TEXT INZERÁTU:"Elaphe Guttata Prodam samce. Je to Kříženec Elaphe GUTTATA a OBSOLETA. Je mu 5 let. Meří okolo 130cm. Je silný a zdraví. Zvyklý na manipulaci, klidný a nekouše. Skvěle pářící. Cenu nabídněte. Kraj Vysočina dudis@email.cz".........jak tohle někdo může nabídnout jako "skvěle pářící zvíře"?????????Opravdu nechápu mentalitu některých chovatelů v tomto oboru...............co VY NA TO??????????Pavouk
pavoukoid
napsal(a):
TEXT INZERÁTU:"Elaphe Guttata Prodam samce. Je to Kříženec Elaphe GUTTATA a OBSOLETA. Je mu 5 let. Meří okolo 130cm. Je silný a zdraví. Zvyklý na manipulaci, klidný a nekouše. Skvěle pářící. Cenu nabídněte. Kraj Vysočina dudis@email.cz".........jak tohle někdo může nabídnout jako "skvěle pářící zvíře"?????????Opravdu nechápu mentalitu některých chovatelů v tomto oboru...............co VY NA TO??????????Pavouk
Snaha o rozmnozeni, byt za cenu przneni druhu je fenomen dneska......Cloveka u ktereho takovy krizenec cilene vznikl bych zkusil naparit gorilou ktera je nam preci vyvojove taky vice mene blizka, ne?Jen se divim, ze se autor inzeratu takto dobre pariciho samce nenechal, nesehnal stejne sprznenou ale dobre naparitelnou samici a mohl produkovat sprznene ale dobre(mozna i uspesne) se parici mladata
S pozdravem a pranim udrzeni ciste krve Redsnake
redsnake
napsal(a):
Snaha o rozmnozeni, byt za cenu przneni druhu je fenomen dneska......Cloveka u ktereho takovy krizenec cilene vznikl bych zkusil naparit gorilou ktera je nam preci vyvojove taky vice mene blizka, ne?Jen se divim, ze se autor inzeratu takto dobre pariciho samce nenechal, nesehnal stejne sprznenou ale dobre naparitelnou samici a mohl produkovat sprznene ale dobre(mozna i uspesne) se parici mladata
S pozdravem a pranim udrzeni ciste krve Redsnake
Souhlasim s RedSnakem. Je to hnus, nechapu proc to ti lidi vubec delaji, ja bych takove zvire ve svem chovu nikdy nechtel.
pavoukoid
napsal(a):
TEXT INZERÁTU:"Elaphe Guttata Prodam samce. Je to Kříženec Elaphe GUTTATA a OBSOLETA. Je mu 5 let. Meří okolo 130cm. Je silný a zdraví. Zvyklý na manipulaci, klidný a nekouše. Skvěle pářící. Cenu nabídněte. Kraj Vysočina dudis@email.cz".........jak tohle někdo může nabídnout jako "skvěle pářící zvíře"?????????Opravdu nechápu mentalitu některých chovatelů v tomto oboru...............co VY NA TO??????????Pavouk
To co tu Redsnake napsal je pravda. Jen nnevím, jestli Pavouk nechtěl poukázat i na to, že mezidruhový kříženci jsou většinou neplodní :-)) Aspon myslím
reptas
napsal(a):
To co tu Redsnake napsal je pravda. Jen nnevím, jestli Pavouk nechtěl poukázat i na to, že mezidruhový kříženci jsou většinou neplodní :-)) Aspon myslím
Tak ja bych problem plodnosti mladat mezidruhovych (resp poddruhovych) krizencu nevidel, specialne krizenci obsolet x guttat jsou plodni, podle meho nazoru az mocBohuzel
Drzme si sve ciste linie, jednoho dne se muzeme zbudit a v terariich nezbyde ani kapka ciste krve...toho se chceme dockat?nastesti ne vsichni takhle przni zvirata
redsnake
napsal(a):
Snaha o rozmnozeni, byt za cenu przneni druhu je fenomen dneska......Cloveka u ktereho takovy krizenec cilene vznikl bych zkusil naparit gorilou ktera je nam preci vyvojove taky vice mene blizka, ne?Jen se divim, ze se autor inzeratu takto dobre pariciho samce nenechal, nesehnal stejne sprznenou ale dobre naparitelnou samici a mohl produkovat sprznene ale dobre(mozna i uspesne) se parici mladata
S pozdravem a pranim udrzeni ciste krve Redsnake
chtěl jsem poukázat na nehoráznou zhovadilost rádo-by teraristů,kteří nám napříště pokud to bude možný klidně vyplodí pářícího gekohadochama
terarus
napsal(a):
taky doufám terarus
Zdravím!
mozna bych si take dovolil reagovat....
Vsiml jsem si, ze se tu takrka vsichni shodli na tom, ze to asi neni prilis eticke (pravdepodobne nezbyva nez vice mene souhlasit), ale co potom rikate na desitky a desitky barevnych aberaci nechci rici guttat, ale dnes jiz i mnoha a mnoha jinych hadu (Lampropeltis, Boa, Python,Pytuophis a dalsi, a to nemluvím např. o Eublepharech...), jejichz genotyp ma samozrejme s genetickou vybavou parietalni generace mnohdy pramalo spolecneho?A myslím, že lidí, kteří takové hady chovají není rozhodně málo a těžko si můžete říci,, snad se mu nikdo neozve", protože v dnešní, pro teraristiku již, myslím, dost pohodlné době, kdy už nevíme coby, zřejmě platí- čím větší zmrd, tím lépe....
Retarda
ret
napsal(a):
Zdravím!
mozna bych si take dovolil reagovat....
Vsiml jsem si, ze se tu takrka vsichni shodli na tom, ze to asi neni prilis eticke (pravdepodobne nezbyva nez vice mene souhlasit), ale co potom rikate na desitky a desitky barevnych aberaci nechci rici guttat, ale dnes jiz i mnoha a mnoha jinych hadu (Lampropeltis, Boa, Python,Pytuophis a dalsi, a to nemluvím např. o Eublepharech...), jejichz genotyp ma samozrejme s genetickou vybavou parietalni generace mnohdy pramalo spolecneho?A myslím, že lidí, kteří takové hady chovají není rozhodně málo a těžko si můžete říci,, snad se mu nikdo neozve", protože v dnešní, pro teraristiku již, myslím, dost pohodlné době, kdy už nevíme coby, zřejmě platí- čím větší zmrd, tím lépe....
Retarda
Já myslím, že v teraristice jsme na tom ještě dobře. Mnohem hůř jsou na tom v zajetí déle chovaná zvířata - psi,kočky, drůbež , kanáři i akvarijní rybky. To jsou teprve mutace ! Někdy hraničí s normálním přežitím jedince a často se taková zvířata bez pomoci ani nerozmnožují. Je to smutné, ale tento vývoj asi nezastavíme. Můžeme být rádi, že je u plazů omezen jen na barevné odchylky.
pavoukoid
napsal(a):
TEXT INZERÁTU:"Elaphe Guttata Prodam samce. Je to Kříženec Elaphe GUTTATA a OBSOLETA. Je mu 5 let. Meří okolo 130cm. Je silný a zdraví. Zvyklý na manipulaci, klidný a nekouše. Skvěle pářící. Cenu nabídněte. Kraj Vysočina dudis@email.cz".........jak tohle někdo může nabídnout jako "skvěle pářící zvíře"?????????Opravdu nechápu mentalitu některých chovatelů v tomto oboru...............co VY NA TO??????????Pavouk
Co k tomu říct,humus anarchistického kalibru.toto znehodnocování a špinění čisté krve je trestu hodné.
šlo o prachy?nový druh?nebo jen nedbalost postavená na lidské tuposti.Beru na vědomí křížení ruzných druhů za ůčelem zdokonalení,což se v tomto případě zcela míjí ůčinkem.
Možná se původní majite nechal unést jurským parkem a ve
snaze o nově zbarvenou užovku z vidinou peněz zpriznil samici Guttaty.Nerozumím tomu a ani zřejmě nechci rozumět.
Jinak zdravím pavouka...SALUTE KOZEL
keltmen
napsal(a):
Co k tomu říct,humus anarchistického kalibru.toto znehodnocování a špinění čisté krve je trestu hodné.
šlo o prachy?nový druh?nebo jen nedbalost postavená na lidské tuposti.Beru na vědomí křížení ruzných druhů za ůčelem zdokonalení,což se v tomto případě zcela míjí ůčinkem.
Možná se původní majite nechal unést jurským parkem a ve
snaze o nově zbarvenou užovku z vidinou peněz zpriznil samici Guttaty.Nerozumím tomu a ani zřejmě nechci rozumět.
Jinak zdravím pavouka...SALUTE KOZEL
není se čemu divit. existují různí kříženci, které zasahují přímo do našich životů, "křečkomyš", "husokachna", zachvíli přibude "kočkopes" a běžný člověk se nad podobnámi názvy ani nepozastaví. Prostě doba je zmatená a lidé prahnou po změnách. Mezidruhové křížení se zkouší již generace a to s větším či menším úspěchem. Nejvíce mě však šokovala zpráva, když jsem byl v Askánii Nova, že se genetici sovětského ruska pokoušeli vyprodukovat monstrum - křížence člověka s bizonem. To mě docela vzalo, ale v rusku je možný asi všechno. Měl to být velice odolný jedinec, který přežije v extrémních podmínkách, bude mít ukrutnou sílu a vytrvalost a minimální nároky na stravu a vodu. prostě ideální voják. Takže podobné inzeráty, kde se nabízejí různí, pro klasickou teraristiku, nepřístupní jedinci, mě zase až tak nerozhází.
Milan
milan
napsal(a):
není se čemu divit. existují různí kříženci, které zasahují přímo do našich životů, "křečkomyš", "husokachna", zachvíli přibude "kočkopes" a běžný člověk se nad podobnámi názvy ani nepozastaví. Prostě doba je zmatená a lidé prahnou po změnách. Mezidruhové křížení se zkouší již generace a to s větším či menším úspěchem. Nejvíce mě však šokovala zpráva, když jsem byl v Askánii Nova, že se genetici sovětského ruska pokoušeli vyprodukovat monstrum - křížence člověka s bizonem. To mě docela vzalo, ale v rusku je možný asi všechno. Měl to být velice odolný jedinec, který přežije v extrémních podmínkách, bude mít ukrutnou sílu a vytrvalost a minimální nároky na stravu a vodu. prostě ideální voják. Takže podobné inzeráty, kde se nabízejí různí, pro klasickou teraristiku, nepřístupní jedinci, mě zase až tak nerozhází.
Milan
A taky minimální inteligenci... Snad se jim to nepovede !
milan
napsal(a):
není se čemu divit. existují různí kříženci, které zasahují přímo do našich životů, "křečkomyš", "husokachna", zachvíli přibude "kočkopes" a běžný člověk se nad podobnámi názvy ani nepozastaví. Prostě doba je zmatená a lidé prahnou po změnách. Mezidruhové křížení se zkouší již generace a to s větším či menším úspěchem. Nejvíce mě však šokovala zpráva, když jsem byl v Askánii Nova, že se genetici sovětského ruska pokoušeli vyprodukovat monstrum - křížence člověka s bizonem. To mě docela vzalo, ale v rusku je možný asi všechno. Měl to být velice odolný jedinec, který přežije v extrémních podmínkách, bude mít ukrutnou sílu a vytrvalost a minimální nároky na stravu a vodu. prostě ideální voják. Takže podobné inzeráty, kde se nabízejí různí, pro klasickou teraristiku, nepřístupní jedinci, mě zase až tak nerozhází.
Milan
Zdravim.mám zřejmě stejný názor jako všichni tady.je to hrozná blbost a nezodpovědnost-snažit se rozmnožovat mezidruhové,popř. mezirodové křížence.zvlášť v teraristice.u hospodářských zvířat je to bohužel normální-zlepšení užitkovosti,snížení nákladů na krmení,atd....ale přijde mě naprosto zbytečný vytvářet barevný varianty gekončíků,korálovek a bůhví ještě čeho....viděl jsem i křížence Morelia spilota variegat s Morelia (Chondropython) viridis-samozřejmě za těžký prachy v USA.....
P.S. křečkomyš obrovská (teda aspon myslim-obrovská-nejsem si jistej druhem...) existuje-je to druh hlodavce původem z Afriky....to jenom tak na okraj....
Epicrates
Uživatel s deaktivovaným účtem

milan
napsal(a):
není se čemu divit. existují různí kříženci, které zasahují přímo do našich životů, "křečkomyš", "husokachna", zachvíli přibude "kočkopes" a běžný člověk se nad podobnámi názvy ani nepozastaví. Prostě doba je zmatená a lidé prahnou po změnách. Mezidruhové křížení se zkouší již generace a to s větším či menším úspěchem. Nejvíce mě však šokovala zpráva, když jsem byl v Askánii Nova, že se genetici sovětského ruska pokoušeli vyprodukovat monstrum - křížence člověka s bizonem. To mě docela vzalo, ale v rusku je možný asi všechno. Měl to být velice odolný jedinec, který přežije v extrémních podmínkách, bude mít ukrutnou sílu a vytrvalost a minimální nároky na stravu a vodu. prostě ideální voják. Takže podobné inzeráty, kde se nabízejí různí, pro klasickou teraristiku, nepřístupní jedinci, mě zase až tak nerozhází.
Milan
no, nevím, jestli jste se jurským parkem neinspiroval spíše vy, než senzacechtiví "chovatelé".
křečkomyš = cricetomys = africký hlodavec
husokachna je obchodní název pro jihoamerickou husu pižmovou
můj život to teda moc neovlivňuje...
mě se nelíbí ani ty teď tolik moderní barevné varianty. Čím míň přírodní, tím dražší a tím víc to "letí". Mezidruhový křížení je hovadina tuplovaná. Přesně proto se teraristika nedá použít jako záchranný genofond pro ohrožený druhy, čímž si tu občas někdo obhajuje odchyty. To by totiž ten chov musel mít nějaký pravidla a ne takovejhle módní paskvil, co tu vládne teď.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
no, nevím, jestli jste se jurským parkem neinspiroval spíše vy, než senzacechtiví "chovatelé".
křečkomyš = cricetomys = africký hlodavec
husokachna je obchodní název pro jihoamerickou husu pižmovou
můj život to teda moc neovlivňuje...
mě se nelíbí ani ty teď tolik moderní barevné varianty. Čím míň přírodní, tím dražší a tím víc to "letí". Mezidruhový křížení je hovadina tuplovaná. Přesně proto se teraristika nedá použít jako záchranný genofond pro ohrožený druhy, čímž si tu občas někdo obhajuje odchyty. To by totiž ten chov musel mít nějaký pravidla a ne takovejhle módní paskvil, co tu vládne teď.
Já odchyty tedy neobhajuji ale bohužel když se podívám na zdevastovanou přírodu třeba Madagaskaru tak nezbývá než věřit,že přeci jenom některá zvířata budou alespoň přežívat u nás v teráriích.Kvalita genofondu v našich chovech bude sice pochybná ale pro opětovnou použitelnost v přírodě stejně asi i nepodstatná.Poškození přírody lidskou čiností za posledních 100 let je tak rozsáhlé,že snad ani již nikdo nemůže upřímně věřit v návrat do původního stavu.Potom je ale třeba nepokrytecky přiznat,že nežli nechat tato všechna zvířata vyhynout,je lépe alespoň si uchovat nějakou památku na nedotčenou přírodu.Bohužel!!!
kladno
napsal(a):
Já odchyty tedy neobhajuji ale bohužel když se podívám na zdevastovanou přírodu třeba Madagaskaru tak nezbývá než věřit,že přeci jenom některá zvířata budou alespoň přežívat u nás v teráriích.Kvalita genofondu v našich chovech bude sice pochybná ale pro opětovnou použitelnost v přírodě stejně asi i nepodstatná.Poškození přírody lidskou čiností za posledních 100 let je tak rozsáhlé,že snad ani již nikdo nemůže upřímně věřit v návrat do původního stavu.Potom je ale třeba nepokrytecky přiznat,že nežli nechat tato všechna zvířata vyhynout,je lépe alespoň si uchovat nějakou památku na nedotčenou přírodu.Bohužel!!!
Tenhle paskvel ale dle mého názoru vytvářejí především AMERIČANÉ.Ty podle mne udávají trend chovatelství.Když vidim jak mají v oblibě i různý bastardy(dvouhlavé jedince) tak je mi z toho na nic.V tomhle směru jsme asi bezbraní a nezbude než se s tím smířit.
kladno
napsal(a):
Tenhle paskvel ale dle mého názoru vytvářejí především AMERIČANÉ.Ty podle mne udávají trend chovatelství.Když vidim jak mají v oblibě i různý bastardy(dvouhlavé jedince) tak je mi z toho na nic.V tomhle směru jsme asi bezbraní a nezbude než se s tím smířit.
není nutno se stím smířit,je třeba je nekupovat
karlik
napsal(a):
Souhlasím, jenže většina přesvědčených chovatelů rádo zapomene na svoje zásady čistého chovu s prvním zacinkáním chechtáků......aa vo vo tttoom to to jeeéé!
vážení přátelé,jsem rád,že vás tato debata takto chytla a vidím,že jsou chovaleté,kteří vědí,že pokud to takhle půjde dál,tak na geneticky čité jedince narazíme spíše výjmečně.........je tu ještě jedna docela základní věc.....breeding...............-příbuzenské křížení,z čehož jsou taky docela hustý paskvilové,kdy např.c.durissus má v dospělosti jen 80cm............nebude-li přístup jednotlivých chovatelů k "čistému" chovu kladný,pak Odin s náma.
pavoukoid
napsal(a):
vážení přátelé,jsem rád,že vás tato debata takto chytla a vidím,že jsou chovaleté,kteří vědí,že pokud to takhle půjde dál,tak na geneticky čité jedince narazíme spíše výjmečně.........je tu ještě jedna docela základní věc.....breeding...............-příbuzenské křížení,z čehož jsou taky docela hustý paskvilové,kdy např.c.durissus má v dospělosti jen 80cm............nebude-li přístup jednotlivých chovatelů k "čistému" chovu kladný,pak Odin s náma.
Já tedy Crotalus durissus nechovám ale dosud jsem si myslel,že u tohoto druhu existuje menší populace která je i mezi chovateli více ceněna.Nebo tomu tak není?
kladno
napsal(a):
Já tedy Crotalus durissus nechovám ale dosud jsem si myslel,že u tohoto druhu existuje menší populace která je i mezi chovateli více ceněna.Nebo tomu tak není?
Crotalus durissus cumanensis,který je u nás v chovech hojně rozšířený může dosáhnout délky i 2m...............právě díky příbuzenskému křížení se nám tato populace takhle "smrskla"........
pavoukoid
napsal(a):
Crotalus durissus cumanensis,který je u nás v chovech hojně rozšířený může dosáhnout délky i 2m...............právě díky příbuzenskému křížení se nám tato populace takhle "smrskla"........
Aha,tak to je pěkně v pr.....A existuje nějaká mezi chovateli rozšířená menší forma tohoto druhu?Předem díky za odpověď.
pavoukoid
napsal(a):
vážení přátelé,jsem rád,že vás tato debata takto chytla a vidím,že jsou chovaleté,kteří vědí,že pokud to takhle půjde dál,tak na geneticky čité jedince narazíme spíše výjmečně.........je tu ještě jedna docela základní věc.....breeding...............-příbuzenské křížení,z čehož jsou taky docela hustý paskvilové,kdy např.c.durissus má v dospělosti jen 80cm............nebude-li přístup jednotlivých chovatelů k "čistému" chovu kladný,pak Odin s náma.
Malé vyjasnění pojmů,abychom věděli o čem se píše: breeding=chov, plemenitba X imbreeding=příbuzenská plemenitba
jo to víte, to je šlechtitelství mi to přece nechováme pro přežití druhu ale proto, že se nám to líbí. čistota druhu patří do přírody nebo do ZOO a ne do terárka. navíc technicky jde u těchto hadů o jeden jediný druh se spoustou poddruhů a superdruhů. protože pokud by se jednalo o jiné druhy tak by se to ani nespářilo nebo by potomci byli neplodní. jelikož se toto u užovek rodů pantheropsis a lamropeltis neděje tak nemůže jít o různé druhy. Proto nevidím při tomto tzv. mezidruhovém křížení žádný problém. uvědomte si že ty druhy určují lidé podle toho jak ten had vipadá a kde žije, přitom je zcela evidentní že na to příroda má jiný názor. vaše rozhořčení na křížení gutky a obsoletky je proto zcela zbytečné. děkuji vám za pozornost a za veše následující vztekání :D.
Kříženci blízcepříbuzných druhů jsou poměrně hojná záležitost i v přírodních populacích. Mezi rodoví kříženci se v chovech objevují během 80. let a plodnost je podle druhů kříženců.
Genetické mutace jsou upevněním zvířat vyskytujících se i v přírodní populaci. samozřejmě ne tolik zastoupená a v single mutacích.
Pokusy s lidmi řešili a řeší v podstatě všechny státy s velkým obratem ve zbrojním průmyslu.
Obsahově zajímavé čtení, informativně nic zajímavého.