Želvy - odchov nebo odchyt?

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
18.6.2005 16:53

Tak trochu v reakci na inzerci mám prosbu na želvaře - rád bych viděl obrázky odrostlých suchozemských želv, chovaných od vylíhnutí dlouhodobě v zajetí.
Podle mne je nemožné, aby želva z chovu vypadala jako z přírody - bez deformací, hrbolů apod. Byl bych ale rád, kdyby mě někdo obrázkem přesvědčil o opaku.
Osobně jsem zažil na několika burzách podobné výjevy - dospělá želva evidentně z přírody, ale papíry na několikaletý odchov.

13.6.2005 23:11

hambun napsal(a):
Tak trochu v reakci na inzerci mám prosbu na želvaře - rád bych viděl obrázky odrostlých suchozemských želv, chovaných od vylíhnutí dlouhodobě v zajetí.
Podle mne je nemožné, aby želva z chovu vypadala jako z přírody - bez deformací, hrbolů apod. Byl bych ale rád, kdyby mě někdo obrázkem přesvědčil o opaku.
Osobně jsem zažil na několika burzách podobné výjevy - dospělá želva evidentně z přírody, ale papíry na několikaletý odchov.

A preco by mali byt korytnacky z odchovu hrbolate a horsie ako z prirody? Nedava mi to logiku. Videl som zopar korytnaciek vo volnej prirode a poznam aj zopar fanatikov co ich chovaju a tie v chove maju podstatne lepsie podmienky rastu ako tie v prirode.

13.6.2005 23:19

chamco napsal(a):
A preco by mali byt korytnacky z odchovu hrbolate a horsie ako z prirody? Nedava mi to logiku. Videl som zopar korytnaciek vo volnej prirode a poznam aj zopar fanatikov co ich chovaju a tie v chove maju podstatne lepsie podmienky rastu ako tie v prirode.

V tom je právě ten problém, že v chovu mají lepší podmínky než v přírodě, proto rostou rychleji a je to na nich na první pohled vidět. Jeden obrázek je lepší než tisíc slov, takže bych opravdu rád viděl foto suchozemské želvy, odchované od líhnutí k dospělci, na které chov v zajetí nebude vidět.

14.6.2005 07:45

hambun napsal(a):
Tak trochu v reakci na inzerci mám prosbu na želvaře - rád bych viděl obrázky odrostlých suchozemských želv, chovaných od vylíhnutí dlouhodobě v zajetí.
Podle mne je nemožné, aby želva z chovu vypadala jako z přírody - bez deformací, hrbolů apod. Byl bych ale rád, kdyby mě někdo obrázkem přesvědčil o opaku.
Osobně jsem zažil na několika burzách podobné výjevy - dospělá želva evidentně z přírody, ale papíry na několikaletý odchov.

Mno, podle druhového složení bych hádal na Pelopones.

14.6.2005 20:14

hambun napsal(a):
Tak trochu v reakci na inzerci mám prosbu na želvaře - rád bych viděl obrázky odrostlých suchozemských želv, chovaných od vylíhnutí dlouhodobě v zajetí.
Podle mne je nemožné, aby želva z chovu vypadala jako z přírody - bez deformací, hrbolů apod. Byl bych ale rád, kdyby mě někdo obrázkem přesvědčil o opaku.
Osobně jsem zažil na několika burzách podobné výjevy - dospělá želva evidentně z přírody, ale papíry na několikaletý odchov.

Z jednoho článku(abstraktu) z evropského nebo celosvětového setkání herpetologů v Praze, myslím někdy z roku 85 editované Ročkem, teď si to přesně nevybavuji, je článek o chovu některých druhů evr. such. želv ve venkovních podmínkách v Anglii a Německu od malých kousků až do dospělosti. V závěru pak bylo něco v tom smyslu, že v daných podmínkách je nízká intenzita slunce, snad nevhodná strava a podnebí, a výsledkem byly téměř kulaté "pyramidové" želvy. Možná to trochu zkresluji, ale něco v tom smyslu tam bylo.
Já osobně také nevěřím, že je možné odchovat v našich podmínkách(i venkovních) natož v místnosti, želvu s takovým krunýřem, jako ho mají ty v přírodě. Tam se také neživí jen pampeliškama, ale jejich strava je výrazně pestřejší a bohatější. Zas na druhou stranu si nemyslím, že by trochu pozměněný růst krunýře při chovu v zajetí musel být až tak na obtíž.
Kdo ví .... Ale připojuji se k hambunovi, také bych byl rád vyveden z omylu, a viděl nějakou želvu odchovanou odmala s "normálním" přírodním krunýřem.

navay

15.6.2005 14:32

hambun napsal(a):
Tak trochu v reakci na inzerci mám prosbu na želvaře - rád bych viděl obrázky odrostlých suchozemských želv, chovaných od vylíhnutí dlouhodobě v zajetí.
Podle mne je nemožné, aby želva z chovu vypadala jako z přírody - bez deformací, hrbolů apod. Byl bych ale rád, kdyby mě někdo obrázkem přesvědčil o opaku.
Osobně jsem zažil na několika burzách podobné výjevy - dospělá želva evidentně z přírody, ale papíry na několikaletý odchov.

Odchov želvy čtyřprsté viz. obrázky

15.6.2005 14:35

hambun napsal(a):
Tak trochu v reakci na inzerci mám prosbu na želvaře - rád bych viděl obrázky odrostlých suchozemských želv, chovaných od vylíhnutí dlouhodobě v zajetí.
Podle mne je nemožné, aby želva z chovu vypadala jako z přírody - bez deformací, hrbolů apod. Byl bych ale rád, kdyby mě někdo obrázkem přesvědčil o opaku.
Osobně jsem zažil na několika burzách podobné výjevy - dospělá želva evidentně z přírody, ale papíry na několikaletý odchov.

Odchov želvy čtyřprsté viz. obrázky

15.6.2005 19:05

faldik napsal(a):
Odchov želvy čtyřprsté viz. obrázky

no tahle je zrovna rachitická až dost (přerostlý zobák, skroucené drápy)

15.6.2005 19:25

sysel napsal(a):
no tahle je zrovna rachitická až dost (přerostlý zobák, skroucené drápy)

samec import 1998 ve velikosti cca 7cm karapax
dnes cca 15cm karapax - podle me krunýř takřka ideální

15.6.2005 19:30

sysel napsal(a):
no tahle je zrovna rachitická až dost (přerostlý zobák, skroucené drápy)

samice import v roce 1987 ve velikosti cca 6 cm a váze cca 90g
dnes cca 17 cm a 1,2Kg
krunýř není ideální, ale podle mě jěště poměrně slušně rostlý

15.6.2005 19:31

sysel napsal(a):
no tahle je zrovna rachitická až dost (přerostlý zobák, skroucené drápy)

obě želvy porovnané

15.6.2005 19:32

sysel napsal(a):
no tahle je zrovna rachitická až dost (přerostlý zobák, skroucené drápy)

Děkuji Monice za odvahu, přestože je její horsfieldka velmi hezká, chov v zajetí je na ní malinko vidět. Kdyby tak někdo nafotil aspoň čtyřletou marginatu nebo hermanku, popř. pardalisku ......

15.6.2005 19:36

sysel napsal(a):
no tahle je zrovna rachitická až dost (přerostlý zobák, skroucené drápy)

Jinak můj názor na celou věc je ten, že ve většině případů (snad 90 %) opravdu želvy dlouhodobě chované nebo odchované v zajetí mají velmi často jinak rostlé krunýře, nicméně nemyslím si, že by v našich podmínkách nebylo vůbec možné odchovat želvu s přirozeně tvarovaným krunýřem.

15.6.2005 19:36

hambun napsal(a):
Děkuji Monice za odvahu, přestože je její horsfieldka velmi hezká, chov v zajetí je na ní malinko vidět. Kdyby tak někdo nafotil aspoň čtyřletou marginatu nebo hermanku, popř. pardalisku ......

Díky i Syslovi, než jsem dopsal řádek, naskočily tam tvoje obrázky. Mám pocit, že ani jedna z tvých jinak pěkných horsfieldek není vylíhlá v zajetí, ale musím uznat, že zvlášť ten samec nemá chybu.

15.6.2005 19:47

hambun napsal(a):
Díky i Syslovi, než jsem dopsal řádek, naskočily tam tvoje obrázky. Mám pocit, že ani jedna z tvých jinak pěkných horsfieldek není vylíhlá v zajetí, ale musím uznat, že zvlášť ten samec nemá chybu.

Ano,jak je to u obrázků napsané obě jsou narozené v přírodě a následně ve věku odhadem mezi 1-3 rokem dovezené do čech kde jsou poměrně dlouhou dobu chovány (tedy u mě ).
Takto velky starý odchov zatím nemám -snad za 10-20 let...

15.6.2005 20:09

navay napsal(a):
Z jednoho článku(abstraktu) z evropského nebo celosvětového setkání herpetologů v Praze, myslím někdy z roku 85 editované Ročkem, teď si to přesně nevybavuji, je článek o chovu některých druhů evr. such. želv ve venkovních podmínkách v Anglii a Německu od malých kousků až do dospělosti. V závěru pak bylo něco v tom smyslu, že v daných podmínkách je nízká intenzita slunce, snad nevhodná strava a podnebí, a výsledkem byly téměř kulaté "pyramidové" želvy. Možná to trochu zkresluji, ale něco v tom smyslu tam bylo.
Já osobně také nevěřím, že je možné odchovat v našich podmínkách(i venkovních) natož v místnosti, želvu s takovým krunýřem, jako ho mají ty v přírodě. Tam se také neživí jen pampeliškama, ale jejich strava je výrazně pestřejší a bohatější. Zas na druhou stranu si nemyslím, že by trochu pozměněný růst krunýře při chovu v zajetí musel být až tak na obtíž.
Kdo ví .... Ale připojuji se k hambunovi, také bych byl rád vyveden z omylu, a viděl nějakou želvu odchovanou odmala s "normálním" přírodním krunýřem.

navay

Pro Sysla: Tvé želvy mají docela obstojný krunýř, přesto, alespoň u té první fotky když se podívám na některé okrajové štítky(marginalia), tak je na na nich zhruba v první třetině nebo polovině růstového období takový docela výrazný přechod - jakýsi zub, to asi jak se dostali k Tobě a růst se zrychlil. Ale to jen tak pro zajímavost, ono to je jen takový detail.

Pro Moniku: Tvá želva má krunýř docela v pohodě, už jsem viděl daleko horší. Jinak jí co nejdříve zkrať ten zobák, jinak se jí to zkřiví a bude s tím mít dost problémy, nehledě na to že se jí s tím musí dost špatně žrát. Pokud to neumíš, tak s tím zajdi k někomu kdo to umí, nebo nějakému odbornějšímu veterináři, protože by to jednou nemuselo dopadnout dobře.

navay

16.6.2005 07:11

navay napsal(a):
Pro Sysla: Tvé želvy mají docela obstojný krunýř, přesto, alespoň u té první fotky když se podívám na některé okrajové štítky(marginalia), tak je na na nich zhruba v první třetině nebo polovině růstového období takový docela výrazný přechod - jakýsi zub, to asi jak se dostali k Tobě a růst se zrychlil. Ale to jen tak pro zajímavost, ono to je jen takový detail.

Pro Moniku: Tvá želva má krunýř docela v pohodě, už jsem viděl daleko horší. Jinak jí co nejdříve zkrať ten zobák, jinak se jí to zkřiví a bude s tím mít dost problémy, nehledě na to že se jí s tím musí dost špatně žrát. Pokud to neumíš, tak s tím zajdi k někomu kdo to umí, nebo nějakému odbornějšímu veterináři, protože by to jednou nemuselo dopadnout dobře.

navay

Díky za vyjádření, její zobák jí i mě trápí, byla jsem s ní už u několika veterinářů, většina mi ji pochválila (že je dobře rostlá a živená), ale bohužel se zobákem si neuměli poradit, protože ona vždy zatáhla hlavu a to se dá pak těžko něco dělat a já sama nemám na to, chytit jí za krk, aby hlavu nezatáhla a mohla jí tak upilovat či zastřihnout zobák. Trochu doufám, že si ho ve výběhu (kdy je vždy od pozdního jara do podzimu přes víkend) sama zabrousí. Kdyby mi někdo uměl nějak jinak poradit budu ráda.

16.6.2005 12:17

sysel napsal(a):
Jinak můj názor na celou věc je ten, že ve většině případů (snad 90 %) opravdu želvy dlouhodobě chované nebo odchované v zajetí mají velmi často jinak rostlé krunýře, nicméně nemyslím si, že by v našich podmínkách nebylo vůbec možné odchovat želvu s přirozeně tvarovaným krunýřem.

a muzete to trochu specifikovat? Co je na nich tak odlisneho, jako na prvni pohled? (zelva od Moniky) Treba ten dlouhy zobak je dukaz rachitidy? A neni to spis jen toho, ze zelva nemela moznost dostatecne tvrdeho povrchu na obrouseni, ... a ty drapy? Jestli beha jen po terarku trba s lignocelem, tak to tez moc neobrousi, ... ... treba vyklenuti krunyre bych jako vadu bral, ... to se tak nejak na prvni pohled videt da, ... a to ostatni? ...

16.6.2005 19:40

hardcore napsal(a):
a muzete to trochu specifikovat? Co je na nich tak odlisneho, jako na prvni pohled? (zelva od Moniky) Treba ten dlouhy zobak je dukaz rachitidy? A neni to spis jen toho, ze zelva nemela moznost dostatecne tvrdeho povrchu na obrouseni, ... a ty drapy? Jestli beha jen po terarku trba s lignocelem, tak to tez moc neobrousi, ... ... treba vyklenuti krunyre bych jako vadu bral, ... to se tak nejak na prvni pohled videt da, ... a to ostatni? ...

přerostlý zobák, zkroucené drápy, pyramidovitý, měkký, hrbolatý krunýř jsou projevy rachitidy - ne dukaz, ale projevy ano.

16.6.2005 23:08

sysel napsal(a):
přerostlý zobák, zkroucené drápy, pyramidovitý, měkký, hrbolatý krunýř jsou projevy rachitidy - ne dukaz, ale projevy ano.

Moje želva rozhodně nemá měkký krunýř, nevím jak to lze z fotky poznat!?
Že má přerostlý zobák vím a už jsem celou situaci víše popisovala, drápy jsou taky přerostlé a proto vypadají zkrouceně, avšak to se dá napravit, ale několik veterinářů mi řeklo, že se drápy nutně zastřihávat nemusí.

17.6.2005 09:13

faldik napsal(a):
Moje želva rozhodně nemá měkký krunýř, nevím jak to lze z fotky poznat!?
Že má přerostlý zobák vím a už jsem celou situaci víše popisovala, drápy jsou taky přerostlé a proto vypadají zkrouceně, avšak to se dá napravit, ale několik veterinářů mi řeklo, že se drápy nutně zastřihávat nemusí.

tenhle poslední můj příspěvek není míněn na Tvou želvu, ale obecně.

17.6.2005 10:42

sysel napsal(a):
tenhle poslední můj příspěvek není míněn na Tvou želvu, ale obecně.

nase zelva (bohuzel se ted nedostanu k fotkam) ma taky prerostly zobak, kdyz je v letmnim vybehu, tak si ho sama obrusuje o zed, ... s tim se uz moc delat asi neda, ze? ... a drapy ma v pohode, i kdyz jsem radsi sel k veterinari a ten rikal, ze bez problemu, ... dokonce pry zelvu v tak dobre kondici na vek 47 let nevidel (ne na svuj :)))

ale chtel jsem se spis zeptat, vsude se mluvi o rachitide jako, a ted me kdyztak prosim opravte, o odvapneni organismu, takze povoluji kosti, krunyre a tak, ... a jakou to ma souvislost s tim zobakem? Da se s tim neco delat?

diky za odpoved

(obrazek dodam tak za 14 dni)

17.6.2005 15:37

hardcore napsal(a):
nase zelva (bohuzel se ted nedostanu k fotkam) ma taky prerostly zobak, kdyz je v letmnim vybehu, tak si ho sama obrusuje o zed, ... s tim se uz moc delat asi neda, ze? ... a drapy ma v pohode, i kdyz jsem radsi sel k veterinari a ten rikal, ze bez problemu, ... dokonce pry zelvu v tak dobre kondici na vek 47 let nevidel (ne na svuj :)))

ale chtel jsem se spis zeptat, vsude se mluvi o rachitide jako, a ted me kdyztak prosim opravte, o odvapneni organismu, takze povoluji kosti, krunyre a tak, ... a jakou to ma souvislost s tim zobakem? Da se s tim neco delat?

diky za odpoved

(obrazek dodam tak za 14 dni)

pokud má želva přerostlý zobák, je potřeba jí ho zkrátit, pokud to nedokáže majitel- tak by měl vzít želvu k specializovanému veterináři - pokud to veterinář nedokáže pak to není žádný specialista.... ( myšleno u běžných želv, protože u některých tkzv. krabičných si dovedu představit, že to problém je )

18.6.2005 16:53

sysel napsal(a):
pokud má želva přerostlý zobák, je potřeba jí ho zkrátit, pokud to nedokáže majitel- tak by měl vzít želvu k specializovanému veterináři - pokud to veterinář nedokáže pak to není žádný specialista.... ( myšleno u běžných želv, protože u některých tkzv. krabičných si dovedu představit, že to problém je )

Proc bych ji ho mel zkracovat, kdyz ji to v nicem nevadi, zere si bez problemu a v letnim vybehu o 100m2 si ho sama obrusuje na drsne povrchy (cihly, beton...), ... je to normalni zelva ctyrprsta

Přidejte reakci

Přidat smajlík