Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.181.34
dobrý den, zajímalo by me v kolika letech dosahuje E.orbicularis pohlavní dospelosti a jak je to s odchovy - darí se, nebo jsou jen ojedinelé?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.100.251
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
dobrý den, zajímalo by me v kolika letech dosahuje E.orbicularis pohlavní dospelosti a jak je to s odchovy - darí se, nebo jsou jen ojedinelé?
V deseti letech.Odchovy jsou vcelku běžné.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.177.19
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V deseti letech.Odchovy jsou vcelku běžné.
a jsou pevne vázany na vodu, nebo je potreba kolem venkovního rybníku mít nejaký ohranicení
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.3.61
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a jsou pevne vázany na vodu, nebo je potreba kolem venkovního rybníku mít nejaký ohranicení
Zdrhaj, když dostanou možnost.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.155.161
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zdrhaj, když dostanou možnost.
a je pravdepodobné, ze dostanu povolení k chovu? mám totiz takový nápad o reintrodukci.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.202.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a je pravdepodobné, ze dostanu povolení k chovu? mám totiz takový nápad o reintrodukci.
Reintrodukce želvy bahenní je opravdu špatný nápad!!
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.217.26
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
a je pravdepodobné, ze dostanu povolení k chovu? mám totiz takový nápad o reintrodukci.
Povolení pravděpodobně dostanete pokud na reintrodukci rychle zapomenete, je to i jedna z pomínek povolení.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.153.209
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Povolení pravděpodobně dostanete pokud na reintrodukci rychle zapomenete, je to i jedna z pomínek povolení.
Co?? tak to je docela podivný, dyt je to nase jediná puvodní zelva, tak to je skoda kdejakej trouba vypoustí vodní zelvy a nic se mu nestane a nase zelvy se reintrodukovat nesmej? nechápu.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.202.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Co?? tak to je docela podivný, dyt je to nase jediná puvodní zelva, tak to je skoda kdejakej trouba vypoustí vodní zelvy a nic se mu nestane a nase zelvy se reintrodukovat nesmej? nechápu.
A jak bys to chtel provest? zelvy ukradnout ve vychodnim Nemecku a vysadit do Polabi nebo nabrat v Rakousku a vypustit na jizni Morave, potazmo nakradene polske zelvy vypustit v povodi Odry? Zelva z Turecka neni zelva z Moravy a je tu puvodni asi jako Mauremys leprosa. Nejhorsi veci byvaji casto vysledkem nejlepsich umyslu. Kdyby tu pro ne bylo misto, tak by tu byly.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.136
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Co?? tak to je docela podivný, dyt je to nase jediná puvodní zelva, tak to je skoda kdejakej trouba vypoustí vodní zelvy a nic se mu nestane a nase zelvy se reintrodukovat nesmej? nechápu.
A ty snad opravdu máš želvy bahenní původem z ČR nebo nejbližších států, že ji tady chceš introdukovat? Spíše asi budeš mít ssp. hellenica, která k nám nepatří.
Jde o to aby se nenarušily naše původní populace (pokud tedy nějaké jsou, spíše bych řekl že ne), takže sice o nic nejde, ale přece jenom, co kdyby... Nebo co kdyby se někdy v budoucnu opravdu chtěly intodukovat želvy z bližších oblastí, pak by to byl trochu problém, dostat pryč ty nepůvodní, nebo co když jednou bude vlivem globálního oteplování tak teplo, že želvy z Rakouska a Slovenska budou v tuctech migrovat k nám? ;-)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A ty snad opravdu máš želvy bahenní původem z ČR nebo nejbližších států, že ji tady chceš introdukovat? Spíše asi budeš mít ssp. hellenica, která k nám nepatří.
Jde o to aby se nenarušily naše původní populace (pokud tedy nějaké jsou, spíše bych řekl že ne), takže sice o nic nejde, ale přece jenom, co kdyby... Nebo co kdyby se někdy v budoucnu opravdu chtěly intodukovat želvy z bližších oblastí, pak by to byl trochu problém, dostat pryč ty nepůvodní, nebo co když jednou bude vlivem globálního oteplování tak teplo, že želvy z Rakouska a Slovenska budou v tuctech migrovat k nám? ;-)
V Podyjí na jižní Moravě přece želvy žijí.A budou nejspíše původní.A co želvy z delty Dunaje.Vím o několika rybářích,kteří je odtud naprosto prostoduše přivezli,aniž by je napadlo,že porušují zákony.Vím jistě,že skončili v jednom polabském slepém rameni.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.136
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V Podyjí na jižní Moravě přece želvy žijí.A budou nejspíše původní.A co želvy z delty Dunaje.Vím o několika rybářích,kteří je odtud naprosto prostoduše přivezli,aniž by je napadlo,že porušují zákony.Vím jistě,že skončili v jednom polabském slepém rameni.
A v tom Poodyjí to jsou ověřené zprávy? Někde publikované? O tom nevím, leda že by se to drželo v tajnosti, idkyž to nevím proč by, ony se v přírodě stejně blbě chytají.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.153.209
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A ty snad opravdu máš želvy bahenní původem z ČR nebo nejbližších států, že ji tady chceš introdukovat? Spíše asi budeš mít ssp. hellenica, která k nám nepatří.
Jde o to aby se nenarušily naše původní populace (pokud tedy nějaké jsou, spíše bych řekl že ne), takže sice o nic nejde, ale přece jenom, co kdyby... Nebo co kdyby se někdy v budoucnu opravdu chtěly intodukovat želvy z bližších oblastí, pak by to byl trochu problém, dostat pryč ty nepůvodní, nebo co když jednou bude vlivem globálního oteplování tak teplo, že želvy z Rakouska a Slovenska budou v tuctech migrovat k nám? ;-)
tak to potom není zádný duvod na papíry od MZP, kdys se nechovaj zelvy které jsou puvodne od nás, já jsem sice jeden z tech co neuznávaj druh ani poddruh, ale je pravda, ze aby se jim tady darilo tak by bylo potreba druh zíjcí puvodne u nás, ale pokud by se sehnala zelva z rakouska, tak by to nebyl zádnej problém, ale zkusit vysadit zelvy z jihu je samozrejme nesmysl, ovsem najít zelvy z oblastí pripadajcí v uvahu by nemusel být neprekonatelnej problém. Na tyto veci jsem uz taky myslel.
Honza (pisatel dotazu)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.136
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
tak to potom není zádný duvod na papíry od MZP, kdys se nechovaj zelvy které jsou puvodne od nás, já jsem sice jeden z tech co neuznávaj druh ani poddruh, ale je pravda, ze aby se jim tady darilo tak by bylo potreba druh zíjcí puvodne u nás, ale pokud by se sehnala zelva z rakouska, tak by to nebyl zádnej problém, ale zkusit vysadit zelvy z jihu je samozrejme nesmysl, ovsem najít zelvy z oblastí pripadajcí v uvahu by nemusel být neprekonatelnej problém. Na tyto veci jsem uz taky myslel.
Honza (pisatel dotazu)
Pokud vím, tak se uvažuje (uvažovalo) o vyřazení želvy bahenní ze seznamu našich chráněných druhů, protože co vím, tak se u nás fakt nevyskytují (autochtonně). A to že je u nás chráněná jako druh, je asi důvod proč je na ni třeba mít výjimku, přestože naše jedince s největší pravděpodobností nikdo nechová, respektive by je ani chovat nemohl pokud u nás nejsou.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
A v tom Poodyjí to jsou ověřené zprávy? Někde publikované? O tom nevím, leda že by se to drželo v tajnosti, idkyž to nevím proč by, ony se v přírodě stejně blbě chytají.
Vycházím z publikace Czech Recent and Fossil Amphibians and Reptiles od P.Nečase,D.Modrého a Víta Zavadila.Pravda,uvádějí podyjí a střední část toku Moravy jako reliktní výskyt,zároveň ovšem říkají,že čerstvé údaje o výskytu nejsou k dispozici.Takže tam jsou,nebo nejsou.Rozhodně ale ještě nedávno tam byly.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.202.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
tak to potom není zádný duvod na papíry od MZP, kdys se nechovaj zelvy které jsou puvodne od nás, já jsem sice jeden z tech co neuznávaj druh ani poddruh, ale je pravda, ze aby se jim tady darilo tak by bylo potreba druh zíjcí puvodne u nás, ale pokud by se sehnala zelva z rakouska, tak by to nebyl zádnej problém, ale zkusit vysadit zelvy z jihu je samozrejme nesmysl, ovsem najít zelvy z oblastí pripadajcí v uvahu by nemusel být neprekonatelnej problém. Na tyto veci jsem uz taky myslel.
Honza (pisatel dotazu)
Pořád postrádám důvod k tomu vysazování! Protože jsou hezké?!? Protože nemáme co dělat? Nemá to žádný racionální biologický základ. V oblastech "připadajících v úvahu" jsou želvy natolik vzácné, že by byl zločin je přenášet. Pokud nelze prospět, pak je dobré alespoň neškodit.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.202.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
V Podyjí na jižní Moravě přece želvy žijí.A budou nejspíše původní.A co želvy z delty Dunaje.Vím o několika rybářích,kteří je odtud naprosto prostoduše přivezli,aniž by je napadlo,že porušují zákony.Vím jistě,že skončili v jednom polabském slepém rameni.
Nežijí.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Pořád postrádám důvod k tomu vysazování! Protože jsou hezké?!? Protože nemáme co dělat? Nemá to žádný racionální biologický základ. V oblastech "připadajících v úvahu" jsou želvy natolik vzácné, že by byl zločin je přenášet. Pokud nelze prospět, pak je dobré alespoň neškodit.
Přestože mám co dělat a vysazovat želvy nikde nechci,odpovím ti protiotázkou.Jak by,jako původní,domácí druh mohly škodit?Že by v rybníce požraly víc pulců než okouni?Původní druhy se do původních lokalit vysazují přece ve světě běžně.Říká se tomu reintrodukce.Vracejí se tímto způsobem do přírody v Africe kopytníci,ale i sloni,nebo lvi.Známé jsou reintrodukce koně przewalského do mongolské stepi,reintrodukce sajgy tatarské a našlo by se jich spousta dalších.Umělé odchovy madagaskarských želv a jejich následné vypouštění na lokality z kterých vymizely je také známé.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.202.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přestože mám co dělat a vysazovat želvy nikde nechci,odpovím ti protiotázkou.Jak by,jako původní,domácí druh mohly škodit?Že by v rybníce požraly víc pulců než okouni?Původní druhy se do původních lokalit vysazují přece ve světě běžně.Říká se tomu reintrodukce.Vracejí se tímto způsobem do přírody v Africe kopytníci,ale i sloni,nebo lvi.Známé jsou reintrodukce koně przewalského do mongolské stepi,reintrodukce sajgy tatarské a našlo by se jich spousta dalších.Umělé odchovy madagaskarských želv a jejich následné vypouštění na lokality z kterých vymizely je také známé.
Jenze puvodni zelva neni zelva z rumunska (napr.) a jeste jednou opakuju, jestlize odsud vymizely (dost davno), asi tu je nejaky duvod, proc se tak stalo. Kopitnici a sloni se v Africe hlavne strili (za dolary), a obcas se nejaky pro media vysadi, ale problem vypada podobne, neni pro ne misto. Smysl ma ochrana ekosystemu, ne japonska zahradka s umele odchovanymi zelvami. To je pak totez co obora s danky. Zelvy se tu vysazovaly po staleti a k nicemu to nevedlo. Jestlize jsou puvodni zelvy bahenní ve vsech sousednich statech, nemame pravo zaneradit jim jejich populace geneticky odlisnymi a na jine klima navyklymi zelvami. Jsme na hornich tocich rek a zelva se od nas pri povodni snadno dostane mimo uzemi, navic prirozene migruje. Podle vaseho pohledu je zelva bahenni z Iranu nebo od Aralskeho jezera stejna jako v Nemecku nebo v Maroku. Jejich vyvoj ale delej miliony let. Doporucuji vice si precist o problemu. Davno jsem mel taky podobne napady, ale bylo to jen z neznalosti. Vubec nemluvim o zavleceni patogenu na nova uzemi transporty zvirat a podobne navazujici problemy. Skoda muze mnohonasobne prevysit i tak dost pochybny uzitek. Bez urazky, vidim v tom hlavne snahu ospravedlnit si vlastni chov. Ja sam zelvy chovam, ale ne kvuli zachrane. To by bylo nejlepsi je nechat napokoji. Proste proto, ze me to tesi.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.24
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jenze puvodni zelva neni zelva z rumunska (napr.) a jeste jednou opakuju, jestlize odsud vymizely (dost davno), asi tu je nejaky duvod, proc se tak stalo. Kopitnici a sloni se v Africe hlavne strili (za dolary), a obcas se nejaky pro media vysadi, ale problem vypada podobne, neni pro ne misto. Smysl ma ochrana ekosystemu, ne japonska zahradka s umele odchovanymi zelvami. To je pak totez co obora s danky. Zelvy se tu vysazovaly po staleti a k nicemu to nevedlo. Jestlize jsou puvodni zelvy bahenní ve vsech sousednich statech, nemame pravo zaneradit jim jejich populace geneticky odlisnymi a na jine klima navyklymi zelvami. Jsme na hornich tocich rek a zelva se od nas pri povodni snadno dostane mimo uzemi, navic prirozene migruje. Podle vaseho pohledu je zelva bahenni z Iranu nebo od Aralskeho jezera stejna jako v Nemecku nebo v Maroku. Jejich vyvoj ale delej miliony let. Doporucuji vice si precist o problemu. Davno jsem mel taky podobne napady, ale bylo to jen z neznalosti. Vubec nemluvim o zavleceni patogenu na nova uzemi transporty zvirat a podobne navazujici problemy. Skoda muze mnohonasobne prevysit i tak dost pochybny uzitek. Bez urazky, vidim v tom hlavne snahu ospravedlnit si vlastni chov. Ja sam zelvy chovam, ale ne kvuli zachrane. To by bylo nejlepsi je nechat napokoji. Proste proto, ze me to tesi.
Ale ne,vůbec želvy nechovám,mám jen hady,takže o jejich chov mi vůbec nejde.Dokonce po želvách ani netoužím,ani o jejich vysazování.Jen chci říct,že želva bahenní byla na našem území zřejmě regulérně vyhubena,nevyhynula tedy díky nějaké změně klimatu.Taková změna by pochopitelně vyhubila i želvy německé,nebo rakouské.
Geneticky by samozřejmě museli být vysazovány želvy příbuzné,tedy opět německé,polské,nebo slovenské.Všude jsou ovšem chráněné,takže by to mohlo být jedině z odchovů,a s požehnáním úřadů.
To co chci říct je,že případná teoretická reintrodukce želvy bahenní z populací blízkých našemu území by nebyla škodlivá a vrátil by se jen druh,který byl člověkem a jeho zásahy do přírody vyhuben.
Druhá věc je,že mi to připadá zbytečné a vůči zničeným populacím v okolních státech i nemožné.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.202.17
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ale ne,vůbec želvy nechovám,mám jen hady,takže o jejich chov mi vůbec nejde.Dokonce po želvách ani netoužím,ani o jejich vysazování.Jen chci říct,že želva bahenní byla na našem území zřejmě regulérně vyhubena,nevyhynula tedy díky nějaké změně klimatu.Taková změna by pochopitelně vyhubila i želvy německé,nebo rakouské.
Geneticky by samozřejmě museli být vysazovány želvy příbuzné,tedy opět německé,polské,nebo slovenské.Všude jsou ovšem chráněné,takže by to mohlo být jedině z odchovů,a s požehnáním úřadů.
To co chci říct je,že případná teoretická reintrodukce želvy bahenní z populací blízkých našemu území by nebyla škodlivá a vrátil by se jen druh,který byl člověkem a jeho zásahy do přírody vyhuben.
Druhá věc je,že mi to připadá zbytečné a vůči zničeným populacím v okolních státech i nemožné.
Asi tak.
lusia

XXX.XXX.49.252
Co zelvy baheni ji
pokopoko

XXX.XXX.138.201
chci želvu baheni kde ji seženu
Radiata1

XXX.XXX.81.246
pokopoko
napsal(a):
chci želvu baheni kde ji seženu
V Nemecku odchov, s povolenim na chov..Myslim, ze u nas je tazke ziskat povolenie na chov..
Radiata1

XXX.XXX.81.246
Pandinus
napsal(a):
U prokazatelně odchovaných jedinců to problém není.
Máš povolenie na chov? Zaevidovane zvierata a odchov? Na SK je to problem, ani odchov nieje určený na dalsie šírenie a nesmie sa s nim obchodovať, ani dalej distribuovať.. Môžu sa chovať len si spec.povolenim od MZP..
Radiata1
napsal(a):
Máš povolenie na chov? Zaevidovane zvierata a odchov? Na SK je to problem, ani odchov nieje určený na dalsie šírenie a nesmie sa s nim obchodovať, ani dalej distribuovať.. Môžu sa chovať len si spec.povolenim od MZP..
Samozrejme. To bych to asi nepsal. U Vas je to jiné z víc důvodů.
Radiata1

XXX.XXX.81.246
Pandinus
napsal(a):
Samozrejme. To bych to asi nepsal. U Vas je to jiné z víc důvodů.
To bude tym,ze u nas stale žijú..No preco sa nedaju chovat- prihlásiť dovezene z ineho štátu, nechapem..
Protože by hrozilo reálné nebezpečí naředění zbytkových populací původních želv. Škoda, že úředník řekne vždy jen A a k B se už nedostane. Asi to bude tím že nejsnadnější a nejjednodušší zdůvodnění vlastní židle obvykle bývá zákaz a jeho následná kontrola. Pokud si dobře pamatuji, bude na tom SK úplně stejně jako CZ.
Radiata1
napsal(a):
To bude tym,ze u nas stale žijú..No preco sa nedaju chovat- prihlásiť dovezene z ineho štátu, nechapem..
Tímhle důvodem se to stopro zaštiťuje. Nicméně všude po Evropě žijí různé subspecie či formy a přesto tam chovatelé chovají jak geneticky totožné jedince, tak zvířata z jiných areálů a třeba s povoleními se tam hlava nedělá. My jsme v tomhle zase papežtější než papež.
Pro Jiřího:tahle byla původem Ukrajina (jinak legální odchov v ČR)
Radiata1

XXX.XXX.96.75
Jiří5
napsal(a):
Protože by hrozilo reálné nebezpečí naředění zbytkových populací původních želv. Škoda, že úředník řekne vždy jen A a k B se už nedostane. Asi to bude tím že nejsnadnější a nejjednodušší zdůvodnění vlastní židle obvykle bývá zákaz a jeho následná kontrola. Pokud si dobře pamatuji, bude na tom SK úplně stejně jako CZ.
Tak u vas sa to aspon asi da pri preukazanom odchove, u nas vôbec, len na výnimku pre organizacie, zach.zdruzenia,..ktoré to ale nesmu dalej posúvať, okrem opäť registrovanych.
Pandinus,
děkuji za informaci. Omlouvám se za zvědavost ale já se, když vidím něco podobného, prostě nedokážu kontrolovat. Měl jsem dojem, vzhledem ke zbarvení, že jde o potomka CZ nebo SK E.o. Ale nevadí UK je také krásná. Jediné divoké, které jsem kdysi u nás viděl, byly totiž dva neskutečně podobné kusy. Balkán nepočítám, ne že by se mě nelíbily, ale ten správný pocit přeci jenom chybí. Ještě jednou
Jiří5
napsal(a):
Pandinus,
děkuji za informaci. Omlouvám se za zvědavost ale já se, když vidím něco podobného, prostě nedokážu kontrolovat. Měl jsem dojem, vzhledem ke zbarvení, že jde o potomka CZ nebo SK E.o. Ale nevadí UK je také krásná. Jediné divoké, které jsem kdysi u nás viděl, byly totiž dva neskutečně podobné kusy. Balkán nepočítám, ne že by se mě nelíbily, ale ten správný pocit přeci jenom chybí. Ještě jednou
Ono se není čemu divit. Osobně (podle informací, které mám a sbírám léta) žádné české nejsou, SK jsem osobně nikdy neviděl a vím, že kolega, který má samici původem odtamtud měl potíže opatřit samce. Ten dokonce tehdy nabízel možnost geneticky testovat jeho zvířata pro možnosti repatriace a narazilo to právě na problém, že genofond těch původních našich ani není znám. Aktuálně podle pozorování jsou E.o. v ČR na vzestupu, ale jedná se o zvířata původem z Balkánu i odjinud. Uvažuje se, že pokud se naleznou nějaké původní kusy, jsou to již jen jednotlivci a velmi stará zvířata. Druhý problém je, že i ty původní kusy budou zvířata "načichlá" ne-li přímo původně z mnoha mnoha dovozů z dob, kdy se jednalo o postní potravinu.
Tuším předloni proběhl medii článek o tom, jak se jim zde znovu daří na Moravě, kdy se nějakým cyklistům povedlo vyplašit racka s malou orbicularkou v zobáku (čímž ji tedy zachránili). Co už se jaksi zamlčelo bylo, že jde o zvíře pocházející z lokality Betlém, resp. jedinců, kterým se tam daří a již tuším v letech 2010-12 byly zaznamenány první migrace adultních zvířat i mimo studijní plochu mokřadu a to včetně nějaké zničené snůšky. Tato zvířata však pochází z Rumunska.
Osobně se domnívám, že uvažovat o nějakých našich jako o původních je více přáním některých konkrétních lidí s všelijakým záměrem. Osobně se mi v tomhle nelíbí ani hon na čarodějnice aka hon na želvu nádhernou (želvu, s níž všichni začínali, byla pro ně tím, kdo přivedl spoustu z nás k teraristice a kterou tak snadno shodili až na samotné dno) a využívání želvy bahenní jako živočicha, kterému údajně na našem území škodí. Aktuálně jsou na tom želvy bahenní žijící u nás naprosto stejně jako nádherka, ať jde o původnost (samosebou pominu-li že nádherky jsou víc z daleka), nebo přenos údajných parazitů, o nějakém vyžírání rybníků či škodlivosti pro obojživelníky nemluvě (potravně se chovají naprosto stejně, nádherky bývají více herbivorní v dospělosti). Osobní zainteresovanost v téhle věci spoustu těchhle pomluv, polopravd nebo smyšlenek vyvrátila. Jednou z nich je i údajná agrese želvy nádherné, resp. její prosazení. To je možné napsat jen ve chvíli, kdy dotyčný dané druhy nechoval. Ale to jsem se zase rozvášnil a odběhl od tématu.
Radiata1

XXX.XXX.81.246
Práca môjho kamaráta, roky tvoril záchranný program,..
http://www.sopsr.sk/cinnost/programy/PZ%2520Emys%2520orbicularis.pdf&ved=2ahUKEwj857HqhprvAhWrtIsKHdXTAowQFjAXegQIGBAC&usg=AOvVaw1vsTNI-jJLGdtAvv7NAP5w&cshid=1614978328742
Radiata1,
moc rád bych si to pročetl ale nejde to, viz. http://www.sopsr.sk/error_html.php
potřebuji poradit co s tím. Prosím hodně blbovzdorně, mám svůj věk.
Díky.