kakamil napsal(a):
Chtěl jsem se zeptat kolik tak stojí štěně tohoto plemene samozřejmě s PP. A ještě jeden dotaz máme doma fenku bernského salašnického a bude mít štěnda a chtěl sem se zeptat co děláte se šrěňatama co neudáte?

Štěnda BSP se vždycky dobře prodají, nejsou-li vysloveně předražená. Fila je drahá, bez PP 2,5 - 6 tisíc a s PP 7 - 15 - 20 tisíc? Ale nevím to jistě. Snad poradí někdo znalejší.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
přeháníte ,nahrávka hlasu pána je jedna věc ,povely pro psa je věc jiná ,krom toho pes chránící své území před vetřelcem nebude vnímat nějakou nahrávku ,dokopal jste mě k tomu že jsem nebyla líná vyštrachat videokazetu kde mluvím dokonce na psy a přehrát jí psu štěkajícímu u dveří dokonce jsem poslala matku zazvonit-výsledek -nic .

To vám věřím, vím že si psi zvyknou ignorovat tyto věci, jsou-li tomu učeni respektive na to zvyklí. Ale pes co se s tím nikdy nesetkal se může nechat oblbnout. Záleží holt na konkrétním psu a okolnostech.

mac1 napsal(a):
v trolejbuse plném lidí se k Vám někdo během 5 zastávek nenápadně přisune a Váš pes ho musí napadnout ....bravo, já nevím jestli jen blbě neprovokujete a nebavíte se reakcemi druhých ( i to je ovšem dle mě ubohá zábava) nebo jestli jste fopravdu "magor", každopádně nebezpečný jste . A rozhodně v v trolejbuse musí mít pes košík !!! . Podle mě jste jeden z těch, který různým plemenům kazí jméno a pověst mezi lidmi ( nepochybuji, že jste příznivcem psích zápasů) Howg. "Debata" s Vámi je ztrátou času - pro mě, jen doufám, že Váš pes nezabije či nezraní nějakého člověka , který se k Vám přisune v plném trolejbuse a pod. Ještě něco , léčbou se dají držet na uzdě i různé mánie a stihomamy, bohužel psychicky nemocný člověk si svoji nemoc neuvědomuje a je třeba pomoci okolí , obávám se ovšem, že Vám hned tak někdo pomoci nebude chtít ( mohl by ho zakousnout Váš obranář) .

Škoda, že mé úvahy o psu obranáři vidí většina z Vás negativně. Asi jste toho v životě ještě moc neviděli. No pokud žijete normálním životem mezi normálními lidmi a nikdo se o Vás nestará, ani se nedivím. Dovolte mi víceméně na závěř položit tuto otázku: "Došli jsme tedy k tomu, že pes na to všechno, co jsem jmenoval, nestačí, a pokud ano, musí to být agresivní šílenec napadající všechno co se hne kolem?" Pokud ano, jsou dvě možnosti: 1. Mít psa který má vyšší práh dráždivosti a reaguje jen na "okaté" věci jako příchod cizího člověka na jeho pozemek nebo když někdo dělá prudké pohyby. Takový pes však bude ignorovat chytřejší a nenápadně se chovající lumpy. 2. Pes bude útočit úplně na všechny lidi a tím pádem tedy i na ty lumpy, kteří se chovají chytře a nenápadně. * Znám člověka co když má záměr se někam vloupat a ví že je za dveřmi pes, pustí mu nahratý hlas jeho pána a pes přestane za dveřmi štěkat a on má čas a klid na to, aby postupně otevřel zámek (či zámky) na dveřích. Pak následuje podání potravy psovi atd. Kdosi tu řekl, jak by tu nahrávku hlasu pána získal? Pokud ho zná na něco se ho zeptá a nahraje si jeho hlas, nebo se někam postaví poblíž místa kde dotyčný mluví a nahraje si to.

veras napsal(a):
>>>>>>>>>Prostě kdo z vás radilů má takového psa, který za jízdy v trolejbuse plném lidí napadne toho, kdo se k vám v průběhu pěti zastávek nenápadně přisune?>>>>> >>>>>>>> >>>>>>


bmr zajímalo by mne, jak si takové napadení představujete v reálu. To pes dotyčnému prokousne hrdlo ? Nebo se jen postaví před vás a nepustí k vám nikoho ?----- ------ ------ -------- ------- ------- -------- ------ -------- -------- ----- ------ ----- ---
A co když stojíte u zadního východu a \"dotyčný\" se nenápadně přisunuje, aby mohl vystoupit ? -------- -------- ------- ----- ------- -------- ------ ------- --------- ------ ------ ------ ---
A proč vlastně chcete, aby váš pes někoho napadal ? Nestačilo by, kdyby k vám jen nikoho cizího nepustil ?------------ ------- -------- ------- ------- ------- -------- -------- --------- ---------- ------- ------- ------ ---- --------- ------ ----- --------- ------ -----

Přečetla jsem vaše příspěvky a sorry, ale čiší z nich zcela jasná paranoya, i když vás trochu chápu v tom, co hledáte. Je známá věc, že člověk, který se chystá k určitému činu (přepad, oloupení, krádež apod.) vydává jiný pach než člověk, který je v pohodě. A to je pes schopen rozpoznat. Možná právě o tomto celou dobu mluvíte. Kulturní plemena jsou již otupělejší, ale hledala bych mezi přírodními. Jednoznačně. -------- ----- ---------- ----------- -------- ------- -----
No a jak už psal někdo nade mnou - Čo si predstavujete pod pojmom \"socializácia\" , vojín Kefalín ? Ha ?

No musím říci, že se mi Vaše poslední příspěvky velmi líbily a děkuji Vám za ně. Chingisi, velmi souhlasím v tom, že v praxi šestý smysl psů v tomhle pojetí příliš nefunguje, proto jsem chtěl, aby byl pes preventivně agresivní, když zlý úmysl zpravidla většinou nevycítí (nepozná). Beth, asi umíte dobře anglicky, že? (Btw = by the way = mimochodem). Já nejsem nebezpečný (kdysi jsem byl), jen se snažím nebezpečí předcházet pomocí agresivního psa. Versasi, máte pravdu, v reálu je to v tom trolejbuse sotva možné a pes mezi tolika lidmi nepozdná nepřítele (jednou jeden můj pes prokousl nohu tomu kdo k nám přistoupil: byl to dobrák, choval psy a charakterní člověk, moc mě to mrzelo, pes sebou škubl a spadl mu obojek i náhubek, od té doby si to více hlídám). Máte pravdu, že kulturní plemena jsou v některých těchto věcech otupělejší, ale za to lépe cvičitelná. Rád bych se ale dopracoval k závěru, v jaké míře a jak tedy cvičit psa na agresivitu mezi lidmi? Prosím ať odpoví zejména ti, kdo zažili opravdové situace pes vs člověk. Jestli chcete, mohu vyjmenovat střety mých psů s lidmi, bylo by to na celou knížku.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
docela by mě zajímalo, co vy si představujete pod pojmem socializace. Pravděpodobně jste toto slovo jen někde slyšel, ale soudě z vašich slov, netušíte, co to je.

Chcete “Raději ostrého psa, ale ne tak zkaženého, aby musel být jen za plotem“, ale zároveň po něm chcete "aby začal napadat lidi, kteří k vám přijedou v autě.", atd. To vám nedocházi, že když po psovi chcete, aby automaticky napadal lidi v běžných situacích, že s ním prostě na ulici vyjít nemůžete? Chcete aby napadal lidi, když se k vám přiblíží v nejrůznějších běžných situacích, což může skončit jen tak, že ze psa uděláte stejného paranoidního magora, jako jste vy sám, on pak napadne uplně nevinného člověka a vy psa dáte do útulku nebo ho utratíte....



PS: To, že pes je schopný ignorovat při práci rušivé podněty jako je přítomnost ostatních psů je také součástí vámi tolik opovrhované "socializace"

Ohledně napadání lidí v běžných situacích: víte, kdo zná trochu psy a není blbý, nedělá před nimi prudké pohyby, naopak se zlým úmyslem nenuceně a pomalu jde, nenápadně a po kouskách se k vám přiblíží právě v běžných situacích. Třeba chodec který je k vám pořád blíž a blíž, nebo si poblíž vás sedne v trolejbuse, nebo bude kolem vás "náhodou" chodit když jdete se psem a pozdraví nebo řekně něco jako že máte hezkého psa a je-li to vícekrát pes si na toho člověka maličko přivykne a je na něj pak třeba méně agresivní, dojde-li k něčemu. Prostě kdo z vás radilů má takového psa, který za jízdy v trolejbuse plném lidí napadne toho, kdo se k vám v průběhu pěti zastávek nenápadně přisune? Nebo si někdo vezme malého pejska a "náhodou" vás potká na procházce. Co udělá váš pes? Pravděpodobně si bude všímat malého pejska a na dotyčného člověka zapomene. Pokud je pes socializovaný jen s blízkými lidmi (pán a jeho rodina) a ke všem ostatním má nedobrý vztah, je to okay. Ale já už viděl tolik normálně vychovaných a vycvičených psů co prostě na nenápadně se chovající cizí lidi nereagovali, i když měli úmysl sebehorší. Takže normální výchova a výcvik prostě nestačí, to mi nikdo nevymluví.

twer napsal(a):
to verivery: já se tak nasmál jako nikdy to bylo trefné ,vážně chechtal jsem se dlouho

Neměl jsem na mysli finanční hodnoty (peníze a šperky má doma kdekdo, je to všední věc, já ale ne, jsem chudý) a pokud jsem někoho urazil, tak se omlouvám. Prostě jsem použil ostřejší slova, abych důrazněji vysvětlil můj postoj. Víte, mě totiž provokuje naivita mnoha psovodů (chovatelů) ohledně jejich socializovaných psů, jejichž obranářské schopnosti dle mého názoru většinou dosti podstatně přeceňují. Jak říkám, pár opravdových situací a vystřízlivěli byste (nemyslím něco jednoduchého jako hlučící opilec nebo cizí chlap v noci přes plot). Dovolte, abych zacitoval pana "Trochu do mlýna": "Oni totiž jsou proto, aby byli dobří bojovníci, aby byli schopni nás chránit. Je to v nich, ač to zní podivně, ale je to zčásti jejich smyslem života. Proto se stali našimi společníky - pro jejich schopnost boje. Ne proto, že kdysi se lidé neměli s kým mazlit." Tedy na prvním místě je agrese - boj - a pak teprve nějaká socializace a muchlování.

jazzinka napsal(a):
Obávám se, že Vám žádný pes vyhovovat nebude. Požadujete totiž pár neslučitelných věcí. Nechcete magora, co nemůže ven ze zahrady a současně očekáváte, že pes bude útočit na vše živé, co se kolem Vás pohne. Psa lze do značné míry naučit odmítat potravu od žen i dětí, většina psů nereaguje na pokyny pána z kazeťáku (pes totiž obvykle povel rozlišuje i podle pohybu, mimiky, tónu hlasu... - stoupněte si ke psu zády nebo si lehněte a dejte povel - 90% psů nezareaguje nebo zareaguje špatně), ale lze těžko požadovat, aby "odhalil" a napadl ženu, která to s vámi nemyslí dobře dřív, než ona nějak zaútočí na Vás. Pokud Vy nebudete vědět, že Vás ta žena chce ohrozit, nemůže ( a neměl by) pes reagovat (výjimkou je vstup na hlídaný pozemek, pokud u toho nejste). Pes se orientuje hlavně podle vašich pocitů - vycítí-li z Vás nervozitu nebo strach, zareaguje.
Takže máte v zásadě dvě možnosti - buď vycvičíte psa magora, kterého budete vodit na vodítku a s košíkem, a k Vám se nebude moci přiblížit nikdo (tedy ani ti, kteří to s Vámi myslí dobře) nebo se smiřte s tím, že pes nebude zasahovat "preventivně", ale až na povel nebo sám v případě přímého ohrožení , jako fungují tarťáci a natrénujte ty odmítačky žrádla, koček apod.
PS: a doporučuji psychologa, změnu bydliště nebo Vašeho chování k okolí

Víte, pokud je člověk úplný debil, který nic zajímavého nedělá ani doma nemá, tak se na něj takřka každý vykašle jako na naprosto nezajímavého člověka. Například dotyčný co se vloupával do bytu se například nevloupává k jedněm sousedům, kteří doma nic zláštního nemají, žádné těžko sehnatelné či takřka tajné informace atd. Jsou v pohodě, protože jsou to nezajímaví debilové. Já bohužel nejsem. A lidem jako já nestačí socializovaný nesmysl, ale pořádný pes trhan. Každému naivnímu troubovi, co má doma hodného pejsánka, přeji zažít co jsem zažil a on rychle pochopí že normální výcvik a soucializace s okolím udělá z jeho psa nepoužitelného a neschopného troubu.

impact napsal(a):
A kdo tady mluvi o zbrojaku...?

Já zbroják kdysi měl a pak ho zrušil (nechal propadnout), střelné zbraně nemám moc v lásce. Raději ostrého psa, ale ne tak zkaženého, aby musel být jen za plotem. Na mě a blízké musí být zvyklý a tak trochu i rodinný mazel, na cizí však jako ďas.

bmr napsal(a):
Tady to je:

http://www.rogepost.com/n/4034563771

Heslo je saotemptestsao

Potřebujete k tomu FLV nebo VLC Media Player (stáhněte si ho z internetu) eventuálně QuickTime.

PARDON!!! Omlouvám se za heslo, je to caotemptestcao .

mucholabka napsal(a):
Ale ten RTW na obrázku se bojí-to není agresivita.

Ehm ehm... Za prvé agresivita může být i ze strachu, ale ta fena RTW nás trochu znala a z boxu na nás štěkala a vůbec se nás nebála. To jen tak pro informaci.

bmr napsal(a):
Tady to je:

http://www.rogepost.com/n/4034563771

Heslo je saotemptestsao

Potřebujete k tomu FLV nebo VLC Media Player (stáhněte si ho z internetu) eventuálně QuickTime.

Zapomněl jsem říct, že dole na stránce se musí klepnout na Download. Videí mám spoustu, tohle je jen malý úlomeček :))

fenri napsal(a):
video můžeš uložit třeba na www.edisk.cz a pak sem dát odkaz pro stažení

Tady to je:

http://www.rogepost.com/n/4034563771

Heslo je saotemptestsao

Potřebujete k tomu FLV nebo VLC Media Player (stáhněte si ho z internetu) eventuálně QuickTime.

calamity napsal(a):
Po jedné soutěži o nejlepší povahu na MV Onceiro kde vyhrála moje tehdy 9 ti letá fena se mě lidé ptali jak to že je tak skvělá v obranné reakci. Tehdy jsem odpověděla: Spí se mnou v posteli.
Psi z vrozeným obraným instinktem se nesmí cvičit k agresi! Pokud svému psu dáte lásku jistotu a pevná pravidla bude ochoten v každé situaci za vás položit život. A co se týče rozlišovací schopnosti psi z vrozeným hlídacím instinktem ji mají. Pokud v nich ale budete rozvíjet agresivitu o tuto schopnost rozlišení je připravíte. Prostě je naučíte počítat s tím že každej kdo se k němu přiblíží je grázl.
Pastevečtí psi, filové, CC a jim podobní se nezvládají silou ruky ale silou myšlenky. A vřelostí srdce.

Částečně máte pravdu, ale jen částečně.

black napsal(a):
máte prosím nějaké www na psí zápasy a chovatelé, který takto testují povahy? Děkuji

Co by ne, mám povahové testy na videích, ale nevím jak to zde umístit, přiložit jdou jen obrázky a ne videa. Máte nějaký nápad?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sabina napsal(a):
Vzhledem k tomu, že se nám už neposouvá....Je tu nová

Jinak Dany....nádherné fotky....vážně. Musíš nám to všem víckrát dokumentovat


Dnešní posilování svalů v lese:--))

Toto původně spíše bojové než jen společenské plemeno má podle mého názoru dobrou povahu a lze je trénovat k základům poslušnosti, obraně atd. Jen mě mrzí, že se používá převážně jen ke společenským účelům.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

mac1 napsal(a):
socializovaný, vychovaný pes nebere žrádlo od cizího, považovat automaticky cizí lidi za nebezpečí pro svého pána je psychopatický jev ( Vy se mi ovšem zcela v pořádku nezdáte) , můj pes nikdy nebyl cvičený na žádné obrany a přesto mě před agresivním opilcem bránil ( a ubránil) . Vám žádného psa !

No tak opilci asi hlučí a dělají malátné či dokonce i prudké pohyby a psa tím dráždí a ten reaguje. Ale zareagoval by i kdyby se chovali slušně, přetvařovali se a přišli k vám s laskavým slovem a buřtem v ruce? Nebo kdyby si vás zdánlivě nevšímali?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

maťa napsal(a):
Socializovaný pes rovná se rozumný a zvladatelný pes.

Nesocializovaný pes se rovná nabitá zbraň, hlavně vůči Vám!!!!!
Přemýšlejte o tom trošku...

Dobře socializovaný pes, milující svého pána - který si to ovšem MUSÍ zasloužit!!! - ho vždy ubrání, budew bránit do posledního dechu, není třeba ho učit na nějaké finty, sám od sebe si nevezme jídlo od cizího a čím víc mu cozí bude podlézat, tím víc mu bude podezřelý a bude ho nenávidět!!!

Nesocializovaný pes se místo na nebezpečného člověka klidně vrhne na Vás, takže zatímco Vás bude kousat vlastní pes, ještě Vás bude mlátit útočník....hezká vyhlídka, že?

Obecně vzato je nesmysl že dobře socializovaný pes milující svého pána atd. ho vždy ubrání a bude bránit do posledního dechu. Kdepak, socializovaní psi nejsou příliš agresivní vůči jiným lidem a velice často pustí cizí lidi pánu k tělu. Vím to ze zkušenosti.

ladyboss napsal(a):
BRM BY MĚL CO NEJDŘÍVE VYHLEDAT PSYCHOLOGA NEBO PSYCHIATRA.POKUD MÁTE STRACH O SVŮJ ŽIVOT,NAJMĚTE SI B.A.

Nejde o strach o život. Jde o to, že chci mít psa obranáře a ne socializovaný nesmysl co si vezme žrádlo od cizího, co nepovažuje cizí lidi za nebezpečí pro svého pána a co je pustí do bytu nebo zahrady, když použijí pár laciných triků.

csvlk napsal(a):
Je mi Vás poměrně líto a ještě více Vašeho budoucího psa.

...lidé jako vy jsou důvod, proč bych souhlasila k nutnosti jisté obdoby "zbrojního pasu" na psy určitých povahových skupin. Bohužel bych tento pas musela vlastnit jako jedna z prvních, nicméně by se mi lépe dýchalo, kdybych věděla, že vy ho mít nebudete.

Lidé jako Vy dělají jen problémy. Vztah člověk-pes nikdy nepochopíte: čím více ve Vás pes věří, tím větší oporu v něm máte. Bohužel, Vy toho nikdy nedosáhnete. Pokud je pes bez socializace, napadá ze strachu. Pokud je zkažený Vámi popsaným typem "výcviku", je psychicky nestabilní a také napadá pouze ze strachu, aby něco nenapadlo jeho. A pes, který se bojí, selže. Jedině socializace dokáže psa naučit, jak rozlišovat situaci.
Dobrý a psychicky vyrovnaný pes zakročí bez jakékoli přípravy a na kohokoli včetně známých. Nebo mi budete tvrdit, že mám doma úžasnou vyjímku? Jen si nepamatuji, že bych drezůrovala vaším stylem. Och, kámen úrazu.

Pořiďte si ELEKTRONICKÝ ALARM. Nepotřebuje žrát ani supermarketovku a nemusíte mu dolívat vodu. Ani ho pochválit za práci a už vůbec ne cvičit.

Kéž by to bylo jak říkáte. Ale já osobně si skutečně nemyslím, že kdejaký dobrý a psychicky vyrovnaný pes zakročí bez jakékoli přípravy a na kohokoli včetně známých. Tu a tam se takoví psi jistě najdou, ale podle mě jsou to spíše výjimky, pokud neprojdou speciálním výcvikem.

berta napsal(a):
To se dívím, že pro tyto požadavky vám kavkazák nevyhovoval. Ale o té odpovědnosti, jak píše ČSVlk, je to pravda. Takto ostrý pes opravdu vyžaduje velice předvídajícího majitele, který je ohleduplný k ostatním a dokáže zajistit, aby jeho pes nebyl hrozbou pro okolí. Můj SAO po negativní zkušenosti ze štěněcího věku, kdy jej hloupí lidé ze srandy naháněli vysokozdvižným vozíkem a znažili se jej "přišpendlit" ke zdi, nenávidí všechna vozidla a snaží se okýnkem vytahnout řidiče z auta a zardousit. Ale to samozřejmě vyžaduje, aby byl na veřejnosti na vodítku. Tím jsem chtěla říct, že některé vlastnosti, které by se vám v některých situacích u vašeho psa líbily, mohou v jiných situacích znamenat dost velký problém.

Vážená ČSVlk, z Vašeho příspěvku cítím naivitu, nezlobte se na mě. To co tady povídáte jsou místy až s prominutím hovadiny. Žádné pamlsky při cvičení, jen pohlazení a pomazlení a cvičení pro radost. A obrana že se cvičí proto, abysme psa dokázali zvládnout ve chvíli kdy zakročuje? Ha ha ha.... Potíž je v tom že psi většinou vůbec nezakročují, když jde o laskavě hovořící a žrádlo podávající osoby, nebo osoby které si vás zdánlivě vůbec nevšímají, ale vevnitř to přitom s Vámi myslí zle. A pokud jde o "socializaci" tak takovíto psi většinou pána moc dobře nebrání a mnohdy vůbec. Milá Zuzko, KO částečně vyhovoval, ale když už zakročil tak mrzačil a zabíjel, ale ve shluku lidí za bílého dne se hůře orientoval než Rottweiler.