Jinak já sice psala nahoře, že jsem naletěla na psa s PP, ale to bylo myšleno tak, že není každý chovatel s PP super a naopak. Sama teď budu snad kupovat psa s PP a na cenu rozhodně nekoukám. Všude se ale najdou lidi dobrý a zlý a těžko se někdy docílí toho, aby psi nekončili v útulku. Osobně jsem ráda, že útulky jsou a psi nekončí na ulici. Jen se bojím toho, že čím přísnější pravidla budou, tím se budou ti nezodpovědní majitelé zbavovat psů jinak a hůř O tom si nedělám iluze. Jsem pěstoun jednomu dítěti a po tom co člověk vidí a slyší, že dělá rodič svým vlastním dětem, tak ani nejde předpokládat, aby se dělo jen "dobro" na psech. Vím, že nejde změnit svět, ale věřím, že i to málo co je schopen udělat jeden člověk alespoň pomůže.

A proč by to mělo být jen o 500 levněji. Já psala, že jsme měli jak psa, tak fenu vlastní. Byli uchovněný, zdraví … jen výstavně by na tom stejně nebyli nejlíp. Nevím za kolik mami tenkrát ta štěňata bez papírů prodala, ale počítám, že to bylo jen něco málo nad náklady spojené s veterinářem, krmením...Všechna štěňata samozřejmě odcházela očkovaná, s taštičkou hraček, jídla... Doteď nevidím důvod, proč by měla zájemcům o domácího mazlíka vystavovat průkaz původu. Navíc to udělala 2x za mnoho let.. U štěňať s PP se započítávalo hlavně to, že se jelo na krytí za psem, kterého doporučila poradkyně chovu, který měl co nejlepší rodokmen. Naši psi také samozřejmě měli PP, problém byl, že se v té době měnil standart plemene. Takže chovný pes i ty 2 feny měli "starý typ hlavy" Tohle si pamatuju doteď. Nám se líbil ten nový typ hlavy, ale hodně zájemců tenkrát volali, že nechtějí ty "nosaté" psi a jezdit na výstavy, když přijeli, tak se jim líbili ty "staré typy". Proto se prostě dohodli tak. Nebyl důvod dělat papíráky, který by stejně byli výstavně podprůměrní … a kamení kdo je horší neházím. Nevidím totiž nejmenší problém v tom co udělala mami. Naopak vidím velký problém produkovat bezhlavě nezdravé, nečistokrevné psi a prodávat je za x tisíc jako naprosto bezproblémová štěňata. Je jedno jestli s PP, nebo bez. Mami na psech spíš prodělávala. Jezdili jsme na hodně výstav, ale štěněta jsme měli dohromady tak 8x.

Orionka - díky, že si alespoň trochu teď nevyčítám, že jsem se vůbec zapojovala do diskuse, když se tu napadá vše co jsem napsala. Prožívám jedno z nejtěžších období života a nejsem na tom teď psychicky moc dobře Borderáka máme cca 11 let, tenkrát jsem volala na inzerát z novin, internet jsem ještě ani neměla a popravdě mi nenapadlo jít si někam ověřovat CHS. Stačilo mi, když jsme koukali na ty nádherné poháry v místnosti, kde jsme čekali. Pak nám ukázala kolik výstav vyhráli rodiče, jaký mají suprový rodokmen rodičů z USA … Ani trošku nás nenapadlo, že se děje něco divně. Naopak jsme měli radost, že budeme mít to "nej" zvíře výstav a byli jsme ochotní si připlatit. Jen když vzpomenu, kolik měl známek v očkováku a pak vyblil tu hromadu škrkavek Kolikrát si paní měnila jméno to fakt nevím. Já se tuhle informaci dozvěděla od veterináře. Když kouknul do očkováku, tak se zděsil, že mám další štěně od téhle "chovatelky", že jí řeší cca rok co se přestěhovali do jeho blízkosti. Zmínil se právě, že si nechala změnit i jméno. Po nějaké době se s námi spojili lidi, co koupili štěně ze stejného vrhu, že má stejné potíže a i všechny ostatní psi. Tenkrát sepisovali trestní oznámení a hledali co nejvíc lidí co se nechali napálit.

Impact - Prosím nenavážejte se tu do mé maminky, která mi zemřela tento měsíc jak vůbec můžete vypustit tenhle blud, že byla množitel. Měla dohromady za svůj život 6 fen, některé nepřipustila ani jednou, některé za jejich život jednou a Jen 2 měli za život asi troje štěňata. Já si to přesně nepamatuju a už se jí na to nezeptám. Co je proboha špatného na tom, že měli 2x štěňata bez PP, pro lidi co je milovali a měli je jako domácí mazlíčky. Já opravdu nevím na kolik vyjde vyřízení PP, jen si pamatuju, že musela platit poradkyni chovu, která to k nám neměla zrovna blízko, něco stálo tetování. Tenkrát snad byla i nějaká doporučená cena štěňat. My měli vlastního psa i fenku, jen už měli "starý typ hlavy" Já podrobnosti fakt nevím, byla jsem dítě, nevím na kolika se dohodli, jen vím, že už pro ně měla dopředu zájemce, většinou starší lidi co chtěli psího kamaráda a nezáleželo jim na tom mít "TOP" psa. Pokud šlo o štěně s PP, tak jsme samozřejmě jeli na krytí přes půl republiky a to taky nebylo zadarmo a určitě se to promítlo na ceně zvířat. Hlavně když jde o malé psi, kde se rodí 3-4 štěňata. Rodiče od kterých byla ta štěňata prošli bonitací, byli zdravý, jen to prostě nebyli šampioni výstav. Tohle všechno věděli zájemci.
Asi nemá cenu dál se hádat a popravdě na to teď ani nemám sílu. Má mami své psi do jednoho milovala, byli to členové rodiny. Až na jednoho se dožili od 13 do hnedle 16 let. Mají už roky své hrobečky na zahradě a teď k nim děláme další. Mé maminky, které to bylo největší přání být poblíž svých miláčků - tak prosím dejte jí klid a nenazývejte jí množitelem. Myslím, že o tom, jak přistupovala ke svým odchovům svědčí i to, kolik přišlo kondolencí od lidí co si kupovali psa před více než 30 lety a doteď zůstali přáteli. Opravdu vám přijde lepší vypustit do světa psi s PP, nakecat zájemcům kdoví co a nezájem, že většina psů ani neprojde bonitací. Myslím, že tohle by spíš měli poradci chovu řešit. Tohle jsou pro mne větší množitelé.

Nemyslím si, že je něco špatného na psech bez PP. Spíš vidím problém v jakýchkoliv množitelích co produkují zvířata a je jim naprosto jedno jak skončí. Pamatuju si, že když rodiče mívali chovatelskou stanici, tak taky měli asi 2 vrhy psů bez PP. K těm štěňatům jsme přistupovali naprosto stejně jako k těm s PP, jediný důvod byl, že v té době volalo hodně lidí, že by chtěli čistokrevného psa do rodiny, ale nechtěli jezdit na výstavy. Tak se prostě dohodli, že dostanou psa levnějšího o náklady spojené s vyřizováním PP. Od některých štěňat nám chodili ještě roky fotky, i se občas přijeli ukázat.

Já sama mám zkušenost ze psem s PP a bez. Před lety jsem si brala bišonku v inzerátu "daruji štěňata". Jen za náklady spojené s očkováním. Pes byl socializovaný, naprosto v pořádku. Majitelé měli hlavně velký zájem, aby se štěňata dostala do dobrých rukou. Po nějaké době jsme si k ní brali psa borderáka s tím, že budeme zas jezdit na výstavy. Paní "chovatelka" nás zavedla do luxusního sídla, posadila do místnosti plné pohárů a přivedla na ukázku štěňata australáků a borderek. Původně jsme se jeli jen podívat, ale asi po hodině tam nás přesvědčila, že náš borderák je naprosto nej. zvíře, které jen tak mít nebude a určitě nemáme o čem přemýšlet... no, koupili jsme. Doma štěně zalezlo pod postel a tam bylo tak první 3 dny s tím, že jsem ho dostávala ven jen když jsem byla sama doma a na pamlsky. Druhý den nás překvapil, když vyzvracel obří hromadu lezoucích škrkavek … Ještě po půl roce se počůrával strachy z cizích chlapů v montérkách. (bonitace nepřicházela v úvahu) Po čase se mi ozvalo spoustu podobně napálených lidí. Všechna štěňata byla do jednoho na tom stejně. Dozvěděli jsme se, že paní chová mraky australáků, borderek a ale i koně … Vše s naprosto super rodokmenem. Údajně se prý i stěhovala a měnila si jméno

Takže za mě množitel je člověk, kterému jde čistě o vlastní zisk a a nekouká na nikoho a nic. Je jedno jestli chová psi, nebo koně, nebo zakrslé králíky, ano, ty nekončí v útulku, ale končí v popelnici, nebo vypuštěný do lesa.

Nedá mi to nepřidat svůj laický názor. Pod slovem množírna si představím velké množství vyprodukovaných zvířat (jedno jakého druhu) čistě za účelem výdělku. Na rozdíl od chovu, kde člověku hlavně záleží na zvířatech a množí za účelem zachování plemene, vlastností … prostě nehrne jedno zvíře za druhým bez ohledu na to co s nima bude dál, jak na tom jsou chovaná zvířata... hlavně, že si vydělám.

Je jedno jestli se jedná o papoušky, psi, kočky, slepice... Jediný rozdíl třeba mezi slepicí a psem vidím v tom, jak už tu někdo psal. Když se nějak nepovede slepice, nebo jí neseženete vhodného kupce, tak si uděláte polívku. U psa, papouška už je to horší Za sebe můžu říct, že raději udělám z kachny pečínku, nebo prodám maso, než prodat mladé překupníkovi, který je bude držet v dovíjakých podmínkách než je prodá komukoliv. To že soused produkuje každý rok x andulek, které prodává překupníkům vidím jako množírnu.

Jestli je tam něco zapíchnuté, tak nám u ovce a kozy pomohla "černá mast". Koupili jsme v lékárně, každý den mazali a většinou už druhý den vylézal "obsah" ven. To jsem ale mazala přímo na strup, tady nevím jestli pomůže.

Díky, na ty webovky už jsem narazila odpoledne a zrovna volala na jeden z těch plánovaných vrhů. Snad se povede fenka. Moc se na ní těším. Jen si ještě pár měsíců počkáme.

Tak proběhla velká rodinná rada a šiperka vyhrála. Myslím, že je to přesně pejsek pro nás, jakého jsme hledali Chtěla bych se zeptat, jestli může někdo doporučit chovatelskou stanici. Nejlépe v Čechách, ale není to podmínka Rádi bychom fenku nejlépe ještě letos a pokud možno s PP.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Přesně si nepamatuju od jakého věku jsme my už neoperovali, ale pamatuju si, že těch bulek měla ke konci života opravdu hodně a některé docela velké... pravidelně je prohlížel veterinář, ale narkózu už kvůli celkovému stavu nedoporučoval. Hlídalo se hlavně to, aby některá nenarostla tolik, že by hrozilo prasknutí. Pokud máte nějakého dobrého veterináře, tak se domluvte s ním co je pro vaší fenku nejlepší...

My byli na odstraňování bulek min.2x s fenkou co už není mezi námi. Dělali se jí hodně od nízkého věku. Ve stáří už jsme to neřešili, protože by narkóza byla rizikem a to jich měla hodně. Jen jsme jí sledovali, aby se jí nějaká hodně nenarostla. Pak bychom šli opět na operaci. Takto nám to doporučil náš veterinář.

Když jsem si přivezla našeho borderáka, tak mi každé ráno budilo hejno much lezoucí po obličeji... Vůbec jsem nechápala, kde se jich tam najednou tolik vzalo. Až po pár dnech jsem potají ráno pozorovala naše tenkrát hyperaktivní štěndo, které běhalo sem tam... po chvilce mi došlo co dělá. On každé ráno normálně pás mouchy :-D Z celého domu všechny mouchy nějak dostrkal až ke mě a tam mi je držel v hejnu nad mojí postelí. Jakmile chtěla nějaká odletět, tak jí zas pěkně vrátil na své místo. Pás vše co se hnulo. Děti se také snažil držet při hraní u sebe a byl problém ho odnaučit, aby je "neštípal" když běží pryč. Úplně největší problém jsme měli ale s "pasením" jedoucích aut
Tohle vše trvalo hodně dlouho, ale časem se to zvládlo. Nikdy jsme ho za to přísně netrestali. Stačilo jen okřiknout, když dělal co nemá, ale hlavně chválit, chválit...a zaměstnávat něčím jiným. Alespoň náš borderák nesnášel jakoukoliv nudu. Teď už je to starý pán a máme spíš problém vymyslet ještě nějakou činnost, která by ho bavila

Díky, špic nebo šiperka by asi taky přicházeli v úvahu Zkusím promyslet i toho pinče. Tento rok bychom stejně museli kolem štěňátka lítat, přes zimu kachňata nejsou a do příštího roku už by byl snad pes rozumný Jen jsem zatím nenašla štěňata, která by mi "dostala" Moje pinčice byla nádherně stavěná, osvalená … bez chození na cvičák zvládla naprosto vše co nedokázali psi po letitém cvičení. Prostě na ní nemůžu zapomenout

hmm - bišonka už bych znovu nechtěla. Naší fenku jsme milovali celá rodina, ale hodně věcí nám nevyhovovalo. Hlavně péče o srst byla pro naší rodinu celoroční boj. V zimě se na ní doslova lepil sníh, v létě seno, větvičky... když proběhla blátem u kachen, koz, tak z ní byla blátivá koule a to jsem se jí snažila stále stříhat, což mi upřímně taky moc nebavilo Navíc za těch pár let co jsme jí měli jsme i přes velikou snahu zvládli tak přivolat a chodit na vodítku Já byla před tím zvyklá chodit třeba na houby s pinčicí bez vodítka a sledovat jen hledání hub. Pak jsem řekla kudy půjdeme domů a ona mi dovedla na 100% zpět S bišonkem jsme po čase přestali do lesa chodit úplně. Za prvé byla oblepená větvemi a za druhé pořád někam odbíhala hrabat myši a jen přivolat jí byl problém. Prostě hledám parťáka borderce i sobě pro každodenní běhání kolem zvířat a dětí.

Prosím o radu jakého menšího psa vybrat jako společníka k 11letému borderákovi. Před půl rokem jsme přišli o bišonku, kterou jsme měli už před jeho příchodem do rodiny. Od té doby nechce ani chodit ven a jen smutní. Do té doby běhali pořád společně po zahradě a hráli si. I mě chybí nějaký menší pejsek na chování Nějakou dobu však váhám jestli dalšího psa pořídit a jakého. Nejvíce jsem zvažovala kavalírka, šeltii, malého hladkosrstého pinče. (to byl můj úplně první pes). Problém výběru ale teď je, že máme 3 děti, a menší hospodářství. Momentálně nám volně po zahradě běhá cca 30 malinkých kachňat s kachnami, slepice. Ve výběhu ovce a kozy. Hlavní požadavky na výběr psa tedy máme : neagresivní k dětem, nemít lovecké pudy (to jsem se právě dočetla u kavalírka že má a u mé pinčice mi také kdysi trvalo dlouho jí odnaučit nelovit slepice - jinak to byl ten nejlepší pes na světě) Zvítězila tedy zatím šeltie, ale tady se píše, že bývají bojácní (což zrovna nepotřebuju, abych měla doma 2 psi, kteří sami nepůjdou na zahradu )

(Náš borderák je hrozný ustrašenec. Když jsme si ho vzali před lety z chovatelské stanice, tak se počůrával strachy, když potkal cizího člověka (až po roce jsme s ním byli schopní chodit mezi lidi). To se hodně zlepšilo, ale ted co nemá psího parťáka se zas dost projevují ty jeho "strachy" ).

Pokud vyprodukujete, seno, pšenici... tak si jí nemusíte kupovat a prodávat, ale dáte si jí účetně "na sklad" a tím jak krmíte, tak odepisujete a to dáváte do nákladů. Cenu si určíte přibližně sama, tak aby to bylo nějak reálné. Dá se tak odepisovat i volně ložené seno, kde jen odhadujete kolik ho máte a kolik ho za den zkrmíte. Musíte pak mít navíc skladový deník, v případě kontroly ukážete kde je seno, obilí... Tohle si z účetnictví vybavuju, ale jak už jsem psala jednou. Jen jsem z něho maturovala, nikdy jsem přímo účetní nedělala a v době podnikání jsem raději zvolila paušál, protože mi tohle fakt nebaví a za těch pár korun mi to nestálo. Každopádně si myslím, že po nějaké krátké konzultaci s účetní by nebyl problém pochopit jak a kam se to má zapsat

Nevím, jestli si to z hodin účetnictví pamatuju dobře, ale vedl se skladový deník. Tam si "přesunete" obilí a to si průběžně odepisujete jako výdaj. (je to už cca 20 let co jsem z toho maturovala) a od té doby jsem tohle neřešila

U nás také rostou do všech stran novostavby. A tam už se stěhují lidi z bytovek, kde si dají max. na zahradu trampolínu, bazén a pár tújí. Posekaný trávník, větvičky vše vozí lidi do sběrného dvora. Znám i pár lidí co si pořídili takový dům a mám pocit, že takový záhon s jahodami je pro ně ostudný před okolím. A takový kompost, slepice v okolí už by asi nesnes nikdo.

Nechci nic zakřiknout, ale přidám svojí zkušenost s životem na vesnici a v menším městě (5000 obyvatel). Narodila a vyrůstala jsem ve městě, kde bydlíme u samotného centra, kde jsou stará hospodářská stavení. Když jsem byla dítě, tak jsme měli doma koně, kolem 8 ks býků na výkrm, kolem 180 nutrií, kachny, husy, slepice, nějakou dobu králíky, prasata. Tolik zvířat co my asi moc lidí kolem nemělo, ale snad každý kdo měl dvorek, tak tam měl alespoň slepice, králíky... Před cca 15 lety jsme koupili s manželem dům na vesnici, kde bylo ani ne 90 obyvatel. V té době už měli rodiče jen kolem 40 slepic. Ale byla jsem zvyklá, že hnedle každý kdo mohl něco choval. Hlavně tedy slepice, králíky, ale pár lidí si pořídilo i koně a na louce pod domem se nám začalo pást stádo krav.
Po přestěhování na vesnici jsem si já splnila sen a pořídila jsem si pár koz a začali jsme se rozkoukávat. No musím říct, že nás tam snesli tak 4 rodiny. Pro ostatní jsme byli náplava co jim dělá smrad a řvou jim zvířata. Co jsme zjistili, tak slepice chovali asi 4 rodiny, jeden měl krávu a pak jeden měl ovce, na které tam nadával snad každý. Ostatní si zakládali na tom, aby měli pěknou skalku a trávníčky před domem. Vydrželi jsme tam cca 4 roky (nejen kvůli lidem) a pak si zvířata odvezli zpět do města, kde si kupodivu zas nestěžoval nikdo, i když jsem se ptala několika sousedů v bytovém domě postaveným vedle výběhu. Každopádně teď nám u domu staví místo jedné usedlosti dům s luxusními byty, tak se trochu děsím kdo přijde

No, já nevím, ale teď je spíše termín říje a břicho mi také nepřijde moc veliké. Některé naše kozy mívají po pastvě větší. Kdy jste tu kozu kupoval ? Jestli letos v létě, tak i když byla s kozlem, tak nemusela být připuštěná. My když mívali kozy s kozlem tak se prskali kolem září a první kůzlata jsme mívali koncem ledna. Teď když nemám kozla, tak se kozy prskají cca od září klidně do vánoc a pak už zas ne.

Díky moc, za rychlou odpověď

Budu mít tedy ještě drzost se zeptat na další věci :-D Jak přesně mám krmit kozy po připuštění ? Dřív jsem všude četla, že by se neměli kozy moc krmit v době březosti, což jsem se až teď a tady dočetla, že jsem dělala velikou chybu. Vždycky jsem se toho bála, aby neměli těžké porody... ale je pravdou, že jsme neměli nikdy moc velký nádoj, ale to nevím jestli bylo genetikou, nebo krmením. Momentálně mají k dispozici min. liz a seno celý den. Snažím se jim každý den uříznout nějakou větev hlavně s ovocných stromů, případně vrby, lísky, bezinky a když se jede z lesa, tak mají smrk. Každý den jim dávám kyblíček ráno a večer kde mají nějaké odřezky zeleniny, nebo jablíčko, mrkev a pak ovesné vločky, otruby, svatojánský chléb a vojtěškové granule. (mám koupené i cukrovarské řízky, ale ty odmítají) Když je hezky, tak je dávám na kolík na zahradu, nebo přivážíme trávu z louky. Bohužel nemám k dispozici trvalou pastvinu. Mám je teď odděleně v ohrádce cca 30m, kde mají postavený přístřešek.
Už je to několik let co jsme neměli kůzlátka a moc se těším. Brali jsme si do pěstounské péče dítě s postižením, do toho se nám podařilo dost neplánovaně pořídit další "vlastní" hyperaktivní dítko, tak jsme nechali jen pár zvířat "v důchodu" protože bychom se toho nedokázali vzdát. Momentálně jsou "důchodci" ve větší ohradě s otevřeným chlívkem. Některé musíme ještě zredukovat a část necháme dožít...
Ještě mi moc není jasný u koz POP. U psů je to tak, že papírový jedinec musí projít bonitací a pak může mít papírová štěňata. U koz jestli jsem to dobře pochopila, tak i když budu mít matku i otce s POP, tak pokud nebudu v KU, tak mi je to vlastně na nic a Kůzlata s POP mít nebudu ? nebo to jde nějak dodělat ? Jde mi o to, že když teď pojedu za kozlem s POP, nechám si kozičky, tak budou bez POP a kdybych někdy chtěla mít kozy s POP, tak si budu muset stejně pořídit jiné kozy ?