Nechápeme to...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No ano. Nebude potrestáno auto, ale člověk, co ho řídil.
Tak stejně by neměli být potrestáni psi, ale ten, kdo měl na starosti dítě, tedy otec. Psi byli na oploceném pozemku, a majitel měl zajistit, aby se k nim nedostalo cizí dítě. Branka byla asi zavřená. Nemohl ale přece tušit, že když byli údajně otec, dítě i majitel psů venku před oploceným pozemkem, že dítě klidně vstoupí...

Když má doma tu smečku, kterou tam měl, tak má být zabezpečená a má předpokládat. Je mi ho líto, je mi líto psů, ale tohle je 100x i tady diskutovaná pravda. O tom, že i když vleze člověk s divnými úmysly na pozemek a psi ho zraní, většinou vyhraje narušitel a majitel psa se nedoplatí, výstražné cedule, piktogramy, které přečte i negramotný...atd.
Mám vcelku mírumilovné plemeno, nenávidí souseda, který je notorik a to agresivní notorik. V opilosti jde kolem našeho plotu, řve na mě i na fenu - nedávno visel přes náš plot a mával po ní rukama. Fena nikdy není na zahradě sama, tak bylo zabráněno kousnutí. Budu měnit plot za vyšší. Jsem přesvědčená, že kdyby ho kousla, byla by vinna na mě - špatný plot, nedostatečně zajištěný pes. Kdy půjde chlap opilý okolo je neodhadnutelné, je jedno jestli je půlnoc nebo poledne. Je doma a ch.lastá stále.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Když má doma tu smečku, kterou tam měl, tak má být zabezpečená a má předpokládat. Je mi ho líto, je mi líto psů, ale tohle je 100x i tady diskutovaná pravda. O tom, že i když vleze člověk s divnými úmysly na pozemek a psi ho zraní, většinou vyhraje narušitel a majitel psa se nedoplatí, výstražné cedule, piktogramy, které přečte i negramotný...atd.
Mám vcelku mírumilovné plemeno, nenávidí souseda, který je notorik a to agresivní notorik. V opilosti jde kolem našeho plotu, řve na mě i na fenu - nedávno visel přes náš plot a mával po ní rukama. Fena nikdy není na zahradě sama, tak bylo zabráněno kousnutí. Budu měnit plot za vyšší. Jsem přesvědčená, že kdyby ho kousla, byla by vinna na mě - špatný plot, nedostatečně zajištěný pes. Kdy půjde chlap opilý okolo je neodhadnutelné, je jedno jestli je půlnoc nebo poledne. Je doma a ch.lastá stále.

Možná by stačil dobrý právník. Ten člověk nemá na vašem plotě co dělat. Je fakt, že by měl být plot tak vysoký, aby na něm nikdo nemohl "viset"...

Zabezpečení psi - co budou platní psi, když budou, aby náhodou neudělali někomu bebíčko, zavření v kotci? To se budou moci zbřídit, a dům zloději vyberou komplet. Tohleto zabezpečování je taková jakási zvrácenost. Na mém oploceném pozemku nemá nikdo co dělat, pokud ho tam nepozvu. Pokud tam vleze, je to na jeho vlastní nebezpečí.

Divný... po utracení psů se volá ale o "utracení" vrahů ať už vědomě nebo nevědomně se ani nešpitne.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No ano. Nebude potrestáno auto, ale člověk, co ho řídil.
Tak stejně by neměli být potrestáni psi, ale ten, kdo měl na starosti dítě, tedy otec. Psi byli na oploceném pozemku, a majitel měl zajistit, aby se k nim nedostalo cizí dítě. Branka byla asi zavřená. Nemohl ale přece tušit, že když byli údajně otec, dítě i majitel psů venku před oploceným pozemkem, že dítě klidně vstoupí...

Bohužel zapomínáte na to, že auto jaksi nemá vlastní svobodnou vůli.
Ano, většinou tedy, pokud srazí auto chodce, je potrestán pouze řidič, který byl nepozorný. Ale co kdyby měl auto, co nebrzdí a nešlo to opravit? A nikdo by si nemohl být jistý tím, jestli nepřibude k sraženému chodci později další. Asi byste byli pro sešrotování podobně neopravitelného auta, kterému občas selhávají, nebo mohou selhat brzdy,... a nespoléhali na to, že majitel takového auta bude jezdit pouze po polních cestách a krokem (že ho tedy nepotkáte, až budete přecházet po přechodu a spoléháte na to, že řidič zastaví a dá vám přednost).
Psychiku psa také považuji za neopravitelnou, respektive nelze na toto dát nějakou záruku.
Takže souhlasím s tím, že na vině jsou oba zúčastnění dospělí - otec dítěte podcenil dozor nad svým potomkem, majitel psů zabezpečení své smečky. Ale psy, co z jakéhokoliv důvodu, bez ohledu na možné vyprovokování, bez ohledu na smečkové jednání, zabili dítě nebo se na tom mohli podílet, bych utratila. Zde bych prostě nešla cestou presumce neviny, ale naopak, raději cestou prevence možné reprízy za rok, za dva, až poleví dočasná ostražitost.
Vyjímkou by bylo, pokud by u incidentu byl svědek a dosvědčil, že smrtelný úraz dítěte psi nijak nezavinili, nebo důkaz, že na dítěti není otisk zubů (že dejme tomu nechtíc dítěti způsobili smrt povalením na ostrý předmět - takovou nehodu asi tentýž pes znovu nezpůsobí).

kobylatko napsal(a):
Divný... po utracení psů se volá ale o "utracení" vrahů ať už vědomě nebo nevědomně se ani nešpitne.

Já nevolám po utracení psů, já jen realisticky říkám, že tam s nimi nebudou moci žít. Nakonec ani majitel psů není ochotný s nimi žít dál. Možná se nabídne někdo, kdo si je vezme.
Jinak snad tady po utracení psů nevolá nikdo ( nejvíc o tom mluví - podle zpráv v médiích - sám majitel ).
Já jsem psala odebrat, protože z fotek, které byly k vidění ( novináři se slétli jak supi ) tam ani ti psi neměli pohodový život, jaký si tam držená plemena zaslouží.

aggitta napsal(a):
Bohužel zapomínáte na to, že auto jaksi nemá vlastní svobodnou vůli.
Ano, většinou tedy, pokud srazí auto chodce, je potrestán pouze řidič, který byl nepozorný. Ale co kdyby měl auto, co nebrzdí a nešlo to opravit? A nikdo by si nemohl být jistý tím, jestli nepřibude k sraženému chodci později další. Asi byste byli pro sešrotování podobně neopravitelného auta, kterému občas selhávají, nebo mohou selhat brzdy,... a nespoléhali na to, že majitel takového auta bude jezdit pouze po polních cestách a krokem (že ho tedy nepotkáte, až budete přecházet po přechodu a spoléháte na to, že řidič zastaví a dá vám přednost).
Psychiku psa také považuji za neopravitelnou, respektive nelze na toto dát nějakou záruku.
Takže souhlasím s tím, že na vině jsou oba zúčastnění dospělí - otec dítěte podcenil dozor nad svým potomkem, majitel psů zabezpečení své smečky. Ale psy, co z jakéhokoliv důvodu, bez ohledu na možné vyprovokování, bez ohledu na smečkové jednání, zabili dítě nebo se na tom mohli podílet, bych utratila. Zde bych prostě nešla cestou presumce neviny, ale naopak, raději cestou prevence možné reprízy za rok, za dva, až poleví dočasná ostražitost.
Vyjímkou by bylo, pokud by u incidentu byl svědek a dosvědčil, že smrtelný úraz dítěte psi nijak nezavinili, nebo důkaz, že na dítěti není otisk zubů (že dejme tomu nechtíc dítěti způsobili smrt povalením na ostrý předmět - takovou nehodu asi tentýž pes znovu nezpůsobí).

Ale tady psi nijak - zřejmě, protože nevíme nikdo, jak to opravdu probíhalo - neselhali. Někdo cizí byl v teritoriu, které hlídali. Sice to bylo dítě, ale zároveň někdo, kdo tam neměl co dělat. Psi zřejmě jen hlídali a bránili majetek svého pána. A za to mají být podle vás utracení?

Aggito, váš příměr s autem je out.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já nevolám po utracení psů, já jen realisticky říkám, že tam s nimi nebudou moci žít. Nakonec ani majitel psů není ochotný s nimi žít dál. Možná se nabídne někdo, kdo si je vezme.
Jinak snad tady po utracení psů nevolá nikdo ( nejvíc o tom mluví - podle zpráv v médiích - sám majitel ).
Já jsem psala odebrat, protože z fotek, které byly k vidění ( novináři se slétli jak supi ) tam ani ti psi neměli pohodový život, jaký si tam držená plemena zaslouží.

Po utracení tady přece někteří volají!
Odebrat a kam je dát? Do útulku? Kdo je tam bude živit, když nejsou opuštění, nalezení, ale mají majitele? Donutí majitele? A jaký život je čeká v útulku? Asi horší než dosud u majitele... Nebo si je někdo vezme? Zajímalo by mě kdo...
Útulky mají svých starostí s nalezenými psy dost a žádná instituce, která by se o takto odebraná zvířata starala, není (pokud vím).

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale tady psi nijak - zřejmě, protože nevíme nikdo, jak to opravdu probíhalo - neselhali. Někdo cizí byl v teritoriu, které hlídali. Sice to bylo dítě, ale zároveň někdo, kdo tam neměl co dělat. Psi zřejmě jen hlídali a bránili majetek svého pána. A za to mají být podle vás utracení?

No to auto, neopravitelně občas nebrzdící taky dělá, to co má - jede a veze svého majitele
Psy hlídali, OK, ale měli být zavření za plotem, a nikoliv přístupní cizímu malému dítěti. Měli v první řadě, pokud popudem k incidentu bylo hlídání, štěkat, vrčet, avizovat tedy, že vstoupil do prostoru vetřelec, popř. tedy tímto od vstupu do hlídaného prostoru vetřelce odpuzovat, popř. upozornit majitele, že se kdosi pokouší do hlídaného prostoru vstoupit. Zde, dle popisu, to tak neprobíhalo, psy dítě zabili jaksi nenápadně a tiše, nejprve ho nechali se procházet mezi nimi po dvoře či zahradě.

aggitta napsal(a):
No to auto, neopravitelně občas nebrzdící taky dělá, to co má - jede a veze svého majitele
Psy hlídali, OK, ale měli být zavření za plotem, a nikoliv přístupní cizímu malému dítěti. Měli v první řadě, pokud popudem k incidentu bylo hlídání, štěkat, vrčet, avizovat tedy, že vstoupil do prostoru vetřelec, popř. tedy tímto od vstupu do hlídaného prostoru vetřelce odpuzovat, popř. upozornit majitele, že se kdosi pokouší do hlídaného prostoru vstoupit. Zde, dle popisu, to tak neprobíhalo, psy dítě zabili jaksi nenápadně a tiše, nejprve ho nechali se procházet mezi nimi po dvoře či zahradě.

Určitě tam působil fakt, že se jednalo o smečku. Ten pes každý zvlášť může docela dobře fungovat.
A docela určitě tam hrál svou roli fakt, že na ty psy neměl nikdo čas, že jim nebyla věnovaná taková pozornost a péče ( už jsem to psala ) jakou potřebovali.( Zase bych se odvolala na jiné diskuze a kotcích, procházkách, výchově, cvičení atd. zavřených psů )
Beauceron i BOM jsou temperamentní pracovní plemena a dlouhodobá nucená nečinost u nich může vést ke stresu a růstu agresivity.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Lidi, co volají po evidenci, regulaci, mi připadají...divní.
Gratuluji vám, že bydlíte v místě, kde nemusíte platit daň za to, že máte psa. Poplatek není nic jiného než v podstatě daň z luxusu, trest za to, že máte na to pořídit si psa/psy a uživit ho/je. Evidence psů je něco jiného, ta může existovat i bez této daně. Ale proč musí být evidováni psy a ne kočky, králíci, slepice, kachny a dále (ad absurdum)?

Kolik kdo má psů je na zodpovědnosti každého. To je jedním z aspektů svobody. A já bych o tuto svobodu nerada přišla díky lidem, kteří neumí žít bez toho, aniž by jim stát či úředník vše linkoval.

Jak byste chtěla určovat, kolik smí mít kdo psů?

No konkrétně u nás poplatek ani zdaleka není daň z luxusu. Nám jde z rozpočtu na úklid a pytlíky přes 13 milionů ročně, ale na poplatcích se vybere možná tak něco přes 800 tisíc.

aggitta napsal(a):
No to auto, neopravitelně občas nebrzdící taky dělá, to co má - jede a veze svého majitele
Psy hlídali, OK, ale měli být zavření za plotem, a nikoliv přístupní cizímu malému dítěti. Měli v první řadě, pokud popudem k incidentu bylo hlídání, štěkat, vrčet, avizovat tedy, že vstoupil do prostoru vetřelec, popř. tedy tímto od vstupu do hlídaného prostoru vetřelce odpuzovat, popř. upozornit majitele, že se kdosi pokouší do hlídaného prostoru vstoupit. Zde, dle popisu, to tak neprobíhalo, psy dítě zabili jaksi nenápadně a tiše, nejprve ho nechali se procházet mezi nimi po dvoře či zahradě.

Není jisté jestli psi to dítě zabili. Stále se to šetří. Nebo Vy máte nějaké ověřené informace?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Určitě tam působil fakt, že se jednalo o smečku. Ten pes každý zvlášť může docela dobře fungovat.
A docela určitě tam hrál svou roli fakt, že na ty psy neměl nikdo čas, že jim nebyla věnovaná taková pozornost a péče ( už jsem to psala ) jakou potřebovali.( Zase bych se odvolala na jiné diskuze a kotcích, procházkách, výchově, cvičení atd. zavřených psů )
Beauceron i BOM jsou temperamentní pracovní plemena a dlouhodobá nucená nečinost u nich může vést ke stresu a růstu agresivity.

Jak víte že na psy majitelé neměli čas? Z diskuzí?
Ten Beauceron je štěně a u toho neštěstí vůbec nebyl.

Má smůlu... a není sám...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale tady psi nijak - zřejmě, protože nevíme nikdo, jak to opravdu probíhalo - neselhali. Někdo cizí byl v teritoriu, které hlídali. Sice to bylo dítě, ale zároveň někdo, kdo tam neměl co dělat. Psi zřejmě jen hlídali a bránili majetek svého pána. A za to mají být podle vás utracení?

Nějak pořád nemohu strávit to, že "psi hlídali" - to je fajn, ale zabít dítě, to je už přece přes čáru. Hlídat se dá např. i tak, že narušitele pes udrží na místě a nemusí ho přitom zabít. Každý z nás ví, že pes se k dítěti chová jinak než k dospělému. Je fakt, že mnoho psů "vlastním dětem" dovolí snad vše, pokud mu dítě dělá něco, co mu není příjemné, pes raději odejde. Tudíž pes dokáže rozlišit malé bezbranné dítě a dospělého člověka, který naruší jemu svěřený hlídací prostor.
Samozřejmě je jiná otázka, pokud pes byl vystavován dráždění od "malých nevychovaných spratků", potom chápu, že může být agresivní i na děti. To ale nevíme, je-li to tento případ, nevíme všechny okolnosti, nevíme ani skutečnou příčinu úmrtí chlapce, takže vše je jen coby-kdyby.
Jak už jsem napsala výše - já bych takovou smečku, co prokazatelně zabila dítě, nechala utratit. Prostě si neumím představit se na ně x dalších let dívat, mít stále před očima to neštěstí. Neřešila bych jejich umístění do útulku - k čemu? Není tam dost jiných psů? Neřešila bych dát je někomu jinému - kdo si vezme psa s takovou nálepkou? Není to tak dlouho, co jsem hledala umístění pro většího psa, co měl "jen" tu necnost, že utíkal z domu a vraždil po vesnici domácí zvířata. A byl to hodně velký problém.
Také stále nechápu, proč nikdo nic neslyšel? Když se moje smečka začne rvát jen mezi sebou, je to veliký řev, ti psi štěkají jinak než když jen vidí "narušitele". Pokud tedy útočili tiše, o to je to horší, prostě lovili. Už to není normální.

koňadra napsal(a):
Nějak pořád nemohu strávit to, že "psi hlídali" - to je fajn, ale zabít dítě, to je už přece přes čáru. Hlídat se dá např. i tak, že narušitele pes udrží na místě a nemusí ho přitom zabít. Každý z nás ví, že pes se k dítěti chová jinak než k dospělému. Je fakt, že mnoho psů "vlastním dětem" dovolí snad vše, pokud mu dítě dělá něco, co mu není příjemné, pes raději odejde. Tudíž pes dokáže rozlišit malé bezbranné dítě a dospělého člověka, který naruší jemu svěřený hlídací prostor.
Samozřejmě je jiná otázka, pokud pes byl vystavován dráždění od "malých nevychovaných spratků", potom chápu, že může být agresivní i na děti. To ale nevíme, je-li to tento případ, nevíme všechny okolnosti, nevíme ani skutečnou příčinu úmrtí chlapce, takže vše je jen coby-kdyby.
Jak už jsem napsala výše - já bych takovou smečku, co prokazatelně zabila dítě, nechala utratit. Prostě si neumím představit se na ně x dalších let dívat, mít stále před očima to neštěstí. Neřešila bych jejich umístění do útulku - k čemu? Není tam dost jiných psů? Neřešila bych dát je někomu jinému - kdo si vezme psa s takovou nálepkou? Není to tak dlouho, co jsem hledala umístění pro většího psa, co měl "jen" tu necnost, že utíkal z domu a vraždil po vesnici domácí zvířata. A byl to hodně velký problém.
Také stále nechápu, proč nikdo nic neslyšel? Když se moje smečka začne rvát jen mezi sebou, je to veliký řev, ti psi štěkají jinak než když jen vidí "narušitele". Pokud tedy útočili tiše, o to je to horší, prostě lovili. Už to není normální.

Vezmou si je ifauňáci, těm je psů líto, už vidím jak se hrnou.
Mě přijde nenormální, že to dítě tam prý bylo často, a v pohodě bylo se psy na zahradě a jeden den si to dítě tam taky chodí (nebylo u branky, ale nechali ho dojít až někam dál) a najednou zkrat a prokouslý krk? To přece není hlídání a ten pes je prostě nebezpečny, (kdyby hlídali tak ho nenechají dojít až tak daleko, bez nějakého štěkání a čehosi) teď záleží jestli jim nesáhnul třeba na kost apod. Ale taky bych očekávala řev.

aggitta napsal(a):
No to auto, neopravitelně občas nebrzdící taky dělá, to co má - jede a veze svého majitele
Psy hlídali, OK, ale měli být zavření za plotem, a nikoliv přístupní cizímu malému dítěti. Měli v první řadě, pokud popudem k incidentu bylo hlídání, štěkat, vrčet, avizovat tedy, že vstoupil do prostoru vetřelec, popř. tedy tímto od vstupu do hlídaného prostoru vetřelce odpuzovat, popř. upozornit majitele, že se kdosi pokouší do hlídaného prostoru vstoupit. Zde, dle popisu, to tak neprobíhalo, psy dítě zabili jaksi nenápadně a tiše, nejprve ho nechali se procházet mezi nimi po dvoře či zahradě.

Tak za prvé - "Psy hlídali, OK, ale měli být zavření za plotem, a nikoliv přístupní cizímu malému dítěti." - ze všech dostupných informací vyplývá, že byli psi za plotem, takže dítě zřejmě otevřelo branku do poloceného prostoru a vstoupilo. To, že dítě psi zabili (ještě není ukončeno vyšetřování, takže nevíme) tiše, to uvádějí oba pánové, kteří prý nic neslyšeli. Beru s rezervou, prostě asi vůbec nevnímali.

A za druhé - vaše oblíbené auto - pokud nebrzdí, tak nedělá co má.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Po utracení tady přece někteří volají!
Odebrat a kam je dát? Do útulku? Kdo je tam bude živit, když nejsou opuštění, nalezení, ale mají majitele? Donutí majitele? A jaký život je čeká v útulku? Asi horší než dosud u majitele... Nebo si je někdo vezme? Zajímalo by mě kdo...
Útulky mají svých starostí s nalezenými psy dost a žádná instituce, která by se o takto odebraná zvířata starala, není (pokud vím).

Z dostupnych informacii je jasne ze psi boli problemovi, susedia a obyvatelia sa stazovali, nikto to neriesil. Teraz je najhorsi otec dietata. Ruku na srdce, kto z vas co maju deti ich maju vzdy a vsade 100 percentne pod kontrolou? Zda sa mi ze tu na diskusii je partia supermanov ktorym NIKDY! pes neusiel, nikdy nikoho nenapadol, nikdy nebol agresivny. No proste psi su najdokonalesie bytosti na svete. Smrt 5 rocneho chlapca sa tu zlahcuje a zastava sa tu clovek co vytvori nelogicku smecku na stavenisku. Ked niekto napise ze nechodi kazdy den so svojim psom na 2-3 hodinovu prechadzku tak je oznaceny za tyrana a na druhej strane sa tu zastava clovek co pri najlepsej voli nemoze poskytnut vybitie tolkym psom a takych plemien. A tie nazory ze co koho do toho kto si chova psov kolko chce? No nic, u nas bol tiez jeden taky, smecka 5 psov nonstop zavretych na malom dvore. Dvaja usli a pohryzli 70 rocnu pani a to dost skaredo. Pani mala 3 synov co sa na.rali a na druhy den bolo po smecke. Prisla policia, nikto nic nevidel, nikto nic nepocul a hotovo. Kamarat co byval vedla neho hovoril o neskutocnej ulave a konci strachovania sa o najblizsich. Tolko k tomu co koho do toho kolko ja mam psov a ako sa o nich staram.

Celé je to velká tragédie, dokud se nebude vědět jak to doopravdy bylo, tak si netroufám situaci hodnotit.
Ale fascinuje mě, jak většina diskutujících tvrdí, že jim by se nic podobného nikdy nestalo. Že se nikdy nestane, že dítě zůstane byť jen chviličku se psem samo, že ho v podstatě ani na chviličku nespustí z očí. Kdokoliv má děti a je trochu soudný, tak musí uznat, že často je to opravdu otázka štěstí , že se dítě "dožije dospělého" věku. Kolikrát nastanou situace, kdy si řeknete, "uf, naštěstí se nic nestalo?" Ač se snažím sebevíc, stalo se mi jednou, že mi kluk vběhl do silnice, krve by se ve mě nedořezal, ale naštěstí zrovna nejelo auto atp...

Mám tři kluky od mala je učím lézt po stromech, sekat dřevo, rozdělávat oheň, krájet ostrým nožem a spoustu dalších podle mě ke klukům (a nejen k nim) patřících činností.
Ani se sem neodvažuji napsat, že já jsem právě mnohem klidnější, když jsou děcka sami doma se psem, než samotní, prostě vím, že by je fena ochránila. Oni ji milují a 100%ně se ke psům umějí chovat.
Samozřejmě, když jsou u nás cizí děti, tak mám oči na šťopkách nebo psy zavřu.

To co se stalo je prostě hrozná tragédie, neumím si ani představit, že bych byla v roli kohokoliv z nich. Vlastně všem přeji, aby ten chlapeček nezemřel vinou psů. Média jsou hrozná zběř, nic neví a stále píší nějaké varianty, vyslýchají majitele psů, který je v hrozném šoku a není schopen relevantně odpovídat.
Pokud chlapeček zemřel následkem třeba toho pádu na plech, tak stejně v té vesnici bude mít majitel psů prostě nálepku.
Ano, otec měl kluka hlídat, ale někdy je to chvilka a myslím si, že potrestaný je až dost a to na doživotí.

Je ale fakt, že pokud by se prokázalo, že můj pes cíleně zabil dítě (myslím tím potrhal), nemohla bych si ho prostě nechat.

simsala napsal(a):
Z dostupnych informacii je jasne ze psi boli problemovi, susedia a obyvatelia sa stazovali, nikto to neriesil. Teraz je najhorsi otec dietata. Ruku na srdce, kto z vas co maju deti ich maju vzdy a vsade 100 percentne pod kontrolou? Zda sa mi ze tu na diskusii je partia supermanov ktorym NIKDY! pes neusiel, nikdy nikoho nenapadol, nikdy nebol agresivny. No proste psi su najdokonalesie bytosti na svete. Smrt 5 rocneho chlapca sa tu zlahcuje a zastava sa tu clovek co vytvori nelogicku smecku na stavenisku. Ked niekto napise ze nechodi kazdy den so svojim psom na 2-3 hodinovu prechadzku tak je oznaceny za tyrana a na druhej strane sa tu zastava clovek co pri najlepsej voli nemoze poskytnut vybitie tolkym psom a takych plemien. A tie nazory ze co koho do toho kto si chova psov kolko chce? No nic, u nas bol tiez jeden taky, smecka 5 psov nonstop zavretych na malom dvore. Dvaja usli a pohryzli 70 rocnu pani a to dost skaredo. Pani mala 3 synov co sa na.rali a na druhy den bolo po smecke. Prisla policia, nikto nic nevidel, nikto nic nepocul a hotovo. Kamarat co byval vedla neho hovoril o neskutocnej ulave a konci strachovania sa o najblizsich. Tolko k tomu co koho do toho kolko ja mam psov a ako sa o nich staram.

Nikdo se přece nezastává majitele psů v tom, kolik a jak zvládnutých psů měl. Ale pokud majitel s otcem stáli na ulici za brankou a dítě samo šlo dovnitř, tak to podle mě opravdu není vina majitele. Vždyť to by se pomalu nemohl nikdo kdo má na zahradě psa vzdálit od baráku, aby tam náhodou někdo nevlezl.

Z dostupnych informacii je jasne ze psi boli problemovi, susedia a obyvatelia sa stazovali, nikto to neriesil


A k těm psům, nehodnotila bych je z toho co říkají na Nově, ani z toho co říkají sousedé - vím jak to na vesnici chodí - o mně se tu taky říká, to je ta s tím zlým psem (zlým jen proto, že je to kříženec bulla). Můj pes není problémový, ale věřím tomu, že kdyby se nedejbože něco stalo a můj pes někoho napadl, tak by důchodci a drbny z vesnice vypovídali tak, že to byla jen otázka času, že byl hrozně nebezpečnej. A to, že mu psi utíkali k ovcím nebo že zabili prase je jeho vina, měl by je mít zabezpečené tak, aby se to nestalo. To přece ještě ale neznamená, že jsou to problémové bestie s agresí proti lidem.

A nebudu ani dělat závěry z toho, že pokaždé když jdu okolo jsou ti psi v kotcích. Za prvé pokud utíkají, tak je to v pořádku. Za druhé nevím, co se s nimi dělá po zbytek dne. Kynologové prý mají dělat nějaký posudek na psy, tak jsem celkem zvědavá jak to dopadne.


A tie nazory ze co koho do toho kto si chova psov kolko chce? No nic, u nas bol tiez jeden taky, smecka 5 psov nonstop zavretych na malom dvore. Dvaja usli a pohryzli 70 rocnu pani a to dost skaredo. Pani mala 3 synov co sa na.rali a na druhy den bolo po smecke. Prisla policia, nikto nic nevidel, nikto nic nepocul a hotovo. Kamarat co byval vedla neho hovoril o neskutocnej ulave a konci strachovania sa o najblizsich. Tolko k tomu co koho do toho kolko ja mam psov a ako sa o nich staram.

A to jako jenom proto, že někdo je nezodpovědný tak zakážeme všem mít více než dva psy, nebo jak byste si to představoval/a? U někoho může být problémem jeden pes, druhý v pohodě může mít psů 10. A kdo a podle čeho bude určovat kolik zrovna já můžu mít psů? To je jak s "bojovými plemeny" - nějaký pitbull pokouše člověka (protože ho v rukách měl někdo, kdo psům nerozumí, nezvládl ho). A tak radši zakážeme úplně chov těchto plemen. Jen proto, že někdo byl nezodpovědný je nebude chovat nikdo.

Marcelaamax


A to jako jenom proto, že někdo je nezodpovědný tak zakážeme všem mít více než dva psy, nebo jak byste si to představoval/a? U někoho může být problémem jeden pes, druhý v pohodě může mít psů 10. A kdo a podle čeho bude určovat kolik zrovna já můžu mít psů? To je jak s "bojovými plemeny" - nějaký pitbull pokouše člověka (protože ho v rukách měl někdo, kdo psům nerozumí, nezvládl ho). A tak radši zakážeme úplně chov těchto plemen. Jen proto, že někdo byl nezodpovědný je nebude chovat nikdo.

Ja netvrdim ze to treba regulovat zakonom, alebo nariadenim. Teraz je to na zodpovednosti kazdeho chovatela. Ja byvam tiez na vesnici, zo styroch stran susedia, rozumne sme sa dohodli ze v kazdom dome jeden pes a hotovo. Keby chcel niekto viac, urcite by to nebol problem, ale najprv by to konzultoval s ostatnymi susedmi. Takze vesnice nie je len o drbnach, duchodcich ako pisete vy, ale aj o ludoch co sa dokazu dohodnut.

simsala napsal(a):
Z dostupnych informacii je jasne ze psi boli problemovi, susedia a obyvatelia sa stazovali, nikto to neriesil. Teraz je najhorsi otec dietata. Ruku na srdce, kto z vas co maju deti ich maju vzdy a vsade 100 percentne pod kontrolou? Zda sa mi ze tu na diskusii je partia supermanov ktorym NIKDY! pes neusiel, nikdy nikoho nenapadol, nikdy nebol agresivny. No proste psi su najdokonalesie bytosti na svete. Smrt 5 rocneho chlapca sa tu zlahcuje a zastava sa tu clovek co vytvori nelogicku smecku na stavenisku. Ked niekto napise ze nechodi kazdy den so svojim psom na 2-3 hodinovu prechadzku tak je oznaceny za tyrana a na druhej strane sa tu zastava clovek co pri najlepsej voli nemoze poskytnut vybitie tolkym psom a takych plemien. A tie nazory ze co koho do toho kto si chova psov kolko chce? No nic, u nas bol tiez jeden taky, smecka 5 psov nonstop zavretych na malom dvore. Dvaja usli a pohryzli 70 rocnu pani a to dost skaredo. Pani mala 3 synov co sa na.rali a na druhy den bolo po smecke. Prisla policia, nikto nic nevidel, nikto nic nepocul a hotovo. Kamarat co byval vedla neho hovoril o neskutocnej ulave a konci strachovania sa o najblizsich. Tolko k tomu co koho do toho kolko ja mam psov a ako sa o nich staram.

Z dostupných informaci...většina z nás tu ma více psu a myslím že málokdo muže tvrdit že mu nikdy žádnej pes neutekl nebo neudělal nějaký prušvih.Většina z nás bude podle sousedu divná a problémová protože maji čokle a ti štěkají, se..ou a ochcá..í a taky určitě někoho sežerou. Takže holt z dostupných informaci jsme tu všichni problemoví...

simsala napsal(a):
Marcelaamax


A to jako jenom proto, že někdo je nezodpovědný tak zakážeme všem mít více než dva psy, nebo jak byste si to představoval/a? U někoho může být problémem jeden pes, druhý v pohodě může mít psů 10. A kdo a podle čeho bude určovat kolik zrovna já můžu mít psů? To je jak s "bojovými plemeny" - nějaký pitbull pokouše člověka (protože ho v rukách měl někdo, kdo psům nerozumí, nezvládl ho). A tak radši zakážeme úplně chov těchto plemen. Jen proto, že někdo byl nezodpovědný je nebude chovat nikdo.

Ja netvrdim ze to treba regulovat zakonom, alebo nariadenim. Teraz je to na zodpovednosti kazdeho chovatela. Ja byvam tiez na vesnici, zo styroch stran susedia, rozumne sme sa dohodli ze v kazdom dome jeden pes a hotovo. Keby chcel niekto viac, urcite by to nebol problem, ale najprv by to konzultoval s ostatnymi susedmi. Takze vesnice nie je len o drbnach, duchodcich ako pisete vy, ale aj o ludoch co sa dokazu dohodnut.

Nechápu proč bych se na to, jestli si můžu pořídit dalšího psa měla ptát sousedů. A to podotýkám, že se sousedy máme dobrý vztah. Stejně tak je mi jedno, kolik psů mají oni. Nejsem typ člověka, který by vyhledával nějaké problémy, snažím se vše řešit v dobrém a v klidu. Ale pokud si budu chtít pořídit psa, tak rozhodně nepůjdu za sousedy a nebudu se jich ptát. Ještě by mi měli pomoci s výběrem plemene ne?


Takze vesnice nie je len o drbnach, duchodcich ako pisete vy, ale aj o ludoch co sa dokazu dohodnut.


Ale to byla reakce nato, že jste psal, že je jasné, že psi byli problémoví, protože to přece říkali sousedi.

Když to říkají sousedi, tak je to vždycky pravda!

marcelaamax napsal(a):
Nikdo se přece nezastává majitele psů v tom, kolik a jak zvládnutých psů měl. Ale pokud majitel s otcem stáli na ulici za brankou a dítě samo šlo dovnitř, tak to podle mě opravdu není vina majitele. Vždyť to by se pomalu nemohl nikdo kdo má na zahradě psa vzdálit od baráku, aby tam náhodou někdo nevlezl.

Z dostupnych informacii je jasne ze psi boli problemovi, susedia a obyvatelia sa stazovali, nikto to neriesil


A k těm psům, nehodnotila bych je z toho co říkají na Nově, ani z toho co říkají sousedé - vím jak to na vesnici chodí - o mně se tu taky říká, to je ta s tím zlým psem (zlým jen proto, že je to kříženec bulla). Můj pes není problémový, ale věřím tomu, že kdyby se nedejbože něco stalo a můj pes někoho napadl, tak by důchodci a drbny z vesnice vypovídali tak, že to byla jen otázka času, že byl hrozně nebezpečnej. A to, že mu psi utíkali k ovcím nebo že zabili prase je jeho vina, měl by je mít zabezpečené tak, aby se to nestalo. To přece ještě ale neznamená, že jsou to problémové bestie s agresí proti lidem.

A nebudu ani dělat závěry z toho, že pokaždé když jdu okolo jsou ti psi v kotcích. Za prvé pokud utíkají, tak je to v pořádku. Za druhé nevím, co se s nimi dělá po zbytek dne. Kynologové prý mají dělat nějaký posudek na psy, tak jsem celkem zvědavá jak to dopadne.


A tie nazory ze co koho do toho kto si chova psov kolko chce? No nic, u nas bol tiez jeden taky, smecka 5 psov nonstop zavretych na malom dvore. Dvaja usli a pohryzli 70 rocnu pani a to dost skaredo. Pani mala 3 synov co sa na.rali a na druhy den bolo po smecke. Prisla policia, nikto nic nevidel, nikto nic nepocul a hotovo. Kamarat co byval vedla neho hovoril o neskutocnej ulave a konci strachovania sa o najblizsich. Tolko k tomu co koho do toho kolko ja mam psov a ako sa o nich staram.

A to jako jenom proto, že někdo je nezodpovědný tak zakážeme všem mít více než dva psy, nebo jak byste si to představoval/a? U někoho může být problémem jeden pes, druhý v pohodě může mít psů 10. A kdo a podle čeho bude určovat kolik zrovna já můžu mít psů? To je jak s "bojovými plemeny" - nějaký pitbull pokouše člověka (protože ho v rukách měl někdo, kdo psům nerozumí, nezvládl ho). A tak radši zakážeme úplně chov těchto plemen. Jen proto, že někdo byl nezodpovědný je nebude chovat nikdo.

A k těm psům, nehodnotila bych je z toho co říkají na Nově, ani z toho co říkají sousedé - vím jak to na vesnici chodí - o mně se tu taky říká, to je ta s tím zlým psem (zlým jen proto, že je to kříženec bulla)


Mate pravdu.
Starostova manzelka mi ani nedonese pivo na zahradku (obsluhuje), kdyz se stavim z prochazky se psem. Je schopna mi ho postavit maximalne ne protilehlou stranu dlouhe lavice. Zeptejte se ji, jestli je muj pes nebezpecny a problemovy ;-) lidi jsou schopni vymyslet neuveritelne pohadky, aby byli zajimavi. Bez ohledu na to, koho poskodi.

Pak clovek zjisti, ze sami maji labradora, ktery se poprve v zivote dostane ze zahrady az ho pojedou utratit.

apbtbreeder napsal(a):
A k těm psům, nehodnotila bych je z toho co říkají na Nově, ani z toho co říkají sousedé - vím jak to na vesnici chodí - o mně se tu taky říká, to je ta s tím zlým psem (zlým jen proto, že je to kříženec bulla)


Mate pravdu.
Starostova manzelka mi ani nedonese pivo na zahradku (obsluhuje), kdyz se stavim z prochazky se psem. Je schopna mi ho postavit maximalne ne protilehlou stranu dlouhe lavice. Zeptejte se ji, jestli je muj pes nebezpecny a problemovy ;-) lidi jsou schopni vymyslet neuveritelne pohadky, aby byli zajimavi. Bez ohledu na to, koho poskodi.

Pak clovek zjisti, ze sami maji labradora, ktery se poprve v zivote dostane ze zahrady az ho pojedou utratit.

Tak tak... Můj pes je pro lidi ve vesnici divný už jen proto, kolik má temperamentu, jak lítá pro balónek. Minule jsem s ním cvičila na louce, co máme naproti baráku. Pak jsem se s ním tahala o peška, pes v rámci hry vrčel - opodál stáli lidi a koukali na mě, jako by mě měl pes zachvíli zabít.

Nebo pán s jezevčíkem, kterého potkávám. Říkala jsem mu, ať si hlídá psa aby nechodil k mému, že můj pes ostatní psy rád nemá. Věřím, že zrovna on by taky jen podle toho tvrdil, že mám agresivního psa.

A to nechci vědět co by tvrdili ti, kteří vědí, že se psem jezdím na obrany

marcelaamax napsal(a):
Tak tak... Můj pes je pro lidi ve vesnici divný už jen proto, kolik má temperamentu, jak lítá pro balónek. Minule jsem s ním cvičila na louce, co máme naproti baráku. Pak jsem se s ním tahala o peška, pes v rámci hry vrčel - opodál stáli lidi a koukali na mě, jako by mě měl pes zachvíli zabít.

Nebo pán s jezevčíkem, kterého potkávám. Říkala jsem mu, ať si hlídá psa aby nechodil k mému, že můj pes ostatní psy rád nemá. Věřím, že zrovna on by taky jen podle toho tvrdil, že mám agresivního psa.

A to nechci vědět co by tvrdili ti, kteří vědí, že se psem jezdím na obrany

Obrany...někdy stačí výroky lidí co jezdí na cvičák do kurzu poslušnosti nebo do školky...když vidí obrany

ivulka2 napsal(a):
Obrany...někdy stačí výroky lidí co jezdí na cvičák do kurzu poslušnosti nebo do školky...když vidí obrany

To je taky fakt. Jedna paní mi říkala, že by si ho pohladila hrozně ráda, ale že neví jak má u toho mít tu ruku, aby si jí nesplet s figurantem, když chodíme na obrany

marcelaamax napsal(a):
To je taky fakt. Jedna paní mi říkala, že by si ho pohladila hrozně ráda, ale že neví jak má u toho mít tu ruku, aby si jí nesplet s figurantem, když chodíme na obrany

No jo krvelačne bestie vraždící děti.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

simsala napsal(a):
Marcelaamax


A to jako jenom proto, že někdo je nezodpovědný tak zakážeme všem mít více než dva psy, nebo jak byste si to představoval/a? U někoho může být problémem jeden pes, druhý v pohodě může mít psů 10. A kdo a podle čeho bude určovat kolik zrovna já můžu mít psů? To je jak s "bojovými plemeny" - nějaký pitbull pokouše člověka (protože ho v rukách měl někdo, kdo psům nerozumí, nezvládl ho). A tak radši zakážeme úplně chov těchto plemen. Jen proto, že někdo byl nezodpovědný je nebude chovat nikdo.

Ja netvrdim ze to treba regulovat zakonom, alebo nariadenim. Teraz je to na zodpovednosti kazdeho chovatela. Ja byvam tiez na vesnici, zo styroch stran susedia, rozumne sme sa dohodli ze v kazdom dome jeden pes a hotovo. Keby chcel niekto viac, urcite by to nebol problem, ale najprv by to konzultoval s ostatnymi susedmi. Takze vesnice nie je len o drbnach, duchodcich ako pisete vy, ale aj o ludoch co sa dokazu dohodnut.

No to je zase konina . A jak už výše psala Marcela, a to mi maj sousedi jako ještě pomoct s výběrem plemene a čím ho krmit nebo co ?

kobylatko napsal(a):
Však kširy na děcka existují .Ale tady v ČR se to považuje za týrání.

Jo teď koukám na odkaz od gerhild...fakt se to vyrábí ...to je škoda, chtěla jsem si to dát patentovat...tak zas nic

marcelaamax napsal(a):
Tak tak... Můj pes je pro lidi ve vesnici divný už jen proto, kolik má temperamentu, jak lítá pro balónek. Minule jsem s ním cvičila na louce, co máme naproti baráku. Pak jsem se s ním tahala o peška, pes v rámci hry vrčel - opodál stáli lidi a koukali na mě, jako by mě měl pes zachvíli zabít.

Nebo pán s jezevčíkem, kterého potkávám. Říkala jsem mu, ať si hlídá psa aby nechodil k mému, že můj pes ostatní psy rád nemá. Věřím, že zrovna on by taky jen podle toho tvrdil, že mám agresivního psa.

A to nechci vědět co by tvrdili ti, kteří vědí, že se psem jezdím na obrany

Taky když něco házím, tak letí a u toho nepřetržitě vrčí, dokud klacek nebo míček nedoběhne a nesebere. Jednou jsme takhle byly na louce, házela jsem klacek, už bylo šero a kolem šla nějaká paní s jakýmsi miniaturním psíkem.
Mně si pravděpodobně nejdřív vůbec nevšimla, protože nejbližší lampa byla celkem daleko, zato moc dobře zaregistrovala, jak se poblíž řítí vrčící pes (ženský si vůbec nevšímala, prostě běžela za klackem). Už se fakt stmívalo, takže si paní asi ani nevšimla, že je to ještě štěně.

Paní na cestě se úplně zalkla, vydala ze sebe přidušené "ježiši" a brala nohy na ramena, pejska v náručí. Tak jsem musela začít hned volat, že tam pes není sám, nic se neděje a že to je teprve čtyřměsíční štěně a hraje si s klackem. Paní se začala smát a pronesla: "No fuj, já se lekla, že nás chce roztrhat nějaká obří příšera." Zas taková tma nebyla, aby neviděla vůbec nic. A i kdyby viděla jen siluetu... prostě obří příšerou bych to mrně fakt nenazvala.

Oni lidi jsou ze psů obecně dost nesví a spíš se jich bojí, nemusí jít nutně o bully. Ale to je způsobeno hlavně tím, kolik lidí má doma psy, který naprosto nezvládá. Já sama si často nejsem jistá, když vidím opodál někoho se psem na volno. Protože paradoxně i takoví, co mají doma nezvladatelnou bestii a ví o tom, jsou schopni nechat ji běhat volně. Už asi třikrát s naším starším psem se nám stalo, že nás takhle nějaká potvora napadla a páníček se přihnal až dlouho po ní, co jsme se tam (díky bohu, že nás bylo v takových situacích vždycky víc) doslova rvali za život vlastního psa. A co nám na to páneček byl schopný říct? "No, on cizí psi moc nemusí." Tak proč, zatraceně, nemá takovýho psa připnutýho? To si jako myslí, že nikoho venku nepotká?

koňadra napsal(a):
Nějak pořád nemohu strávit to, že "psi hlídali" - to je fajn, ale zabít dítě, to je už přece přes čáru. Hlídat se dá např. i tak, že narušitele pes udrží na místě a nemusí ho přitom zabít. Každý z nás ví, že pes se k dítěti chová jinak než k dospělému. Je fakt, že mnoho psů "vlastním dětem" dovolí snad vše, pokud mu dítě dělá něco, co mu není příjemné, pes raději odejde. Tudíž pes dokáže rozlišit malé bezbranné dítě a dospělého člověka, který naruší jemu svěřený hlídací prostor.
Samozřejmě je jiná otázka, pokud pes byl vystavován dráždění od "malých nevychovaných spratků", potom chápu, že může být agresivní i na děti. To ale nevíme, je-li to tento případ, nevíme všechny okolnosti, nevíme ani skutečnou příčinu úmrtí chlapce, takže vše je jen coby-kdyby.
Jak už jsem napsala výše - já bych takovou smečku, co prokazatelně zabila dítě, nechala utratit. Prostě si neumím představit se na ně x dalších let dívat, mít stále před očima to neštěstí. Neřešila bych jejich umístění do útulku - k čemu? Není tam dost jiných psů? Neřešila bych dát je někomu jinému - kdo si vezme psa s takovou nálepkou? Není to tak dlouho, co jsem hledala umístění pro většího psa, co měl "jen" tu necnost, že utíkal z domu a vraždil po vesnici domácí zvířata. A byl to hodně velký problém.
Také stále nechápu, proč nikdo nic neslyšel? Když se moje smečka začne rvát jen mezi sebou, je to veliký řev, ti psi štěkají jinak než když jen vidí "narušitele". Pokud tedy útočili tiše, o to je to horší, prostě lovili. Už to není normální.

Neumím si představit, že bych nechala utratit psy i kdyby provedli něco takového...umřela bych s nimi...ale znáte mě, já jsem "postižená"

S tím hlukem máte pravdu...smečka osmi psů a naprosto potichu...fakt divný...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Možná by stačil dobrý právník. Ten člověk nemá na vašem plotě co dělat. Je fakt, že by měl být plot tak vysoký, aby na něm nikdo nemohl "viset"...

Zabezpečení psi - co budou platní psi, když budou, aby náhodou neudělali někomu bebíčko, zavření v kotci? To se budou moci zbřídit, a dům zloději vyberou komplet. Tohleto zabezpečování je taková jakási zvrácenost. Na mém oploceném pozemku nemá nikdo co dělat, pokud ho tam nepozvu. Pokud tam vleze, je to na jeho vlastní nebezpečí.

Ano.
Jen si pro svoje zajištění přidělejte na všechny strany plotu: "POZOR PES!"
Nikoli pozor ZLÝ pes, jen pes.

sisi58 napsal(a):
Ano.
Jen si pro svoje zajištění přidělejte na všechny strany plotu: "POZOR PES!"
Nikoli pozor ZLÝ pes, jen pes.

Proč? Proč mám upozorňovat na psa? Na mém oploceném pozemku nemá nikdo, jak se říká nepovolaný, co dělat. Mám zvonek, takže když chce někdo ke mně, má zazvonit a ne lézt přes plot.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Proč? Proč mám upozorňovat na psa? Na mém oploceném pozemku nemá nikdo, jak se říká nepovolaný, co dělat. Mám zvonek, takže když chce někdo ke mně, má zazvonit a ne lézt přes plot.

Môj priateľ má na záhrade obdobný OZNAM, viď foto. Nemá ani psa, ani zvonček a zaberá to.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Neumím si představit, že bych nechala utratit psy i kdyby provedli něco takového...umřela bych s nimi...ale znáte mě, já jsem "postižená"

S tím hlukem máte pravdu...smečka osmi psů a naprosto potichu...fakt divný...

Ale vždyť nemuseli být tiše.
Ta sousedka říkala v TV, že chvíli před tím doráželi na ovce za plotem.
Zřejmě byl majitel na ten bengál zvyklý.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Neumím si představit, že bych nechala utratit psy i kdyby provedli něco takového...umřela bych s nimi...ale znáte mě, já jsem "postižená"

S tím hlukem máte pravdu...smečka osmi psů a naprosto potichu...fakt divný...

Prý u toho byli jen psi pána. Ten má tuším 3 křížence.

rapotacka11 napsal(a):
Ale vždyť nemuseli být tiše.
Ta sousedka říkala v TV, že chvíli před tím doráželi na ovce za plotem.
Zřejmě byl majitel na ten bengál zvyklý.

Pokud je to ta sousedka co viděla kluka jak skáče po popelnici...četla jsem na fc včera že to klukovi neudělali ti psi ale že spadl na plech a roztrhl si krk a našli ho jak u něj ti psi stáli a olizovaly ho.

rapotacka11 napsal(a):
Ale vždyť nemuseli být tiše.
Ta sousedka říkala v TV, že chvíli před tím doráželi na ovce za plotem.
Zřejmě byl majitel na ten bengál zvyklý.

Já zase četla že na ovce před tím neštěstím nedoráželi a sousedku nepokousali. Ona prý řekla že jí před 5ti lety pokousali a nyní ukazovala křečový žíly? Nebo myslíte že by to zranění bylo po tolika letech vidět?

Udivuje mě, kolik dokonalých lidí je tady na ifauně a já mám přitom pocit, že jsou kolem mě občas samí hlupáci Co si vzpomínám na svoje dětství, taky si říkám jak se většina z nás dožila dospělosti.. Jak už psaly maminky výše - někdy se prostě ten okamžik semele a nemáte šanci. Nechat ovšem deset minut dítě bez dozoru, to je o něčem jiném. Pánové se zřejmě zabrali do hovoru a nevnímali okolí a hrozby...bohužel, teď už si mohou jen vyčítat, jak byli hloupí. Co mě ale udivuje, jak byste pomalu ty dva poslali na popravu, ale psy nechali. To, že vina je jednoznačně na těch dvou mužích - souhlasím, nicménně potrestat otce je zákonné ale bezpředmětné - potrestal se sám, bude mít výčitky do konce života. O majiteli tady až na výjimky nikdo nic neví, muselo by se pořádně prozkoumat, co je to za psy, jak je chová, jak se k nim chová, jaké zkušenosti mají ti psi s lidmi - nedá se to přeci napast takhle od počítače. Informacím z medií nevěřím, to je jen plácání, hrají na emoce... To zda psy utratit nebo neutratit...osobně si myslím, že pokud by měli skončit v utulku a následně v rukou nějakého amatéra, litujícícho člověka nebo nedej bože blázna, tak vážně lepší je nechat zabít, lidké životy mají v každém případě přednost. Ještě trochu se divím tomu, jak se tu rozebírají, jak si psi hlídají teritorium atd... Ano, jedna věc je přirozené chování psa a druhá to, že pokud máte psa měli byste je mít absolutně pod kontrolou. Tzn pokud je s vámi, pokud je mimo dohled třeba během návštěvy, tak rozhodně zajištěný. V žádném případě bych však nenechala psa a to jakéhokoliv, s dítětem. Může se jen ohnat po mouše, úplně cokoliv, a malér je na světě. Uplně stejně jako případ kdy dítě v okamžiku vběhne do silnice. Až na to, že tady je ještě zvíře, které je pořád zvíře a ať ho znáte sebelíp, do hlavy mu nevidíte a náhoda je blbec, já bych své dítě nikdy takovému riziku nevystavovala, nechápu proč? Co se týče zabezpečení pozemku psem, to je v CR smutná kapitola. Na mém pozemku nemá nikdo cizí co dělat a už vůbec by se někdo ještě se špatnými úmysly neměl divit, když ho v případě vniknutí na muj pozemek se psem ten pes zraní. Bohužel ale zákony v tomto případě stojí na straně zloděje, což mi hlava nebere a doufám, že se nad tím někdo zamyslí...

lodenka333 napsal(a):
Udivuje mě, kolik dokonalých lidí je tady na ifauně a já mám přitom pocit, že jsou kolem mě občas samí hlupáci Co si vzpomínám na svoje dětství, taky si říkám jak se většina z nás dožila dospělosti.. Jak už psaly maminky výše - někdy se prostě ten okamžik semele a nemáte šanci. Nechat ovšem deset minut dítě bez dozoru, to je o něčem jiném. Pánové se zřejmě zabrali do hovoru a nevnímali okolí a hrozby...bohužel, teď už si mohou jen vyčítat, jak byli hloupí. Co mě ale udivuje, jak byste pomalu ty dva poslali na popravu, ale psy nechali. To, že vina je jednoznačně na těch dvou mužích - souhlasím, nicménně potrestat otce je zákonné ale bezpředmětné - potrestal se sám, bude mít výčitky do konce života. O majiteli tady až na výjimky nikdo nic neví, muselo by se pořádně prozkoumat, co je to za psy, jak je chová, jak se k nim chová, jaké zkušenosti mají ti psi s lidmi - nedá se to přeci napast takhle od počítače. Informacím z medií nevěřím, to je jen plácání, hrají na emoce... To zda psy utratit nebo neutratit...osobně si myslím, že pokud by měli skončit v utulku a následně v rukou nějakého amatéra, litujícícho člověka nebo nedej bože blázna, tak vážně lepší je nechat zabít, lidké životy mají v každém případě přednost. Ještě trochu se divím tomu, jak se tu rozebírají, jak si psi hlídají teritorium atd... Ano, jedna věc je přirozené chování psa a druhá to, že pokud máte psa měli byste je mít absolutně pod kontrolou. Tzn pokud je s vámi, pokud je mimo dohled třeba během návštěvy, tak rozhodně zajištěný. V žádném případě bych však nenechala psa a to jakéhokoliv, s dítětem. Může se jen ohnat po mouše, úplně cokoliv, a malér je na světě. Uplně stejně jako případ kdy dítě v okamžiku vběhne do silnice. Až na to, že tady je ještě zvíře, které je pořád zvíře a ať ho znáte sebelíp, do hlavy mu nevidíte a náhoda je blbec, já bych své dítě nikdy takovému riziku nevystavovala, nechápu proč? Co se týče zabezpečení pozemku psem, to je v CR smutná kapitola. Na mém pozemku nemá nikdo cizí co dělat a už vůbec by se někdo ještě se špatnými úmysly neměl divit, když ho v případě vniknutí na muj pozemek se psem ten pes zraní. Bohužel ale zákony v tomto případě stojí na straně zloděje, což mi hlava nebere a doufám, že se nad tím někdo zamyslí...

No ono ale podle všeho to nejspíš bylo tak, že majitel s otcem vůbec nebyli na pozemku a dítě tam vstoupilo samo. Jo jasně, že při hlídání dítěte může nastat chvilka nepozornosti a stát se nějaký malér. Ale všimnout si až po 10 minutách, kde mám vlastně syna, to už mi připadá až moc.
Když nad tím tak přemýšlím, tak se také vlastně mohu divit, že jsem se dožila dospělosti. Asi jsem měla nezodpovědné rodiče, nebo se to dříve tolik neřešilo. Ale v 5ti letech jsem bývala normálně na dvorku s našimi psy sama, hrála jsem si na písku, byla v bazénku a podobně. Sice jsem věděla moc dobře jak se ke psům chovat, ale stát se mohlo cokoli. No a hlavní rozdíl byl asi i ten, že to byli naši psi a já s nima vyrůstala.

marcelaamax napsal(a):
No ono ale podle všeho to nejspíš bylo tak, že majitel s otcem vůbec nebyli na pozemku a dítě tam vstoupilo samo. Jo jasně, že při hlídání dítěte může nastat chvilka nepozornosti a stát se nějaký malér. Ale všimnout si až po 10 minutách, kde mám vlastně syna, to už mi připadá až moc.
Když nad tím tak přemýšlím, tak se také vlastně mohu divit, že jsem se dožila dospělosti. Asi jsem měla nezodpovědné rodiče, nebo se to dříve tolik neřešilo. Ale v 5ti letech jsem bývala normálně na dvorku s našimi psy sama, hrála jsem si na písku, byla v bazénku a podobně. Sice jsem věděla moc dobře jak se ke psům chovat, ale stát se mohlo cokoli. No a hlavní rozdíl byl asi i ten, že to byli naši psi a já s nima vyrůstala.

Taky.jsem nad tím přemýšlela, můj pes se sice chová k dětem úžasně, na to jaké to je tele, ale hlídám ho vždy. Ale když jsem byla malá, strávila jsem půlku dětství v boudě s kamarádky dvěma labradory. Rodiče byli treba na zahradě, ale třeba i doma, určitě vedle nás nestáli, aby se náhodou něco nestalo. Na tu dobu mam úžasné vzpomínky. A to to byla fakt telata, ale samy jsme s nimi chodili na procházky, spali s nima v boudě, hráli si s nima v posteli a to bez rodičů.

Andrýsek3 napsal(a):
Taky.jsem nad tím přemýšlela, můj pes se sice chová k dětem úžasně, na to jaké to je tele, ale hlídám ho vždy. Ale když jsem byla malá, strávila jsem půlku dětství v boudě s kamarádky dvěma labradory. Rodiče byli treba na zahradě, ale třeba i doma, určitě vedle nás nestáli, aby se náhodou něco nestalo. Na tu dobu mam úžasné vzpomínky. A to to byla fakt telata, ale samy jsme s nimi chodili na procházky, spali s nima v boudě, hráli si s nima v posteli a to bez rodičů.

Taky občas přemýšlím, jak jsem já ( a nakonec i mí synové ) přežila dětství. Nebylo mi sice pět, ale sedm a také jsem si hrála v boudě NO ( vlčáka, jak se tehdy říkalo ), který byl u ní na řetěze.
Nebyl náš, byli jsme úplně cizí, byli jsme tam na letním bytě. Na řetěze být musel, protože likvidoval drůbež a králíky. Jeho nejčastější potravou byl tvrdý chleba v syrovátce. Když jsme tam byli, po nás dětech mu vždycky něco "zbylo".
A že by tam s námi dětmi byl někdo dospělý ? Ti měli jiné starosti.

Jako dítě jsem byla na odpolední spánek uložena v postýlce u sousedky v pronajatém domku. Máma musela na odpolední, táta byl v práci. Babča mne měla jít zhruba v hodinu, kdy jsem vstávala vyzvednout. Byly mi tři roky. Běžně se stalo, že jsem se vzbudila, vylezla oknem ven(to bylo půl metru nad zemí) a přelezla kamenou zídku(1.5m vysokou) na ulici a šla do vedlejšího domu k babči. Jednou se stalo, že tam vybuchly plynové kamna, nějaký dekl z nich přistál v postýlce a začalo to doutnat, jinde už něco i hořelo. To jsem měla něco přes rok. Sousedka, co byl domek její, uviděla od vedle valící se dým a zalarmovala moji babču. Vytáhnuly mne z postýlky v bezvědomí(nadýchala jsem se kouře) a lítaly se mnou po zahradě, aby mne rozdýchaly. Na vesnici tehdy nebyla žádná RZeta. Jelikož jsem kašlala černý popel, máma se mnou po té, co přišla z práce, letěla k doktorovi. Ten řekl, že se to pročistí, že když dýchám, je to dobré Od mala jsme chodili bez dozoru po dvoře, kde byl pes(střeďák, kříženec foxe) někdy krocan, prase, husy...hnojiště, kde se při kraji dalo utopit v močůvce. Stačilo nám prostě říct, ať tam nelezem, že je to nebezpečné. Když se vedle přistěhoval strejda se sestřenkou, do té doby žijící v paneláku, ta tam žuchla jako pěti letá. Naštěstí se ji někdo vydal na dvůr hledat a nenašel. Až ho napadlo mrknout do močůvky a všimnul si bublin. Ta se zase pěkně nalokala té močky. Taky přežila Že jsme od mala vyběhnuli ven a do tmy o nás naši nevěděli, bylo normální. Byla tam silnice, ale provoz skoro žádný, potok se splavy..milion nebezpečí. Dnešní rodiče dítě nespustí na minutu z očí, vidím to u tříleté neteře, pořád má někoho za zadkem. Přejde mi to divné a na h...o dětství...

marcelaamax napsal(a):
No ono ale podle všeho to nejspíš bylo tak, že majitel s otcem vůbec nebyli na pozemku a dítě tam vstoupilo samo. Jo jasně, že při hlídání dítěte může nastat chvilka nepozornosti a stát se nějaký malér. Ale všimnout si až po 10 minutách, kde mám vlastně syna, to už mi připadá až moc.
Když nad tím tak přemýšlím, tak se také vlastně mohu divit, že jsem se dožila dospělosti. Asi jsem měla nezodpovědné rodiče, nebo se to dříve tolik neřešilo. Ale v 5ti letech jsem bývala normálně na dvorku s našimi psy sama, hrála jsem si na písku, byla v bazénku a podobně. Sice jsem věděla moc dobře jak se ke psům chovat, ale stát se mohlo cokoli. No a hlavní rozdíl byl asi i ten, že to byli naši psi a já s nima vyrůstala.

Mě už jako malou hlídala tety německá ovčanda...na chalupě mi na trávu dali deku, na ní hračky, feně řekli "hlídej Janičku" a teta mazala vařit, občas jukla z okna...pokud mě náhodou napadlo odlézt z vyhrazeného prostoru tzn. z deky na trávu, tak fena hned spustila poplach a letěla pod okno vyštěkat tetu, aby si to dítě umravnila...když už jsem pak uměla mluvit, tak u mě feňule klidně hodiny ležela a já jí furt něco vykládala (jinak jsem byla dost zakřiknutý dítě s nechutí komunikovat s lidma)...
Moje ovčanda dělala to samý...když syn ležel venku na dece a já potřebovala jen zaskočit pro něco do domu, tak automaticky s povelem "Sáro, hlídej kluka, hned přijdu" a pokud třeba začal kluk kňourat, tak pro mě fena okamžitě běžela...
Ale to bylo prostě její dítě (dítě její paničky) s cizím bych si tohle v životě nelajzla...
Ono není těžké vychovat rodinného psa...ale správně socializovat dítě, aby pes neměl potřebu špunta např. napomínat, aby se dítětem necítil ohrožen, šikanován apod...aby se dítě naučilo dodržovat pravidla (u nás např. když pes spí, tak na něj nikdy nesahat, psovi bezdůvodně nebrat jeho věci, pokud pes odejde na svoje místo nebo spí, tak je pro děti tabu a musí ho ignorovat...atd. atd.)...prostě psa respektovat...
Svým psům jsem vždy naprosto věřila, že nenapadnou moje děti, protože děti byly vycvičeny tak, aby k tomu pes neměl důvod. Svoje psy jsem vždy zavírala nebo dávala na úvaz, když přišly na návštěvu cizí děti, protože jsem věděla, že pokud by se něco semlelo, tak cizí dítě by mohlo být mým psem minimálně napomenuto, což ze strany velkého psa by mohlo vést minimálně ke zranění...

No jestli není problém v omezeném, jak se děti vychovávali tehdy a jak dnes. Já když jsem udělala něco co mi rodiče zakázali, dostala jsem na pr... A velmi dobře jsem si to pamatoval. Dnes je pomalu trestné a hlavně nemodni dítě normálně vychovávat, zakazovat, prokazovat, vysvětlovat, občas troch razneji. To samé s těmi psy. Každý si pořídí kde co i když to neumí vychovat, nejhorší co z tech psů něco dělají. Jsou to zvířata, ne děti, já své psy miluju a jsou to moji parťáci ale porad psi a lidi mají prostě přednost. A poslední vec- možná není víc útoku psů na děti ( i když při pohledu na některé matky...no o tom jinde) ale všechno je vic zveřejněne, rozmaznute...

Nechala bych soudy na později, až budou známé výsledky pitvy. Nezdá se mi příliš pravděpodobné, že by se něco takového událo v naprostém tichu - bez řevu dítěte a psů. Klidně mohlo jít jen o nešťastnou náhodu a smrtelné zranění, ke které se psy připletli až ex post.

A všem neomylným rodičům, co stojí u dítěte na stráži 24/7 přeji, aby se jim opravdu nikdy nic nepřihodilo. Když bylo klukovi něco přes rok, nechtěně do něj naboural náš vlkodav rozradostněný naším příchodem. Dítko přeletělo místností a přistálo hlavou ve zdi. Výsledkem byla jen obří boule, ale mohlo to dopadnout také mnohem hůře. Zkrátka to, že se Vaše dítě dožije ve zdraví dospělosti, je někdy opravdu pouze o štěstí a náhodě.

lesnížínka napsal(a):
Jako dítě jsem byla na odpolední spánek uložena v postýlce u sousedky v pronajatém domku. Máma musela na odpolední, táta byl v práci. Babča mne měla jít zhruba v hodinu, kdy jsem vstávala vyzvednout. Byly mi tři roky. Běžně se stalo, že jsem se vzbudila, vylezla oknem ven(to bylo půl metru nad zemí) a přelezla kamenou zídku(1.5m vysokou) na ulici a šla do vedlejšího domu k babči. Jednou se stalo, že tam vybuchly plynové kamna, nějaký dekl z nich přistál v postýlce a začalo to doutnat, jinde už něco i hořelo. To jsem měla něco přes rok. Sousedka, co byl domek její, uviděla od vedle valící se dým a zalarmovala moji babču. Vytáhnuly mne z postýlky v bezvědomí(nadýchala jsem se kouře) a lítaly se mnou po zahradě, aby mne rozdýchaly. Na vesnici tehdy nebyla žádná RZeta. Jelikož jsem kašlala černý popel, máma se mnou po té, co přišla z práce, letěla k doktorovi. Ten řekl, že se to pročistí, že když dýchám, je to dobré Od mala jsme chodili bez dozoru po dvoře, kde byl pes(střeďák, kříženec foxe) někdy krocan, prase, husy...hnojiště, kde se při kraji dalo utopit v močůvce. Stačilo nám prostě říct, ať tam nelezem, že je to nebezpečné. Když se vedle přistěhoval strejda se sestřenkou, do té doby žijící v paneláku, ta tam žuchla jako pěti letá. Naštěstí se ji někdo vydal na dvůr hledat a nenašel. Až ho napadlo mrknout do močůvky a všimnul si bublin. Ta se zase pěkně nalokala té močky. Taky přežila Že jsme od mala vyběhnuli ven a do tmy o nás naši nevěděli, bylo normální. Byla tam silnice, ale provoz skoro žádný, potok se splavy..milion nebezpečí. Dnešní rodiče dítě nespustí na minutu z očí, vidím to u tříleté neteře, pořád má někoho za zadkem. Přejde mi to divné a na h...o dětství...

No jo, ale tenkrát, kdybyste se topila v močůvce, tak hned potom, co by Vás vytáhli a rozdýchali, tak by Vám nařezali, že Vám 100x říkali, že se kolem toho nemáte motat, abyste tam nespadla a neutopila se. Mně by teda nařezali určitě.
Dnes by rodiče podali žalobu na majitele dvorku, baráku,... že je tam nezabezpečená močůvka a dítko by za prodělaný šok dostalo třeba nový mobil, protože ten starý se v močůvce utopil.

Jiná doba, jiné mravy

..."Moje ovčanda dělala to samý...když syn ležel venku na dece a já potřebovala jen zaskočit pro něco do domu, tak automaticky s povelem "Sáro, hlídej kluka, hned přijdu" a pokud třeba začal kluk kňourat, tak pro mě fena okamžitě běžela"...
Určitě je dobře, že to u vás vždycky dobře dopadlo. Jen bych to nedávala jako návod.
Mě ( kdysi, syn už je dávno dospělý ) fena málem syna udusila. A to byl v kočárku, každou chvíli jsme na něj jukly z okna. A pak najednou kočár stál na rukojeti, kluk vyklopený v hromadě písku a fena ležela na něm a tvářila se hrdě, jak to zvládla. Asi kňoural a tak ho utišila. Bylo mu půl roku.

lodenka333 napsal(a):
No jestli není problém v omezeném, jak se děti vychovávali tehdy a jak dnes. Já když jsem udělala něco co mi rodiče zakázali, dostala jsem na pr... A velmi dobře jsem si to pamatoval. Dnes je pomalu trestné a hlavně nemodni dítě normálně vychovávat, zakazovat, prokazovat, vysvětlovat, občas troch razneji. To samé s těmi psy. Každý si pořídí kde co i když to neumí vychovat, nejhorší co z tech psů něco dělají. Jsou to zvířata, ne děti, já své psy miluju a jsou to moji parťáci ale porad psi a lidi mají prostě přednost. A poslední vec- možná není víc útoku psů na děti ( i když při pohledu na některé matky...no o tom jinde) ale všechno je vic zveřejněne, rozmaznute...

Tak jasně mělo by to být tak, že lidi mají přednost, ale mě je teda můj vlastní pes bližší než cizí člověk a je mi jedno, kdo si o mě co pomyslí, mám to prostě takhle...takže u mě automatická přednost člověka se psem neplatí...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak jasně mělo by to být tak, že lidi mají přednost, ale mě je teda můj vlastní pes bližší než cizí člověk a je mi jedno, kdo si o mě co pomyslí, mám to prostě takhle...takže u mě automatická přednost člověka se psem neplatí...

cítím to taky tak.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
..."Moje ovčanda dělala to samý...když syn ležel venku na dece a já potřebovala jen zaskočit pro něco do domu, tak automaticky s povelem "Sáro, hlídej kluka, hned přijdu" a pokud třeba začal kluk kňourat, tak pro mě fena okamžitě běžela"...
Určitě je dobře, že to u vás vždycky dobře dopadlo. Jen bych to nedávala jako návod.
Mě ( kdysi, syn už je dávno dospělý ) fena málem syna udusila. A to byl v kočárku, každou chvíli jsme na něj jukly z okna. A pak najednou kočár stál na rukojeti, kluk vyklopený v hromadě písku a fena ležela na něm a tvářila se hrdě, jak to zvládla. Asi kňoural a tak ho utišila. Bylo mu půl roku.

Ono je to pes od psa...třeba s těmi telaty, co mám teď by to nešlo, tam bych musela dítě hlídat max...ne proto, že by mu vysloveně chtěli ublížit, ale protože prostě vidim, jaký to jsou buldozeři, to by fakt nedopadlo dobře...takže u těch by to bylo, přesně dle návodu... malé dítě a pes..bez dozoru nikdy, ani na vteřinu...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
cítím to taky tak.

Taky jsem si to o sobě myslela. Čím víc poznávám lidi, tím víc miluju psy - bylo i mé krédo.
Až jednou na mého psa ( odrostlé štěně, milované, u nás narozené, na dudlíku odchované )
na lesní cestě najel asi desetiletý ( dvanáctiletý ) kluk na kole, vyletěl ze zatáčky a už to bylo.
Kluk přeletěl přes řidítka, pes zaletěl do křoví. V šoku jsme byli všichni. Koho myslíte, že jsem šla sbírat a ošetřovat ? Toho kluka. Dopadlo to dobře, kluk byl sedřený, ale samé povrchové, pes se probral ze šoku a taky chodil.
Kluk byl fajn, víc než o své odřeniny se staral o to, co je s pejskem.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak jasně mělo by to být tak, že lidi mají přednost, ale mě je teda můj vlastní pes bližší než cizí člověk a je mi jedno, kdo si o mě co pomyslí, mám to prostě takhle...takže u mě automatická přednost člověka se psem neplatí...

Jsem na tom stejně .

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Taky jsem si to o sobě myslela. Čím víc poznávám lidi, tím víc miluju psy - bylo i mé krédo.
Až jednou na mého psa ( odrostlé štěně, milované, u nás narozené, na dudlíku odchované )
na lesní cestě najel asi desetiletý ( dvanáctiletý ) kluk na kole, vyletěl ze zatáčky a už to bylo.
Kluk přeletěl přes řidítka, pes zaletěl do křoví. V šoku jsme byli všichni. Koho myslíte, že jsem šla sbírat a ošetřovat ? Toho kluka. Dopadlo to dobře, kluk byl sedřený, ale samé povrchové, pes se probral ze šoku a taky chodil.
Kluk byl fajn, víc než o své odřeniny se staral o to, co je s pejskem.

No to já jak se znám, tak bych to vzala prakticky postupně, ten kdo by byl ke mě blíž, tak bych ho zkoukla a pak šla zkontrolovat toho druhého (člověk nebo pes je to šumák), ošetřovat bych začala podle vážnosti zranění...ale to člověk fakt pozná až taková situace nastane...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No to já jak se znám, tak bych to vzala prakticky postupně, ten kdo by byl ke mě blíž, tak bych ho zkoukla a pak šla zkontrolovat toho druhého (člověk nebo pes je to šumák), ošetřovat bych začala podle vážnosti zranění...ale to člověk fakt pozná až taková situace nastane...

Stejně tak jsem přesvědčená, ža kdybych byla účastníkem autonehody, v mém autě by byl zraněný pes a v tom druhém děti - a já měla možnost pomoci, šla bych na pomoc těm dětem. Myslím, že to tak má většina z nás a je to tak v pořádku.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Stejně tak jsem přesvědčená, ža kdybych byla účastníkem autonehody, v mém autě by byl zraněný pes a v tom druhém děti - a já měla možnost pomoci, šla bych na pomoc těm dětem. Myslím, že to tak má většina z nás a je to tak v pořádku.

Tak to já se přiznám, že mít v autě zraněného psa, tak mě ani nenapadne - prostě ta myšlenka tam vůbec nebude, takže nebude nad čím přemýšlet nebo o čem rozhodovat - že někde v okolí může být druhý či jiný účastník nehody, který je třeba i více poraněný.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Stejně tak jsem přesvědčená, ža kdybych byla účastníkem autonehody, v mém autě by byl zraněný pes a v tom druhém děti - a já měla možnost pomoci, šla bych na pomoc těm dětem. Myslím, že to tak má většina z nás a je to tak v pořádku.

No víte chtěla bych mít tu jistotu, že to tak mám taky, ale ve skrytu duše se obávám (a rozumově už je to skoro jistota), že bych se opravdu nejdřív starala o mýho psa a až pak o cizí děti...
a musim říct, že mi z toho není úpně nejlíp, ale nic s tím neudělám, prostě nejdřív se starám tam, kde jsem citově zaangažovaná, je to u mě stejný jako když v mém autě bude moje zraněné dítě a v druhém cizí zraněné děti, komu pomůžete jako prvnímu? Je to hnusný, že toto uvádím jako příklad, ale pro mě je to citově to samý...

Jako malá jsem vyrostla s fenkou, kříženka NO x čuvač.
A bylo to jako u "janičky"/ sardullah.
Na všech fotkách, co jsem jako mimino a batole, jsem s Ťapkou, jak se fenka jmenovala.

Dřív ani nebylo tolik psů, jako teď.
Na vesnici voříšci, tedy malí pejsci, jen aby hlásili, že někdo jde.
U kynologů NO, dobrman, doga a myslivci měli psy lovecké. A paninky "fifinky".

Teď má psa skoro každý a ne jednoho a tak je riziko, že se něco stane, samozřejmě větší.
Ale i tak je v průměru jedno úmrtí (přičiněním psa) za rok.
Kolik je mezitím přejetých lidí a z toho dětí?

Ovšem psát o tom, že auto přejelo dítě, tak to novinám vydrží 2-3 dny.
Tuhle kauzu budou všichni probírat ještě dlouho.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No víte chtěla bych mít tu jistotu, že to tak mám taky, ale ve skrytu duše se obávám (a rozumově už je to skoro jistota), že bych se opravdu nejdřív starala o mýho psa a až pak o cizí děti...
a musim říct, že mi z toho není úpně nejlíp, ale nic s tím neudělám, prostě nejdřív se starám tam, kde jsem citově zaangažovaná, je to u mě stejný jako když v mém autě bude moje zraněné dítě a v druhém cizí zraněné děti, komu pomůžete jako prvnímu? Je to hnusný, že toto uvádím jako příklad, ale pro mě je to citově to samý...

Mám to taky tak a ani se za to nestydím. Prostě můj pes pro mě má větší hodnotu než cizí dítě. Nemůžu si pomoct. Chtěla bych pomoct oběma, ale kdyby byl zraněný můj pes a kolem jen cizí lidé (jiné by bylo můj pes a např. moje mamka) šla bych pomoct první svému psovi. A pak hned k těm dalším. Kdyby tam bylo moje dítě (děti nemám) a můj pes tak vím že bych běžela první ke svému dítěti a potom hysterická ke svému psovi.

lodenka333 napsal(a):
No jestli není problém v omezeném, jak se děti vychovávali tehdy a jak dnes. Já když jsem udělala něco co mi rodiče zakázali, dostala jsem na pr... A velmi dobře jsem si to pamatoval. Dnes je pomalu trestné a hlavně nemodni dítě normálně vychovávat, zakazovat, prokazovat, vysvětlovat, občas troch razneji. To samé s těmi psy. Každý si pořídí kde co i když to neumí vychovat, nejhorší co z tech psů něco dělají. Jsou to zvířata, ne děti, já své psy miluju a jsou to moji parťáci ale porad psi a lidi mají prostě přednost. A poslední vec- možná není víc útoku psů na děti ( i když při pohledu na některé matky...no o tom jinde) ale všechno je vic zveřejněne, rozmaznute...

Taky bych řekla, že to bude kombinace uvedeného. Vyrostla jsem na vesnici, pes skoro v každém baráku, ale věděli jsme, že když budeme dráždit Novákovic Míšu nebo strkat ruku k Čermákovic Ferdovi, tak nám je procvakne a doma nám leda tak přidaj s dodatkem, že dobře nám tak, když strkáme prsty tam, kam nemáme. Fakt taky je, že většinou to byli voříšci typu špic nebo jezevčík s něčím, sem tam nějaký ovčák, kokr, kolie, foxík, běžně lidi ještě nemívali fily, kavkazáky nebo argentiny, které nezvládali a kterých se kolikrát sami báli.
Ale i tak k tomu docházelo, stejně jako dřív se stávalo, že děti porazilo auto, utopily se v močůvce, popálily se, utopily v rybníce... Máminu kamarádku z dětství pokousal velký pes v obličeji a jizvy má doteď hodně patrné. Při čtení Zelené míle mi při pasáži o pokousaném děcku nebylo zrovna nejlíp a že tam o nepříjemné okamžiky není zrovna nouze.

simsala napsal(a):
Marcelaamax


A to jako jenom proto, že někdo je nezodpovědný tak zakážeme všem mít více než dva psy, nebo jak byste si to představoval/a? U někoho může být problémem jeden pes, druhý v pohodě může mít psů 10. A kdo a podle čeho bude určovat kolik zrovna já můžu mít psů? To je jak s "bojovými plemeny" - nějaký pitbull pokouše člověka (protože ho v rukách měl někdo, kdo psům nerozumí, nezvládl ho). A tak radši zakážeme úplně chov těchto plemen. Jen proto, že někdo byl nezodpovědný je nebude chovat nikdo.

Ja netvrdim ze to treba regulovat zakonom, alebo nariadenim. Teraz je to na zodpovednosti kazdeho chovatela. Ja byvam tiez na vesnici, zo styroch stran susedia, rozumne sme sa dohodli ze v kazdom dome jeden pes a hotovo. Keby chcel niekto viac, urcite by to nebol problem, ale najprv by to konzultoval s ostatnymi susedmi. Takze vesnice nie je len o drbnach, duchodcich ako pisete vy, ale aj o ludoch co sa dokazu dohodnut.

Jsem chovatelka, kynologie je koníček celé mé rodiny. Samozřejmě že všechny naše fenky u nás dožívají - v pohodě, ve známém prostředí a s prvotřídní péčí. Podle vašich názorů bych musela žádat sousedy o souhlas nebo rezignovat na chov, protože čekat vždy 11 - 15 let až si budu moci pořídit další fenu, to bych se chovu moc nevěnovala. Upřímně - nikoho jsem o souhlas nežádala a žádat nebudu, o svou smečku se staráme sami, naše feny nikoho neobtěžují, nikdo nám nic nepřispěje, tak proč by nám do toho měl někdo mluvit. To mi přijde dost nesmyslné, omezující a rozhodně protiprávní.

balisek napsal(a):
Nechala bych soudy na později, až budou známé výsledky pitvy. Nezdá se mi příliš pravděpodobné, že by se něco takového událo v naprostém tichu - bez řevu dítěte a psů. Klidně mohlo jít jen o nešťastnou náhodu a smrtelné zranění, ke které se psy připletli až ex post.

A všem neomylným rodičům, co stojí u dítěte na stráži 24/7 přeji, aby se jim opravdu nikdy nic nepřihodilo. Když bylo klukovi něco přes rok, nechtěně do něj naboural náš vlkodav rozradostněný naším příchodem. Dítko přeletělo místností a přistálo hlavou ve zdi. Výsledkem byla jen obří boule, ale mohlo to dopadnout také mnohem hůře. Zkrátka to, že se Vaše dítě dožije ve zdraví dospělosti, je někdy opravdu pouze o štěstí a náhodě.

Jasně, ale to se jedná o dílo okamžiku, taky se mi stalo, že jsem si zalila kafe, natáhla jsem se do ledničky pro mlíko a v tu chvíli mi tehdy jedenapůlroční dcera zatáhla za ubrousek a převrhla hrnek. Anděl strážný zrovna makal přesčas a nevylila to na sebe. Po zdrávce jsem dělávala na pohotovosti, potkala jsem moc a moc rodičů, co takové štěstí neměli.
Ale deset minut nevědět, kde dítě je a co dělá, navíc mimo domov, to už se mi zdá chtě nechtě moc, jakkoli jsme se asi všichni dožili dospělosti spíš šťastnou náhodou :).

Teď jsem si zavzpomínala na dětství Díky, díky (hlavně příspěvku od lesnížínky)
Vzpomínám si jak jsem byla malinká a měli jsme na dvoře krocany, nemohla jsem ani vyjít pomalu ven z domu, okamžitě když mě zmerčili, zrudli, naježili se a běželi za mnou. Mám z nich panickou hrůzu ještě dnes, stačí když je někde slyším zahudrat, brr! Můžou po mě lozit pavouci, hadi, švábi, kobylky, cokoliv, ale krocan se nesmí na blízku ani ukázat. Nebo, už nevím kolik mi bylo, ale pamatuji si to velmi dobře, spávala jsem v kočárku na terase a mamka mezi tím dělala na zahradě no a měli jsme poníka, kobylku a ta se vždycky dokázala na tu terasu po schodech vydrápat, aby mohla ožrat muškáty a přitom mě pohoupat, probudit a nejlíp vyklopit i kočárek Snad ty pády na mě nezanechali následky, doufám. Ale to jsem teď odbočila, vlastní děti nemám, ale často (minimálně 1x týdně) hlídám neteře, dvě už chodí do školy, takže to s nimi je o poznání jednodušší, ale té nejmenší jsou 3 roky a ta je fakt všude. Neumím si představit nechat ji někde 10 minut bez dozoru, stala by se určitě nějaká katastrofa.Jasně, nějaký ten nestřežený okamžik se najde, ale nemůžu ji prostě nechat bloudit samotnou po zahradě, lest psovi do misek, nedej bože, kdyby se po ní nějak nešťastně ohnal.Pes je pořád zvíře a nikdy nevím co se mu skutečně honí hlavou.Tam ten dohled prostě musí být, alespoň u těch nejmenších dětí. Co kdyby můj pes zabil ségře kvůli nestřeženému okamžiku dítě ? Nedokázala bych s ním žít, ale hlavně asi ani ne sama se sebou.

Ještě si vzpomínám na jednu psí historiku z dětství. Mamka mě nechala v kočárku někde pod oknem, bylo to skoro na vesnici, nikde nikdo, v pohodě. Když se podívala z okna jak hezky spím, měla jsem v kočárku nějakého křížence jezevčíka. Máma asi dost šílela, psy úplně nemusí. Ale když si tak na nějaké ty storky vzpomenu, taky si říkám, že asi můžu být ráda, že žiju. Brácha třeba stál v otevřeným okně v třetím patře, a ja se jako 4letá šla projít asi kilometr k silnici na zastávku autobusu, protože jsem si myslela, že tam už Mamka byla, ta mezitím byla v koupelně a následně mě přivedl soused domů, jakože jestli se mámě neztratilo dítě.

Andrýsek3 napsal(a):
Ještě si vzpomínám na jednu psí historiku z dětství. Mamka mě nechala v kočárku někde pod oknem, bylo to skoro na vesnici, nikde nikdo, v pohodě. Když se podívala z okna jak hezky spím, měla jsem v kočárku nějakého křížence jezevčíka. Máma asi dost šílela, psy úplně nemusí. Ale když si tak na nějaké ty storky vzpomenu, taky si říkám, že asi můžu být ráda, že žiju. Brácha třeba stál v otevřeným okně v třetím patře, a ja se jako 4letá šla projít asi kilometr k silnici na zastávku autobusu, protože jsem si myslela, že tam už Mamka byla, ta mezitím byla v koupelně a následně mě přivedl soused domů, jakože jestli se mámě neztratilo dítě.

Ano, jako dvou-letá jsem vzala konvičku na zalívání kytek a šla si tak vesnicí, mimo silnice. Asi o kilometr dál, mne drapla nějaká tetka, že kam jako šlapu a čí jsem. A dotáhnula mne domů Byla jsem také dost akční dítě U nás ve vesnici se stalo jen jedno neštěstí za cca 70let - fotbalová branka zabila holku. A je mi divné tohle: ano, my by jsme dostali na prd.l i po té, co by nás vylovili z močůvky, moje imaginární děti taktéž. Co jsou za rodiče tedy ti, co nechávají děcka růst, jako dříví v lese a pak za všechny jejich problémy může vždycky někdo jiný? Odkud se rekrutují tihle pseudorodičové?

lesnížínka napsal(a):
Ano, jako dvou-letá jsem vzala konvičku na zalívání kytek a šla si tak vesnicí, mimo silnice. Asi o kilometr dál, mne drapla nějaká tetka, že kam jako šlapu a čí jsem. A dotáhnula mne domů Byla jsem také dost akční dítě U nás ve vesnici se stalo jen jedno neštěstí za cca 70let - fotbalová branka zabila holku. A je mi divné tohle: ano, my by jsme dostali na prd.l i po té, co by nás vylovili z močůvky, moje imaginární děti taktéž. Co jsou za rodiče tedy ti, co nechávají děcka růst, jako dříví v lese a pak za všechny jejich problémy může vždycky někdo jiný? Odkud se rekrutují tihle pseudorodičové?

No ono je několik trendů ve výchově dětí, zrovna nedávno jsem potkala svou známou, která hlídala vnučku...holčička taková princeznička, andílek, ale bohužel s ďáblem v těle...po pěti minutách jsem měla chuť dítě vlastnoručně uškrtit a říkám té známé..."hele tobě to nevadí, proč tu holku neusměrníš" a ona mi říká, že nemůže, že snacha "používá" nějakou volnou výchovu, která je prý výborná pro budování dětské osobnosti, ale že se prostě dítě nesmí usměrňovat, že má prakticky všechno dovoleno...zůstala jsem na to koukat s otevřenou pusou...nejsem zastáncem fyzických trestů u dětí, vše jsem zvládla "po dobrém", ale téhle bych tak vylupala
p r d e l, že by z ní už v životě osobnost nevyrostla...
Takže až příště uvidíte dítě, které se chová hrozně a vedle rodiče, které chování naprosto nechává kladnými a nijak se dítě nesnaží usměrnit, tak se obrňte trpělivostí, přehlédněte to, vyrůstá tady přeci úžasná osobnost

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No ono je několik trendů ve výchově dětí, zrovna nedávno jsem potkala svou známou, která hlídala vnučku...holčička taková princeznička, andílek, ale bohužel s ďáblem v těle...po pěti minutách jsem měla chuť dítě vlastnoručně uškrtit a říkám té známé..."hele tobě to nevadí, proč tu holku neusměrníš" a ona mi říká, že nemůže, že snacha "používá" nějakou volnou výchovu, která je prý výborná pro budování dětské osobnosti, ale že se prostě dítě nesmí usměrňovat, že má prakticky všechno dovoleno...zůstala jsem na to koukat s otevřenou pusou...nejsem zastáncem fyzických trestů u dětí, vše jsem zvládla "po dobrém", ale téhle bych tak vylupala
p r d e l, že by z ní už v životě osobnost nevyrostla...
Takže až příště uvidíte dítě, které se chová hrozně a vedle rodiče, které chování naprosto nechává kladnými a nijak se dítě nesnaží usměrnit, tak se obrňte trpělivostí, přehlédněte to, vyrůstá tady přeci úžasná osobnost

A tyto "úžasné osobnosti" potřebují extra zacházení ve školkách, školách, osobní asistenty, zvláštní styly výuky,... protože nejsou schopné a ochotné se přizpůsobit normálnímu zaběhlému systému školství.
Jsem zvědavá, až jednou nějak vystudují, jak a kde budou pracovat? Budou pracovat?

Fiona.Praha napsal(a):
A tyto "úžasné osobnosti" potřebují extra zacházení ve školkách, školách, osobní asistenty, zvláštní styly výuky,... protože nejsou schopné a ochotné se přizpůsobit normálnímu zaběhlému systému školství.
Jsem zvědavá, až jednou nějak vystudují, jak a kde budou pracovat? Budou pracovat?

Budou pracovat...viděla bych to na post managera, protože se svou osobností na podřadném místě pracovat nemohou a jsou tak draví, sebevědomí a nekompromisní v prosazování vlastních názorů...že si nakonec řeknete, kde jste ve výchově svých hodných dětí udělala chybu

Fiona.Praha napsal(a):
A tyto "úžasné osobnosti" potřebují extra zacházení ve školkách, školách, osobní asistenty, zvláštní styly výuky,... protože nejsou schopné a ochotné se přizpůsobit normálnímu zaběhlému systému školství.
Jsem zvědavá, až jednou nějak vystudují, jak a kde budou pracovat? Budou pracovat?

Ano, jenže i v USA už se přišlo na to, že tyhle, osobnosti" pak mají jó sakra problém normálně fungovat a proto tam tak úžasně funguje to moře psychologů - poněvadž takový člověk nikdy nepochopí, proč všichni netancujou, tak jak on píská, když to vždycky tak perfektně fungovalo. No a teď si prostě, nadere držku" a zhroutí se z toho

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Budou pracovat...viděla bych to na post managera, protože se svou osobností na podřadném místě pracovat nemohou a jsou tak draví, sebevědomí a nekompromisní v prosazování vlastních názorů...že si nakonec řeknete, kde jste ve výchově svých hodných dětí udělala chybu

Konce :
Prvňák sebral učitelce ze stolu tužku : Si blbá, dyť ti ji zas vrátím.
Maturant ukradl motorku : A co sem měl dělat, když sem ji chtěl a naši mi ji odmítli koupit.
Je to jako se psy. Čím dřív si zvyknou, že jsou jisté mantinely, tím líp.

lesnížínka napsal(a):
Ano, jako dvou-letá jsem vzala konvičku na zalívání kytek a šla si tak vesnicí, mimo silnice. Asi o kilometr dál, mne drapla nějaká tetka, že kam jako šlapu a čí jsem. A dotáhnula mne domů Byla jsem také dost akční dítě U nás ve vesnici se stalo jen jedno neštěstí za cca 70let - fotbalová branka zabila holku. A je mi divné tohle: ano, my by jsme dostali na prd.l i po té, co by nás vylovili z močůvky, moje imaginární děti taktéž. Co jsou za rodiče tedy ti, co nechávají děcka růst, jako dříví v lese a pak za všechny jejich problémy může vždycky někdo jiný? Odkud se rekrutují tihle pseudorodičové?

Že by lenost, nezodpovědnost, nikdy žádné povinnosti?
Je to vizitka rodičů těchto "rodičů".

Hmm, tak jste mě tu teď docela uklidnily. Už jsem fakt vážně uvažovala, jestli nejsem divná matka, když očekávám, že moje dítě bude fungovat, bude poslouchat a taky si ponese jakousi zodpovědnost za svoje rozhodnutí. Fakt předpokládám, že když jí řeknu neloz tam, je to vysoké, spadneš a ona tam vyleze a spadne, tak to není na můj nervový kolaps, ale na flaknuti před zadek...( pochopitelně že nemluvím o polámaném dítěti) Neustále se dohaduju s mamkou, která ji dokáže tak dlouho peskovat, až ji donutí přestat běhat, protože by mohla spadnout.. Já ji to řeknu jednou... až sebou flákne, nabije si a prostě si příště dá pozor.. Taky si kolikrát říkám, že nechápu jak jsem mohla svoje dětství vůbec přežít.. Věčně dobitá, samé modřiny, xkrat šitá... Ale furt venku a spokojená.. Jako dítě jsem chodila ke koním.. K hajzlum koním, ke kterým bych teď své dítě nepustila ani omylem.. Kdysi jsem se ptala mamky, jak je možné, že mě tam nechala chodit ( věčně dokopaná, pokousaná, jako lehká děcka nás dávali na ty největší ludry, takže nešlo o ježdění, ale o udržení se za každou cenu a přežití), že mě klidně mohlo něco zabít a ona mi řekla, že volila. to menší ze dvou zel... Buď mě zabije něco tam, nebo mě zabije ona protože tam stejně budu napotajmo chodit... A bylo vymalováno... :-D.

Grandina napsal(a):
Hmm, tak jste mě tu teď docela uklidnily. Už jsem fakt vážně uvažovala, jestli nejsem divná matka, když očekávám, že moje dítě bude fungovat, bude poslouchat a taky si ponese jakousi zodpovědnost za svoje rozhodnutí. Fakt předpokládám, že když jí řeknu neloz tam, je to vysoké, spadneš a ona tam vyleze a spadne, tak to není na můj nervový kolaps, ale na flaknuti před zadek...( pochopitelně že nemluvím o polámaném dítěti) Neustále se dohaduju s mamkou, která ji dokáže tak dlouho peskovat, až ji donutí přestat běhat, protože by mohla spadnout.. Já ji to řeknu jednou... až sebou flákne, nabije si a prostě si příště dá pozor.. Taky si kolikrát říkám, že nechápu jak jsem mohla svoje dětství vůbec přežít.. Věčně dobitá, samé modřiny, xkrat šitá... Ale furt venku a spokojená.. Jako dítě jsem chodila ke koním.. K hajzlum koním, ke kterým bych teď své dítě nepustila ani omylem.. Kdysi jsem se ptala mamky, jak je možné, že mě tam nechala chodit ( věčně dokopaná, pokousaná, jako lehká děcka nás dávali na ty největší ludry, takže nešlo o ježdění, ale o udržení se za každou cenu a přežití), že mě klidně mohlo něco zabít a ona mi řekla, že volila. to menší ze dvou zel... Buď mě zabije něco tam, nebo mě zabije ona protože tam stejně budu napotajmo chodit... A bylo vymalováno... :-D.

Montreale prijal nariadenie

http://www.huffingtonpost.com/entry/help-support-save-rescue-pit-bull-ban-montreal_us_57ed8482e4b024a52d2dfb97

http://topdesat.sk/montreale-prijal-nariadenie-podla-ktoreho-je-ilegalne-chovat-pitbulla-moze-viest/

Návrh na zákon bol vyhlásený v júni, deň po tom, čo v Montreale žena bola usmrtená voľne pusteným psom v jej dvore. Polícia charakterizovala psa ako pitbula.

P. S. CBC News oznámila, že Humane Society získala dôkaz, že zmienený pes bol zapísaný mestom ako boxer, nie pit bull.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Ke kauze chlapečka a psů, těžko říct, nikdo z nás tam u toho nebyl.
Ale tak nějak mi přijde, že lidé zapomínají myslet.Normální selský rozum.Jestli za to může uchvátaná doba, stres, nebo všichni čučí do mobilů, tabletů apod. se sluchátky na uších, prostě jsou tak nějak vypnutí pro ostatní svět?
Průběžně slyším strašné příběhy, jak cca dvouleté děti nejen trhají psi, ale ony záhadně samy vylezou z domu a zahrady a přejede je auto, vypadnou z balkonu, matky je nechají na parkovišti přecouvat jinými řidiči, případně si je přejede sám otec?Z toho je mi blivno...
Jak mohly přežít generace dětí, jejichž matky byly nuceny vařit a topit, na rozžhavených plotnách hrnce vařící vody, k dispozici žádné elektronické chůvičky a miliony bezpečnostních udělátek, třeba s místností propojenou s chlévem, kde byla velká zvířata, domy se schody nahoru i dolů, bez zámků a dětských pojistek?
Možná proto, že matky, sourozenci, sousedky a třeba kolemjdoucí prostě koukali kolem sebe.Všimli se, že dítě je někde, kde nemá co dělat.
Nebo také lidé mysleli dopředu, že jejich mimino je pohyblivé, ale málo viditelné, tudíž je třeba po něm neustále koukat.A že to dítě ještě neví, jak se chovat ke zvířatům, jedoucím autům Nikoli neustále sledovat obrazovku mobilu či nutně odepisovat na SMS a pak se nechat utěšovat policejními psychology?

Http://hradec.idnes.cz/policie-obvinila-majitele-psu-i-otce-chlapce-ktery-po-utoku-zemrel-10a-/hradec-zpravy.aspx?c=A161003_140839_hradec-zpravy_pos.

Kdyby nějakému šlápl třeba na nohu, a on taknucel, nemohlo by to smečku nastartovat k útoku?

Lindika napsal(a):
Kdyby nějakému šlápl třeba na nohu, a on taknucel, nemohlo by to smečku nastartovat k útoku?

Pokud si přečtěte diskuzi, všechny možnosti, proč by psi dítě napadli, jsou tam.
Stačí jen číst.

Těch různých informací je spousta a často si i protiřečí. V některé reportáži od sousedů zaznělo, že psi řvali vzadu za kůlnou na ovce za plotem. Kdyby to bylo opravdu tak a chlapec se běžel podívat, co se tam děje, případně zkoušel psy napomenout, mohlo se jednat i o přeskokovou reakci. Je to velké neštěstí.

Https://www.novinky.cz/krimi/441909-za-smrt-petileteho-chlapce-ktereho-zabila-smecka-psu-padly-podminky.html.