Nativia granule

Předchozí
1
2
1 / 2
Další

co říkáte na tyhle granule? chci je jen jako doplněk, když nestihnu rozmrazit maso děkuji

nemáte zkušenost?

JJako doplňek k masu stačí....Nejsou dlouho v prodeji,je to česká výroba a vyrábí to výrobce Delikanu snad někomu na zakázku.Ale už tohle ve mě vyvolává lehkou nedůvěru....

takže bude lepší zůstat u brita?myslíte?

Koukal jsem na složení a od Britu je to krok zpět. No, spíš asi deset kroků zpět. Pokud chcete něco lepšího než Brit, tak tudy cesta rozhodně nevede....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koukal jsem na složení a od Britu je to krok zpět. No, spíš asi deset kroků zpět. Pokud chcete něco lepšího než Brit, tak tudy cesta rozhodně nevede....Miloš

Nechápu, proč máte takový přístup. Na jejich webu jsem si našel kontakt, zavolal si o vzorek a do dvou dnů ho měl doma. Rozhodně na mě pochybně slečna v telefonu nepůsobila. Psovi vzorek chutnal a tak jsem si přes jejich e-shop objednal celý pytel, teď mám zkrmenou půlku a pes je naprosto spokojen - i těch vedrech, co byly, měl energie na rozdávání a hlavně žral! Nevím, kterého Brita máte namysli, ale ted mám jistotu, že psa nekrmím pšeničným a kukuřičným šrotem. A pokud jste se díval na surovinové složení a porovnával to, mohl jste se rozepsat - lehké odsouzení bez osobní zkušenosti? Pak tyto diskuze nemají smysl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu, proč máte takový přístup. Na jejich webu jsem si našel kontakt, zavolal si o vzorek a do dvou dnů ho měl doma. Rozhodně na mě pochybně slečna v telefonu nepůsobila. Psovi vzorek chutnal a tak jsem si přes jejich e-shop objednal celý pytel, teď mám zkrmenou půlku a pes je naprosto spokojen - i těch vedrech, co byly, měl energie na rozdávání a hlavně žral! Nevím, kterého Brita máte namysli, ale ted mám jistotu, že psa nekrmím pšeničným a kukuřičným šrotem. A pokud jste se díval na surovinové složení a porovnával to, mohl jste se rozepsat - lehké odsouzení bez osobní zkušenosti? Pak tyto diskuze nemají smysl.

Proč by to měl rozepisovat? Stačí přečíst složení a je jasný, jaký to je šunt. Nedala bych to psovi ani omylem.
Komu se nechce hledat, tak složení adultky
Obiloviny (kvalitní rýže 53%); Maso a výrobky živočišného původu (kvalitní drůbeží masová moučka 30%, drůbeží tuk); Hlízy, kořeny a výrobky z nich získané (cukrovarské řízky 4,2%, extrakt z čekanky 0,1%); Minerální látky; Ryby, ostatní vodní živočichové a výrobky z nich získané (lososový olej 0,5%); Pivovarské kvasnice; Ostatní rostliny, řasy a výrobky z nich získané (juka 0,02%); Různé (chondroitin sulfát 0,02%, glukosamin 0,03%)

No já nevím jak vás, ale mě ten popis a složení děsí, do toho bych nikdy nešla. Vždyť si to přečtěte pořádně:

Popis produktu
Receptura respektuje přirozené zákonitosti výživy psa. Obvyklá kombinace obilovin či brambor je zcela nahrazena pouze kvalitní rýží. Ta svojí stravitelností a profilem aminokyselin tyto tradiční suroviny převyšuje, nezatěžuje organismus a společně s ostatními komponentami výrobku zajistí zdravou výživu psa. Nativia Adult obsahuje 74% bílkovin živočišného původu a řadí se tak mezi přední značky na trhu.

Jo, tohle zní krásně... jenže popis produktu není složení, které musí odpovídat obsahu, do popisu produktu si může každý napsat reklamní kecy jaké chce. Zvláště věta "Nativia Adult obsahuje 74% bílkovin živočišného původu" - 74% z čeho? Z celkového objemu krmiva? Nebo se tím myslí 74% z objemu bílkovin obsažených v krmivu?

Benefity:
- juka na redukci zápachu
- prebiotika a probiotika na podporu imunity
- vyvážené omega 3,6 – kyseliny pro zdravou kůži a srst
- přírodní zdroj vlákniny pro zdravé trávení

Už ten jejich "speek" by mě odradil, kampak se podělo české slovo výhody? Proč hned benefity? A čím se to liší od jiných výrobků? Juku cpe do granulí kde kdo, probiotika často taky, omega kyseliny jsou hezké moderní zaklínadlo, a přírodní zdroj vlákniny??? Kolik vlákniny potřebuje pes? Přírodní zdroj vlákniny? To může být taky klidně dřevo, tam je vlákniny pro psa až na doživotí :)

Složení:

Zrna obilovin a výrobky z nich získané (kvalitní rýže 53%); Maso a výrobky živočišného původu (kvalitní drůbeží dehydrované maso 31%, drůbeží tuk 5%); Hlízy, kořeny a výrobky z nich získané (cukrovarské řízky sušené 4%, extrakt z čekanky 0,1%); Minerální látky; Ryby, ostatní vodní živočichové a výrobky z nich získané (lososový olej 0,5%); Pivovarské kvasnice; Ostatní rostliny, řasy a výrobky z nich získané (juka 0,02%)

Tohle je klíčová část. Takže ty důležité body:
Zrna obilovin a výrobky z nich získané (kvalitní rýže 53%) - co tvoří zbývajících 47% této položky? Nekvalitní rýže? Žádná rýže? Ovesné vločky? Mletá a sušená kukuřice? Kam se podělo to "pouze rýže" z úvodního popisu?Podraz hned u první položky. Nedělá na mě dobrý dojem to, že nevím, co v krmivu skutečně je. Pokud je tam něco nezávadného, pročpak to tam výrobce výslovně nenapíše?
Maso a výrobky živočišného původu (kvalitní drůbeží dehydrované maso 31%, drůbeží tuk 5%) - tentýž problém, 31% dehydrovaného masa a co ta zbylá procenta? Výrobky živočišného původu? Třeba mleté peří a pařáty? Zase mi to neříká nic. A kam se podělo těch 74% živočišných bílkovin?
Hlízy, kořeny a výrobky z nich získané (cukrovarské řízky sušené 4%, extrakt z čekanky 0,1%) - hm, abych mu nekřivdila, že by výrobce uváděl složení tak, že nejprve napíše kategorii, kam uvedená komponenta spadá, a do závorky, co tam přesně je, plus procenta složení v celém výrobku? Jenže to mi vychází, že celé složení má 93,62% plus minerální látky a kvasnice (celých 6,38%?) Tak nějak nevím.
Ryby, ostatní vodní živočichové a výrobky z nich získané (lososový olej 0,5%)
Ostatní rostliny, řasy a výrobky z nich získané (juka 0,02%) Dvě promile? Opravdu mají dvě promile juky takový vliv na snižování zápachu?

Analytické složky:
Hrubý protein 25%, hrubé oleje a tuky 14%, hrubá vláknina 3%, hrubý popel 6,8%, vápník 1,35%, fosfor 0,9%, sodík 0,35%
Proteiny, tuky, vláknina, popeloviny, dohromady 48,8%, zbytek 51,2% jsou především sacharidy. Jinými slovy, skoro půlka toho krmiva jsou rostlinné cukry a škroby. Lehkým nahlédnutím na jiné granule - u zmiňovaného Brita (Care adult) mi vychází podobný součet na 50%, takže taky půl napůl, ale třeba Orijen uvádí procentuální poměr sacharidů maximálně 25%. Ovšem Orijen je už jiná třída. Nicméně poměr 51% sacharidů vůči zbytku mi nějak nesouhlasí s tím, že pes je masožravec a ne slepice.
A ještě se vrátím k 74% živočišných bílkovin. Není to 74% živočišných bílkovin ze 100% krmiva, protože to by nemohly být proteiny 25%. takže je to 74% z objemu bílkovin - kolik je 74% z 25%? Necelé tříčtvrtiny ze čtvrtiny celého krmiva? V těhle počtech nejsem dost silná, ale výchází mi to na 18,5%. tohle krmivo obsahuje 18,5 % živočišných bílkovin. Opravdu je to krmení pro psa a ne pro slepice?

A malé zastavení na konec:
Technologické doplňkové látky: antioxidanty, konzervanty - na tohle mám vůbec alergii. Jaké antioxidanty, jaké konzervanty? Může to být kyselina askorbová a tokoferol, ale taky to klidně může být konzervant BHA/BHT. Proč to výrobce neuvede konkrétně?

Takže já bych tím nekrmila. Už proto, že i kdyby to bylo trochu jinak, než jsem pochopila ze složení, tak to složení je napsané tak blbě, že nevěřím v odbornost výrobce.

PS: Doufám, že se pan Miloš nebude zlobit, že mu kecám do řemesla. A taky doufám, že si u něj neutrhnu ostudu a spočítala jsem to správně :)

Tak já to vezmu také postupně.
Podle nařízení EU 767/2009, které vstoupilo v platnost od září 2011, nemůžou být na obalech ani propagačních předmětech, letácích či jininých reklamách napsány „reklamní kecy“.
Větu o 74% chápu jako bílkovin, které jsou celkově obsaženy v krmivu – tzn.36% bílkovin odtamtud pochází z rostlin.
U benefitů s Vámi souhlasím, jsem Čech a také rád mluvím a čtu česky. Že jsou všechny krmiva podobné a tedy tyhle vypíchnuté věci také, je dáno asi tím, že nikdo s ničím převratným už dlouho do světa granulí nepřišel. Jestli to nebude tou krizí.
Vyjádření ke složení a na něm závislé Vaše počty nejsou správně. Výše zmíněné nařízení (767/2009) ukládá povinnost, pokud se někde zmiňuje cokoliv o krmivu (benefity, název, obrázek), musí to být na krmivu napsáno v % (nebo hmotnostním množství) v sušině výrobku. Tzn. 53% rýže je v celkovém produktu, nevztahuje se ke skupině ve složení…
Nepředpokládám, že by existoval výrobce nebo dodavatel, který by uvedl na obale přesné složení 100% výrobku – coca cola to taky nedělá
Pokud vím, tak každá surovina obsahuje rozdílný % bílkovin. Na jejich stránkách se dočtete, proč použili rýži a proč tam opravdu může být těch 74% - http://www.nativia-pet.cz/krmivo/2-uncategorised/48-bilkovinyzivocisnehopuvodu
A to malé zastavení na konec? Co myslíte, že obsahují ostatní krmiva? Čím asi výrobci konzervují? Přírodními antioxidanty a konzervanty? Opravdu si myslíte, že kdyby tomu tak bylo, koupíte pytel za 600 Kč? Pochybuju, že by si někdo dovolil dnes dát do krmiva něco jiného nebo v jiném množství, než dovoluje EU. Na to po nich kontrolní orgány až moc šlapou.
Možná by bylo dobré se podívat, jak platnou legislativu dodržuje Vámi zmiňovaný Brit nebo Orijen,.. ono míchat jablka s hruškami nejde.
Doporučuji literaturu EU - 1831/2003 (jak se označují doplňkové látky), 767/2009 (co se má spotřebitel od výrobce o výrobku dozvědět), 575/2011 (jak se označují suroviny).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak já to vezmu také postupně.
Podle nařízení EU 767/2009, které vstoupilo v platnost od září 2011, nemůžou být na obalech ani propagačních předmětech, letácích či jininých reklamách napsány „reklamní kecy“.
Větu o 74% chápu jako bílkovin, které jsou celkově obsaženy v krmivu – tzn.36% bílkovin odtamtud pochází z rostlin.
U benefitů s Vámi souhlasím, jsem Čech a také rád mluvím a čtu česky. Že jsou všechny krmiva podobné a tedy tyhle vypíchnuté věci také, je dáno asi tím, že nikdo s ničím převratným už dlouho do světa granulí nepřišel. Jestli to nebude tou krizí.
Vyjádření ke složení a na něm závislé Vaše počty nejsou správně. Výše zmíněné nařízení (767/2009) ukládá povinnost, pokud se někde zmiňuje cokoliv o krmivu (benefity, název, obrázek), musí to být na krmivu napsáno v % (nebo hmotnostním množství) v sušině výrobku. Tzn. 53% rýže je v celkovém produktu, nevztahuje se ke skupině ve složení…
Nepředpokládám, že by existoval výrobce nebo dodavatel, který by uvedl na obale přesné složení 100% výrobku – coca cola to taky nedělá
Pokud vím, tak každá surovina obsahuje rozdílný % bílkovin. Na jejich stránkách se dočtete, proč použili rýži a proč tam opravdu může být těch 74% - http://www.nativia-pet.cz/krmivo/2-uncategorised/48-bilkovinyzivocisnehopuvodu
A to malé zastavení na konec? Co myslíte, že obsahují ostatní krmiva? Čím asi výrobci konzervují? Přírodními antioxidanty a konzervanty? Opravdu si myslíte, že kdyby tomu tak bylo, koupíte pytel za 600 Kč? Pochybuju, že by si někdo dovolil dnes dát do krmiva něco jiného nebo v jiném množství, než dovoluje EU. Na to po nich kontrolní orgány až moc šlapou.
Možná by bylo dobré se podívat, jak platnou legislativu dodržuje Vámi zmiňovaný Brit nebo Orijen,.. ono míchat jablka s hruškami nejde.
Doporučuji literaturu EU - 1831/2003 (jak se označují doplňkové látky), 767/2009 (co se má spotřebitel od výrobce o výrobku dozvědět), 575/2011 (jak se označují suroviny).

Pokud deklarují hrubý objem proteinů 25%, tak jak mohou mít 74% živočišných bílkovin? Nebo bílkoviny se nezahrnují pod pojem proteiny? Živočišné bílkoviny nemohou pocházet z rýže, to není živočišná bílkovina, ale rostlinná.

Ad konzervace - BHA a BHT jsou v EU jako konzervační látky povolené, nicméně na zdraví zvířat mají negativní vliv - jsou v některých zdrojích označovány jako zvířecí karcinogeny. Na rozdíl od konzervační látky tokoferolu, který sice v granulích taky nejspíš nebude přírodní, ale syntetický, jenže není karcinogenní. Takže pokud mi výrobce nenapíše jasně, kterou z těchto dvou konzervací použil, nemůžu si být jistá, jestli psovi necpu BHT.

No je fakt, že za 600 Kč za 15 kg člověk nemůže chtít nic jiného než tenhle pytel rejže a zbytků, jestli si někdo myslí, že za dvacku za den nakrmí psa něčím hodnotným, tak musí být blázen.

74% bílkovin z těch 25% je živočišného původu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
74% bílkovin z těch 25% je živočišného původu

Hm... našla jsem údaj, že v rýži je kolem 8% proteinů, pokud je tam skutečně 53% rýže, tak je tam z rýže cca 5% proteinu + 74% živočišného... pořád jsem 20% proteinů v mínusu... ale mě teda matika moc nešla...

Moc mě baví, jak paní, nebo slečna, brání Brita. To bude asi tou reklamou na této stránce. Hlavně by neměla mluvit do věcí, kterým nerozumí. A pokud chce pomlouvat, tak ať se podívá na deklarace. Brit je klasický příklad klamání spotřebitele. O čerstvém mase to ani neslyšelo ( výrobce to uvádí jako benefit ) a to kuře, které slibují, jsem tam také nenašel. O absenci procentuelního zastoupení dalších surovin se raději nezmiňují, ikdyž to normy EU jasně vyžadují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moc mě baví, jak paní, nebo slečna, brání Brita. To bude asi tou reklamou na této stránce. Hlavně by neměla mluvit do věcí, kterým nerozumí. A pokud chce pomlouvat, tak ať se podívá na deklarace. Brit je klasický příklad klamání spotřebitele. O čerstvém mase to ani neslyšelo ( výrobce to uvádí jako benefit ) a to kuře, které slibují, jsem tam také nenašel. O absenci procentuelního zastoupení dalších surovin se raději nezmiňují, ikdyž to normy EU jasně vyžadují.

Paní nebo slečna vůbec Brita nebránila, paní nebo slečna jen konstatovala, že tyhlety granule Nativia jsou s Britem srovnatelné, protože taky nesplňují to, co si myslí o tom, jak mají kvalitní granule vypadat. Paní nebo slečna krmí Orijenem :)

PS: Která norma EU jasně vyžaduje, že musí být uvedeno procentuální zastoupení dalších surovin? Prošla jsem si všechny, co jste tady ve vlákně zmínili a nenašla jsem to, ráda se poučím, můžete mi ocitovat příslušnou pasáž?

třeba nařízení 767-2009 - článek 17, bod 2, odstavec a)
"uvádí se název a hmotnostní procentní podíl krmné suroviny, pokud je její přítomnost zdůrazněna v označení slovy, obrázky nebo graficky"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
třeba nařízení 767-2009 - článek 17, bod 2, odstavec a)
"uvádí se název a hmotnostní procentní podíl krmné suroviny, pokud je její přítomnost zdůrazněna v označení slovy, obrázky nebo graficky"

Pokud. Jenže to taky znamená, že když tam slovním popisem zdůrazní, že tam je rýže, tak napíšou, že je tam rýže x procent, ale nejsou povinni psát, co je tam za další suroviny.

A totéž nařízení taky píše, že přesné procentuální zastoupení všech surovin není povinné uvádět.

ze složení....
rýže 53%
drůbeží dehydrované maso 31%
drůbeží tuk 5%
cukrovarské řízky sušené 4%
extrakt z čekanky 0,1%
lososový olej 0,5%
juka 0,02%
přiznáno 93,62 % - není uvedeno množství u minerálních látek (vzhledem k poloze ve složení se bude pohybovat mezi (4,5-0,5%) a kvasnic (0,5-0,02%)...
kolikpak čeho by jste tam dalšího chtěla?
v popisu produktu mají napsáno - Obvyklá kombinace obilovin či brambor je zcela nahrazena pouze kvalitní rýží. Buď tomu věříte, nebo si k nim zavolejte nebo si nechte udělat rozbory cože je těch 6 %, které nemají na obale.

A tohle "POKUD" nebere v potaz 90% výrobců a distributorů krmiv, které se na našem trhu nabízí, včetně Brita a Orijenu...

pro příklad - složení Orijen, kde se žádných % nedočkáte, i když na krmivu vytahují různé benefity..
BOHATÝ OBSAH MASA(80%)
Všichni psi jsou přizpůsobeni na stravu, která je bohatá na živočišné proteiny – nikoliv obiloviny nebo rostlinné proteiny. Vyrobeno z 80% podílu drůběžího masa, vajec, různých druhů masa a ryb. ORIJEN se charakterizuje vysokým podílem živočišných proteinů tak, aby co nejblíže napodobil přirozenou stravu psů.
ROZMANITOST ČERSTVÝCH MAS (6)
Jelikož je přírodní strava rozmanitá, charakterizuje se krmivo ORIJEN šesti čerstvými druhy masa včetně volně chovaných kuřat a krůt, kuřecích jater a celých vajec a jedinečným výběrem ryb ulovených ve volné přírodě – VŠE JE DODÁVÁNO DENNĚ ČERSTVÉ!
ŽÁDNÉ JINÉ SUCHÉ KRMIVO NA SVĚTĚ NEVYUŽÍVÁ TAKOVÉ MNOŽSTVÍ KVALITNÍCH ČERSTVÝCH ŽIVOČIŠNÝCH SUROVIN JAKO ORIJEN.
OVOCE a ZELENINA (20%)
Namísto vysokoglykemických obilovin jako je např.: kukuřice, pšenice nebo bílá rýže, se krmivo ORIJEN charakterizuje místním ovocem a zeleninou. Zatímco obsahuje pouze omezené množství sacharidů, ovoce a zelenina poskytují důležité vitamíny, minerály a ochranné živiny v přírozené a biodostupné podobě.
BEZ OBILOVIN (0)
Krmivo ORIJEN je bez obilovin a s omezeným množstvím sacharidů tak, aby se shodovalo s přirozenou stravou psů.
ČERSTVÉ RYBY (2)
Krmivo ORIJEN je plné sladkovodních a mořských ryb světové třídy – loví se bezprostředně v našem regionu a jsou dodávány čerstvé, tudíž jsou plné přírodního zdroje Omegy-3 (DHA, EPA).
SLOŽENÍ
Čerstvé vykostěné kuřecí maso*, moučka z kuřecího masa, čerstvý vykostěný losos*, moučka z krůtího masa, moučka ze sledího masa, červenohnědé brambory, hrách, Batata sladké brambory, čerstvá vykostěná krůta*, celá čerstvá vejce*, čerstvá kuřecí játra*, čerstvý vykostěný jezerní síh*, čerstvý vykostěný candát*, vojtěška sušená na slunci, hrachová vláknina, kuřecí tuk (konzervován směsí tokoferolů), organická chaluha, dýně,kořen čekanky, mrkev, špenát, listy tuřínu, jablka, brusinky, borůvky, kořen lékořice, kořen anděliky lékařské, pískavice řecké seno, květy měsíčku lékařského, sladký fenykl, lístky máty peprné, heřmánek lékařský, smetanka lékařská, saturejka zahradní, rozmarýna lékařská, vitamín A, vitamín D3, vitamín E, niacin, thiamin mononitrát, riboflavin, d-calcium pantothenate, pyridoxin, kyselina listová, biotin, vitamín B12, minerály (chelát železa, chelát zinku, chelát manganu, chelát mědi), selen z kvasnic, mikroorganismy druhu Lactobacillus acidophilus (DSM13241) a Enterococcus faecium (NCIMB10415)

Tak teda nevím, co by v lidech mělo vyvolávat důvěru.

psáno v příspěvku 13.07.2012 11:53:13
Výše zmíněné nařízení (767/2009) ukládá povinnost, pokud se někde zmiňuje cokoliv o krmivu (benefity, název, obrázek), musí to být na krmivu napsáno v % (nebo hmotnostním množství) v sušině výrobku. Tzn. 53% rýže je v celkovém produktu, nevztahuje se ke skupině ve složení…

konkrétně :
nařízení 767-2009 - článek 17, bod 1, odstavec e)
"1. Vedle požadavků stanovených v článku 15 musí označení krmné směsi také obsahovat:
e) seznam krmných surovin, z nichž je krmivo složeno, pod záhlavím „složení“, v němž je uveden název každé krmné suroviny v souladu s čl. 16 odst. 1 písm. a) a jsou vyjmenovány uvedené krmné suroviny v sestupném pořadí podle hmotnosti vypočítané na základě obsahu vlhkosti v krmné směsi; uvedený seznam může obsahovat hmotnostní procentní podíly"

a poté článek 17, bod 2, odstavec a)
"uvádí se název a hmotnostní procentní podíl krmné suroviny, pokud je její přítomnost zdůrazněna v označení slovy, obrázky nebo graficky"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
psáno v příspěvku 13.07.2012 11:53:13
Výše zmíněné nařízení (767/2009) ukládá povinnost, pokud se někde zmiňuje cokoliv o krmivu (benefity, název, obrázek), musí to být na krmivu napsáno v % (nebo hmotnostním množství) v sušině výrobku. Tzn. 53% rýže je v celkovém produktu, nevztahuje se ke skupině ve složení…

konkrétně :
nařízení 767-2009 - článek 17, bod 1, odstavec e)
"1. Vedle požadavků stanovených v článku 15 musí označení krmné směsi také obsahovat:
e) seznam krmných surovin, z nichž je krmivo složeno, pod záhlavím „složení“, v němž je uveden název každé krmné suroviny v souladu s čl. 16 odst. 1 písm. a) a jsou vyjmenovány uvedené krmné suroviny v sestupném pořadí podle hmotnosti vypočítané na základě obsahu vlhkosti v krmné směsi; uvedený seznam může obsahovat hmotnostní procentní podíly"

a poté článek 17, bod 2, odstavec a)
"uvádí se název a hmotnostní procentní podíl krmné suroviny, pokud je její přítomnost zdůrazněna v označení slovy, obrázky nebo graficky"

Pořád mi z toho citovaného nevyplývá přímo, že se musí uvést procentní podíl krmné suroviny v celém krmivu, ale budiž.
Pak si ale výrobce sám sobě škodí, protože kdyby tam napsal rovnou složení: 53% rýže, 23% kuřecí moučka (příklad), nemátlo by mě to :) Plus ty konzervanty, těch jsem se opravdu nedopátrala.

Dobrý den,

tak já bych to celé shrnul.Pracoval jsem už u dvou českých výrobců suchých krmiv pro psy, takže má zkušenost a možnost vidět věci nejen ve složení ale i ve filozofii výrobce jako takového je velká. Především bych chtěl pochválit člověka, který zde velice správně argumentuje legislativou EU. Firma Nativia jak podle složení, tak podle údajích na pytli v žádném případě nic neporušuje,ani nikomu nelže, tak je to prostě dnes nastavené. Z mého doslechu za Nativií stojí lidé a odborníci v oboru, kteří působili ve firmě Dibaq, výrobce granulí Fitmin, a chtěli si založit značku svojí a po svém. Podle mého velice dobře zareagovali na trh. Dnes už to není hon na to, kdo vyrobí kvalitnější krmení, protože se to dá, dá se to s technologiemi a dostupnostmi surovin vždycky. Ale české nejkvalitnější krmivo by stálo od 1700Kč a víc za 15kg pytel a kdo by dnes takový produkt u nové neznámé značky koupil? - nikdo. Záměrně říkám české, protože u jiných výrobců stejné kvality krmiva platíme daleko více(účtována je doprava, marketingová kampaň - akce, reklama, zaměstnanci). Protože když sem zahraniční značky expandovaly, neměly čas dělat postupné logické kroky, které by ale trvaly rok a déle. Navalily sem akce, reklamu atd. no a někdo to pak zaplatit musí, že? Tím rozhodně nechci snižovat kvalitu zahraničních krmiv, ale jejich cena je tak vysoká ne tak úplně kvůli kvalitě. Já osobně nedám na česká krmiva dopustit. Radši budu platit Čechům než cizincům a vůbec ne na úkor kvality. Ale ještě se chci vrátit k filozofii firmy Nativia. Podle mě nalezli pověstnou mezeru na trhu, krmivo udělali prodávatelným nejen cenou ale i originalitou - rýže, jejíž hlavní výhodou je stravitelnost a schopnost vázat bílkoviny,pes si z krmiva vezme daleko více bílkovin a užitečných látek, než z krmiva z pšenice např. Proto i když na obalech porovnáváte čísla, ta rýže samotná dělá daleko víc, navíc je šetrnější vůči alergiím, které má dnes každý druhý pes. Ono podle údajů ve složení vůbec málo poznáte. Pod pojmem moučka se skrývá, německá, polská, britská, italská, každá je jiné kvality a jiné ceny - a dělá to hodně. Firmy takto vybírají dodavatele podle ceny. A tak je to se vším ve složení. Důležité je jak je na tom Váš pes, jak prospívá a co z něj poté vyjde. Já Nativii fandím, proto že jsou Češi a proto že ať chcete nebo ne přišli s něčím trošku jiným, líbí se mi i jejich tvář na trhu a obaly jsou podle mého famózní..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,

tak já bych to celé shrnul.Pracoval jsem už u dvou českých výrobců suchých krmiv pro psy, takže má zkušenost a možnost vidět věci nejen ve složení ale i ve filozofii výrobce jako takového je velká. Především bych chtěl pochválit člověka, který zde velice správně argumentuje legislativou EU. Firma Nativia jak podle složení, tak podle údajích na pytli v žádném případě nic neporušuje,ani nikomu nelže, tak je to prostě dnes nastavené. Z mého doslechu za Nativií stojí lidé a odborníci v oboru, kteří působili ve firmě Dibaq, výrobce granulí Fitmin, a chtěli si založit značku svojí a po svém. Podle mého velice dobře zareagovali na trh. Dnes už to není hon na to, kdo vyrobí kvalitnější krmení, protože se to dá, dá se to s technologiemi a dostupnostmi surovin vždycky. Ale české nejkvalitnější krmivo by stálo od 1700Kč a víc za 15kg pytel a kdo by dnes takový produkt u nové neznámé značky koupil? - nikdo. Záměrně říkám české, protože u jiných výrobců stejné kvality krmiva platíme daleko více(účtována je doprava, marketingová kampaň - akce, reklama, zaměstnanci). Protože když sem zahraniční značky expandovaly, neměly čas dělat postupné logické kroky, které by ale trvaly rok a déle. Navalily sem akce, reklamu atd. no a někdo to pak zaplatit musí, že? Tím rozhodně nechci snižovat kvalitu zahraničních krmiv, ale jejich cena je tak vysoká ne tak úplně kvůli kvalitě. Já osobně nedám na česká krmiva dopustit. Radši budu platit Čechům než cizincům a vůbec ne na úkor kvality. Ale ještě se chci vrátit k filozofii firmy Nativia. Podle mě nalezli pověstnou mezeru na trhu, krmivo udělali prodávatelným nejen cenou ale i originalitou - rýže, jejíž hlavní výhodou je stravitelnost a schopnost vázat bílkoviny,pes si z krmiva vezme daleko více bílkovin a užitečných látek, než z krmiva z pšenice např. Proto i když na obalech porovnáváte čísla, ta rýže samotná dělá daleko víc, navíc je šetrnější vůči alergiím, které má dnes každý druhý pes. Ono podle údajů ve složení vůbec málo poznáte. Pod pojmem moučka se skrývá, německá, polská, britská, italská, každá je jiné kvality a jiné ceny - a dělá to hodně. Firmy takto vybírají dodavatele podle ceny. A tak je to se vším ve složení. Důležité je jak je na tom Váš pes, jak prospívá a co z něj poté vyjde. Já Nativii fandím, proto že jsou Češi a proto že ať chcete nebo ne přišli s něčím trošku jiným, líbí se mi i jejich tvář na trhu a obaly jsou podle mého famózní..

Tak když se s nimi tak pěkné znáte, tak jim vyřiďtě, že to složení je průmernému člověku jako jsem já nesrozumitelné a zavádějící :)

Znám tvůrce receptur, jinak jsem z oboru a musím říct, že srozumitelné je to pro mě dostatečně a je to podle legislativy EU stoprocentně správně, možná více než u jiných granulí. Čemu nerozumíte, rád Vám odpovím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Znám tvůrce receptur, jinak jsem z oboru a musím říct, že srozumitelné je to pro mě dostatečně a je to podle legislativy EU stoprocentně správně, možná více než u jiných granulí. Čemu nerozumíte, rád Vám odpovím.

Nejprve k těm normám EU - nikde v celém vláknu jsem netvrdila, že výrobce porušuje legislativu EU a označuje složení v nesouladu s obsahem. Ale pro mě, která není z oboru receptury granulí, není jasná tahle věc - proč je složení psáno takto?

Zrna obilovin a výrobky z nich získané (kvalitní rýže 53%); Maso a výrobky živočišného původu (kvalitní drůbeží dehydrované maso 31%, drůbeží tuk 5%); Hlízy, kořeny a výrobky z nich získané (cukrovarské řízky sušené 4%, extrakt z čekanky 0,1%); Minerální látky; Ryby, ostatní vodní živočichové a výrobky z nich získané (lososový olej 0,5%); Pivovarské kvasnice; Ostatní rostliny, řasy a výrobky z nich získané (juka 0,02%)

Mě totiž třeba z položky "zrna obilovin a výrobky z nich získané (kvalitní rýže 53%)" syntakticky vyplývá, že 53% objemu této položky (nikoliv celého krmiva!) je kvalitní rýže a hloubám nad tím, co je zbývajících 47% zrn obilovin a výrobků z nich získaných. Protože proč by to jinak bylo napsané v závorce za tím?

A pokud je tedy v tom krmivu (jako celku) 53% rýže a 31% dehydrovaného masa, proč to složení nevypadá třeba takto?
53% kvalitní rýže, 31% dehydrované drubeží maso, 5% drubeží tuk, 4% cukrovarské řízky sušené... atd.

Těším se na odpověď :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejprve k těm normám EU - nikde v celém vláknu jsem netvrdila, že výrobce porušuje legislativu EU a označuje složení v nesouladu s obsahem. Ale pro mě, která není z oboru receptury granulí, není jasná tahle věc - proč je složení psáno takto?

Zrna obilovin a výrobky z nich získané (kvalitní rýže 53%); Maso a výrobky živočišného původu (kvalitní drůbeží dehydrované maso 31%, drůbeží tuk 5%); Hlízy, kořeny a výrobky z nich získané (cukrovarské řízky sušené 4%, extrakt z čekanky 0,1%); Minerální látky; Ryby, ostatní vodní živočichové a výrobky z nich získané (lososový olej 0,5%); Pivovarské kvasnice; Ostatní rostliny, řasy a výrobky z nich získané (juka 0,02%)

Mě totiž třeba z položky "zrna obilovin a výrobky z nich získané (kvalitní rýže 53%)" syntakticky vyplývá, že 53% objemu této položky (nikoliv celého krmiva!) je kvalitní rýže a hloubám nad tím, co je zbývajících 47% zrn obilovin a výrobků z nich získaných. Protože proč by to jinak bylo napsané v závorce za tím?

A pokud je tedy v tom krmivu (jako celku) 53% rýže a 31% dehydrovaného masa, proč to složení nevypadá třeba takto?
53% kvalitní rýže, 31% dehydrované drubeží maso, 5% drubeží tuk, 4% cukrovarské řízky sušené... atd.

Těším se na odpověď :)

Odpovídá Vám někdo jiný.

Protože to krmivo je šunt. smajlík

Správně se uvádí - skupina(podskupina/druh + procenta celkové hmotnosti krmiva), spousta výrobců uvede, buď jen skupinu a nebo jen druh, což by tak úplně nemělo být, a když někdo začíná musí to mít legislativně správně, tak je to prostě nastaveno, po nových se šlape, starým to prochází.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Správně se uvádí - skupina(podskupina/druh + procenta celkové hmotnosti krmiva), spousta výrobců uvede, buď jen skupinu a nebo jen druh, což by tak úplně nemělo být, a když někdo začíná musí to mít legislativně správně, tak je to prostě nastaveno, po nových se šlape, starým to prochází.

To jsem ale taky nikde nenašla, že je to takhle striktně dané, že se musí uvádět ve složení skupina. A vidím to uvádění skupin právě u těch horších krmiv...

Á - že by se ozval některý ze skupiny odborníků,co původně dělali pro Dibaq? Kdepak asi udělali soudruzi z NDR chybu , že vyrobili šunt a on se jim teď nic moc neprodává? Že by ve složení téhle navoněné (ale opravdu pěkně zabalené) bídy?

P.S - a také si myslím,že výrobce Nativie nezaplnil mezeru na trhu ale vyrobil jen další , zcela průměrnou granuli...

Na tento komentář nemá cenu reagovat, je to pod úroveň Vaší i mou. Doufám, že se mnou diskutuje alespoň multimilionář-majitel některé ze značek na trhu, nebo vedoucí laboratoře rozborů krmiva kdekoliv na světě, od nikoho jiného bych asi podobná slova nebral vážně. A doufám, že ani chovatelé, kteří to čtou, to vážně brát nebudou. Nechci se nijak zastávat značky Nativia, ale vážně si myslím, že tohle si nezaslouží.

Rána do černého,co? A Vy jste milionář nebo vedoucí nějaké laboratoře? Asi ne,že? A nicméně,když je to tak pod Vaši úroveň , tak nereagujte smajlík

Máte pravdu, lepší je Vás nekomentovat. Nemám potřebu si něco dokazovat. Na diskuze moc nechodím, ale u téhle konkrétí značky mě to zajímalo a doufal jsem, že chovatelé ocení zkušenosti ze strany výrobců. Ale tomuto konkrétnímu člověku by se asi nezamlouvalo nic, s čím bych se chtěl podělit. Nashledanou. PS: Ať se daří Nativia!!!

Ale jo ,zajímala by mě SLUŠNÁ granule za slušné peníze.Nezajímá mě zcela průměrná granule,kterou vymyslel houf zoufalců po odchodu z Fitminu.Něco o tom vím a stačí jen ten hošík,který ví o psech a jejich výživě prd ale statečně obráží krámy a masíruje Nativii jak může.Takže ani kvalita ani marketink - jo holt to budete mít těžké.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jo ,zajímala by mě SLUŠNÁ granule za slušné peníze.Nezajímá mě zcela průměrná granule,kterou vymyslel houf zoufalců po odchodu z Fitminu.Něco o tom vím a stačí jen ten hošík,který ví o psech a jejich výživě prd ale statečně obráží krámy a masíruje Nativii jak může.Takže ani kvalita ani marketink - jo holt to budete mít těžké.

Dle mého názoru je to nadprůměrná granule za velmi slušné peníze. Žádného hošíka neznám, a je mi to srdečně jedno, zároveň nevěřím, že by obchodoval kdokoliv, kdo by tomu alespoň trochu nerozumněl, ale to je zase jiná kapitola - obchod. Teď koukám na jejich stránky, mají tady nějakého pana Kouřila a pana Urbana. Dost už jejich zastávání. Je to jejich boj a já akorát říkám, že jim fandím, ještě se zeptám, zda jste krmivo zkoušel na psech nebo s nimi máte osobní zkušenost. A nebo jen slepě porovnáváte údaje na obalu a prskáte síru kolem sebe jen tak ze zajímavosti?

Nativií nezaplnili žádnou díru na trhu, je to šunt a českých šuntů se tu už prodává dost. Nevím, proč by měly být neprodejdné české KVALITNÍ granule třeba za 1700 Kč za 15 kg. Já bych to klidně ráda za české granule dala, stejně dávám skoro tolik za cizí, jenže bohužel nejsou a jak se zdá, s tímhle přístupem výrobců ještě dlouho nebudou. Prosadily se tady celkem rychle i dražší a neznámé zahraniční značky, tak česká by se jistě prosadila taky, je spousta lidí, kteří by rádi kupuvali české zboží, takže ten argument, že nic jiného než šunt se u nás vyrábět nedá je pěkná kravina.

To je pravda, kdo kvalitu vyrábět chce, tak ji vyrábět bude. Obhajovat nižší kvalitu tím, že by u nás dražší nikdo nekupoval? Proč by české kvalitní granule měly stát 1700,-?? Ušetří se přece za dovoz a i kdyby, pokud to jde, za kvalitu si rozumný člověk připlatí.
A zajímavé je, že na potravinách skupiny surovin ve složení neuvidíte. Ti co mají potřebu složení maskovat, tak to dělají.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je pravda, kdo kvalitu vyrábět chce, tak ji vyrábět bude. Obhajovat nižší kvalitu tím, že by u nás dražší nikdo nekupoval? Proč by české kvalitní granule měly stát 1700,-?? Ušetří se přece za dovoz a i kdyby, pokud to jde, za kvalitu si rozumný člověk připlatí.
A zajímavé je, že na potravinách skupiny surovin ve složení neuvidíte. Ti co mají potřebu složení maskovat, tak to dělají.

Taky mi pořád nejde do hlavy to tvrzení, že se ve složení musí uvádět skupina, do které surovina patří... škoda, že tu není ještě někdo, kdo by to potvrdil nebo vyvrátil :( Přece kdyby to v EU platilo pro všechny tak by to všichni museli uvádět tak a zatím tohle vidím jen vyjímečně.

A s tou cenou je to taky kec, když krmivo dovezené z Kanady stojí cca 1500 Kč za 13,5 Kg, tak jak by české krmivo mělo být dražší?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dle mého názoru je to nadprůměrná granule za velmi slušné peníze. Žádného hošíka neznám, a je mi to srdečně jedno, zároveň nevěřím, že by obchodoval kdokoliv, kdo by tomu alespoň trochu nerozumněl, ale to je zase jiná kapitola - obchod. Teď koukám na jejich stránky, mají tady nějakého pana Kouřila a pana Urbana. Dost už jejich zastávání. Je to jejich boj a já akorát říkám, že jim fandím, ještě se zeptám, zda jste krmivo zkoušel na psech nebo s nimi máte osobní zkušenost. A nebo jen slepě porovnáváte údaje na obalu a prskáte síru kolem sebe jen tak ze zajímavosti?

Nadprůměrné možná. Vzhledem k tomu, že většina lidí kupuje supermarket nebo Pedigree...

Mám osobní zkušenost s až nechutným masírováním zástupce Nativie,toť za a) - a už tohle je mi nesympatické a nebudí to důvěru.Dobré zboži si kupce najde i bez těchto praktik a reklam (viz.třeba Arden Grange)
A za b) - neprskám síru ale také nepotřebuji pít ocet na to abych zjistila,že je kyselý....

P.S - krmím Canine Caviat a tudíž si ráda za kvalitu připlatím a také bych ráda kupovala takhle kvalitní ČESKOU granuli.Ale ta tu bohužel není a bojím se,že ještě dlouho nebude..
Takže milý zastánče zřejmě ze spolku tvořící Nativii - koukněte se na složení třeba zrovna Canine Caviar,nebo z těch levnějších třeba Arden Grange nebo Artemis a pak poznáte,kde jste udělali botu a proč jste vsadili na zcela průměrného koně....

Tak tahle diskuze mě přesvědčila o tom Nativie zkusit.
Také raději podpořím slušné české výrobce než cizáky, co dají plno peněz do reklamy a čecháčci si myslí, že když granule překročily hranice, jsou lepší.
Myslíte, že v cizině je maso levnější? Vždyť si spočítejte, kolik stojí suroviny, připočítejte si dopravu, potom tu drahou reklamu, provoz překladních skladů, několik distributorů a velkoobchodů mezi tím atd. atd.
Tak a teď mi ještě chvíli tvrďte, že v cizích granulích za 1300,- za pytel je 90% masa :-))

(Ještě dodám, že krmím syrovým masem s přílohami, granule jsou jen doplňkem - to pro ty, co se do mne obují, že to kupovat nemusím a mohu koupit přímo maso.)

A kdepak jste viděl reklamu na výše uvedenou např. Canine Caviar?Artemis?Ono to nebude jen o tom,že ta granule je ze zahraničí.A také tu nejsme tupci aby jsme nakupovali něco jen proto,že vidíme reklamu.
Umíme číst a spousta pejskařů zde řekne,jak která granule jejich psovi chutnala a jak na ní prospíval.Snad si nemyslíte,že se tu schází masochisti,kterým dělá dobře dát za pytel granulí 2500,-? Proč bychom to bez viditelného výsledku dělali? A kdyby zde byla česká granule této kvality a třeba o pár stovek levnější,tak věřte,že by ji pejskaři rádi kupovali.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak tahle diskuze mě přesvědčila o tom Nativie zkusit.
Také raději podpořím slušné české výrobce než cizáky, co dají plno peněz do reklamy a čecháčci si myslí, že když granule překročily hranice, jsou lepší.
Myslíte, že v cizině je maso levnější? Vždyť si spočítejte, kolik stojí suroviny, připočítejte si dopravu, potom tu drahou reklamu, provoz překladních skladů, několik distributorů a velkoobchodů mezi tím atd. atd.
Tak a teď mi ještě chvíli tvrďte, že v cizích granulích za 1300,- za pytel je 90% masa :-))

(Ještě dodám, že krmím syrovým masem s přílohami, granule jsou jen doplňkem - to pro ty, co se do mne obují, že to kupovat nemusím a mohu koupit přímo maso.)

Já jsem taky pro českou značku, ale když si porovnáte složení obyčejného Britu s Nativii a cenu, vyjde určitě lépe Brit. Má srozumitelněji psané složení, na 1.místě živočišnou složku a je levnější. I pro sebe kupuju radši jídlo u kterého vím co v tom je. Pán co chválil Nativii to psal fakt dobře, je vidět, že vyjadřovat se umí, jeho argumenty jsou na první pohled rozumné, jenže když se nad tím zamyslíte, tak píše jen pohádku a je to jistě dobrý obchoďák. To co tu píše uslyšíte na výstavách i u stánku s Bonem. Ví jak prodat své argumenty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kdepak jste viděl reklamu na výše uvedenou např. Canine Caviar?Artemis?Ono to nebude jen o tom,že ta granule je ze zahraničí.A také tu nejsme tupci aby jsme nakupovali něco jen proto,že vidíme reklamu.
Umíme číst a spousta pejskařů zde řekne,jak která granule jejich psovi chutnala a jak na ní prospíval.Snad si nemyslíte,že se tu schází masochisti,kterým dělá dobře dát za pytel granulí 2500,-? Proč bychom to bez viditelného výsledku dělali? A kdyby zde byla česká granule této kvality a třeba o pár stovek levnější,tak věřte,že by ji pejskaři rádi kupovali.

Myslím, že se hádáte přímo s lidmi od Nativie. Ti vaše argumenty uznávat nebudou. Připojuji se ovšem k tomu, že bych strašně rád viděl České granule nejvyšší třídy. Na druhé straně chápu, že se do toho nikomu moc nechce. Český trh je velmi malý a nejvyšší prodejnost zde mají spíše levné (logicky složením slabší) granule. Bez úspěchu v zahraničí by takový experiment skončil krachem. Prorazit v zahraničí však není žádná sranda. Byznys se dělá proto, aby se vydělalo, ne pro čistou lásku ke psům. Pro granule nejvyšší třídy je typické, že pocházejí ze zemí, kde je kupní síla obyvatelstva tak velká, že na tom jde vydělat. To je pak základem k expanzi do světa. V naší republice se toho můžeme dočkat leda až některý úspěšný výrobce, který vyváží do zahraničí k takovému riskantnímu kroku odhodlá. Otázkou je co ho tlačí. Lidé vzdělaní natolik, že sledují výživu svého psa nikoliv dle reklamy, ale dle skutečné kvality (což chce skutečnou snahu) jsou zde ve výrazné menšině.
To nejlepší co tu lze zatím očekávat, jsou granule přijatelné kvality za svou cenu. Ne tak drahé (a pochopitelně s kompromisy ve složení) jako špičkové výrobky (kterých si tu koupí celkem málo lidí...ovšem celosvětově už je to o něčem jiném), ale alespoň s nenafouknutou cenou do nebes za pytel odpadků. Na víc tu momentálně trh není....Miloš

Velké zaběhnuté továrny mají daleko nižší náklady na výrobu než začínající český výrobce. Náklady na výrobu granulí nemůžete odvozovat od ceny masa u řezníka. Klidně i z Austrálie je možné k nám dovézt kvalitnější a levnější granule.

Takže si, pane Miloši, taky myslíte, že Nativia jsou špatné granule?
V poměru cena - kvalita se mi nezdají tak hrozné.
Když si vezmu hypermarketovky se 4% masa, tak bych je řadila určitě o třídu výš.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že se hádáte přímo s lidmi od Nativie. Ti vaše argumenty uznávat nebudou. Připojuji se ovšem k tomu, že bych strašně rád viděl České granule nejvyšší třídy. Na druhé straně chápu, že se do toho nikomu moc nechce. Český trh je velmi malý a nejvyšší prodejnost zde mají spíše levné (logicky složením slabší) granule. Bez úspěchu v zahraničí by takový experiment skončil krachem. Prorazit v zahraničí však není žádná sranda. Byznys se dělá proto, aby se vydělalo, ne pro čistou lásku ke psům. Pro granule nejvyšší třídy je typické, že pocházejí ze zemí, kde je kupní síla obyvatelstva tak velká, že na tom jde vydělat. To je pak základem k expanzi do světa. V naší republice se toho můžeme dočkat leda až některý úspěšný výrobce, který vyváží do zahraničí k takovému riskantnímu kroku odhodlá. Otázkou je co ho tlačí. Lidé vzdělaní natolik, že sledují výživu svého psa nikoliv dle reklamy, ale dle skutečné kvality (což chce skutečnou snahu) jsou zde ve výrazné menšině.
To nejlepší co tu lze zatím očekávat, jsou granule přijatelné kvality za svou cenu. Ne tak drahé (a pochopitelně s kompromisy ve složení) jako špičkové výrobky (kterých si tu koupí celkem málo lidí...ovšem celosvětově už je to o něčem jiném), ale alespoň s nenafouknutou cenou do nebes za pytel odpadků. Na víc tu momentálně trh není....Miloš

Ano ,také si myslím ,že s lidmi od Nativie nic neuhádám ani kdybych měla stokrát pravdu a argumentovala svatě i pekelně :-D.
Jinak díky,za Váš velice rozumně napsaný názor.Je vidět,že víte o čem je řeč a nejste mimo realitu.Cathy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže si, pane Miloši, taky myslíte, že Nativia jsou špatné granule?
V poměru cena - kvalita se mi nezdají tak hrozné.
Když si vezmu hypermarketovky se 4% masa, tak bych je řadila určitě o třídu výš.

Složení se mi vyloženě nelíbí. Cena není nijak závratná, takže na granule, kterými krmím já samozřejmě nemají. Problém je v tom, že popis je dost zavádějící. Např. Maso a výrobky živočišného původu (drůbež 31%). Kolik je z toho masa a kolik výrobků živočišného původu? Tohle zní jako neznámé procento masa a z toho 31% drůbeže (drůbež ovšem není určená, to není kuře, takže jde o jakousi směs nejasné kvality). V popisu létají závorky všemi směry (proč to jiní mít nemusí?). Pokud by to ukazovalo na skutečný poměr (51% rýže ...grain free....hahaha.....31% drůbeže atd....) tak proč je extrakt z čekanky (0,1%) ve složení o hezký kus výše než lososový olej (0,5%). Nelze tudíž věřit, že je tom u tak jak pán z Nativie povídal.
Bohužel. Brit je lepší. Tam vím co tam je. Tady je těch podivností až moc. Barevné nesmysly z hypermarketu to nejspíše porazí, ale těžko víc....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Složení se mi vyloženě nelíbí. Cena není nijak závratná, takže na granule, kterými krmím já samozřejmě nemají. Problém je v tom, že popis je dost zavádějící. Např. Maso a výrobky živočišného původu (drůbež 31%). Kolik je z toho masa a kolik výrobků živočišného původu? Tohle zní jako neznámé procento masa a z toho 31% drůbeže (drůbež ovšem není určená, to není kuře, takže jde o jakousi směs nejasné kvality). V popisu létají závorky všemi směry (proč to jiní mít nemusí?). Pokud by to ukazovalo na skutečný poměr (51% rýže ...grain free....hahaha.....31% drůbeže atd....) tak proč je extrakt z čekanky (0,1%) ve složení o hezký kus výše než lososový olej (0,5%). Nelze tudíž věřit, že je tom u tak jak pán z Nativie povídal.
Bohužel. Brit je lepší. Tam vím co tam je. Tady je těch podivností až moc. Barevné nesmysly z hypermarketu to nejspíše porazí, ale těžko víc....Miloš

To jsem ráda, že nejsem jediná, komu způsob vypsání toho složení nepřijde divné :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsem ráda, že nejsem jediná, komu způsob vypsání toho složení nepřijde divné :)

To opravdu nejste !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To opravdu nejste !

A taky bych se měla naučit nepsat na internety, když jsem unavená a ospalá... samozřejmě jsem myslela pravý opak :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A taky bych se měla naučit nepsat na internety, když jsem unavená a ospalá... samozřejmě jsem myslela pravý opak :)

Vzhledem k tomu,co jste psala předtím jste byla pochopena správně ;-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mi pořád nejde do hlavy to tvrzení, že se ve složení musí uvádět skupina, do které surovina patří... škoda, že tu není ještě někdo, kdo by to potvrdil nebo vyvrátil :( Přece kdyby to v EU platilo pro všechny tak by to všichni museli uvádět tak a zatím tohle vidím jen vyjímečně.

A s tou cenou je to taky kec, když krmivo dovezené z Kanady stojí cca 1500 Kč za 13,5 Kg, tak jak by české krmivo mělo být dražší?

Přečtěte si nařízení EU 767/2009.
„Článek 17; Zvláštní požadavky na povinné označování krmných směsí; Bod 2; Odstavec c) je-li krmná směs určena pro zvířata neurčená k produkci potravin, s výjimkou kožešinových zvířat, může se uvedení specifického názvu krmné suroviny nahradit názvem kategorie, do které krmné suroviny patří.“
Zjednodušeně se používají buď skupiny nebo jednotlivé suroviny. Pokud je někde označen benefit, musí se uvádět ve složení v %. Tzn., pokud se výrobce rozhodne používat skupinové označení a komunikuje jako benefit rýži, musí tam mít kompletní označení (skupinu, surovinu a %) - Zrna obilovin a výrobky z nich získané (kvalitní rýže 53%).
Nevím, kde jste vzali názor, že kdo označuje skupinově, tak něco skrývá.... Když jsem naposledy kupovala Hill´s (no ale je to pár let dozadu), tak měli také skupinové označení - rozhodně mi z toho ale nevyplynulo, že mi něco skrývají a že tím nemám krmit.
Jestli se Vám zdají pravidla pro označování nepřehledná obraťte se na kontrolní úřad http://www.ukzuz.cz/ a nebo naše pověřené osoby v Evropském parlamentu - jistě Vám to rádi objasní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přečtěte si nařízení EU 767/2009.
„Článek 17; Zvláštní požadavky na povinné označování krmných směsí; Bod 2; Odstavec c) je-li krmná směs určena pro zvířata neurčená k produkci potravin, s výjimkou kožešinových zvířat, může se uvedení specifického názvu krmné suroviny nahradit názvem kategorie, do které krmné suroviny patří.“
Zjednodušeně se používají buď skupiny nebo jednotlivé suroviny. Pokud je někde označen benefit, musí se uvádět ve složení v %. Tzn., pokud se výrobce rozhodne používat skupinové označení a komunikuje jako benefit rýži, musí tam mít kompletní označení (skupinu, surovinu a %) - Zrna obilovin a výrobky z nich získané (kvalitní rýže 53%).
Nevím, kde jste vzali názor, že kdo označuje skupinově, tak něco skrývá.... Když jsem naposledy kupovala Hill´s (no ale je to pár let dozadu), tak měli také skupinové označení - rozhodně mi z toho ale nevyplynulo, že mi něco skrývají a že tím nemám krmit.
Jestli se Vám zdají pravidla pro označování nepřehledná obraťte se na kontrolní úřad http://www.ukzuz.cz/ a nebo naše pověřené osoby v Evropském parlamentu - jistě Vám to rádi objasní

A co přesně znamená v tomto kontextu pojem "benefit"?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co přesně znamená v tomto kontextu pojem "benefit"?

Cokoliv, co je zmíněno o obsahu výrobku - ať už na obale, v reklamách, v letáku...
benefit = vypíchnuá část z obsahu
Evropa na to název ZATÍM nevymyslela mluví o přítomnosti zdůraznění v označení
z 767/2009- "uvádí se název a hmotnostní procentní podíl krmné suroviny, pokud je její přítomnost zdůrazněna v označení slovy, obrázky nebo graficky"

No a vidíte vámi opěvované Artemis a Canine Caviár moji psi žrali bídně, museli dostávat větší dávku, aby nehubli a měli po nich matnou srst. Zkoušela jsem každou značku, včetně Úžasné Acany 4měs. Po těchto vámi opěvovanými granulemi jsem měla velký problém je dát zpět do kondice a jsem ráda, že jsem na tom nic neodchovávala a nekrmila tím březí fenu.
Takže někomu ta Nativia může sednout bez problému. A že jsou Acana, Artemis a Canine Caviár lepší složením, možná, ale výsledky jsou bídné, grancle smrdí obilím, psi to nžerou blbě a vypadají hrozně.
Žádný experimenty už dělat nehodlám, zůstanu u mnou ověřených granulí v kombinaci s masem.

m,no.
já se na tyhle granule těšila a zklamaly mne.
Na prvním místě rýže ??? Už to je důvod dát ruce pryč.

škoda přeškoda.
Zůstanu u Britu .

No obvykle je to totiž tak, že když jsou procenta za něčím v závorce, vztahují se procenta jen k tomu, co je přímo před závorkou - takhle to v psaném textu funguje. Takže pokud vidím Zrna obilovin a výrobky z nich získané (rýže 53%), tak si myslím, že to je 53 % zrn obilovin. Jinými slovy, jak už jsem říkala, kdyby se výrobce vybodl na označování skupin (což evidentně povinné není) a napsal polopaticky 53% rýže, 23 % tohohle a 12% onoho, tak udělá líp :) Protože bez ohledu na to jestli je složení takové nebo makové, tak způsob, jakým ho uvedl, je pro běžné lidi matoucí. Když chci prodat produkt, tak to mám psát tak, aby to lidi nemátlo. Pokud to napíšu tak, že to lidi mate, lidi budou zmatení a bez ohledu na kvalitu produktu si ho spíš nekoupí, než koupí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
m,no.
já se na tyhle granule těšila a zklamaly mne.
Na prvním místě rýže ??? Už to je důvod dát ruce pryč.

škoda přeškoda.
Zůstanu u Britu .

chápu, že % vypadá hrozivě, na druhou stranu je to tam jediná obilovina. U Brita máte máte toto procento rozdělené do 3 surovin - pšenice, kukuřice a rýže. Např. u Adult M zabírají 2-4 místo, % tam uvedeny nemají takže opět těžko porovnávat, když nejsou dostupné stejné informace.
Zůstaňte u Brita, nač vyhledávat nové značky, když je pes spokojený a nic mu nechybí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chápu, že % vypadá hrozivě, na druhou stranu je to tam jediná obilovina. U Brita máte máte toto procento rozdělené do 3 surovin - pšenice, kukuřice a rýže. Např. u Adult M zabírají 2-4 místo, % tam uvedeny nemají takže opět těžko porovnávat, když nejsou dostupné stejné informace.
Zůstaňte u Brita, nač vyhledávat nové značky, když je pes spokojený a nic mu nechybí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No obvykle je to totiž tak, že když jsou procenta za něčím v závorce, vztahují se procenta jen k tomu, co je přímo před závorkou - takhle to v psaném textu funguje. Takže pokud vidím Zrna obilovin a výrobky z nich získané (rýže 53%), tak si myslím, že to je 53 % zrn obilovin. Jinými slovy, jak už jsem říkala, kdyby se výrobce vybodl na označování skupin (což evidentně povinné není) a napsal polopaticky 53% rýže, 23 % tohohle a 12% onoho, tak udělá líp :) Protože bez ohledu na to jestli je složení takové nebo makové, tak způsob, jakým ho uvedl, je pro běžné lidi matoucí. Když chci prodat produkt, tak to mám psát tak, aby to lidi nemátlo. Pokud to napíšu tak, že to lidi mate, lidi budou zmatení a bez ohledu na kvalitu produktu si ho spíš nekoupí, než koupí.

Absolutně souhlasím,.. matoucí, ale podle platných nařízení EU a zákonů ČR.
Ti, co to mají srozumitelné, většinou nesplňují požadavky na povinné označovaní a tato nařízení a zákony porušují. Vystavují se tedy možnému postihu ze strany kontrolních úřadů.
A pak se v tom má spotřebitel vyznat

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a vidíte vámi opěvované Artemis a Canine Caviár moji psi žrali bídně, museli dostávat větší dávku, aby nehubli a měli po nich matnou srst. Zkoušela jsem každou značku, včetně Úžasné Acany 4měs. Po těchto vámi opěvovanými granulemi jsem měla velký problém je dát zpět do kondice a jsem ráda, že jsem na tom nic neodchovávala a nekrmila tím březí fenu.
Takže někomu ta Nativia může sednout bez problému. A že jsou Acana, Artemis a Canine Caviár lepší složením, možná, ale výsledky jsou bídné, grancle smrdí obilím, psi to nžerou blbě a vypadají hrozně.
Žádný experimenty už dělat nehodlám, zůstanu u mnou ověřených granulí v kombinaci s masem.

Ano to máte pravdu - každému sedne něco jiného. Ale v této diskusi šlo o to, že zřejmě lidé od Nativie ji srovnávali se superprémiovými granulemi a přitom je to jen další obyčejná průměrná granule,kterou na zakázku vyrábí Delikan. Takže se tu snažili dělat si reklamu (mimo jiné na úkor brita) a tak trošku jim to tu pejskaři nespolkli.Toť vše...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano to máte pravdu - každému sedne něco jiného. Ale v této diskusi šlo o to, že zřejmě lidé od Nativie ji srovnávali se superprémiovými granulemi a přitom je to jen další obyčejná průměrná granule,kterou na zakázku vyrábí Delikan. Takže se tu snažili dělat si reklamu (mimo jiné na úkor brita) a tak trošku jim to tu pejskaři nespolkli.Toť vše...

jj, opravdu záleží co komu sedne.
nějak musejí alespoň nějakou reklamu udělat. Vezměte si ProPlan, Eukanuba, Royal to i ta Nativia může být lepší a ještě je levnější. Jmenovaná krmiva mají milion reklam na každém rohu, kolik pejskařů jim to žere a kolik psů na tom prospívá. Takže zase odsuzovat nevyzkoušené mi nepřijde zrovna moc fér.

To je poprvé, co zde čtu v této diskuzi zmínku o superprémiu.
Tak o to tady šlo? Pak se ale někdo baví o koze a někdo o voze....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Absolutně souhlasím,.. matoucí, ale podle platných nařízení EU a zákonů ČR.
Ti, co to mají srozumitelné, většinou nesplňují požadavky na povinné označovaní a tato nařízení a zákony porušují. Vystavují se tedy možnému postihu ze strany kontrolních úřadů.
A pak se v tom má spotřebitel vyznat

A který úřad tohle kontroluje? Mám chuť i napsat ke zdroji, jak to má nebo nemá vypadat. Protože u většiny výrobků se setkávám (u těch kvalitnějších) právě s označováním nematoucím. A na výrobcích pro lidi taky. Mi neříkejte, že by nařížení a zákony ČR mohlo porušovat tolik firem bez postihu a zrovna jediná Nativie to má správně.
A nic z toho, co zde bylo citováno za normy a nařízení, není v rozporu s tím, co obvykle jako složení vidím.

Ale ne - tady šlo o to, jak se nám tu někdo snažil narvat do hlavy jak je ta Nativia úžasná a suprová a za ty prachy zcela vybočující z řady a nadprůměrná a přitom jde o normální občejný šedý průměr s blbě napsaným složením.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale ne - tady šlo o to, jak se nám tu někdo snažil narvat do hlavy jak je ta Nativia úžasná a suprová a za ty prachy zcela vybočující z řady a nadprůměrná a přitom jde o normální občejný šedý průměr s blbě napsaným složením.

Opravdu nevíte, o čem píšete a mluvíte. Pokud si někdo dá tu práci a přečte si výše uvedená nařízení, nemůže dojít k závěru, že je u Nativie "blbě napsané složení".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A který úřad tohle kontroluje? Mám chuť i napsat ke zdroji, jak to má nebo nemá vypadat. Protože u většiny výrobků se setkávám (u těch kvalitnějších) právě s označováním nematoucím. A na výrobcích pro lidi taky. Mi neříkejte, že by nařížení a zákony ČR mohlo porušovat tolik firem bez postihu a zrovna jediná Nativie to má správně.
A nic z toho, co zde bylo citováno za normy a nařízení, není v rozporu s tím, co obvykle jako složení vidím.

www.ukzuz.cz - Ústřední kontrolní a zkušební ústav zemědělský

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Opravdu nevíte, o čem píšete a mluvíte. Pokud si někdo dá tu práci a přečte si výše uvedená nařízení, nemůže dojít k závěru, že je u Nativie "blbě napsané složení".

Blbě, ve smyslu "nesrozumitelné spotřebiteli" to teda napsané je.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Blbě, ve smyslu "nesrozumitelné spotřebiteli" to teda napsané je.

jak pro koho

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak pro koho

Nesrozumitelné spotřebiteli, srozumitelné tvůrcům zákonů... Nevím, pro koho pak jsou popisy na výrobcích určeny... možná kontrolorům

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jak pro koho

Pro všechny mimo výrobce Nativie smajlík

Když mi výrobce napíše, že jediná obilnina je tam rýže, tak chápu, že těch 53% je z celého obsahu.
Z jakých jiných obilnin, když tam jiné nejsou, by ta půlka rýže asi byla?
Takže podle mého selského rozumu, když si spočítám procenta surovin na obale, dostanu se cca k těm 100% - prostě mi to sedí.
To u mnohých jiných granulí jsem více nejistá.

Co jsem se dívala na web výrobce, teprve je dávají na trh, zkušenost s nimi je asi mezi pejskaři pramalá, takže hned odsuzovat se mi zdá nefér.

Zrovna zmiňovaný Brit. Popis jejich konzervy:
"Obsah masa v konzervě je 100% + zeleninová omáčka" - to mě zmátlo, když je někde 100% masa tak by se podle mých chabých matematických znalostí žádná zelenina už neměla vejít :-)

Dále je napsáno "Složení: maso (hovězí 35%), zeleninové želé."

Z tohoto fakt nepoznám, co v té konzervě vlastně je. Proč nenapíší druh ostatního masa? A kolik ho tam tedy vlastně je?

Pro mne je tímto Brit nedůvěryhodný a nemůžu mu věřit co se obsahu čehokoli týká.

A u kachních konzerv je to ještě vtipnější:
Píší: Konzerva obsahuje 97% kachního masa.
Ve složení je psáno: maso (min. 16% kachní),...

No tak nevím, kam chodili výrobci do školy a jestli si jejich zákazníci čtou popisky tak pečlivě jako lidé tady na diskuzích :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A u kachních konzerv je to ještě vtipnější:
Píší: Konzerva obsahuje 97% kachního masa.
Ve složení je psáno: maso (min. 16% kachní),...

No tak nevím, kam chodili výrobci do školy a jestli si jejich zákazníci čtou popisky tak pečlivě jako lidé tady na diskuzích :-)

Nejsem ani na straně Britu ani na straně Nativie ani nikoho, ale na Vaši poslední otázku Vám mohou odpovědět, že složení granulí čte a konzerv naprosto minimální počet lidí. Tady na iFauně to vypadá, že je každý odborník a každý má nastudované složení všech světových krmiv. Ale podívejte se, kolik nás tu je - neustále tu diskutuje ta jedna a ta samá hrstka lidí.
Dle mého odhaduj bude zřejmě většina psů na krmivech typu Darling, Friskees nebo Chappi a ti, co si mohou dovolit připlatit, tak kupují Proplan, Eukanubu či RC.
Když řeknu známým či příbuzný, že krmím TOTW nebo Dog Lovers gold, tak to neznají, pak se zeptají na cenu a raději zůstanou u granulí ze supermarketu, protože většina by 1000,- a více Kč za pytel nedala. Takže lidi nezajímá složení, naprosotu většinu lidí zajímá cena - tak jako u všeho.
Zuzana

Ono je to i o tom, co je dostupné v běžných zverimexech, kde asi většina lidí nakupuje. Moje máma krmila K9 nebo Bosch, což je taková střední třída zveráčových granulí. Než jsem jí řekla, že v podstatě minimálním příplatkem můžu objednat Acanu. Ale stále, když dojde Acana a já si toho nevšimnu, tak dojde pro Boschky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ono je to i o tom, co je dostupné v běžných zverimexech, kde asi většina lidí nakupuje. Moje máma krmila K9 nebo Bosch, což je taková střední třída zveráčových granulí. Než jsem jí řekla, že v podstatě minimálním příplatkem můžu objednat Acanu. Ale stále, když dojde Acana a já si toho nevšimnu, tak dojde pro Boschky.

To je taky pravda - já objednávám mamčině psovi granule společně s mými. Dokud jsem to nedělala, tak chodila do zverimexu, kde ji doporučili RC.
Zuzana

Tak me to tu pobavilo.
Nativie budeme taky zkouset, probiraly jsme to i se sousedkou, která chová psy dlouho, a poměr složeni a cena ji taky presvedcil.
No, ale když tu rozebirate do zrnka stravu psa (je to prece jen zvire) - co davate svym detem? Čtete, co jite za sajrajty vy sami :-) smajlík

Martina

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak me to tu pobavilo.
Nativie budeme taky zkouset, probiraly jsme to i se sousedkou, která chová psy dlouho, a poměr složeni a cena ji taky presvedcil.
No, ale když tu rozebirate do zrnka stravu psa (je to prece jen zvire) - co davate svym detem? Čtete, co jite za sajrajty vy sami :-) smajlík

Martina

No budete se divit, ale já to teda zkoumám. Ale psy krmím masem, takže jsem zvykllá přemýšlet o jídle a o jídelníčku. Od psů jsem tak zvyklá, takřže tento zvyk uplatňuji i v kuchyni, když vařím rodině. A u dětí obzvlášť. Nikdy jsem nekoupila instantní kaše, ty různé příkrmy ve skleničkách apod. Nejsem líná každý den uvařit čerstvé jídlo, stejně tak jako nejsem líná nachystat každý den psům čerstvé maso a přílohy. Takže je to i o zvyku a vnitřní disciplíně.

No hlavně, že umíte kliknout na válejícího smajlíka... fakt nevím, kde bychom bez těch veselých hýbajících kouliček byli. Asi bychom museli přemýšlet nad tím, co se nám ostatní snaží sdělit...

A ano, co kupuju na jídlo domů, to si taky pečlivě čtu. Nevím, proč bych měla jíst hnusy.

Tak já jsem teď půl hodiny se dívala na složení všech druhů Nativie co nabízejí a s čistým svědomím mohu říci, že bych to psovi nedala. Nepřesvědčili mě ničím. Jediný plus je, že jsou levný ale já si raději připlatím a budu mít lepší pocit, že jsem udělala co se dalo abych psovi vybrala dobře.

No tak jak jste to probrala se sousedkou, tak to je super!Určitě tím krmte!A ano - já popisky čtu - jak pro psy,tak pro nás.Právě proto, abych nějakým omylem nekoupila takovouhle nějakou Nativii...

No vidíte. A mně se pořád zdá popis Nativie srozumitelnější než Brita. Brit ze zákazníků dělá totální blbce.
To je jen srovnání dvou českých výrobců...

Složení Nativie nebylo napsáno špatně, ale naopak nejlépe jak ho napsat mohli. Dokonce bych řekl, že ho napsali výborně a ze složení vyrazili téměř nemožné. Věřte mi...Miloě

...Miloš...pardon

souhlasim s milosem...slozeni je napsano velice dobre...mozna az moc dobre a proto je urcite nekoupim,protoze se mi to slozeni nelibi....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Složení Nativie nebylo napsáno špatně, ale naopak nejlépe jak ho napsat mohli. Dokonce bych řekl, že ho napsali výborně a ze složení vyrazili téměř nemožné. Věřte mi...Miloě

Tak to máte svatou pravdu. Krásně v tom složení schovali co že je Nativia za šunt....Hlavně hodně malých písmenek a čísílek a zákazník je tam,kde ho chtěli mít - v pastiJenže zapomněli,že spoustu lidí už se naučila tyhlety písmenka a procentíčka dešifrovat - mimo jiné i díky takovým lidem jako jste VyBohudík!

Pořád ti stejní lidé, není vám to trochu trapné? už jsme vás nejednou slyšeli. Na jiných diskuzích o granulích statečně prskáte taky. Už všichni pochopili , že Vám je suché krmivo s cenovkou pod 1500Kč nesympatické. Lidé jako vy by se diskuzí vůbec účastňovat neměli, protože jestli jsou takoví odborníci měli by rozumně, objektivně a s citem posuzovat každého jednotlivého chovatele zvlášť, zjistit potřeby a pak doporučit. Ne přijít někam vypustit tam bláboly,že je tohle a tohle krmivo šunt,naopak vyzdvihnout krmivo, kterým dvě třetiny lidí krmit nemůže, buď kvůli financím, nebo prostě proto, že to psovi neprospívá. A už vůbec nechápu jak můžete takhle hodnotit novinku, pytle očividně v ruce nemáte, rozbory krmiva na vlastní náklady asi taky nenecháte udělat, tak nechte psy, lidi a čas, ať ty či ony granule vyzkouší, Nikde není dáno, co zrovna vašemu psovi chutná, cítí se po tom dobře a vypadá zdravě, může to být Pedigree(to už je ale opravdu extrém), cokoliv včetně Nativie, nebo ti vaši favorité.Bez osobní zkušenosti vás, tak jako já, nikdo nemůže brát vážně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pořád ti stejní lidé, není vám to trochu trapné? už jsme vás nejednou slyšeli. Na jiných diskuzích o granulích statečně prskáte taky. Už všichni pochopili , že Vám je suché krmivo s cenovkou pod 1500Kč nesympatické. Lidé jako vy by se diskuzí vůbec účastňovat neměli, protože jestli jsou takoví odborníci měli by rozumně, objektivně a s citem posuzovat každého jednotlivého chovatele zvlášť, zjistit potřeby a pak doporučit. Ne přijít někam vypustit tam bláboly,že je tohle a tohle krmivo šunt,naopak vyzdvihnout krmivo, kterým dvě třetiny lidí krmit nemůže, buď kvůli financím, nebo prostě proto, že to psovi neprospívá. A už vůbec nechápu jak můžete takhle hodnotit novinku, pytle očividně v ruce nemáte, rozbory krmiva na vlastní náklady asi taky nenecháte udělat, tak nechte psy, lidi a čas, ať ty či ony granule vyzkouší, Nikde není dáno, co zrovna vašemu psovi chutná, cítí se po tom dobře a vypadá zdravě, může to být Pedigree(to už je ale opravdu extrém), cokoliv včetně Nativie, nebo ti vaši favorité.Bez osobní zkušenosti vás, tak jako já, nikdo nemůže brát vážně.

Tím chcete říct, že ta léta na vysoké škole, kde jsme se učili o výživě zvířat, jsem prakticky zahodila? Teoretické znalosti jsou k ničemu? Tak fajn, tak s těmi važimi superhypergranulemi přijďte za dvacet let, až budete mít ozkoušené, že jsou skutečně výživově tak geniální.

Souhlasím s názorem, že odsuzovat výrobek, který je na trhu chvíli, není zrovna fér.
Mně se složení Nativie líbí, sice používám granule jen jako doplněk, raději krmím přímo masem, i tak bych se ale nebránila je koupit.
Rozhodně bych je neoznačila bez vyzkoušení za šunt.
Obsah masa mě u českých granulí příjemně překvapil.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tím chcete říct, že ta léta na vysoké škole, kde jsme se učili o výživě zvířat, jsem prakticky zahodila? Teoretické znalosti jsou k ničemu? Tak fajn, tak s těmi važimi superhypergranulemi přijďte za dvacet let, až budete mít ozkoušené, že jsou skutečně výživově tak geniální.

Přesně! Nicméně tu prskají hlavně výrobci Nativie....Ale ono jim to bude stejně prd platné - tyhle výlev jim prodejnost nezvednou - spíš naopak,protože když se takhle čílí,tak jim asi sakra teče do bot

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně! Nicméně tu prskají hlavně výrobci Nativie....Ale ono jim to bude stejně prd platné - tyhle výlev jim prodejnost nezvednou - spíš naopak,protože když se takhle čílí,tak jim asi sakra teče do bot

To máte pravdu. A pokud uživatel 0.30 opravdu k Nativii nepatří, tak jim tím nesmyslným prskáním teď tedy prokázal pěknou medvědí službu.
Zuzana

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím s názorem, že odsuzovat výrobek, který je na trhu chvíli, není zrovna fér.
Mně se složení Nativie líbí, sice používám granule jen jako doplněk, raději krmím přímo masem, i tak bych se ale nebránila je koupit.
Rozhodně bych je neoznačila bez vyzkoušení za šunt.
Obsah masa mě u českých granulí příjemně překvapil.

ja take hlavne krmim masem a granule mam jenom jako nouzovku,ale prave proto nativii nekoupim,protoze kdyz uz koupim granule,tak chci,at obsahuje dostatek masa a v urcene kvalite.coz nativie opravdu nesplnuje

I kdybych zavřela obě oči a chtěla je vyzkoušet, tak to neudělám z jednoho prostého důvodu.
Nevím čím jsou konzervovány, není to uvedeno a BHT a BHA do psa rvát nehodlám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To máte pravdu. A pokud uživatel 0.30 opravdu k Nativii nepatří, tak jim tím nesmyslným prskáním teď tedy prokázal pěknou medvědí službu.
Zuzana

Trošku jako v našem parlamentu. Srovnáváte donekonečna nesrovnatelné. Nikdo se zdravým rozumem nemůže tvrdit, že tento výrobek je porovnatelný s některými značkami, které jste zde zmiňovali (např. Canine Caviar). Je to level úplně někde jinde. Ačkoliv své psy miluji, nemohu si se svým průměrným platem jim takovéto granule kupovat (a nemám na mysli právě Canine Caviar, to je opravdu jen příklad). Už před X lety jsem hledala cokoliv, co mi nesebere měsíčně 4000 Kč. Po čem jsou psi aktivní, mají lesklou srst a veterináře navštíví na očkování a na odčervení. Jednomu kupuju granule za 600 Kč a druhému za 1000 Kč. Nativii si s největší pravděpodobností nekoupím, nemám pro to zatím důvod – psům prospívá to, co mají. Na druhou stranu jsem ráda, že se zde na trhu objevují granule nové, ne z dovozu, ale české. Třeba jich bude do budoucna potřeba.
To by měla ocenit hlavně xx. 65.187, protože je určitě v oboru, když jí přijel „hošík“ z Nativie něco nabízet. Evidentně viděla i pytel, když píše o množství malých písmenek a čísílek. A zase jsem ráda - aspoň, že to tam napíšou. Možná si na to radši vezmu lupu, než číst na jiných obalech super velká písmena ve složení, kde chybí polovina informací.
Myslela jsem, že tyhle stránky mají být vodítkem pro pejskaře. Ukázat cestu lidem, kteří si chodí pro rohlíky a vedle z regálu vytáhnou barevné granulky, že takhle ne. Nativie nebude asi žádná špička na trhu ani se sebelepším marketingem a obchodním týmem (který podle zde psaného má co dohánět), ale vzhledem k ceně výrobků možná za pár měsíců zauvažuji nad tím ji zkusit. Ale to si nejprve počkám, až se usadí na trhu a jaké budou ohlasy. Tahle rozprava směrodatná být nemůže, vyzkoušené to možná až na nějaké výjimky nemáte.
A nedá mi nekomentovat vytažené vysokoškolské vzdělání xx.80.82. Vystudovat vysokou školu a získat tak teoretické znalosti jsou správným základem pro aplikaci v praxi. Jak ale můžete poté na diskuzích psát takovéto příspěvky, které postrádají základní znalosti nejen v počtech ale i čtení zákonů? Neměla Vás ta vysoká škola naučit, jak si vyhledávat věci, které Vás zajímají? Především pokud jste z oboru a výživu máte vystudovanou? Vaše argumentace by měla vypadat jinak.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Trošku jako v našem parlamentu. Srovnáváte donekonečna nesrovnatelné. Nikdo se zdravým rozumem nemůže tvrdit, že tento výrobek je porovnatelný s některými značkami, které jste zde zmiňovali (např. Canine Caviar). Je to level úplně někde jinde. Ačkoliv své psy miluji, nemohu si se svým průměrným platem jim takovéto granule kupovat (a nemám na mysli právě Canine Caviar, to je opravdu jen příklad). Už před X lety jsem hledala cokoliv, co mi nesebere měsíčně 4000 Kč. Po čem jsou psi aktivní, mají lesklou srst a veterináře navštíví na očkování a na odčervení. Jednomu kupuju granule za 600 Kč a druhému za 1000 Kč. Nativii si s největší pravděpodobností nekoupím, nemám pro to zatím důvod – psům prospívá to, co mají. Na druhou stranu jsem ráda, že se zde na trhu objevují granule nové, ne z dovozu, ale české. Třeba jich bude do budoucna potřeba.
To by měla ocenit hlavně xx. 65.187, protože je určitě v oboru, když jí přijel „hošík“ z Nativie něco nabízet. Evidentně viděla i pytel, když píše o množství malých písmenek a čísílek. A zase jsem ráda - aspoň, že to tam napíšou. Možná si na to radši vezmu lupu, než číst na jiných obalech super velká písmena ve složení, kde chybí polovina informací.
Myslela jsem, že tyhle stránky mají být vodítkem pro pejskaře. Ukázat cestu lidem, kteří si chodí pro rohlíky a vedle z regálu vytáhnou barevné granulky, že takhle ne. Nativie nebude asi žádná špička na trhu ani se sebelepším marketingem a obchodním týmem (který podle zde psaného má co dohánět), ale vzhledem k ceně výrobků možná za pár měsíců zauvažuji nad tím ji zkusit. Ale to si nejprve počkám, až se usadí na trhu a jaké budou ohlasy. Tahle rozprava směrodatná být nemůže, vyzkoušené to možná až na nějaké výjimky nemáte.
A nedá mi nekomentovat vytažené vysokoškolské vzdělání xx.80.82. Vystudovat vysokou školu a získat tak teoretické znalosti jsou správným základem pro aplikaci v praxi. Jak ale můžete poté na diskuzích psát takovéto příspěvky, které postrádají základní znalosti nejen v počtech ale i čtení zákonů? Neměla Vás ta vysoká škola naučit, jak si vyhledávat věci, které Vás zajímají? Především pokud jste z oboru a výživu máte vystudovanou? Vaše argumentace by měla vypadat jinak.

Nejsem z oboru technologie přípravy granulí, ale z oboru chov zvířat, takže mám přehled, co by třeba pes měl žrát. Ale nevyznám se v tom, jak je to složení napsané. Ačkoliv jsem si samozřejmě dohledala příslušné normy - a nějak jsem z nich nezjistila to, co tady bylo tvrzeno - že se složení musí psát právě tak, jak to má Nativia uvedené.
Byla bych ráda, kde se mi povedla základní neznalost v počtech a co přesně jsem špatně přečetla v zákonech? Jinak jsem "vytáhla VŠ vzdělání" jen z toho důvodu, že nám tady jistý přispěvatel vytýkal, že vlastně nic nevíme, protože nejsme z praxe, a že Nativia jsou skvělé granule.

A pořád si stojím za tím, že tam mimo jiné nejsou uvedeny ty konzervanty, takže jestli vám vyhovuje do psa cpát BHA a BHT, tak si to užijte.

Nejsem VŠ, jen SŠ a ještě jiný obor. Ale....právě to ale nehodlám svému psu dávat granule kde konzervace není jasně uvedena a ještě další položky " plavou " To, že krmení je velmi levné taky něco značí. Prostě NE! A neříkejte, že CC, Taste, Lovers a další průměrné značky jsou lepší jak Natívie!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem z oboru technologie přípravy granulí, ale z oboru chov zvířat, takže mám přehled, co by třeba pes měl žrát. Ale nevyznám se v tom, jak je to složení napsané. Ačkoliv jsem si samozřejmě dohledala příslušné normy - a nějak jsem z nich nezjistila to, co tady bylo tvrzeno - že se složení musí psát právě tak, jak to má Nativia uvedené.
Byla bych ráda, kde se mi povedla základní neznalost v počtech a co přesně jsem špatně přečetla v zákonech? Jinak jsem "vytáhla VŠ vzdělání" jen z toho důvodu, že nám tady jistý přispěvatel vytýkal, že vlastně nic nevíme, protože nejsme z praxe, a že Nativia jsou skvělé granule.

A pořád si stojím za tím, že tam mimo jiné nejsou uvedeny ty konzervanty, takže jestli vám vyhovuje do psa cpát BHA a BHT, tak si to užijte.

Tak chov zvířat nebo výživa? Dva odlišné obory. Výživa je v chovu zvířat stále brána jako velmi okrajová (a snad se to brzy změní) a až donedávna to na školách bylo o chovu produkčním - krávy, prasata a drůbež.
Pokud výživa, jak jistě znáte normy krmiv. Jistě víte, že BHA a BHT jsou látky povolené. Pokud chcete žít bez BHA a BHT tleskám Vám a držím pěsti při hledání takovýchto výrobků u zvířat i u lidí.
Opravuji a omlouvám se za svůj výraz "počty" měla jsem na mysli slovní úlohy - mám dojem, že v příspěvcích na začátku vlákna Vám bylo z několik stran vysvětlováno, jak číst procenta ve složení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak chov zvířat nebo výživa? Dva odlišné obory. Výživa je v chovu zvířat stále brána jako velmi okrajová (a snad se to brzy změní) a až donedávna to na školách bylo o chovu produkčním - krávy, prasata a drůbež.
Pokud výživa, jak jistě znáte normy krmiv. Jistě víte, že BHA a BHT jsou látky povolené. Pokud chcete žít bez BHA a BHT tleskám Vám a držím pěsti při hledání takovýchto výrobků u zvířat i u lidí.
Opravuji a omlouvám se za svůj výraz "počty" měla jsem na mysli slovní úlohy - mám dojem, že v příspěvcích na začátku vlákna Vám bylo z několik stran vysvětlováno, jak číst procenta ve složení.

Ale já netvrdila, že jsem z oboru výživa zvířat, ale že jsme se o výživě zvířat učili :)))

A ano, BHA a BHT jsou na území EU povolené. A v USA zakázané. BHA má prokázanou karcinogenitu trávicího traktu např. u potkanů. BHT má zase toxické účinky na játra nebo vaječníky. Mě to tedy jako moc bezpečné látky nepřipadá, vám ano?
A vzhledem k tomu, že nežvýkám, tak opravdu nemám problém žít bez BHA a BHT :)

A ty slovní úlohy - možná byste si to, co mi bylo vysvětlováno, měla přečíst ještě jednou. Protože můj dotaz zněl na to, která norma to striktně upravuje tak, jak říkal zastánce Nativie. Ačkoliv mi předložil několik norem a pročetla jsem je, tak ani v jedné nebylo výslovně napsáno, že musí uvádět skupinu, ze které pochází daná surovina.

Souhlas. Taky nemám ráda teoretické úvahy, když praxe s krmivem není žádná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale já netvrdila, že jsem z oboru výživa zvířat, ale že jsme se o výživě zvířat učili :)))

A ano, BHA a BHT jsou na území EU povolené. A v USA zakázané. BHA má prokázanou karcinogenitu trávicího traktu např. u potkanů. BHT má zase toxické účinky na játra nebo vaječníky. Mě to tedy jako moc bezpečné látky nepřipadá, vám ano?
A vzhledem k tomu, že nežvýkám, tak opravdu nemám problém žít bez BHA a BHT :)

A ty slovní úlohy - možná byste si to, co mi bylo vysvětlováno, měla přečíst ještě jednou. Protože můj dotaz zněl na to, která norma to striktně upravuje tak, jak říkal zastánce Nativie. Ačkoliv mi předložil několik norem a pročetla jsem je, tak ani v jedné nebylo výslovně napsáno, že musí uvádět skupinu, ze které pochází daná surovina.

Tak jo:-)

Vidíte sama jak to jde, lidi jsou fakt OVČANI....ovladatelní tím co se jim kde řekne a ukáže. I když víte a máte vzdělání vyšší jak já...stejně nám nikdo neuvěří...holt ČECH musí mít vše za kvalitní když to pochází z ČECH a je to LEVNÉ! To je drama naší společnosti....LIDL, PENNY a TESCO, KAUF... a dále...jak chcete aby mysleli jinak?

:-)) diskuze už je docela dlouhá a motá se pořád kolem stejných věcí a myslím, že už bylo řečeno víceméně všechno. Teď už by se zde měli objevovat jen zkušenosti s krmivem, a né pět ódy, nebo naopak hanět je (Nativii), ať už to je jakkoliv. Nicméně mi nedá: ten marketing a obchod nemůžou mít zas tak špatný, když o nich už ví tolik lidí. :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
:-)) diskuze už je docela dlouhá a motá se pořád kolem stejných věcí a myslím, že už bylo řečeno víceméně všechno. Teď už by se zde měli objevovat jen zkušenosti s krmivem, a né pět ódy, nebo naopak hanět je (Nativii), ať už to je jakkoliv. Nicméně mi nedá: ten marketing a obchod nemůžou mít zas tak špatný, když o nich už ví tolik lidí. :-)

To si děláte asi prdel... :-)) Každý zná coca cola a že to je šunt se ví už roky...zkuste vhodit desetník do tohoto nápoje a řekněte mi co jste našla... :-)) NIC a to ví i výrobce... :-))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si děláte asi prdel... :-)) Každý zná coca cola a že to je šunt se ví už roky...zkuste vhodit desetník do tohoto nápoje a řekněte mi co jste našla... :-)) NIC a to ví i výrobce... :-))

No...obávám se, že má pravdu. O tohle přeci šlo ne? Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No...obávám se, že má pravdu. O tohle přeci šlo ne? Miloš

Myslím, že se ani nevědělo oč jde...

Tolik lidí?! Jakože pár psích nadšenců z ifauny? Vy jste fakt z Marsu smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tolik lidí?! Jakože pár psích nadšenců z ifauny? Vy jste fakt z Marsu smajlík

Nevím, kdo jste ale už mě štvete, tady už nejde o granule Nativia, ale o negování naprosto čehokoliv, co se tu napíše a co je proti vašemu gustu. Fakt je tohle: cca 100 příspěvků za 10dnů + x lidí, co si tuto vášnivou diskuzi jen přečtou. Asi takhle: např.Hanychová se ožere, ví se o ní a má nejvíc kšeftů, i když není nejideálnější modelka, prostě se o ní ví a je žádaná. Logicky to znamená: pokud vy konkrétně Nativii nefandíte, nejlepší co můžete udělat je, už sem nelézt. A dělat špatnou, ale reklamu zase jiné značce těmi svými výkřiky do tmy typu: je to šrot, oni vám nakonec třeba poděkují, jako by to mohli udělat výrobci Nativie, pokud v této diskuzi nějací vůbec od začátku jsou.Protože ať chcete nebo ne, reklama je to taky. Nechte to volně plynout, vaše výlevy si nechte na doma, a budu se opakovat, ať čas ukáže, jak se Nativia líbí nebo ne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, kdo jste ale už mě štvete, tady už nejde o granule Nativia, ale o negování naprosto čehokoliv, co se tu napíše a co je proti vašemu gustu. Fakt je tohle: cca 100 příspěvků za 10dnů + x lidí, co si tuto vášnivou diskuzi jen přečtou. Asi takhle: např.Hanychová se ožere, ví se o ní a má nejvíc kšeftů, i když není nejideálnější modelka, prostě se o ní ví a je žádaná. Logicky to znamená: pokud vy konkrétně Nativii nefandíte, nejlepší co můžete udělat je, už sem nelézt. A dělat špatnou, ale reklamu zase jiné značce těmi svými výkřiky do tmy typu: je to šrot, oni vám nakonec třeba poděkují, jako by to mohli udělat výrobci Nativie, pokud v této diskuzi nějací vůbec od začátku jsou.Protože ať chcete nebo ne, reklama je to taky. Nechte to volně plynout, vaše výlevy si nechte na doma, a budu se opakovat, ať čas ukáže, jak se Nativia líbí nebo ne.

Co Vás žere? Já jsem v klidu a diskuze je od slova diskutovat ;-).Nechte to volně plynout

Dobrý den, Nativii jsem osobně vyzkoušela na doporučení mého známého a jsem opravdu spokojená. Jeden z mých psů je alergický na drůbeží bílkovinu, tudíž krmím výrobkem Lamb& rice. Budeme momentálně končit druhý pytel a určitě si koupíme další. Nejsem odborník abych se šťourala v detailech složení a porovnávala s ostatními. Nejlepší je pro mě vidět spokojeného psa. A věřte, že jsem vyzkoušela i spoustu zahraničních značek,za které jsem dala spoustu peněz a nestály za nic. Každopádně věřím, že každý rozumný člověk si dokáže udělat svůj názor a nedá se ovlivnit lidmi, kteří kritizují aniž by vyzkoušeli. Možná je to jenom můj pocit, ale z celé této diskuze mám dojem jako by byla Nativia spíš obávanou konkurencí. Hedvika

Obávaná konkurence? Koho - čeho? Nicméně já bych byla šťastná,kdyby tu byla nová dobrá česká granule.Ale je tu opět jen šedý průměr.Určitě bude pár psům sedět,pár nesedět -tak jak to bývá, ale určitě to nebude granule ve své kategorii vybočující svou vyjímečností jak se nám tu někdo snaží nalít do hlav.

Přesně tak, někomu bude sedět a někomu ne. Tudíž zastávám názor, že by si měl každý vyzkoušet co chce a udělat názor dle svého. Jen se mi nelíbí házet na někoho špínu, když nemám zkušenosti. Takových lidí je mi opravdu líto. To s tou konkurencí rozebírat nebudu. Nechci jmenovat, je to spíš takový můj pocit. Hedvika

To je mi Vás oc líto,že nemáte zkušenosti...Jinak by jste opravdu nemohla skočit na žvást jak tenhle šrot bude patřit mezi přední značku na trhu /citace ze stránek Nativie/.
Kdyby nevedli takovouhle dá se říct klamavou reklamu , tak by proti téhle granuli nikdo nic neměl.Ale předkládat ji jako revoluci v krmení je opravdu odvaha neznalého. smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, Nativii jsem osobně vyzkoušela na doporučení mého známého a jsem opravdu spokojená. Jeden z mých psů je alergický na drůbeží bílkovinu, tudíž krmím výrobkem Lamb& rice. Budeme momentálně končit druhý pytel a určitě si koupíme další. Nejsem odborník abych se šťourala v detailech složení a porovnávala s ostatními. Nejlepší je pro mě vidět spokojeného psa. A věřte, že jsem vyzkoušela i spoustu zahraničních značek,za které jsem dala spoustu peněz a nestály za nic. Každopádně věřím, že každý rozumný člověk si dokáže udělat svůj názor a nedá se ovlivnit lidmi, kteří kritizují aniž by vyzkoušeli. Možná je to jenom můj pocit, ale z celé této diskuze mám dojem jako by byla Nativia spíš obávanou konkurencí. Hedvika

Nejlepší je pro mě vidět spokojené dítě. Proto ho denně krmím hamburgrama s hranolkama, čokoládou a kolou. Že by mělo jíst ovoce a zeleninu? Ale prosím vás, přece se nenechám ovlivnit lidma, co tuhle naší stravu ani nevyzkoušeli!! smajlík

Hedviko, tady to nemá cenu. Přece Nativia jsou české granule, nejsou drahé,tak pro mnohé nejsou dost dobré.
Hlavně že věří popiskům na pytlích kdoví odkud.

To je ale zajímavé... kolik lidí tu v téhle diskuzi zrovna řeší, jestli je nativia pro někoho konkurence. A takový spodní podtón některé ty příspvěky mají... takový ten "nativia je dobrá, kdo proti ní něco říká, tak je určitě od konkurence". Ale to je jen takový můj zcela soukromý, ničím nepodložený dojem, že kdyby ty příspěvky nebyly pokaždé z jiné IP, tak že by je skoro mohl psát ten samý člověk. No jo, asi na stará kolena trpím paranoiou :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hedviko, tady to nemá cenu. Přece Nativia jsou české granule, nejsou drahé,tak pro mnohé nejsou dost dobré.
Hlavně že věří popiskům na pytlích kdoví odkud.

Pravda, lepší odejít a už sem nelézt. Tohle slovíčkaření mě nebaví.

to je přesně můj pocit!

No podle mě kvalitu granulí udává její složení (čili z čeho je vyrobená) a ne kde se vyrábí. Pokud je plná obilnin a maso skoro žádné, tak se může vyrábět třeba na Marsu a kavlitní prostě nebude. Takže je jedno, že Nativie se vyrábí v ČR, pokud je plná obilí a maso viděla z rychlíku, tak ji prostě nelze brát jako kvalitní krmení. smajlík

A proč si místní rýpalové nezaloží svou vlastní firmu? Koukám, že máte rozumu na rozdávání a o složení granulí víte naprosto vše, tak proč nevyrobit to super krmivo a nepřeválcovat konkurenci? Kritizovat ostatní a dělat bu bu bu schovaní za anonym, to dovede každý. Ale něco dokázat, to jen tak někdo neumí. Václav Pražák

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A proč si místní rýpalové nezaloží svou vlastní firmu? Koukám, že máte rozumu na rozdávání a o složení granulí víte naprosto vše, tak proč nevyrobit to super krmivo a nepřeválcovat konkurenci? Kritizovat ostatní a dělat bu bu bu schovaní za anonym, to dovede každý. Ale něco dokázat, to jen tak někdo neumí. Václav Pražák

Souhlas.
Rejpalové vždycky ví všechno nejlíp. Raději budou kritizovat a shazovat snahu ostatních - tím totiž nic nepokazí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas.
Rejpalové vždycky ví všechno nejlíp. Raději budou kritizovat a shazovat snahu ostatních - tím totiž nic nepokazí.

Možná to chtělo prezentovat ty granule jako cenově dostupné, nikoliv jako špičkové. Je jasné, že za tu cenu to špičkové granule nebudou, protože by náklady převýšily prodejku. A také nepůsobit, že to píší cca 2 lidé a mění akorát IP adresy. O Nativii se tu nikdo nebavil a najednou se na povel vynoří davy přísahající na toto krmivo jako na božstvo. Když to působí jako reklama, tak se nedivte, že se někdo vytočí. Pro lidi, co mají hlouběji do kapsy také doporučím levné (a alespoň v rámci cenové relace trochu slušné) granule, ale netvrdím jim, že jsou špičkové, když jediný pohled na složení říká, že rozhodně nejsou. Kdyby lidé kritizovali novou škodovku, tak jim vedení firmy také nezačne vztekle předhazovat, aby nežvanili a vyrobili si své (určitě kvalitní) auto u sebe doma v garáži, když jsou tak chytří. Tohle je fórum pro pejskaře a na skryté (teda v tomhle případě spíše vůbec neskrývající) reklamy jsou alergičtí. Sem vaše cílová skupina lidí moc nechodí. Do granulových témat většinou píší lidé, kteří se o to dost zajímají a zajímá je většinou úplně jiná třída krmiv. Bát se ovšem nemusíte. Vaše cílová skupina je daleko početnější a na pejskařská fóra nechodí. Ti většinou kupují v supermarketech a o nějakou výživu se moc nestarají. Když tyhle "markeťáky" podchytíte a vytáhnete na vaše krmivo, uděláte pro jejich psy alespoň něco. Zaměřte se na tyto lidi a nesnažte se ohromit cílovou skupinu, která je mimo možnosti vašeho krmiva. Já teď dobaštil Pronature holistic a budu kupovat Canine Caviar. Je to úplně jiná liga a také jiná cenová relace. Jak mě chcete s nějakou Nativií ohromit? Chce to trochu soudnosti. Prodáváte lidový vůz, tak s ním nelezte na start Formule 1. Oslovujte Pepu z fabriky, ne Fernanda Alonsa. Psům toho Pepy alespoň pomůžete od barevných kuliček. Fernando se vám akorát vysměje, to přeci nemá smysl...Miloš

Miloši, teď jste se trochu shodil.
Toto je snad fórum pro všechny, např. já sem taky chodím koukat, přestože psům nekupuji ty nejlepší granule (mám je jen jako doplněk k masu). Ale prostě mě jen zajímá, co je na trhu. Nedělejte z toho diskuzi jen pro vybrané.
Navíc téma bylo Nativia, nevím, proč by se o nich nemělo mluvit. Nevím, proč nevěříte, že by se právě tyto granule někomu mohli líbit. Jen proto, že podle vás nejsou dost dobré?
A jak tu někdo už psal, za tu cenu (každý nemůže dát za pytel přes 1000,- Kč) se mi zdají dobré dost.
Nezdá se vám popsané složení, hlavně že doporučujete Brita, který evidentně ve složení lže!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Miloši, teď jste se trochu shodil.
Toto je snad fórum pro všechny, např. já sem taky chodím koukat, přestože psům nekupuji ty nejlepší granule (mám je jen jako doplněk k masu). Ale prostě mě jen zajímá, co je na trhu. Nedělejte z toho diskuzi jen pro vybrané.
Navíc téma bylo Nativia, nevím, proč by se o nich nemělo mluvit. Nevím, proč nevěříte, že by se právě tyto granule někomu mohli líbit. Jen proto, že podle vás nejsou dost dobré?
A jak tu někdo už psal, za tu cenu (každý nemůže dát za pytel přes 1000,- Kč) se mi zdají dobré dost.
Nezdá se vám popsané složení, hlavně že doporučujete Brita, který evidentně ve složení lže!

Já fakt nevím čím myslíte? Mozkem?? Pan MILOŠ to napsal tak srozumitelně a objektivně, jak jen to šlo. Každý s průměrným IQ to musel pochopit. Nikoho od granulí neodrazoval jen jasně řekl co si myslí a s tím souhlasím. A ačkoli jsem nikdy nekoupila žádné české granule tak Brit se mi zdá z těch českých taky nejlepší i když já bych s nimi nekrmila.

Diskuze je od toho, aby se diskutovalo a rýpání podnítí další diskuzi. Nativii tu někdo opěvoval jako světový vynález roku, jako kdyby říkal, že mleté maso nejasného původu je hovězí steak a to ve mě rozhodně důvěru nebudí. Je fakt, že nemáme žádné oficiální vyjádření výrobce, ale i tak je podobných granulí na trhu více. Když nějákému psu sednou, bude to jedině dobře.

Nedělám diskuzi pro vybrané, ale chce to číst. Například to chce přečíst hned první větu....Nesnažte se...
Když ty granule prezentují jako špičkové, je to směšné. Spíše sázet na cenovou dostupnost. Jak mluvíte o špičkových granulích oslovíte přesně tu cílovou skupinu, o které jsem psal dále. Jenže pro ni ty granule prostě nejsou. Vy krmíte masem (teda doufám, po téhle "vystrájačce" netuším jestli neodpovídám zase někomu od Nativie), takže tlak na kvalitu u vás není tak hrozný jako u člověka co krmí jen granulemi. Ale nenamlouvejte mi, že tím pádem krmíte špičkovými granulemi. Jen používáte nějaké granule jako příkrm. Tak, aby byly levné a ještě to šlo. Na nich totiž výživa vašich psů nestojí, takže se nemusíte hnát o zlom krk za supergranulemi (i když s nimi by to bylo lepší, ale chápu, maso také něco stojí). Pokud se týče Brita (nepovažuji ho za zázrak) a vašeho obvinění, že přímo ve složení lžou (trestný čín), vyřiďte si to s Vafem, nebo dejte podnět na příslušné orgány. Já ho nehodlám nijak obhajovat. Vidím jen složení a dovedu si představit co se za tím skrývá. Levnější maso s větším podílem kostí, nepoužít nejvyšší třídu rýže (není celozrnná) a za tu cenu si to dovedu v pohodě představit. Předkládám tudíž všechny dostupné důkazy, které mám a nenapadám beze smyslu. To by znělo jako pomluva. Bohužel hlavně poslední věta u mě vyvolává podezření, že mi nepíše normální pejskař, ale někdo od jejich konkurence. Pokud tomu není, tak se omlouvám, ale příště lépe važte slova. Tohle vlákno se dostalo už do pozice reklamy zadarmo. Je pak rozumné podle toho psát, jinak si to může někdo blbě vysvětlit...Miloš

Ne, opravdu nejsem ani od Nativie ani od jiné firmy s krmivem. Jsem jen člověk, kterému se nelíbí nejednoznačné popisky složení. Proto bych ráda věděla, jak byste si vysvětlil toto: http://www.spokojenypes.cz/brit/brit-boutiques-gourmandes-duck-bits-pate-400g?id=69735 . Kolik je tam tedy masa? Kolik je tam kachního? 16% nebo 97% ?
Pokud mi nějaká firma předkládá takovéto údaje, nedivte se, že jí nevěřím ani u jiných jejich výrobků.

Ano, popsal jste to přesně, granule mám jen jako doplněk k masu nebo např. o dovolené, kdy nemám možnost syrovým krmit a sušené je moc drahé (i když uvažuji o tom, že budu sušit sama). Takže pro mne se zdají Nativie jako pro tento účel dobré - jen maso a rýže + pár doplňků.

Proč by se měl shodit, napsal to tak jak se věci mají.

To já myslela tak, že jak někdo s vámi souhlasí, tak je to fajn. Ale jak má někdo jiný názor, je to hned skrytá reklama (nebo neskrytá, podle vás). Obviňování, že zástupci určité firmy mění schválně IP adresy apod., to už je snad nějaká paranoia. To opravdu nemůže mít nikdo jiný názor?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ne, opravdu nejsem ani od Nativie ani od jiné firmy s krmivem. Jsem jen člověk, kterému se nelíbí nejednoznačné popisky složení. Proto bych ráda věděla, jak byste si vysvětlil toto: http://www.spokojenypes.cz/brit/brit-boutiques-gourmandes-duck-bits-pate-400g?id=69735 . Kolik je tam tedy masa? Kolik je tam kachního? 16% nebo 97% ?
Pokud mi nějaká firma předkládá takovéto údaje, nedivte se, že jí nevěřím ani u jiných jejich výrobků.

Ano, popsal jste to přesně, granule mám jen jako doplněk k masu nebo např. o dovolené, kdy nemám možnost syrovým krmit a sušené je moc drahé (i když uvažuji o tom, že budu sušit sama). Takže pro mne se zdají Nativie jako pro tento účel dobré - jen maso a rýže + pár doplňků.

Když útočíte na Brit. Čtěte jejich stránky, nikoliv stránky nějakého E-shopu (úplně jiná firma), který s nimi nemá nic společného. Na stránkách Britu sice kecají o modrém z nebe, ale tohle tam nenapsali. Firma, která vám toto předložila nebyl Brit. Jinak pochopitelně znám praktiky výrobců v okecácání okolo, v tom se Nativie ani Brit výrazně neliší. Přímo na pytel...na konzervu.. se to napsat nedá a to je pro mě více určující než ta omáčka v úvodech (ať si ji píše kdo chce)....Miloš

Když Brit tyto konzervy dával na trh (cca 2 roky?, nepamatuji se), zaujaly mne na výstavě psů. Měli tam přímo svůj stánek, obrovskou reklamu. Koukala jsem přímo ta tu konzervu, měla ji v ruce a opravdu tam bylo psáno 100% masa (to byla hovězí, ne kachní). Ptala jsem se, jak může konzerva obsahovat 100% masa, když tam mají přidanou omáčku. Nebyli schopni mi to vysvětlit.
Navíc když jsem jim řekla, že to chci pro psa, který nesmí kuřecí, najednou z nich vypadlo, že tam není jen hovězí, ale i nějaké drůbeží maso.
Takže to opravdu není jen o popisku na e-shopu, ale přímo o informacích na konzervě.
On té doby jsem se tedy na jejich výrobky nekoukala, přestali být pro mne důvěryhodní, možná už popis opravili. Třeba se tu najde někdo, kdo má přímo tuto konzervu doma a podívá se.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To já myslela tak, že jak někdo s vámi souhlasí, tak je to fajn. Ale jak má někdo jiný názor, je to hned skrytá reklama (nebo neskrytá, podle vás). Obviňování, že zástupci určité firmy mění schválně IP adresy apod., to už je snad nějaká paranoia. To opravdu nemůže mít nikdo jiný názor?

Nejspíše proto, že vím jak se to často dělá. Některé firmy si dokonce na kladné recenze a práci na fórech najímají specializované firmy na tuto práci (vyšlo o těchto praktikách pár článků v IT časopisech...třeba poslední Chip...ovšem to nemusí být tenhle případ, to funguje spíše u těch, kteří si to mohou dovolit, nebo-li už zajeté větší firmy). Já se v těch kruzích pohybuji. Abych o tom nic nevěděl, musel bych si zacpat uši. Toto vlákno je bohatě prošpikované účastníky spojenými přímo s Nativií (min.90% pravděpodobnost tomu dávám). Pokud se do toho namotá někdo, kdo tím krmí, a je přesvědčen, že krmí dobře, tak ať se pak nediví, že to slízne taky (možný váš případ...bohužel jsme na anonymním fóru, takže musím říkat možný). Podle tiché zprávy, co jsem dostal ze zákulisí sem chodí poměrně hodně lidí přímo z oboru a občas je to sakra cítit. Takhle vedené vlákno u krmiva které je nové a pro velkou část lidí naprosto neznámé by to nenapadlo snad jen někoho, kdo sem zabloudil čirou náhodou a moc se na internetu v diskuzích nepohybuje. Sorry....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když Brit tyto konzervy dával na trh (cca 2 roky?, nepamatuji se), zaujaly mne na výstavě psů. Měli tam přímo svůj stánek, obrovskou reklamu. Koukala jsem přímo ta tu konzervu, měla ji v ruce a opravdu tam bylo psáno 100% masa (to byla hovězí, ne kachní). Ptala jsem se, jak může konzerva obsahovat 100% masa, když tam mají přidanou omáčku. Nebyli schopni mi to vysvětlit.
Navíc když jsem jim řekla, že to chci pro psa, který nesmí kuřecí, najednou z nich vypadlo, že tam není jen hovězí, ale i nějaké drůbeží maso.
Takže to opravdu není jen o popisku na e-shopu, ale přímo o informacích na konzervě.
On té doby jsem se tedy na jejich výrobky nekoukala, přestali být pro mne důvěryhodní, možná už popis opravili. Třeba se tu najde někdo, kdo má přímo tuto konzervu doma a podívá se.

U Grand Carna máte také napsáno 100% masa, ale stačí se podívat na drobná písmenka ve složení a vypadá to najednou úplně jinak. Číst konzervy zepředu je nebezpečné, ale také je fakt, že pokud člověk není přímo odborník, tak i složení se zdá být v pořádku....není....jen už to chce vzdělání, aby se prokouklo mlžení a mlžení...zákony se bohužel vztahují jen na popis složení a je v něm dost děr, aby se mohlo hrát se slovíčky a neporušit ho. Přímo lhát se nesmí, tak se to okecává...pochybuji ovšem, že bych si toho nevšiml....(pokud by opravdu už nešlo o trestný čin) Miloš

Takže si myslíte, že mít velkým písmem napsáno 100% masa, když to čistě masová konzerva není, je v pořádku jen proto, že to zákon dovoluje?
Možná dovoluje, ale od takové firmy já osobně nic nekoupím, protože se mi prostě takové obchodní praktiky nelíbí. Je to jen můj názor, asi jim díru v tržbách neudělám... :-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže si myslíte, že mít velkým písmem napsáno 100% masa, když to čistě masová konzerva není, je v pořádku jen proto, že to zákon dovoluje?
Možná dovoluje, ale od takové firmy já osobně nic nekoupím, protože se mi prostě takové obchodní praktiky nelíbí. Je to jen můj názor, asi jim díru v tržbách neudělám... :-)

Jistě. Je to sice hodně na hranici (většinou do toho nenápadně spadá maso a vedlejší produkty - správná formulace přímo na složení by musela být 100% čistá svalovina...na slovíčka pozor). Stačí napsat třeba kachna. Někde pod tím 100% masa. Odůvodní se to tak, že nic jiného než maso ve šťávě tam není. Žádné obilí a nic jiného. Že to poukazoval na 100% masa ve šťávě, nikoliv 100% masa v konzervě. Že to není 100% kachního masa? Ale přeci napsali 100% masa, nikoliv 100% kachního masa...nebo ještě lépe 100% čisté kachní svaloviny. Že půlka z toho masa může být nějaká semletina (třeba drůbeží), to přeci nenapsali. Dodržují zákon. Nesmíte myslet při čtení popisků jako matematik, ale jako právník. V právnickém jazyce 1+1 není dvě a lze to dobře a konkrétně odůvodnit. Pochopitelně v rámci zákona. Ovšem co není doslovně napsáno, to dává prostor pro...ehmm...jinou formulaci. Zákon tím neporušíte. Proč na pytlech někdo napíše Kuře a jiný Kuřecí maso a jiný vykostěné kuřecí maso? To jsou tři úplně jiné položky. Napsat obilí (rýže) a napsat jen rýže, či napsat celozrnná bílá rýže....to jsou také tři různé produkty. Zapomeňte na matematiku a na normální lidský rozum. Vítejte ve světě právníků. Tam bez jasné formulace můžete mít problém dokázat, že jste člověk...Miloš

Když mi někdo napíše: Konzerva obsahuje 97% masa, tak předpokládám, že je 97% obsahu maso...
No jsem jen hloupá ženská... slovíčkaření nemiluji, právník nejsem.
Nic to ale na věci nemění v tom, že od firmy Vafo (Brit) si nekoupím raději žádný výrobek, než abych zkoumala, jestli to myslí takto nebo onako.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když mi někdo napíše: Konzerva obsahuje 97% masa, tak předpokládám, že je 97% obsahu maso...
No jsem jen hloupá ženská... slovíčkaření nemiluji, právník nejsem.
Nic to ale na věci nemění v tom, že od firmy Vafo (Brit) si nekoupím raději žádný výrobek, než abych zkoumala, jestli to myslí takto nebo onako.

S tím nemám žádný problém. Já od nich také nic nekupuji...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě. Je to sice hodně na hranici (většinou do toho nenápadně spadá maso a vedlejší produkty - správná formulace přímo na složení by musela být 100% čistá svalovina...na slovíčka pozor). Stačí napsat třeba kachna. Někde pod tím 100% masa. Odůvodní se to tak, že nic jiného než maso ve šťávě tam není. Žádné obilí a nic jiného. Že to poukazoval na 100% masa ve šťávě, nikoliv 100% masa v konzervě. Že to není 100% kachního masa? Ale přeci napsali 100% masa, nikoliv 100% kachního masa...nebo ještě lépe 100% čisté kachní svaloviny. Že půlka z toho masa může být nějaká semletina (třeba drůbeží), to přeci nenapsali. Dodržují zákon. Nesmíte myslet při čtení popisků jako matematik, ale jako právník. V právnickém jazyce 1+1 není dvě a lze to dobře a konkrétně odůvodnit. Pochopitelně v rámci zákona. Ovšem co není doslovně napsáno, to dává prostor pro...ehmm...jinou formulaci. Zákon tím neporušíte. Proč na pytlech někdo napíše Kuře a jiný Kuřecí maso a jiný vykostěné kuřecí maso? To jsou tři úplně jiné položky. Napsat obilí (rýže) a napsat jen rýže, či napsat celozrnná bílá rýže....to jsou také tři různé produkty. Zapomeňte na matematiku a na normální lidský rozum. Vítejte ve světě právníků. Tam bez jasné formulace můžete mít problém dokázat, že jste člověk...Miloš

Teď jste to krásně vysvětlil .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nedělám diskuzi pro vybrané, ale chce to číst. Například to chce přečíst hned první větu....Nesnažte se...
Když ty granule prezentují jako špičkové, je to směšné. Spíše sázet na cenovou dostupnost. Jak mluvíte o špičkových granulích oslovíte přesně tu cílovou skupinu, o které jsem psal dále. Jenže pro ni ty granule prostě nejsou. Vy krmíte masem (teda doufám, po téhle "vystrájačce" netuším jestli neodpovídám zase někomu od Nativie), takže tlak na kvalitu u vás není tak hrozný jako u člověka co krmí jen granulemi. Ale nenamlouvejte mi, že tím pádem krmíte špičkovými granulemi. Jen používáte nějaké granule jako příkrm. Tak, aby byly levné a ještě to šlo. Na nich totiž výživa vašich psů nestojí, takže se nemusíte hnát o zlom krk za supergranulemi (i když s nimi by to bylo lepší, ale chápu, maso také něco stojí). Pokud se týče Brita (nepovažuji ho za zázrak) a vašeho obvinění, že přímo ve složení lžou (trestný čín), vyřiďte si to s Vafem, nebo dejte podnět na příslušné orgány. Já ho nehodlám nijak obhajovat. Vidím jen složení a dovedu si představit co se za tím skrývá. Levnější maso s větším podílem kostí, nepoužít nejvyšší třídu rýže (není celozrnná) a za tu cenu si to dovedu v pohodě představit. Předkládám tudíž všechny dostupné důkazy, které mám a nenapadám beze smyslu. To by znělo jako pomluva. Bohužel hlavně poslední věta u mě vyvolává podezření, že mi nepíše normální pejskař, ale někdo od jejich konkurence. Pokud tomu není, tak se omlouvám, ale příště lépe važte slova. Tohle vlákno se dostalo už do pozice reklamy zadarmo. Je pak rozumné podle toho psát, jinak si to může někdo blbě vysvětlit...Miloš

Super napsané! Slušně a přitom se znalostí věci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Možná to chtělo prezentovat ty granule jako cenově dostupné, nikoliv jako špičkové. Je jasné, že za tu cenu to špičkové granule nebudou, protože by náklady převýšily prodejku. A také nepůsobit, že to píší cca 2 lidé a mění akorát IP adresy. O Nativii se tu nikdo nebavil a najednou se na povel vynoří davy přísahající na toto krmivo jako na božstvo. Když to působí jako reklama, tak se nedivte, že se někdo vytočí. Pro lidi, co mají hlouběji do kapsy také doporučím levné (a alespoň v rámci cenové relace trochu slušné) granule, ale netvrdím jim, že jsou špičkové, když jediný pohled na složení říká, že rozhodně nejsou. Kdyby lidé kritizovali novou škodovku, tak jim vedení firmy také nezačne vztekle předhazovat, aby nežvanili a vyrobili si své (určitě kvalitní) auto u sebe doma v garáži, když jsou tak chytří. Tohle je fórum pro pejskaře a na skryté (teda v tomhle případě spíše vůbec neskrývající) reklamy jsou alergičtí. Sem vaše cílová skupina lidí moc nechodí. Do granulových témat většinou píší lidé, kteří se o to dost zajímají a zajímá je většinou úplně jiná třída krmiv. Bát se ovšem nemusíte. Vaše cílová skupina je daleko početnější a na pejskařská fóra nechodí. Ti většinou kupují v supermarketech a o nějakou výživu se moc nestarají. Když tyhle "markeťáky" podchytíte a vytáhnete na vaše krmivo, uděláte pro jejich psy alespoň něco. Zaměřte se na tyto lidi a nesnažte se ohromit cílovou skupinu, která je mimo možnosti vašeho krmiva. Já teď dobaštil Pronature holistic a budu kupovat Canine Caviar. Je to úplně jiná liga a také jiná cenová relace. Jak mě chcete s nějakou Nativií ohromit? Chce to trochu soudnosti. Prodáváte lidový vůz, tak s ním nelezte na start Formule 1. Oslovujte Pepu z fabriky, ne Fernanda Alonsa. Psům toho Pepy alespoň pomůžete od barevných kuliček. Fernando se vám akorát vysměje, to přeci nemá smysl...Miloš

Taky mi to připadá paranoidní, když napíšu jiný názor, už mi tu podsouváte, že jsem prodejce nebo aspoň zástupce té které značky. NE to tedy opravdu nejsem. Jsem pouze majitel několika psů. S prodejem ŽÁDNÉHO krmiva nemám nic společného. Na diskusi o Fitminu jste se mi zase snažil podsouvat, že jsem prodejce fitminu - není to už opravdu úchylka?
Mně je úplně jedno kdo čím krmí. Když jim to vyhovuje ............. Jen nesnáším když někdo řekne svůj názor, hned je za něj někým dalším napaden. Diskuse je od slova diskutovat - nikoli nutit ostatním svůj názor za každou cenu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky mi to připadá paranoidní, když napíšu jiný názor, už mi tu podsouváte, že jsem prodejce nebo aspoň zástupce té které značky. NE to tedy opravdu nejsem. Jsem pouze majitel několika psů. S prodejem ŽÁDNÉHO krmiva nemám nic společného. Na diskusi o Fitminu jste se mi zase snažil podsouvat, že jsem prodejce fitminu - není to už opravdu úchylka?
Mně je úplně jedno kdo čím krmí. Když jim to vyhovuje ............. Jen nesnáším když někdo řekne svůj názor, hned je za něj někým dalším napaden. Diskuse je od slova diskutovat - nikoli nutit ostatním svůj názor za každou cenu.

Vzhledem k tomu, že si navzájem těžko něco dokážeme na anonymní diskuzi, tak je těžké se k tomu vyjadřovat.
p.s.: Najděte někde moji větu, kde jsem psal, že vy jste zástupce Nativie...(možná by to chtělo nepodsouvat)....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď jste to krásně vysvětlil .

Jak je v zadku Miloše, teplo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak je v zadku Miloše, teplo?

A co vaše nervy - v pohodě?My chápeme,že Nativie nejde prodat - kupte si diazepam a klídek

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak je v zadku Miloše, teplo?

Nejste vy ten/ta který psal/a, že jsem se shodil? Jak tedy charakterizujete tento váš příspěvek? Polemizovat... ano, předkládat své názory či nesouhlasit... ano, sprostě někoho (a to kohokoliv) urážet....je to ta úroveň kterou hodláte předkládat jako laťku, při které se člověk neshodí? Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejste vy ten/ta který psal/a, že jsem se shodil? Jak tedy charakterizujete tento váš příspěvek? Polemizovat... ano, předkládat své názory či nesouhlasit... ano, sprostě někoho (a to kohokoliv) urážet....je to ta úroveň kterou hodláte předkládat jako laťku, při které se člověk neshodí? Miloš

A zase mi přisuzujete něco co není pravda.
Nikdy jsem na žádném foru na nikoho ani sprostá nebo neslušná nebyla, nikoho nenapadám - jen nejsem ovce, která odkejvá všechno všem. Já nemám potřebu se do lidí navážet jenom proto, že mají jiný názor než já.

A ejhle jak se nám mění IP - že by "konstrukce" o lidech od Nativie nebyly od věci? smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A zase mi přisuzujete něco co není pravda.
Nikdy jsem na žádném foru na nikoho ani sprostá nebo neslušná nebyla, nikoho nenapadám - jen nejsem ovce, která odkejvá všechno všem. Já nemám potřebu se do lidí navážet jenom proto, že mají jiný názor než já.

Asi máme odlišný názor na sprosté chování. V mých očích už tohle dost překročilo meze slušného vyjadřování. Na druhé straně mi dáváte skoro jistotu, že nejste obchodník. Profesionál (reprezentující jakoukoliv značku) ,který je navyklý jednat s lidmi, by tohle z pusy nevypustil. Kdybych se takhle vyjádřil za naši firmu já, byl bych pravděpodobně vedením uškrcen. Netvrdím, že neznám lidi od firem co se chovají tak jak by neměli, ale základem je předpokládat, že kteroukoliv značky, tedy i Nativii reprezentují v první řadě profesionálové (kdyby tomu tak nebylo, tak si opravit mínění až poté). Tudíž předpokládám, že ať jsou jejich výrobky jakékoliv kvality, jedná se o profesionály s určitou kulturou jednání. Váš "výstřel" spíše poukazuje na normálního člověka, který nemá zažitou nutnost sebeovládání za každou cenu, tudíž není profesionálem v oboru, ale prostě normální ...dejme tomu pejskař, (vaši profesi pochopitelně neznám)....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi máme odlišný názor na sprosté chování. V mých očích už tohle dost překročilo meze slušného vyjadřování. Na druhé straně mi dáváte skoro jistotu, že nejste obchodník. Profesionál (reprezentující jakoukoliv značku) ,který je navyklý jednat s lidmi, by tohle z pusy nevypustil. Kdybych se takhle vyjádřil za naši firmu já, byl bych pravděpodobně vedením uškrcen. Netvrdím, že neznám lidi od firem co se chovají tak jak by neměli, ale základem je předpokládat, že kteroukoliv značky, tedy i Nativii reprezentují v první řadě profesionálové (kdyby tomu tak nebylo, tak si opravit mínění až poté). Tudíž předpokládám, že ať jsou jejich výrobky jakékoliv kvality, jedná se o profesionály s určitou kulturou jednání. Váš "výstřel" spíše poukazuje na normálního člověka, který nemá zažitou nutnost sebeovládání za každou cenu, tudíž není profesionálem v oboru, ale prostě normální ...dejme tomu pejskař, (vaši profesi pochopitelně neznám)....Miloš

Teda pane Miloši, ještě nikdy za celou dobu co sem chodím číst a ptát se Vás na radu o granulích, sem Vás ještě nečetla takhle nakopnutého.

Jinak samozřejmě naprosto podporuji Váš názor, který se = mému názoru a to jak na granule samotné tak na ten zbytek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak je v zadku Miloše, teplo?

Děkuju za optání, ale v těchto krajinách jsem ještě nebyla, takže neposoudím. Co je špatného na ohodnocení příspěvku? To, že je kladné? Nemám potřebu někomu lézt někam, mám vlastní rozum a Vaše napadání je chabá obrana něčeho ani nevím čeho.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ejhle jak se nám mění IP - že by "konstrukce" o lidech od Nativie nebyly od věci? smajlík

Teď jsem si to také všiml. Stiskněte CTRL+F a nahoře se vám objeví dialogové okno. Do toho napište zmíněné dvě IP adresy a přečtěte si všechny příspěvky obou (jednoho?) uživatelů (uživatele?). Stačí ťukat na ENTER. V tomto případě se ovšem nejspíše nejedná o anonymizer, ale dva počítače někde na dosah od sebe...Miloš

Moje IP se měnit nemůže, protože pořád (již několik let) sem vstupuji stále z jednoho počítače. A kritiku, pokud je oprávněná, jsem schopná přijmout - na rozdíl od jiných

No to jste tady opravdu předvedla....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moje IP se měnit nemůže, protože pořád (již několik let) sem vstupuji stále z jednoho počítače. A kritiku, pokud je oprávněná, jsem schopná přijmout - na rozdíl od jiných

XXX.XXX.107.205 napsal(a): Jak je v zadku Miloše, teplo?...váš příspěvek

Nejste vy ten/ta který psal/a, že jsem se shodil? Jak tedy charakterizujete tento váš příspěvek? Polemizovat... ano, předkládat své názory či nesouhlasit... ano, sprostě někoho (a to kohokoliv) urážet....je to ta úroveň kterou hodláte předkládat jako laťku, při které se člověk neshodí? Miloš

Moje reakce...

XXX.XXX.14.4 napsal(a): A zase mi přisuzujete něco co není pravda.
Nikdy jsem na žádném foru na nikoho ani sprostá nebo neslušná nebyla, nikoho nenapadám - jen nejsem ovce, která odkejvá všechno všem. Já nemám potřebu se do lidí navážet jenom proto, že mají jiný názor než já.

vaše reakce na mou reakci (povšimněte si IP adres).

Miloš

IP 107.205 v této diskuzi nějak nepřispěl jen o rýpalech a teplu :-D
IP 14.4 píše rozumně, to budou jiní lidé.
Na mě bylo reagováno o zadku pana M., píšu z mobilu.
S.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
IP 107.205 v této diskuzi nějak nepřispěl jen o rýpalech a teplu :-D
IP 14.4 píše rozumně, to budou jiní lidé.
Na mě bylo reagováno o zadku pana M., píšu z mobilu.
S.

Zareaguji na nevhodný příspěvek a dotčeně se ozve někdo jiný? Zvláštní....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zareaguji na nevhodný příspěvek a dotčeně se ozve někdo jiný? Zvláštní....Miloš

Vy jste dneska všichni nějací citliví :-D. Dotčeně se necítím, jen jsem psala čeho jsem si všimla. Nemám ráda, když se někomu křivdí. S.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste dneska všichni nějací citliví :-D. Dotčeně se necítím, jen jsem psala čeho jsem si všimla. Nemám ráda, když se někomu křivdí. S.

A zase mi přisuzujete něco co není pravda....(citace)...mi křivdíte?...nebo někomu křivdíte?.... smajlík ...no....no nic...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A zase mi přisuzujete něco co není pravda....(citace)...mi křivdíte?...nebo někomu křivdíte?.... smajlík ...no....no nic...Miloš

Teď už jsem z toho celá mimo. Psal jste, že si někdo mění IP (místo odkud píše) a píše vulgárně, chtěla jsem poukázat na odlišnost stylu psaní těch dvou IP, aby se paní náhodou nekřivdilo. Neberte si ty diskuze příliš osobně, je lepší číst jen text a nehledat mezi řádky, ušetříte si nervy. Ok? smajlík
S.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Teď už jsem z toho celá mimo. Psal jste, že si někdo mění IP (místo odkud píše) a píše vulgárně, chtěla jsem poukázat na odlišnost stylu psaní těch dvou IP, aby se paní náhodou nekřivdilo. Neberte si ty diskuze příliš osobně, je lepší číst jen text a nehledat mezi řádky, ušetříte si nervy. Ok? smajlík
S.

75.238? Kolik tam těch počítačů máte? Nebo druhý mobil? ...mimochodem nepsal jsem, že si někdo mění adresy, to psal někdo jiný. Já to prověřil a a souhlasil. Místo nadhození, (třeba) máte doma dva počítače, nebo jednou píšete z práce (máte ji přes ulici třeba dvě minuty přes ulici) jednou z domova...nebo prostě omylná reakce...(mě teď doma jedou tři počítače najednou..pak mám ještě tablet a jeden PC v rezervě, ale na internetu používám jen tento...není to zase tak neobvyklé) na mě vyskakují nevídané konstrukce a lítá jedna IP adresa za druhou.
p.s.: Poznámka o nervech je ovšem přesná, ale mám pocit, že smích jim spíše prospívá. Alespoň doktoři to říkají

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
75.238? Kolik tam těch počítačů máte? Nebo druhý mobil? ...mimochodem nepsal jsem, že si někdo mění adresy, to psal někdo jiný. Já to prověřil a a souhlasil. Místo nadhození, (třeba) máte doma dva počítače, nebo jednou píšete z práce (máte ji přes ulici třeba dvě minuty přes ulici) jednou z domova...nebo prostě omylná reakce...(mě teď doma jedou tři počítače najednou..pak mám ještě tablet a jeden PC v rezervě, ale na internetu používám jen tento...není to zase tak neobvyklé) na mě vyskakují nevídané konstrukce a lítá jedna IP adresa za druhou.
p.s.: Poznámka o nervech je ovšem přesná, ale mám pocit, že smích jim spíše prospívá. Alespoň doktoři to říkají

Mobil nemá pevně danou IP, operátor každou chvilku uvolní pro použití jinou IP, tak nějak to myslím je.
Smích je na nervy nejlepší

Chudák někdo zareagoval na příspěvek, co mu nepatřil a hned místo klasické diskuze o granulích tu 100 lidí pátrá, kdo co odkud psal :-)
Omlouvám se tomu, koho jsem považovala za vlezprdelku, asi jsem už moc citlivá na lidi, co místo nějaké diskuze jen zabírají místo tleskajícími smajlíky.
Pro ty co to tak hrozně zajímá, že by kvůli tomu týden nespali - nepoužívám více IP adres. Moje názory jsou prostě moje, nikomu nelezu do zadku, v mnohém s panem Milošem souhlasím, v něčem zase ne. Nestydím se za to.
A nejsem prodejcem ani výrobcem Nativie, dokonce jsem je ještě ani nevyzkoušela (granulemi nekrmím, pouze přikrmuji, moje spotřeba je velmi nízká).

Z této diskuse jsem po celém pročtení tak otráven, že jediné čeho se u mne dosáhlo je naprostý ospor ke krmivu Nativia. Jestli byl toto záměr propagátoeů a obhájců Nativie, tak se to povedlo. smajlík

smajlík pro některé rýpaly opravuji ospor na odpor.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ejhle jak se nám mění IP - že by "konstrukce" o lidech od Nativie nebyly od věci? smajlík

Pokud je někde označen benefit, musí se uvádět ve složení v %. Tzn., pokud se výrobce rozhodne používat skupinové označení a komunikuje jako benefit rýži,

Minimálně ta osoba, co zplodila tuto větu, musí pracovat někde v marketingu nebo managementu, protože napsat, že někdo něco komunikuje jako benefit může napsat jedině někdo z této branže. Nebo idiot :)

Asi vás nepotěším, ale patřím k těm chudákům, co vlastní jen jeden počítač. Jelikož je to zároveň můj pracovní nástroj, nemám ani nikde jinde v práci, jako to dělají ostatní, příležitost vlézt na jiný. A abych jezdila někam do města do internetové kavárny jenom kvůli tomu, abych vás naštvala - za to mi to opravdu nestojí. Tak by mně zajímalo, kdo tady z toho blbne víc? Začněte konečně uvažovat normálně a neosočujte lidi, kteří s vámi ve všem nesouhlasí.
Přeju všem pěkný den.

A jinak dobry? Uz vidim, jak nekdo bezi pres ulici na domaci pocitac rychle nasmolit prispevek s jinou ajpinou, aby nasral nekoho v internetovy diskusi. Jak nekdo nesouhlasi s panem vseznalkem, tak je to furt stejny, je prodejce, distributor nebo jinej spriznenej se znackou a proto ji haji. Mokrej hadr na hlavu doporucuju

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A jinak dobry? Uz vidim, jak nekdo bezi pres ulici na domaci pocitac rychle nasmolit prispevek s jinou ajpinou, aby nasral nekoho v internetovy diskusi. Jak nekdo nesouhlasi s panem vseznalkem, tak je to furt stejny, je prodejce, distributor nebo jinej spriznenej se znackou a proto ji haji. Mokrej hadr na hlavu doporucuju

Když to nejde jinak, musí se takhle. Není třeba to doplňovat, obrázek jsem si udělal sám (druhé PC)...Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud je někde označen benefit, musí se uvádět ve složení v %. Tzn., pokud se výrobce rozhodne používat skupinové označení a komunikuje jako benefit rýži,

Minimálně ta osoba, co zplodila tuto větu, musí pracovat někde v marketingu nebo managementu, protože napsat, že někdo něco komunikuje jako benefit může napsat jedině někdo z této branže. Nebo idiot :)

Prosim Vás přečetla jsem to celý,moudrá z toho nejsem,takže můj dotaz lajky nevzdělané se psem alergickým,na obiloviny kerej věřil,že to co je napsaný na obale je snad pravda JE TĚCH 56 % REJŽE NEBO SE MI TO ZVÍŘE DĚSNĚ POS....?????? Mě bude stačit odpověd ANO NE tak je tam jen ta rejže?????? smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosim Vás přečetla jsem to celý,moudrá z toho nejsem,takže můj dotaz lajky nevzdělané se psem alergickým,na obiloviny kerej věřil,že to co je napsaný na obale je snad pravda JE TĚCH 56 % REJŽE NEBO SE MI TO ZVÍŘE DĚSNĚ POS....?????? Mě bude stačit odpověd ANO NE tak je tam jen ta rejže?????? smajlík

Kromě ostatních obilovin ano. Rýže (rejže) a i ostatní obiloviny....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kromě ostatních obilovin ano. Rýže (rejže) a i ostatní obiloviny....Miloš

Takže všechno špatně?chápu to zprávně,že i pšenice kukuřice aj?Tak jsem zase naletěla a odnese to pes,já věřila,že je tam jen ta rýže ach budu si muset udělat nějaký kurz věštění obsahu granulí smajlík I tak děkuji

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže všechno špatně?chápu to zprávně,že i pšenice kukuřice aj?Tak jsem zase naletěla a odnese to pes,já věřila,že je tam jen ta rýže ach budu si muset udělat nějaký kurz věštění obsahu granulí smajlík I tak děkuji

Jestli chcete, pošlu vám opis ze vzorku - jehněčího

Jé to bych vám byla i moc vděčná,zkoumala jsem z pohledu lajka a právě ty jehněčí jsem považovala za neškodné co se obilíček týká smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jé to bych vám byla i moc vděčná,zkoumala jsem z pohledu lajka a právě ty jehněčí jsem považovala za neškodné co se obilíček týká smajlík

Nativia Lamb & Rice (popis na vzorku)

Zrna obilovin a výrobky z nich získané (kvalitní rýže 47%), výrobky ze suchozemských zvířat a výrobky z nich získané (kvalitní jehněčí dehydrované maso 26%, drůbeží tuk 5%) hlízy, kořeny a výrobky z nich získané (cukrovarské řízky sušené 5%, extrakt z čekanky 0,1%) minerální látky, ryby, ostatní vodní živočichové a výrobky z nich získané (lososový olej 0,5%) pivovarské kvasnice, ostatní rostliny, řasy a výrobky z nich získané (juka 0,02%)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nativia Lamb & Rice (popis na vzorku)

Zrna obilovin a výrobky z nich získané (kvalitní rýže 47%), výrobky ze suchozemských zvířat a výrobky z nich získané (kvalitní jehněčí dehydrované maso 26%, drůbeží tuk 5%) hlízy, kořeny a výrobky z nich získané (cukrovarské řízky sušené 5%, extrakt z čekanky 0,1%) minerální látky, ryby, ostatní vodní živočichové a výrobky z nich získané (lososový olej 0,5%) pivovarské kvasnice, ostatní rostliny, řasy a výrobky z nich získané (juka 0,02%)

Děkuji,právě jsem tu nikde nedohledala ono zakleté zrna obilovin,takže vlastně rýže není až tak obsažená,ale prostě jen neuvádí ostatní obiloviny.Tudíž pes alergický na přenici kukuřici by to žrát neměl ač se lajk nikdy a nikde nedoví že tam jsou.Chápu to zprávně? smajlík

Rozumím tomu dobře?

47 % kvalitní rýže
26 % jehněčí dehydratované maso
5 % drůbeží tuk
5 % cukrovarské řízky
0,1% extrakt z čekanky
0,5% lososový olej
10% voda (vlhkost) - odhadem
celkem 93,6 %

Do 100% zbývá 6,4 % na minerální látky, kvasnice a ostatní?

Děkuji za potvrzení nebo vyvrácení tohoto mého pohledu. Tomas

Nebylo by lepší napsat nebo zavolat přímo výrobci? Řeknou vám přesně, co který druh obsahuje. Podle mne by to bylo lepší než se tady dohadovat, co přesně jaký popis nebo procento znamená.

Dobrý nápad, zítra to udělám a dám vědět. Tomas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý nápad, zítra to udělám a dám vědět. Tomas

Nevím - mám u toho leták, který posílají se vzorky a tam píšou, že granule obsahují pouze rýži a neobsahují potenciální alergeny ze sóji, kukuřice nebo pšenice ..............

Taky jsem to tak pochopila, že je tam jen rýže a ostatní obilniny neobsahuje. Jsem zvědavá, co vám řeknou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kromě ostatních obilovin ano. Rýže (rejže) a i ostatní obiloviny....Miloš

Právě docela věřím Milošovi má přehled párkrát jsem ho četla a zmého pohledu mi příjde důvěryhodný tudíž mě dost zaráží,že vlastně krmivo popsané jako bezobilninové,ve skryté nepopsané formě obilniny obsahuje,což já zjistím cca po dvou dnech kdy pes dopadne né zrovna nejlíp a odnese to,což mě vůbec neláká ani zkoušet http://eshop.rpvet.cz/nativia/ (bohužel výška výplaty mě jaksi limituje,koupit grancle za2500kč na měsíc,leda,že bych už nejdla já možná i k tomu dojde časem)

Já si to právě podle popisu myslím taky, že neobsahuje žádné jiné obiloviny než rýži, ale chtěl jsem si to jenom ověřit, jestli neuvažuji špatně. Takže bych se tohoto krmiva zase až tak nebál. Je to krmivo nové, po několika měsících již budou praktické zkušenosti, jak na něm psi prospívají a pak se můžeme k hodnocení krmiva zase vrátit. Lépe ale s chladnou hlavou. Tomas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já si to právě podle popisu myslím taky, že neobsahuje žádné jiné obiloviny než rýži, ale chtěl jsem si to jenom ověřit, jestli neuvažuji špatně. Takže bych se tohoto krmiva zase až tak nebál. Je to krmivo nové, po několika měsících již budou praktické zkušenosti, jak na něm psi prospívají a pak se můžeme k hodnocení krmiva zase vrátit. Lépe ale s chladnou hlavou. Tomas

Já objednala vzorek právě proto, že se tu kolem toho strhla taková hysterie - jinak bych si jich ani nevšimla :-) Ale jiné než jehněčí zatím nemají nabalíčkované. Možná někde na prodejně by je mohli mít.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozumím tomu dobře?

47 % kvalitní rýže
26 % jehněčí dehydratované maso
5 % drůbeží tuk
5 % cukrovarské řízky
0,1% extrakt z čekanky
0,5% lososový olej
10% voda (vlhkost) - odhadem
celkem 93,6 %

Do 100% zbývá 6,4 % na minerální látky, kvasnice a ostatní?

Děkuji za potvrzení nebo vyvrácení tohoto mého pohledu. Tomas

Položky se musí psát sestupně. Ty údaje v závorkách nesedí. Nemůže být 0,1% čekanky před 0,5% lososový olej. To jsou procentuální položky z toho před závorkou. Takže 47% rýže je 47% z položky obilí. Tu ovšem nedokáži rozšifrovat. Pokud píší, že tam není kukuřice a pšenice, je to možné (obilnin máte hromadu druhů). Jsou to všechno neurčené položky a ty se nedají rozšifrovat. Obilniny mohou obsahovat ledacos.

Zrna obilovin a výrobky z nich získané (kvalitní rýže 47%); Výrobky ze suchozemských zvířat a výrobky z nich získané (kvalitní jehněčí dehydrované maso 26%, drůbeží tuk 5%); Hlízy, kořeny a výrobky z nich získané (cukrovarské řízky sušené 5%, extrakt z čekanky 0,1%); Minerální látky; Ryby, ostatní vodní živočichové a výrobky z nich získané (lososový olej 0,5%); Pivovarské kvasnice; Ostatní rostliny, řasy a výrobky z nich získané (juka 0,02%)

Třeba pro názornost: Ostatní vodní živočichové a výrobky z nich získané....(lososový olej 0,5%). Nezní to divně? Tak tu máme ryby...a ostatní vodní živočichy....to jsou kteří? Zřejmě něco co nejsou ryby (ale proč lososový olej? To je přeci ryba...)

Navíc minerální látky jsou mezi čekankou a rybami, které jsou před ostatní vodními živočichy. Tudíž minerálních látek by mělo být méně než 0,1% a více než 0,5%, pokud berete v potaz závorky za 100% podíl z položky. To samé platí pro ryby.

Může se argumentovat, že to nařizují předpisy EU, ale proč to tedy ostatní nepíší stejně? Oni to nedodržují?

Nebo poslední položka. Ostatní rostliny, řasy a výrobky z nich získané (juka 0,02%) Juka je řasa? A co ostatní rostliny? Juka je řasa a ostatní rostliny dohromady? Není náhodou Yucca schidigera (správný název) pouštní rostlinou, dokonce stromem?

Zkuste si to přečíst ještě jednou....Miloš

Navíc si všimněte toho spojení "A". Třeba ty ostatní vodní živočichy A výrobky z nich získané. Takže vodní živočichové A něco...tohle dohromady dává lososový olej? Přečtěte si všechny A.....Miloš

Původně se mi nechtělo do této vzrušené diskuse vstupovat, ale dobrá tedy. Podíval jsem se na stránky Nativie a výrobce zde uvádí:
citace - "Tvůrci receptur si uvědomují, že „pes není slepice“ a místo kombinace tradičních obilovin či brambor zakomponovali do výrobků pouze rýži, která svojí stravitelností a profilem aminokyselin tyto tradiční suroviny převyšuje. Chovatel či majitel psa tak svému psovi bez obav předkládá krmivo, které neobsahuje potenciální alergeny ze sóji, kukuřice nebo pšenice." - konec citace
Zde je výslovně uvedeno, že krmivo neobsahuje jiné obiloviny než rýži. Myslím, že Vás výrobce Nativie zmátl zařazením skupin jednotlivých surovin a závorkami, myslím si, že jste to pochopil špatně.
Zrovna tak na balení Nativie je velký nápis GRAIN FREE - RICE ONLY, viz obrázek.

Označení jednotlivých surovin je sice netradiční, pro mnohé matoucí, ale na obsahu v granulích to nic nemění. Lososový olej prostě patří do skupiny výrobků z ryb a je ho tam 0,5%. A yucca sice není, řasa ale je ostatní rostlina a patří do skupiny Ostatní rostliny, řasy a výrobky z nich získané.

Uvedený popis složení je asi matoucí, ale podle mě nic neskrývá. No zítra zkusím kontaktovat výrobce a podám zprávu.

Zavřít galerii

chápu to tak, že minerálních látek je míň než 5,1% (součet 5 + 0,1) a víc než 0,5%.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Původně se mi nechtělo do této vzrušené diskuse vstupovat, ale dobrá tedy. Podíval jsem se na stránky Nativie a výrobce zde uvádí:
citace - "Tvůrci receptur si uvědomují, že „pes není slepice“ a místo kombinace tradičních obilovin či brambor zakomponovali do výrobků pouze rýži, která svojí stravitelností a profilem aminokyselin tyto tradiční suroviny převyšuje. Chovatel či majitel psa tak svému psovi bez obav předkládá krmivo, které neobsahuje potenciální alergeny ze sóji, kukuřice nebo pšenice." - konec citace
Zde je výslovně uvedeno, že krmivo neobsahuje jiné obiloviny než rýži. Myslím, že Vás výrobce Nativie zmátl zařazením skupin jednotlivých surovin a závorkami, myslím si, že jste to pochopil špatně.
Zrovna tak na balení Nativie je velký nápis GRAIN FREE - RICE ONLY, viz obrázek.

Označení jednotlivých surovin je sice netradiční, pro mnohé matoucí, ale na obsahu v granulích to nic nemění. Lososový olej prostě patří do skupiny výrobků z ryb a je ho tam 0,5%. A yucca sice není, řasa ale je ostatní rostlina a patří do skupiny Ostatní rostliny, řasy a výrobky z nich získané.

Uvedený popis složení je asi matoucí, ale podle mě nic neskrývá. No zítra zkusím kontaktovat výrobce a podám zprávu.

Ještě na doplnění a upřesnění mého předchozího příspěvku. Když jsem napsal, že výrobce v popisu složení nic neskrývá, měl jsem na mysli to, že neskrývá další obilniny (47% rýže je z celkového množství surovin v granulích, nikoliv 47% ze všech obilnin). Neměl jsem na mysli nespecifikované určení zdroje moučky a tuku (uvedeno je pouze označení drůbeží moučka a drůbeží tuk, nikoliv přesně určený zdroj) a chybějící uvedení antioxidantů a konzervantů. Takže je potřeba u výrobce zjistit:
1) upřesnit vztah mezi skupinou surovin a konkrétní surovinou
2) zdroj a kvalita drůbeží moučky
3) zdroj a kvalita drůbežího tuku
4) použité antioxidanty
5) použité konzervanty
Pokud dostaneme odpovědi na tyto otázky, můžeme zhodnotit kvalitu granulí značky Nativia.
Tomas

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě na doplnění a upřesnění mého předchozího příspěvku. Když jsem napsal, že výrobce v popisu složení nic neskrývá, měl jsem na mysli to, že neskrývá další obilniny (47% rýže je z celkového množství surovin v granulích, nikoliv 47% ze všech obilnin). Neměl jsem na mysli nespecifikované určení zdroje moučky a tuku (uvedeno je pouze označení drůbeží moučka a drůbeží tuk, nikoliv přesně určený zdroj) a chybějící uvedení antioxidantů a konzervantů. Takže je potřeba u výrobce zjistit:
1) upřesnit vztah mezi skupinou surovin a konkrétní surovinou
2) zdroj a kvalita drůbeží moučky
3) zdroj a kvalita drůbežího tuku
4) použité antioxidanty
5) použité konzervanty
Pokud dostaneme odpovědi na tyto otázky, můžeme zhodnotit kvalitu granulí značky Nativia.
Tomas

Body:
1) Na tohle asi odpověď nepřijde. Pokud někdo napíše Obilí, nedělá to obvykle schválně. Je to proto, že sám přesně neví kolik čeho tam vlastně je. Pod touto položkou se všude na světě nachází neurčená směs. Levně nakoupené zbytky. Samozřejmě je také možnost, že složení psal někdo, kdo měl totální zatmění a proti své vůli to napsal tak, aby uškodil svému krmivu (procenta, jak velká to byla možnost si dodejte sami).
2) Drůbeží moučka je levné maso. Obvykle směs z drůbežářských závodů odmítnutý v potravinářském řetězci. To vám řekne každý recenzent i nezávislý odborník na světě. Její kvalita by se dala označit přinejmenším za nejasnou a vzhledem k tomu, že pokaždé má trochu jinou skladbu (dle různého zastoupení ptačích druhů) značně nevyrovnanou. Na rozdíl od (třeba) kuřecí moučky, jde o dost levný produkt.
3) U tuku platí to samé co pro drůbeží moučku. Levný produkt nižší kvality.
4-5) Antioxydanty, nebo hlavně spíše ty konzervanty. Tak to jsem zvědavý. S tím se málokdo chlubí a má proč. Výrazná menšina produktů přizná které to jsou. Tady se většinou mlží. Pokud ovšem uvedou, že se jedná pouze o Alfatokoferoly (vitamín E), tak to bude lež. Jak jedovatě prohlásil (soukromě) jeden člověk přímo od Fitminu. Jen s vitamínem E, to daleko nedotáhnete (ve skutečnosti to bylo řečeno o dost ostřeji). Jeho účinnost je dost krátká (u chemických konzervantů se uvádí až 7x větší účinnost). Většinou se udává jako maximum půl roku až rok (ovšem to už jedině v mixu např s kyselinou askorobovou a rozmarýnem a v dost vysokých dávkách).
Spíše to bude chemie. Ovšem i ta má svou stupnici nebezpečnosti. Od slušných (sorban draselný, propionáty atd.) až po velmi účinné, ale také špatné (BHT, BHA, Propylgallát a další). Na tento dotaz obvykle nedostávám upřímnou odpověď.

Viděl jsem stovky složení. Způsob jak ho napsala Nativia jsem kromě Delikanu neviděl nikdy. Všichni ostatní se zřejmě nedrží Evropských norem...no tak tím to asi nebude. Jen granule supermarketové kvality (tzv.ekonomická třída) se občas podobně píše. Žádné granule na světě (od prémiových výše) ne......Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chápu to tak, že minerálních látek je míň než 5,1% (součet 5 + 0,1) a víc než 0,5%.

Ne. Dle složení jak je napsáno v tom pytli by obsah měl být méně než 0,1% a výše než 0,5% (pokud věříme závorkám). Minerálie se však zahrnují v deklarovaných znacích pod pojem popel. (Sacharidy...v nich je započítávána i vláknina+proteiny+vlhkost+tuk+popel=100% pytle...VŽDY...pokud není Nativie jediné krmivo na světě kde tomu tak není)...popel zahrnuje vše co nejsou předchozí látky. Čili anorganika. Popelu je 6,5%....Miloš

Jenže kecy na stránkách může mít výrobce jaké chce, na to nařízení není. Stejně tak i nápis "grain free - rice only".

Dobrý den, dnes jsem si zavolal o informace přímo k výrobci Nativia. Hovořil jsem s paní Ing.Soňou Frühaufovou a dostal jsem následující odpovědi:

Obilí - v recepturách Nativie je skutečně jenom rýže bez žádných dalších obilovin. Takže jednotlivé receptury obsahují 39 - 53 % rýže z celkové sušiny krmiva (podle toho jestli to jsou granule pro štěňata, dospělé psy nebo seniory). Žádná neurčená směs a levně nakoupené zbytky k rýži přidané nejsou.

Drůbeží moučka - jedná se o masovou moučku, nikoliv o masokostní moučku. Jiný název pro tuto masovou moučku je dehydrované drůbeží maso. Na rozdíl od masokostní moučky neobsahuje peří, běháky, zobáky apod. Na můj dotaz, proč není moučka specifikována podle druhu masa (např. kuřecí) mi bylo odpovězeno: Protože moučka neobsahuje maso jen z mladých brojlerových kuřat se stářím do několika týdnů, ale i maso ze starší kategorií (slepice, kohouti), tak je označena jako drůbeží moučka nikoliv kuřecí. Podle sdělení si Nativie na kvalitu vstupních surovin dává velký pozor a kvalita je pod stálou kontrolou.

Drůbeží tuk - podobná situace jako u drůbeží moučky

Antioxidanty a konzervanty - na tuto otázku jsem dostal odpověď, že jsou použity i chemické konzervanty. Na vyžádání je možné získat kompletní seznam. U konzervantů přišla řeč i na použití diskutovaného konzervantu BHA/BHT s odpovědí, že jsou v určitém povoleném množství použité.

Paní Ing.Soňa Frühaufová dostala shodou okolností (možná i na základě této diskuze) dotaz na složení krmiva Nativia. Ještě dnes se pokusí na jejich stránkách v rubrice Poradna odpovědět, takže si každý bude moci přečíst odpověď přímo od výrobce. Mé reprodukce odpovědí je přeci jenom dost stručná.
http://www.nativia-pet.cz/poradna-nativia
Přístup ke všem mým otázkám byl velice vstřícný, takže pokud má někdo zájem o další informace, myslím, že ze strany Nativie nebude odmítnut.

Normálně do internetových dizkusí nepíši, pouze si je občas se zájmem přečtu. Zařazení značky Nativia mezi šroty od některých účastníků mě ale trochu zvedlo ze židle. Obdivuji jistotu, s kterou někteří diskutující jsou schopni hodnotit kvalitu surovin jen od stolu bez dalších informací. Já bych si to tak razantně netroufl. Jistě, Nativie není značka, která by se chtěla zařadit do světové špičky výrobců krmiv pro masožravce. Ale zároveň to rozhodně není žádné podřadné krmivo. Jeho úroveň kvality ukáže praxe. Tomáš

U konzervantů přišla řeč i na použití diskutovaného konzervantu BHA/BHT s odpovědí, že jsou v určitém povoleném množství použité.

Tenhle úryvek mi bohatě stačí k tomu abych se těmto granulím vyhla obloukem velikosti Brna.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, dnes jsem si zavolal o informace přímo k výrobci Nativia. Hovořil jsem s paní Ing.Soňou Frühaufovou a dostal jsem následující odpovědi:

Obilí - v recepturách Nativie je skutečně jenom rýže bez žádných dalších obilovin. Takže jednotlivé receptury obsahují 39 - 53 % rýže z celkové sušiny krmiva (podle toho jestli to jsou granule pro štěňata, dospělé psy nebo seniory). Žádná neurčená směs a levně nakoupené zbytky k rýži přidané nejsou.

Drůbeží moučka - jedná se o masovou moučku, nikoliv o masokostní moučku. Jiný název pro tuto masovou moučku je dehydrované drůbeží maso. Na rozdíl od masokostní moučky neobsahuje peří, běháky, zobáky apod. Na můj dotaz, proč není moučka specifikována podle druhu masa (např. kuřecí) mi bylo odpovězeno: Protože moučka neobsahuje maso jen z mladých brojlerových kuřat se stářím do několika týdnů, ale i maso ze starší kategorií (slepice, kohouti), tak je označena jako drůbeží moučka nikoliv kuřecí. Podle sdělení si Nativie na kvalitu vstupních surovin dává velký pozor a kvalita je pod stálou kontrolou.

Drůbeží tuk - podobná situace jako u drůbeží moučky

Antioxidanty a konzervanty - na tuto otázku jsem dostal odpověď, že jsou použity i chemické konzervanty. Na vyžádání je možné získat kompletní seznam. U konzervantů přišla řeč i na použití diskutovaného konzervantu BHA/BHT s odpovědí, že jsou v určitém povoleném množství použité.

Paní Ing.Soňa Frühaufová dostala shodou okolností (možná i na základě této diskuze) dotaz na složení krmiva Nativia. Ještě dnes se pokusí na jejich stránkách v rubrice Poradna odpovědět, takže si každý bude moci přečíst odpověď přímo od výrobce. Mé reprodukce odpovědí je přeci jenom dost stručná.
http://www.nativia-pet.cz/poradna-nativia
Přístup ke všem mým otázkám byl velice vstřícný, takže pokud má někdo zájem o další informace, myslím, že ze strany Nativie nebude odmítnut.

Normálně do internetových dizkusí nepíši, pouze si je občas se zájmem přečtu. Zařazení značky Nativia mezi šroty od některých účastníků mě ale trochu zvedlo ze židle. Obdivuji jistotu, s kterou někteří diskutující jsou schopni hodnotit kvalitu surovin jen od stolu bez dalších informací. Já bych si to tak razantně netroufl. Jistě, Nativie není značka, která by se chtěla zařadit do světové špičky výrobců krmiv pro masožravce. Ale zároveň to rozhodně není žádné podřadné krmivo. Jeho úroveň kvality ukáže praxe. Tomáš

No ono ale taky důvěřuj, ale prověřuj, hlavně prodejce, který se ti snaží cokoliv prodat. Například to vysvětlení ohledně mouček je pěkný blud, na krmné moučky existuje EU legislativa, která přesně definuje druhy mouček a výrobce je tak musí uvádět a drůběží moučka rozhodně není masová ale masokostní s vnitřnostma a stejně tak masokostní NESMÍ obsahovat peří, zobáky apod. , to už patří mezi vedlejší vedlejší produkty. Každopádně ať už si výrobce tvrdí co chce, i tak je to jak vidno rýže z trochou pochybného masa a to celé konzervované rakovinotvornými chemickými látkami. Kdo chce, ať koupí. Pro mě to prostě podřadné krmivo je.

Dobrý den, můžu se jen zeptat. kde najdu odkaz, co která moučka obsahuje?? Můžete sm hodit link??
Děkuji Petra

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, můžu se jen zeptat. kde najdu odkaz, co která moučka obsahuje?? Můžete sm hodit link??
Děkuji Petra

Bylo to tady na diskuzi xkrát, určitě myslím v debatě o Brit Care, tak si to vyhledejte.

Pokud krmivo skutečně obsahuje pouze rýži, důrazně doporučuji opravit první položku na Rýže (či pokud je potravinářské kvality) tak na celozrnná bílá rýže. Vyhnou se tak střílení gólů do vlastní brány.

S definicí drůbeží moučka nesouhlasím, to co mi tady popisujete je kuřecí moučka a ještě nevídané kvality. Maximálně moučka ve směsi (kuřecí+krůtí moučka...třeba). Pokud tomu tak není a paní má pravdu, nemohu si pomoct, ale při psaní složení se zřejmě někdo opil a ostatní to po něm nezkontrolovali. Položka navíc jednoznačně vypadá, že tam nejde jen o drůbeží moučku, ale i o horší věci.

O drůbežím tuku platí to samé.

BHT - BHA - jejich přítomnost by sama stačila na odrazení, abych si něco takového koupil...ovšem nejsem jí překvapen, ani nijak pohoršen. V této kategorii krmiv je tato konzervace obvyklá a Nativia se nijak neodlišuje.

Složení dle legislativy by muselo totiž znít takto:

Celozrnná bílá rýže 53%; Kuřecí+krůtí dehydrované maso z čisté svaloviny 31%, Kuřecí tuk 5%, cukrovarské řízky sušené 4%, Minerální látky; lososový olej 0,5%; Pivovarské kvasnice; extrakt z čekanky 0,1%, juka 0,02%

Celozrnná bílá rýže je totiž právě tou kvalitní rýží potravinářské kvality..
Kuřecí+krůtí (či jakkoliv jinak z přesně určených zvířat pokud je tam více než jeden druh)
Dehydrované maso z čisté svaloviny je popis který by asi nejlépe zněl. Vypíchne fakt, že moučka je bez kostí, krásně to zní. Vynikající marketingová zbraň, protože to hned tak někdo nemá. Vlastně podle vyjádření paní Nativie používá asi nejkvalitnější moučku na světě.
Čekanka byla posunuta dozadu, aby to odpovídalo Evropským normám, kde mají být položky vypsány sestupně a ne halabala. Je třeba dodržovat zákon.

Pokud je tomu takto, ať si to opraví a nevysvětlují tu komplikovaně, že to sice vypadá jako marketovka, ale není to marketovka. Samozřejmě pokud je to pravda, jinak přestoupí zákon klamáním spotřebitele....Miloš

Nevím nakolik je tento text aktuální, nicméně cituji odtud:
http://www.pravnipredpisy.cz/predpisy/ZAKONY/2000/451000/Sb_451000_------_.php

§ 29 Označování kompletních a doplňkových krmiv

(1) V označení se uvede

d) veškeré obsažené krmné suroviny, které se uvedou podle jejich názvů v příloze č. 11 části B nebo C, a to

2. u krmiv pro domácí zvířata buď v sestupném pořadí jejich hmotnostního podílu v krmivu nebo s udáním jejich množství; název krmných surovin může být u těchto krmiv nahrazen názvem "skupin krmných surovin", do kterých krmné suroviny náležejí, uvedených v příloze č. 29. V označení nelze kombinovat používání názvů skupin s názvy krmných surovin, s výjimkou krmných surovin, které nepatří do žádné z definovaných skupin; v tomto případě se specifický název krmné suroviny uvede v sestupném pořadí jejího hmotnostního podílu ve vazbě na uváděné skupiny ostatních surovin. U krmiv pro domácí zvířata se v označení může ve zvláštní deklaraci upozornit na přítomnost nebo snížený podíl jedné nebo více krmných surovin, které jsou důležité z hlediska vlastností krmiva. V tomto případě se minimální nebo maximální obsah vyjádřený v procentech obsahu použité krmné suroviny zřetelně uvede oproti deklaraci, jíž má být věnována zvláštní pozornost anebo ve výčtu krmných surovin uvedením krmné suroviny a obsahu v procentech oproti příslušné skupině krmných surovin,

A dále v příloze je toto:

9. Výrobky z hospodářských zvířat

Masová moučka
výrobek získaný vařením, sušením a šrotováním celých nebo částí teplokrevných suchozemských zvířat, ze kterého může být část tuku odstraněna extrakcí nebo lisováním. Výrobek musí být v podstatě prostý kopyt, rohů, štětin, srsti, peří a obsahu zažívacího traktu (dusíkaté látky nejméně 500 g/kg v sušině, celkový fosfor nejvýše 80 g/kg)

Masokostní moučka
výrobek získaný vařením, sušením a šrotováním celých nebo částí teplokrevných suchozemských zvířat, ze kterého může být část tuku odstraněna extrakcí nebo lisováním. Výrobek musí být v podstatě prostý kopyt, rohů, štětin, srsti, peří a obsahu zažívacího traktu

Kostní moučka
výrobek získaný vařením, sušením a jemným šrotováním kostí teplokrevných suchozemských zvířat, ze kterého byla převážná část tuku odstraněna extrakcí nebo lisováním. Výrobek musí být v podstatě prostý kopyt, rohů, štětin, srsti, peří a obsahu zažívacího traktu

Drůbeží moučka
výrobek získaný vařením, sušením a šrotováním odpadů z drůbežích jatek. Výrobek musí být v podstatě prostý peří

Je vyhláška Ministerstva zemědělství, kterou se provádí zákon č. 91/1996 Sb., o krmivech, ve znění zákona č. 244/2000 Sb. aktuální vyhláška, kterou se musí výrobci krmiv řídit, či nikoliv?

Trošku se mi tam vloudila chybka, četl jsem moc rychle. Měl jsem pocit, že se zapřísahají, že je úplně bez kostí a to tam nezaznělo. Takže správně je položka masa Kuřecí dehydrované maso 31% (pokud je použit pouze jeden druh zvířete). Omlouvám se....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím nakolik je tento text aktuální, nicméně cituji odtud:
http://www.pravnipredpisy.cz/predpisy/ZAKONY/2000/451000/Sb_451000_------_.php

§ 29 Označování kompletních a doplňkových krmiv

(1) V označení se uvede

d) veškeré obsažené krmné suroviny, které se uvedou podle jejich názvů v příloze č. 11 části B nebo C, a to

2. u krmiv pro domácí zvířata buď v sestupném pořadí jejich hmotnostního podílu v krmivu nebo s udáním jejich množství; název krmných surovin může být u těchto krmiv nahrazen názvem "skupin krmných surovin", do kterých krmné suroviny náležejí, uvedených v příloze č. 29. V označení nelze kombinovat používání názvů skupin s názvy krmných surovin, s výjimkou krmných surovin, které nepatří do žádné z definovaných skupin; v tomto případě se specifický název krmné suroviny uvede v sestupném pořadí jejího hmotnostního podílu ve vazbě na uváděné skupiny ostatních surovin. U krmiv pro domácí zvířata se v označení může ve zvláštní deklaraci upozornit na přítomnost nebo snížený podíl jedné nebo více krmných surovin, které jsou důležité z hlediska vlastností krmiva. V tomto případě se minimální nebo maximální obsah vyjádřený v procentech obsahu použité krmné suroviny zřetelně uvede oproti deklaraci, jíž má být věnována zvláštní pozornost anebo ve výčtu krmných surovin uvedením krmné suroviny a obsahu v procentech oproti příslušné skupině krmných surovin,

A dále v příloze je toto:

9. Výrobky z hospodářských zvířat

Masová moučka
výrobek získaný vařením, sušením a šrotováním celých nebo částí teplokrevných suchozemských zvířat, ze kterého může být část tuku odstraněna extrakcí nebo lisováním. Výrobek musí být v podstatě prostý kopyt, rohů, štětin, srsti, peří a obsahu zažívacího traktu (dusíkaté látky nejméně 500 g/kg v sušině, celkový fosfor nejvýše 80 g/kg)

Masokostní moučka
výrobek získaný vařením, sušením a šrotováním celých nebo částí teplokrevných suchozemských zvířat, ze kterého může být část tuku odstraněna extrakcí nebo lisováním. Výrobek musí být v podstatě prostý kopyt, rohů, štětin, srsti, peří a obsahu zažívacího traktu

Kostní moučka
výrobek získaný vařením, sušením a jemným šrotováním kostí teplokrevných suchozemských zvířat, ze kterého byla převážná část tuku odstraněna extrakcí nebo lisováním. Výrobek musí být v podstatě prostý kopyt, rohů, štětin, srsti, peří a obsahu zažívacího traktu

Drůbeží moučka
výrobek získaný vařením, sušením a šrotováním odpadů z drůbežích jatek. Výrobek musí být v podstatě prostý peří

Je vyhláška Ministerstva zemědělství, kterou se provádí zákon č. 91/1996 Sb., o krmivech, ve znění zákona č. 244/2000 Sb. aktuální vyhláška, kterou se musí výrobci krmiv řídit, či nikoliv?

Řídit se musí. Ale jak jsem nadhodil. Buď se někdo při psaní složení opil, nebo prostě lže....Miloš

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud krmivo skutečně obsahuje pouze rýži, důrazně doporučuji opravit první položku na Rýže (či pokud je potravinářské kvality) tak na celozrnná bílá rýže. Vyhnou se tak střílení gólů do vlastní brány.

S definicí drůbeží moučka nesouhlasím, to co mi tady popisujete je kuřecí moučka a ještě nevídané kvality. Maximálně moučka ve směsi (kuřecí+krůtí moučka...třeba). Pokud tomu tak není a paní má pravdu, nemohu si pomoct, ale při psaní složení se zřejmě někdo opil a ostatní to po něm nezkontrolovali. Položka navíc jednoznačně vypadá, že tam nejde jen o drůbeží moučku, ale i o horší věci.

O drůbežím tuku platí to samé.

BHT - BHA - jejich přítomnost by sama stačila na odrazení, abych si něco takového koupil...ovšem nejsem jí překvapen, ani nijak pohoršen. V této kategorii krmiv je tato konzervace obvyklá a Nativia se nijak neodlišuje.

Složení dle legislativy by muselo totiž znít takto:

Celozrnná bílá rýže 53%; Kuřecí+krůtí dehydrované maso z čisté svaloviny 31%, Kuřecí tuk 5%, cukrovarské řízky sušené 4%, Minerální látky; lososový olej 0,5%; Pivovarské kvasnice; extrakt z čekanky 0,1%, juka 0,02%

Celozrnná bílá rýže je totiž právě tou kvalitní rýží potravinářské kvality..
Kuřecí+krůtí (či jakkoliv jinak z přesně určených zvířat pokud je tam více než jeden druh)
Dehydrované maso z čisté svaloviny je popis který by asi nejlépe zněl. Vypíchne fakt, že moučka je bez kostí, krásně to zní. Vynikající marketingová zbraň, protože to hned tak někdo nemá. Vlastně podle vyjádření paní Nativie používá asi nejkvalitnější moučku na světě.
Čekanka byla posunuta dozadu, aby to odpovídalo Evropským normám, kde mají být položky vypsány sestupně a ne halabala. Je třeba dodržovat zákon.

Pokud je tomu takto, ať si to opraví a nevysvětlují tu komplikovaně, že to sice vypadá jako marketovka, ale není to marketovka. Samozřejmě pokud je to pravda, jinak přestoupí zákon klamáním spotřebitele....Miloš

Děkuji za Vaší reakci a jsem rád, že si už rozumíme. K této shodě jsem se chtěl posunout. Souhlasím s Vaším popisem převedeným do obvyklé podoby:
Celozrnná bílá rýže 53%; Kuřecí+krůtí dehydrované maso z čisté svaloviny 31%, Kuřecí tuk 5%, cukrovarské řízky sušené 4%, Minerální látky; lososový olej 0,5%; Pivovarské kvasnice; extrakt z čekanky 0,1%, juka 0,02%

Sice nevím jestli je rýže celozrná bílá a také zcela přesně nevíme složení moučky (kuře, slepice, krůta....?), ale každopádně to je dehydratované maso.
Na použití konzervantů BHT / BHA mám stejný názor, souhlas.

Mějte se hezky. Tomas

Dobrý den,
nemusíte se obávat naše krmivo svému psovi předložit, pokud je alergický na pšenici, kukuřici, oves, proso,... Nápis GRAIN FREE – RICE ONLY je pravdivý a toto krmivo neobsahuje jinou obilovinu než rýži. Není to o čtení mezi řádky, pouze se v označení držíme nařízeními Evropské unie a jedno z nich toto vyžaduje. Uvedené procento v závorce za jednotlivými surovinami je % konkrétní suroviny v celkové sušině výrobku a ne ve skupině, která danou surovinu předchází – vyžaduje takto nařízení EU. Aktuální nařízení dovolují označovat výrobky 2 způsoby – uvádět v surovinovém složení a) jednotlivé suroviny nebo b) celé skupiny (názvy skupin jsou stanoveny v katalogu krmných surovin EU). My jsme zvolili skupinový popis. Procentuálně a v závorce uvádíme informace o surovinách, kterých využíváme jako benefitů – do inzerce, na obale, letácích, bannerech apod. – to vyplývá opět z nařízení EU. I když pro člověka, který od rána do večera nestuduje různá nařízení a zákony týkající se krmiv, to příliš přehledné jistě nebude, pokud se nechceme vystavovat možným pokutám a postihům ze strany kontrolních úřadů, nelze to jinak.

http://www.nativia-pet.cz/vyziva

Zase to úžasné nečeské slovo benefit a odpověď, která zní dost podobně jako jisté příspěvky v této diskuzi... a pak že sem výrobce zcela jistě nechodí :)

Dobrý den, chci se zeptat, proč, když je složení vašeho výrobku tak výtečné, jste zvolili tak nešťastnou formu zápisu složení? Proč nevypadá například takto? rýže 53%, kuřecí dehydrované maso z čisté svaloviny 31%, kuřecí tuk 5%, cukrovarské řízky sušené 4%, lososový olej 0,5%; pivovarské kvasnice; extrakt z čekanky 0,1%, juka 0,02%

Dobrý den,
způsob, jakým máme vypsané surovinové složení, je v souladu s evropskými nařízeními – ta umožňují surovinové nebo skupinové znázornění složení. My jsme zvolili skupinové vypsání s uvedením surovin, o kterých se zmiňujeme na propagačních materiálech, webu či obalech – přesně dle platné legislativy. Sečtete-li ve složení uvedená procenta, dostanete cca 90% informací, co přesně se v krmivu skrývá. Ten zbytek je naším know-how, které si necháváme v detailech pro sebe. Právo spotřebitele je ale zachováno, protože 100% složení je vypsáno skupinově. Vymyslet a vyrábět receptury obsahující z obilovin výhradně rýži není jednoduchou záležitostí, což Vám potvrdí jakýkoliv výrobce granulí pro psy a kočky. I z tohoto důvodu si chceme „tajemství naší kuchyně" nechat pro sebe a volíme skupinové zobrazení informací ve složení. Pokud se evropské zákony změní a bude dovolen pouze jeden způsob – což by bylo jistě pro konečného spotřebitele přehlednější, kvůli porovnávání jednotlivých značek – změníme způsob označení podle požadavků EU a našich kontrolních úřadů.

Nojo - to víte - probuzení bývají těžká.Básnili o super granuli a leze z toho halt občejná marketovka a ještě hnusně konzervovaná BHT-BHA. Nicméně už jim na ty jejich propagační kecy kašlu ,protože stejně jim jde jen o to udržet se v diskuzi nahoře aby si alespoˇn někdo té jejich "úžasné granule" všiml.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nojo - to víte - probuzení bývají těžká.Básnili o super granuli a leze z toho halt občejná marketovka a ještě hnusně konzervovaná BHT-BHA. Nicméně už jim na ty jejich propagační kecy kašlu ,protože stejně jim jde jen o to udržet se v diskuzi nahoře aby si alespoˇn někdo té jejich "úžasné granule" všiml.

No zas to tak nepřehánějte, myslím, že budou určo lepší, než spousta jiných granulích prodáváná na českém trhu.

Zas je to tu přehnané. Proti marketovkám jsou za tu cenu Nativie super.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, chci se zeptat, proč, když je složení vašeho výrobku tak výtečné, jste zvolili tak nešťastnou formu zápisu složení? Proč nevypadá například takto? rýže 53%, kuřecí dehydrované maso z čisté svaloviny 31%, kuřecí tuk 5%, cukrovarské řízky sušené 4%, lososový olej 0,5%; pivovarské kvasnice; extrakt z čekanky 0,1%, juka 0,02%

Dobrý den,
způsob, jakým máme vypsané surovinové složení, je v souladu s evropskými nařízeními – ta umožňují surovinové nebo skupinové znázornění složení. My jsme zvolili skupinové vypsání s uvedením surovin, o kterých se zmiňujeme na propagačních materiálech, webu či obalech – přesně dle platné legislativy. Sečtete-li ve složení uvedená procenta, dostanete cca 90% informací, co přesně se v krmivu skrývá. Ten zbytek je naším know-how, které si necháváme v detailech pro sebe. Právo spotřebitele je ale zachováno, protože 100% složení je vypsáno skupinově. Vymyslet a vyrábět receptury obsahující z obilovin výhradně rýži není jednoduchou záležitostí, což Vám potvrdí jakýkoliv výrobce granulí pro psy a kočky. I z tohoto důvodu si chceme „tajemství naší kuchyně" nechat pro sebe a volíme skupinové zobrazení informací ve složení. Pokud se evropské zákony změní a bude dovolen pouze jeden způsob – což by bylo jistě pro konečného spotřebitele přehlednější, kvůli porovnávání jednotlivých značek – změníme způsob označení podle požadavků EU a našich kontrolních úřadů.

Takže jestli to dobře chápu, tak zvolili skupinové vypsání, aby mohli mlžit ve složení a tím utajit recepturu a že je to pro jejich zákazníky nepřehledný je jim fuk. No od takového výrobce bych nekoupila ani granuli už z principu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den,
nemusíte se obávat naše krmivo svému psovi předložit, pokud je alergický na pšenici, kukuřici, oves, proso,... Nápis GRAIN FREE – RICE ONLY je pravdivý a toto krmivo neobsahuje jinou obilovinu než rýži. Není to o čtení mezi řádky, pouze se v označení držíme nařízeními Evropské unie a jedno z nich toto vyžaduje. Uvedené procento v závorce za jednotlivými surovinami je % konkrétní suroviny v celkové sušině výrobku a ne ve skupině, která danou surovinu předchází – vyžaduje takto nařízení EU. Aktuální nařízení dovolují označovat výrobky 2 způsoby – uvádět v surovinovém složení a) jednotlivé suroviny nebo b) celé skupiny (názvy skupin jsou stanoveny v katalogu krmných surovin EU). My jsme zvolili skupinový popis. Procentuálně a v závorce uvádíme informace o surovinách, kterých využíváme jako benefitů – do inzerce, na obale, letácích, bannerech apod. – to vyplývá opět z nařízení EU. I když pro člověka, který od rána do večera nestuduje různá nařízení a zákony týkající se krmiv, to příliš přehledné jistě nebude, pokud se nechceme vystavovat možným pokutám a postihům ze strany kontrolních úřadů, nelze to jinak.

http://www.nativia-pet.cz/vyziva

Zase to úžasné nečeské slovo benefit a odpověď, která zní dost podobně jako jisté příspěvky v této diskuzi... a pak že sem výrobce zcela jistě nechodí :)

Jo jo todle mi přišlo emilem,tak pevně doufám,že tomu tak je a to zvíře to neodnese,zdravotně,za dva týdny poreferuji výsledek z "pokusů na živém tvorovi"

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No zas to tak nepřehánějte, myslím, že budou určo lepší, než spousta jiných granulích prodáváná na českém trhu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo jo todle mi přišlo emilem,tak pevně doufám,že tomu tak je a to zvíře to neodnese,zdravotně,za dva týdny poreferuji výsledek z "pokusů na živém tvorovi"

Tak to budu zvědavá na výsledek :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to budu zvědavá na výsledek :)

Tak to mně taky zajímá

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Takže jestli to dobře chápu, tak zvolili skupinové vypsání, aby mohli mlžit ve složení a tím utajit recepturu a že je to pro jejich zákazníky nepřehledný je jim fuk. No od takového výrobce bych nekoupila ani granuli už z principu.

V dnešní době zajímá převážně každého cena a složení je až na druhém místě. Od té doby co si u pan Miloš udělal diskusní kroužek a pravděpodobně je to dobře, se zájem o složení trochu zvedl. Nicméně ze stranny výrobce je to dle možné legislativy jistá pojistka. Nepředpokládám, že složení, zajištění výroby, registrace a kompletní marketing spíchli za jeden večer od stolu u slkenky červeného vína, ale je to záležitost několika měsíců či let než se kolos Nativie rozjede tak aby byl bonitní, od toho to přeci dělají. Neřekla bych že by jiní výrobci byli schopní komunikace jako ze strany Nativie, pokud bych byla na jejich místě a věděla by jsem,že je to můj chleba, taky bych byla v rámci legislativy velice opatrná. A pochybuji, že pokud by jste si měla vybrat mezi Friskies nebo jinou marketovkou Vaše volba by byla jasná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V dnešní době zajímá převážně každého cena a složení je až na druhém místě. Od té doby co si u pan Miloš udělal diskusní kroužek a pravděpodobně je to dobře, se zájem o složení trochu zvedl. Nicméně ze stranny výrobce je to dle možné legislativy jistá pojistka. Nepředpokládám, že složení, zajištění výroby, registrace a kompletní marketing spíchli za jeden večer od stolu u slkenky červeného vína, ale je to záležitost několika měsíců či let než se kolos Nativie rozjede tak aby byl bonitní, od toho to přeci dělají. Neřekla bych že by jiní výrobci byli schopní komunikace jako ze strany Nativie, pokud bych byla na jejich místě a věděla by jsem,že je to můj chleba, taky bych byla v rámci legislativy velice opatrná. A pochybuji, že pokud by jste si měla vybrat mezi Friskies nebo jinou marketovkou Vaše volba by byla jasná.

Ani bych nečekal, že někdo vystartuje rovnou s velmi kvalitním výrobkem. V českých podmínkách vypálit rovnou s kvalitní superprémiovkou, nebo dokonce s holistickým jídlem nejde bez pořádného finančního zajištění a předem dobře "rozkopnutými" dveřmi na zahraniční trhy.
Jen doufám, že s k těm vyšším třídám nakonec propracují také (i když bych asi doporučil, aby se pak to krmivo jmenovalo jinak...víte, kdyby Delikan dnes udělal skutečně pořádné superprémiové jídlo, tak mu to stejně nikdo neuvěří, protože je to Delikan).
Snad by jen mohli mírnit to počáteční nadšení a nevrhat se do diskuzí na fórech tak bezhlavě (místy trochu až naivně). Třeba speciálně Ifauna je dost prošpikovaná lidmi, kteří tomu hodně rozumí (zdaleka to nejsem jen já), mnohdy profesionály v oboru. Ty tímhle krmivem neohromí, takže našlápnout v roli superborců (zdaleka ne všechny, ale některé příspěvky byly až srandovní) bylo dost mimo mísu. Ano máme tu levné české krmivo pro obyčejné lidi, kteří nemají na drahá krmiva. Je to rozumná volba pro ty co krmí různými Pedigree pal (mimochodem pekelně předraženými), Chappi a dalšími nesmysly (divili by jste se jak ohromný trh to je). Ne hrrr na ně....tady to působilo (s nadsázkou řečeno) místy až...dejte sem Orijen, my ho roztrhneme vedví...Miloš

Tak ten "KOLOS" Nativie mě dostal! Pro dnešek mám splněn příděl smíchu!A smích prý prodlužuje život,takže mě vlastně Nativie už pomohla .

Zdravím všechny, nejsem odborník, ale z této diskuze jsem mimo jiné pochopila, že Nativia je ,,odnož´´ od Fitminu. Dokázal by mi tu, prosím, někdo srozumitelně poradit, jestli je tedy lepší Fitmin nebo Nativia? Dle mého, není to nic extra, ale porovnal by mi někdo tato dvě krmiva?
Děkuji za slušné odpovědi... Iva

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Zdravím všechny, nejsem odborník, ale z této diskuze jsem mimo jiné pochopila, že Nativia je ,,odnož´´ od Fitminu. Dokázal by mi tu, prosím, někdo srozumitelně poradit, jestli je tedy lepší Fitmin nebo Nativia? Dle mého, není to nic extra, ale porovnal by mi někdo tato dvě krmiva?
Děkuji za slušné odpovědi... Iva

Myslím, že se mýlíte - někdo tu psal, že z fitminu se trhli nějací lidé a začali vyrábět Nativii, takže podle mě to je něco úplně jiného.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že se mýlíte - někdo tu psal, že z fitminu se trhli nějací lidé a začali vyrábět Nativii, takže podle mě to je něco úplně jiného.

Aha, dobrá. Nicméně můj dotaz stále platí :-) Iva

oboje hnusny cesky humusy...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Myslím, že se mýlíte - někdo tu psal, že z fitminu se trhli nějací lidé a začali vyrábět Nativii, takže podle mě to je něco úplně jiného.

přesně tak

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
oboje hnusny cesky humusy...

ale, ale nač taková kritika.....

Pane Miloši, prosím, napíšete mi zjednodušeně jaké granule se vám zdají z těchto dvou (FitminxNativia) lepší? Děkuji.,..

Koukám, že má někdo evidentně pořád zájem o to, aby téma Natívie nezapadlo, kdopak asi? smajlík

Koukám, tady je to samej odborník.
Házet špínu a mlít hubou umí každej. Ale kdo z vás ty granule doopravdy vyzkoušel?
Já vyzkoušela a už u Nativia zůstanu. A to jsem krmila ProPlanem a Royal Canin.
Pak poznáte, kolik si váš pes vzal z kterého krmení.. Je rozdíl na zahradě sbírat haldy nebo hromádky.
Mým pěti psům se zlepšila srst, jsou živější, žerou i ve vedrech, a to, co mi leží na zahradě, to je až k smíchu, jak je toho málo.

Paní se na začátku ptala, zda máte někdo zkušenost se značkou Nativia. Zatím jí tu odpovědělo na její otázku málo lidí. Takže odpovídám:
ANO MÁM. A VELMI DOBROU

Presne tak, jsou to vubec nejlepsi granule!

Nativia nemá s Fitminem nic společného, je to přímá konkurence. Spojitost je jen v tom že lidé kteří jsou v Nativii,, pracovali ještě před půl rokem pro Fitmin. Ale v marketinku a odchodě, takže si s Fitminu odnesli hlavně obchodní kontakty, ale o výrobě vědí pramálo. A to že ty jejich super české granule už dneska vyrábějí v Polsku se asi taky chlubit nebudou

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Koukám, tady je to samej odborník.
Házet špínu a mlít hubou umí každej. Ale kdo z vás ty granule doopravdy vyzkoušel?
Já vyzkoušela a už u Nativia zůstanu. A to jsem krmila ProPlanem a Royal Canin.
Pak poznáte, kolik si váš pes vzal z kterého krmení.. Je rozdíl na zahradě sbírat haldy nebo hromádky.
Mým pěti psům se zlepšila srst, jsou živější, žerou i ve vedrech, a to, co mi leží na zahradě, to je až k smíchu, jak je toho málo.

Paní se na začátku ptala, zda máte někdo zkušenost se značkou Nativia. Zatím jí tu odpovědělo na její otázku málo lidí. Takže odpovídám:
ANO MÁM. A VELMI DOBROU

Ano, pro ty, co přecházejí z obilného šrotu jako je ProPlan a RoyalCanin je to skutečně změna k lepšímu :)

Pro kreténa, který tohle napsal. Granule se vyrábí v Lipníku nad Bečvou a to opravdu v Polsku není.

Tak nevím, ale po shlédnutí všech těch příspěvků tady mi to připadá, že se téhle značky někdo hrozně bojí, že proti ní tak strašně bojuje a nasazuje. Ale proč? Když to bude šrot, tak se znemožní sami a když to bude lidem vyhovovat, tak holt se prodávat bude. Vždyť těch granulí už tu na trhu je tolik, že jedny se mezi nimi ztratí jako nic. Ale ještě než pořádně rozjedou prodej a už taková averze.......

Přesně tak:) Je to i o lidech. Někteří se nezajímají ani o svoji výživu a cpou se doma párkama, hranolkama a někteří si radši udělají rybu, zeleninu apod....

Někteří dávají svým psům hrůzy ve formě Royal Canin, Proplan, Hills, Purina, Brit, Nativia a další. Jiní použijí mozek a vyberou First Mate, Fromm Family, Orijen, Canidae, Canine Caviar, Artemis, GO, Blue Buffalo, Taste of the Wild, z evropskcýh Arden Grange, Belcando, Barking Heads.... Však ono se Vám to na mazlíčcích časem projeví Na trhu je velké množství opravdu kvalitních granulí i za slušnou cenu.

Pardon, Purina=Proplan. Měla tam být Eukanuba

pytel žrádla = 100%; z toho je 53% rýže, 31% maso, 5% drůbeží tuk... atd.
Takhle to chápu já.

Před skoro 2měsíci se tu rozpoutala až nevkusná diskuze bez špetky vlastních zkušeností okolo této značky. Otázka tedy zní: jaká je teď? Chci se podělit o svoji konkrétní zkušenost s tímto krmením. Za ty 2 měsíce jsem začal vídat Nativii ve stále více prodejnách. Což mě potěšilo, právě z důvodu té diskuze, kterou jsem si s otevřenými ústy nad názory samozvaných odborníků přečítal. Nevím, jestli měl výrobce nějaký výživářský problém, ale jelikož znám krámkaře-prodejce, takovéhle špatné zprávy se šíří rychle. Takže budeme předpokládat, že ne. Navíc jsem si nedávno zakoupil číslo MF Dnes, kvůli přiloženému Psímu albu. Ještě teď na to běží reklama v TV. Jsou tam i jiné české značky Brit Care, Calibra, Propesko, které inzerují buď na půl, nebo celé stránce, Nativii patří celá stránka, na které je napsáno, že Nativia přichází s 3kg balením. Z osobní zkušenosti vím, že jak takováhle inzerce, tak investice do výroby a obalů 3kg balení není nic levného. Buď Nativia vsadila vše na jednu kartu, nebo jim to prostě jde! Já jsem upřímě rád, jak kvůli těm škarohlídům v diskuzi, tak kvůli tomu, že pomalu vyrůstá další česká značka. Teď konkrétní zkušenost s krmivem, můj pes - pokusný králík, který kvůli mému povolání, ať chce nebo ne,mění krmivo každý půl rok, je alergický na kuřecí, proto krmím vždy buď Lamb, nebo Salmon, nebo cokoliv jiného. Tentokrát přešel z Brit Care, nic proti tomuto krmivu, naopak, psovi šlo velmi dobře. Ale byl jsem prostě zvědavý a Nativii Lamb and Rice vyzkoušel. Změnu jsem nezaznamenal, psovi chutná, je aktivní, zdravá srst, zuby vše OK, Přišli mi menší výkaly, což je dáno asi tou rýží. Navíc je oproti Brit Care levnější. Ale to mně nějak paty netrhá. Prostě hodnotím kladně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Před skoro 2měsíci se tu rozpoutala až nevkusná diskuze bez špetky vlastních zkušeností okolo této značky. Otázka tedy zní: jaká je teď? Chci se podělit o svoji konkrétní zkušenost s tímto krmením. Za ty 2 měsíce jsem začal vídat Nativii ve stále více prodejnách. Což mě potěšilo, právě z důvodu té diskuze, kterou jsem si s otevřenými ústy nad názory samozvaných odborníků přečítal. Nevím, jestli měl výrobce nějaký výživářský problém, ale jelikož znám krámkaře-prodejce, takovéhle špatné zprávy se šíří rychle. Takže budeme předpokládat, že ne. Navíc jsem si nedávno zakoupil číslo MF Dnes, kvůli přiloženému Psímu albu. Ještě teď na to běží reklama v TV. Jsou tam i jiné české značky Brit Care, Calibra, Propesko, které inzerují buď na půl, nebo celé stránce, Nativii patří celá stránka, na které je napsáno, že Nativia přichází s 3kg balením. Z osobní zkušenosti vím, že jak takováhle inzerce, tak investice do výroby a obalů 3kg balení není nic levného. Buď Nativia vsadila vše na jednu kartu, nebo jim to prostě jde! Já jsem upřímě rád, jak kvůli těm škarohlídům v diskuzi, tak kvůli tomu, že pomalu vyrůstá další česká značka. Teď konkrétní zkušenost s krmivem, můj pes - pokusný králík, který kvůli mému povolání, ať chce nebo ne,mění krmivo každý půl rok, je alergický na kuřecí, proto krmím vždy buď Lamb, nebo Salmon, nebo cokoliv jiného. Tentokrát přešel z Brit Care, nic proti tomuto krmivu, naopak, psovi šlo velmi dobře. Ale byl jsem prostě zvědavý a Nativii Lamb and Rice vyzkoušel. Změnu jsem nezaznamenal, psovi chutná, je aktivní, zdravá srst, zuby vše OK, Přišli mi menší výkaly, což je dáno asi tou rýží. Navíc je oproti Brit Care levnější. Ale to mně nějak paty netrhá. Prostě hodnotím kladně.

Á - naši výrobci Nativie se zase zviditelňují:-D! Nebuďte trapní a zaplaťte si pořádnou reklamu,místo trapného psaní do diskuzí.
A jaká je Nativia teď ? - furt stejně hnusná a neprodejná...

Vy jste tady propagoval Nativii už před těmi dvěmi měsíci, nebo to byl někdo jiný? :)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste tady propagoval Nativii už před těmi dvěmi měsíci, nebo to byl někdo jiný? :)

A co, ze tady pan propagoval Nativii uz pred dvema mesici? I kdyby propagoval. Jeho nazory mi tu prisli jako jedni z mala kvalitni a mne (laika) celkem presvedcil. Jinak absolutne nechapu posledni prispevek od 65... nevim jak dal. Proste reakce na pana 0.30. Myslim,ze pan zminil,ze si zaplatili reklamu celkem slusnou,tim naopak naznacil, ze se tady asi zas tak snazit propagovat znacku nemusi. Staci zapojit mozek. I mne naopak zajima nazor na tyto granule. Ale budu psat radsi na autorskou diskuzi, protoze tady se rady a pekne diskuze asi nedockam. Mirka smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A co, ze tady pan propagoval Nativii uz pred dvema mesici? I kdyby propagoval. Jeho nazory mi tu prisli jako jedni z mala kvalitni a mne (laika) celkem presvedcil. Jinak absolutne nechapu posledni prispevek od 65... nevim jak dal. Proste reakce na pana 0.30. Myslim,ze pan zminil,ze si zaplatili reklamu celkem slusnou,tim naopak naznacil, ze se tady asi zas tak snazit propagovat znacku nemusi. Staci zapojit mozek. I mne naopak zajima nazor na tyto granule. Ale budu psat radsi na autorskou diskuzi, protoze tady se rady a pekne diskuze asi nedockam. Mirka smajlík

No, asi vás přesvědčili právě proto, že jste laik. Protože to, co tady tvrdili o nutnosti uvádět ve složení příslušnou skupinu, kam surovina patří, pravda není a myslí si to kromě pána 0.30 zrovna zástupci Nativie na jejich stránkách. Což je samozřejmě jen shoda náhod :-)
A vykládat o tom, že má Nativie reklamu někde v časopise a tudíž určitě vydělávají, není logické, tyto věci spolu nesouvisí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, asi vás přesvědčili právě proto, že jste laik. Protože to, co tady tvrdili o nutnosti uvádět ve složení příslušnou skupinu, kam surovina patří, pravda není a myslí si to kromě pána 0.30 zrovna zástupci Nativie na jejich stránkách. Což je samozřejmě jen shoda náhod :-)
A vykládat o tom, že má Nativie reklamu někde v časopise a tudíž určitě vydělávají, není logické, tyto věci spolu nesouvisí.

Ani z Vás nemám pocit, že jste nějaký odborník, jednoduše jste to bez vysvětlení znegoval. Pobavme se o tom na úrovni, ne že:" prostě takhle to není a tyhle věci spolu nesouvisí, protože jsem to prostě řekl". Argumentujte trochu člověče! Je pravda, že moc není jak. Myslím, že citace z legislativy EU, kde je přesně napsáno, jak se má co uvádět, už tady bylo až až. Takže tohle prostě nevyvrátíte, A vůbec tímhle tím se už nemá cenu vůbec zabývat. Naopak mi to přijde, že má někdo strach z konkurence, což by mě dost pobavilo, aby měli zavedené značky strach z někoho, kdo začal prodávat před pár měsíci. Ale jak to tak vidím, do anonymní diskuze, po těch dvou měsících přestali chodit normální, objektivní a chytří lidé. A když přijdou, lidé jako Vy, je zase odradí. Ani se jim nedivím. Myslím, že i pro mě už anonymní diskuze ztrácí na věrohodnosti. Je zajímavé, že když tu někdo v diskuzi granuli pochválil a přidal i osobní zkušenost, nebo vysvětlení. Dostalo, se mu jen trapné odpovědi typu, je to šrot, bla bla bla. Kdyby někdo napsal, je to šrot a napsal věrohodnou špatnou zkušenost, i kdyby si ji vymyslel, když chce za každou cenu poškodit jakoukoliv značku, bral bych to a dalo by se o tom bavit. Byli tady i docela dobré názory, že by lidé chtěli radši novou supergranuli, než jen granuli dobrou o tom se dalo pěkně diskutovat. Ale tehdy stejně vlastně bez zkušenosti nikdo pořádně nevěděl jaká Nativia je. Teď už je to dál, Proto mě zajímali právě konkrétní krmení psi. Jak jsem tady psal už někde na začátku diskuze, pracuji v oboru už skoro 20let, dělal jsem pro různé výrobce, teď jsem ve svém a na psech mi prostě záleží a zajímám se o český trh nic víc, nic míň. Nikdy bych o žádném výrobci neřekl, něco úplně zlého, nebo nepravdivého. Respektuji všechny,protože každý má svoji filozofii,Ale v první řadě jde o psy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ani z Vás nemám pocit, že jste nějaký odborník, jednoduše jste to bez vysvětlení znegoval. Pobavme se o tom na úrovni, ne že:" prostě takhle to není a tyhle věci spolu nesouvisí, protože jsem to prostě řekl". Argumentujte trochu člověče! Je pravda, že moc není jak. Myslím, že citace z legislativy EU, kde je přesně napsáno, jak se má co uvádět, už tady bylo až až. Takže tohle prostě nevyvrátíte, A vůbec tímhle tím se už nemá cenu vůbec zabývat. Naopak mi to přijde, že má někdo strach z konkurence, což by mě dost pobavilo, aby měli zavedené značky strach z někoho, kdo začal prodávat před pár měsíci. Ale jak to tak vidím, do anonymní diskuze, po těch dvou měsících přestali chodit normální, objektivní a chytří lidé. A když přijdou, lidé jako Vy, je zase odradí. Ani se jim nedivím. Myslím, že i pro mě už anonymní diskuze ztrácí na věrohodnosti. Je zajímavé, že když tu někdo v diskuzi granuli pochválil a přidal i osobní zkušenost, nebo vysvětlení. Dostalo, se mu jen trapné odpovědi typu, je to šrot, bla bla bla. Kdyby někdo napsal, je to šrot a napsal věrohodnou špatnou zkušenost, i kdyby si ji vymyslel, když chce za každou cenu poškodit jakoukoliv značku, bral bych to a dalo by se o tom bavit. Byli tady i docela dobré názory, že by lidé chtěli radši novou supergranuli, než jen granuli dobrou o tom se dalo pěkně diskutovat. Ale tehdy stejně vlastně bez zkušenosti nikdo pořádně nevěděl jaká Nativia je. Teď už je to dál, Proto mě zajímali právě konkrétní krmení psi. Jak jsem tady psal už někde na začátku diskuze, pracuji v oboru už skoro 20let, dělal jsem pro různé výrobce, teď jsem ve svém a na psech mi prostě záleží a zajímám se o český trh nic víc, nic míň. Nikdy bych o žádném výrobci neřekl, něco úplně zlého, nebo nepravdivého. Respektuji všechny,protože každý má svoji filozofii,Ale v první řadě jde o psy.

Já jsem jen tvrdila, že nemáte pravdu, když tvrdíte, že je povinné ve složení uvádět skupinu, do které daná surovina patří. Odkázal jste mě na příslušné paragrafy a já si je se zájmem přečetla - a zjistila, že pravdu nemáte.

A když jde v první řade o psy - Nativie konzervuje granule látkami BHA a BHT, které jsou považovány za zvířecí karcinogeny. Pro mě se už tímto stávají nevyhovující. Ale když jste odborník s tolika zkušenostmi, tak mi třeba vysvětlíte, jak je to s těmito látkami ve skutečnosti?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Á - naši výrobci Nativie se zase zviditelňují:-D! Nebuďte trapní a zaplaťte si pořádnou reklamu,místo trapného psaní do diskuzí.
A jaká je Nativia teď ? - furt stejně hnusná a neprodejná...

Ježišmarjá!!!!! Tak to někomu vyhovuje!!!! Jste nějaká sekta nebo co, chováte se úplně stejně jako ti jehovisté, co tu zvoní a vnucují názory otravujou a obtěžujou.
Chápu, že krmíte něčím jiným nebo vůbec ničím, ale nemusíte hned každého odsuzovat!!!
Stejně toho koho napadáte akorát tak blbejma kecama naserete a just s tím krmit bude.
Granulí je milion na výběr, diskuzí o tom další milion, tak ať si to každý přebere a vybere, co mu vyhovuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem jen tvrdila, že nemáte pravdu, když tvrdíte, že je povinné ve složení uvádět skupinu, do které daná surovina patří. Odkázal jste mě na příslušné paragrafy a já si je se zájmem přečetla - a zjistila, že pravdu nemáte.

A když jde v první řade o psy - Nativie konzervuje granule látkami BHA a BHT, které jsou považovány za zvířecí karcinogeny. Pro mě se už tímto stávají nevyhovující. Ale když jste odborník s tolika zkušenostmi, tak mi třeba vysvětlíte, jak je to s těmito látkami ve skutečnosti?

V tom případě jste nečetla správně, nebo neumíte hledat, ale k tomu už se opravdu vracet nechci, jinak já jsem Vás konkrétně nikam neodkazoval, psal to tu jiný člověk, který dokonce do diskuze citoval z legislativy EU. K vaší otázce, nemám vystudovanou výživařinu, proto by bylo lepší Vás odkázat na nějakého odborníka. Každopádně se Vás chci zeptat, které granule takto,tzn. synteticky, konzervované nejsou? A kterými v tom případě krmíte vy? Samozřejmě existují, ale díky právě jejich přírodní konzervaci se jejich cena za 15kg pytel pohybuje cca2000,-, syteticky konzervuje většina značek, ať českých, či zahraničních a nevím o nějakém konkrétním problému u jakékoliv značky, že by právě tato syntetika způsobila nějakou pohromu, neznám ani výzkum, který by porovnával granule přírodně a synteticky konzervované a zjistil tak, zda se třeba u syntetických zkracuje doba života, nebo má pes nějaké nemoci. Podle mě takový výzkum není. Jinak máte pravdu, že BHA a BHT, se v určitém(velkém) množství stávají škodlivé. Výrobci si ale dávají pozor, aby konzervovali správně, nechtějí přece psa otrávit, to by byl asi jejich konec. Tyto konzervanty jsou samozřejmě povolené právě EU, kde je specifikováno i jejich maximální povolené množství. Přesné číslo nevím. Navíc jsou i vhodnější kvůli stálosti a konečné delší trvanlivosti granulí. Pokud je granule konzervovaná přírodní cestou vydrží třeba půl roku i míň, nebo se k tomu přidávají další syntetické látky, aby byla trvanlivost delší. Potom ale konzervace přírodní cestou trošku ztrácí smysl.Myslím, že není čeho se u těchto syntetik čehokoliv bát. U potravin pro lidi máte také syntetické látky, které se od určitého množství stávají škodlivými, ale to máte i u přírodních látek: cukr, sůl, otrávit se dá dokonce i vodou:-) takže záleží vždy na množství:-)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ježišmarjá!!!!! Tak to někomu vyhovuje!!!! Jste nějaká sekta nebo co, chováte se úplně stejně jako ti jehovisté, co tu zvoní a vnucují názory otravujou a obtěžujou.
Chápu, že krmíte něčím jiným nebo vůbec ničím, ale nemusíte hned každého odsuzovat!!!
Stejně toho koho napadáte akorát tak blbejma kecama naserete a just s tím krmit bude.
Granulí je milion na výběr, diskuzí o tom další milion, tak ať si to každý přebere a vybere, co mu vyhovuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V tom případě jste nečetla správně, nebo neumíte hledat, ale k tomu už se opravdu vracet nechci, jinak já jsem Vás konkrétně nikam neodkazoval, psal to tu jiný člověk, který dokonce do diskuze citoval z legislativy EU. K vaší otázce, nemám vystudovanou výživařinu, proto by bylo lepší Vás odkázat na nějakého odborníka. Každopádně se Vás chci zeptat, které granule takto,tzn. synteticky, konzervované nejsou? A kterými v tom případě krmíte vy? Samozřejmě existují, ale díky právě jejich přírodní konzervaci se jejich cena za 15kg pytel pohybuje cca2000,-, syteticky konzervuje většina značek, ať českých, či zahraničních a nevím o nějakém konkrétním problému u jakékoliv značky, že by právě tato syntetika způsobila nějakou pohromu, neznám ani výzkum, který by porovnával granule přírodně a synteticky konzervované a zjistil tak, zda se třeba u syntetických zkracuje doba života, nebo má pes nějaké nemoci. Podle mě takový výzkum není. Jinak máte pravdu, že BHA a BHT, se v určitém(velkém) množství stávají škodlivé. Výrobci si ale dávají pozor, aby konzervovali správně, nechtějí přece psa otrávit, to by byl asi jejich konec. Tyto konzervanty jsou samozřejmě povolené právě EU, kde je specifikováno i jejich maximální povolené množství. Přesné číslo nevím. Navíc jsou i vhodnější kvůli stálosti a konečné delší trvanlivosti granulí. Pokud je granule konzervovaná přírodní cestou vydrží třeba půl roku i míň, nebo se k tomu přidávají další syntetické látky, aby byla trvanlivost delší. Potom ale konzervace přírodní cestou trošku ztrácí smysl.Myslím, že není čeho se u těchto syntetik čehokoliv bát. U potravin pro lidi máte také syntetické látky, které se od určitého množství stávají škodlivými, ale to máte i u přírodních látek: cukr, sůl, otrávit se dá dokonce i vodou:-) takže záleží vždy na množství:-)

To je teda argument jak prase. Nějak zapomínáte, že ten pes to žere denně, na rozdíl od lidí, kteří mají pestřejší stravu, takže i když v jedné dávce je jen povolené množství, za pár měsíců nebo let denního krmení tímto má pes na rakovinu našlápnuto slušně. U lidí jsou takovéto látky obvykle povolené jen v jídlech občasné spotřeby jako je hořčice, tatarka a pod. a do psa vy to klidně cpete denně a je vám to jedno? Mě teda na mých psem záleží a nic takového bych jim nedala. Jo a ne všechny přírodně konzervované značky stojí 2 tisíce, lidi nejsou blbý a takovýmhle lhaním si fakt zákazníky nenaženete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je teda argument jak prase. Nějak zapomínáte, že ten pes to žere denně, na rozdíl od lidí, kteří mají pestřejší stravu, takže i když v jedné dávce je jen povolené množství, za pár měsíců nebo let denního krmení tímto má pes na rakovinu našlápnuto slušně. U lidí jsou takovéto látky obvykle povolené jen v jídlech občasné spotřeby jako je hořčice, tatarka a pod. a do psa vy to klidně cpete denně a je vám to jedno? Mě teda na mých psem záleží a nic takového bych jim nedala. Jo a ne všechny přírodně konzervované značky stojí 2 tisíce, lidi nejsou blbý a takovýmhle lhaním si fakt zákazníky nenaženete.

Cukr, sůl, voda, konzervanty, syntetika, barviva, atd. Musela byste konzumovat denně čerstvé, nejlépe vlastnoručně vyrobené z vlastního chovu, či zahrádky. A to prostě neděláte, pochybuju, že si doma vyrábíte třeba jogurt:-). Navíc tím jak je ta naše strava pestrá, jde do těla těch ve velkém množství škodlivých látek mnohem víc druhů a v mnohem větším množství. Ale ani Vašemu psovi ani Vám nic nehrozí, protože jak už jsem řekl je to o množství. To by Váš pes musel sežrat třeba půl pytle denně, ale to kdyby to do něj v takovém množství vůbec lezlo, by zemřel dříve na obezitu než na rakovinu. Jinak máte pravdu, že do svého krámu tímhle psaním zákazníky nenaženu. Ani nevím jak bych to zrovna v téhle diskuzi udělal. Už vím, lidi přijďte koupit nejen Nativii!! A to je argument jako prase

A ještě jste mi nenapsala ty přírodně konzervované. Tím pádem, čím krmíte i vy..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cukr, sůl, voda, konzervanty, syntetika, barviva, atd. Musela byste konzumovat denně čerstvé, nejlépe vlastnoručně vyrobené z vlastního chovu, či zahrádky. A to prostě neděláte, pochybuju, že si doma vyrábíte třeba jogurt:-). Navíc tím jak je ta naše strava pestrá, jde do těla těch ve velkém množství škodlivých látek mnohem víc druhů a v mnohem větším množství. Ale ani Vašemu psovi ani Vám nic nehrozí, protože jak už jsem řekl je to o množství. To by Váš pes musel sežrat třeba půl pytle denně, ale to kdyby to do něj v takovém množství vůbec lezlo, by zemřel dříve na obezitu než na rakovinu. Jinak máte pravdu, že do svého krámu tímhle psaním zákazníky nenaženu. Ani nevím jak bych to zrovna v téhle diskuzi udělal. Už vím, lidi přijďte koupit nejen Nativii!! A to je argument jako prase

Nemusím konzumovat denně čerstvé, ale taky nemusím já ani můj pes konzumovat denně látky, u kterých byla rakovinotvornost už prokázaná. A ano, je to o množství, ale ne jen v jedné dávce, látky se taky v těle mohou kumulovat, takže škodí až dlouhodobá konzumace. Já denně nejím to samý po celý léta, ale mnozí psi jo a kumulace BHA nebo BHT v těle jim může způsobit rakovinu. Takže o tom, že by pes musel sežrat půl pytle to fakt není a vy to jistě víte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A ještě jste mi nenapsala ty přírodně konzervované. Tím pádem, čím krmíte i vy..

Přírodně konzervovaných značek je vícero, stačí si tady projet diskuze o granulích, je tam všechno vypsané.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přírodně konzervovaných značek je vícero, stačí si tady projet diskuze o granulích, je tam všechno vypsané.

Já vím, chtěl jsem to vědět od aktivně odporující paní. Prostě jsem chtěl vědět čím krmí ona.

Předchozí
1
2
1 / 2
Další

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:

Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve

Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výrobu veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu uveďte skutečnou cenu za zvíře (v případě různé ceny štěňat nebo koťat ve vrhu uveďte prosím průměrnou cenu za štěně/kotě). Cenu nemusíte v nabídce zveřejnit, její uvedení je ale důležité pro naše kontrolní mechanismy. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:

Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.

Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:

podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.

Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.

Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu

Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu. Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).
V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.
Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel). Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit. V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.
U psů a koček nepovolujeme inzeráty, které nabízejí dovoz zvířete či doručení kurýrní službou (včetně specializovaných služeb pro dovoz zvířat). Zvíře musí být vyzvednuto ve svém původním domově (mláďata v místě, kde žije jejich matka).

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:

s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.

Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: . Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu , přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6 Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7 Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.4).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1.Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. 4. 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken

Nativia granule

Toto diskusní vlákno obsahuje příliš mnoho záznamů

Přidejte reakci

Citace:

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Všeobecná pravidla inzerce

Inzerce zvířat

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Další všeobecné podmínky inzerce

Jakou inzerci přijímáme

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Nahlášení nevhodného obsahu

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

3. Uživatelský účet

4. Podmínky služby

5. Využívání služby

6. Licenční ujednání

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

8. Ochrana osobních údajů

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

10. Doručování – právní jednání

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

12. Systém vyřizování stížností

13. Závěrečná ustanovení

Opravdu chcete vložit příspěvek do této diskuse?

Kontakt do redakce webu

Uživatel bez profilového účtu