Kupírování – Praha západ

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kupírování uší je snad nějaká prevence? Dokonce to není ani pohodlnost.

Je to debilita. Chci psa s ušima nahoru, ale koupím si psa s ušima dolů a pak si ho nechám ostříhat do požadovaného tvaru.

Souhlas.Je to mrzačení psu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A myslíte, že má v této diskuzi smysl mávat tituly?
Já si to nemyslím.

Když si myslíte, že jste chytřejší a o mnoho zkušenější, než veterinář, prosím. Tak můžete své psy taky operovat, ne?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jenomže v tomto případě to není prevence, ale pohodlnost. Kolikrát Vám to tu má ještě někdo napsat? Vy si melete pořád dokola jak kolovrátek, a nezvládla by jste vychovat ani jezevčíka.

reagovala jsem na názor, že furt dokola mluvíme o prevenci, a hele už to není ani prevence. JE to prevence a to zdravotní i sociální (úbytek nechtěných štěňat). To je na tom podstatné,
a o moji schopnost vychovat psa se nebojte, mám složitější psy než je jezevčík, tady se nemluvilo o výchově ale o převýchově a to, přiznávám, jsem nikdy nedělala,a a nevím, zda bych to zvládla. Kolikpak vy jste převychoval problemtických útulkových pejsků?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A myslíte, že má v této diskuzi smysl mávat tituly?
Já si to nemyslím.

no, pokud je to titul MVDr, pak to v této diskuzi smysl má.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je furt dokola, smiřte se s tím, že ne každý má tak jednoduché vidění světa a nemá tak úžasně jasno ve věcech, o kterých toho evidentně moc neví..

Moje plemeno se kupírovalo odjakživa, resp. již první fotografie z konce 19. století ukazují psy pouze kupírované. V mnoha, mnoha zemích se ostatně dosud kupíruje, a jsou to země kynologicky vyspělé.
Mimochodem, ucho dolů je přímým důsledkem chovatelské činnosti lidí, kteří jej ale v minulosti kupírovali- proto neexistuje žádná šelma, která by měla "přirozeně" ucho dolů. To má třeba taky nějakej důvod...
Já toto plemeno chovám 43 let, a pro mě je daleko krásnější s ušima nahoru. Je to plemeno hodně chlupaté, takže ty uši nahoru byly daleko příjemnější na údržbu, i když nezastírám, že u mě převažují klady estetické nad zdravotními. Kupírování prováděné veterinářem za týrání nepovažuji (možná na rozdíl od vás jsem bývala pomocníkem při tomto zákroku, a tak vím, jak jej štěňata snášela).
Dnes pochopitelně dodržuju zákon a moji psi jsou už nekupírovaní, ale nijak z toho blahem nehejkám.
A o výměně plemene neuvažuji, neb mi vyhovuje povahou i vzhledem. Tedy až na ty uši.
Ale mám právo si o tom zákazu myslet svoje.
Vy si o tom taky myslete svoje, ale ušetřete nás těch všeobecných proklamací.

konečně jste vyloupla jádro pudla VÁM se to mrzačení pejskůl prostě líbi, takže z toho hlediska PRO VÁS je nepodstatné, zda je to bolí, zda jim to vadí, je potřeba, aby vyhověli vašemu podivnému vkusu - to je celý váš argument. Klady estetické?! to je vážně sranda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A kupírování uší je snad nějaká prevence? Dokonce to není ani pohodlnost.

Je to debilita. Chci psa s ušima nahoru, ale koupím si psa s ušima dolů a pak si ho nechám ostříhat do požadovaného tvaru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kynologická veřejnost ( nebo chcete-li pejskařská ) je rozdělena na dva tábory :
Kupírovat x nekupírovat; kastrovat x nekastrovat. Tak se s tím smiřte.

no to tedy nením kynologická veřejnost kupírování nechce a proto to prosadila, ale mezi kynologi je několik staromilců s pochybným vkusem a ti si kupírovat přejí, ať se to psům líbí nebo ne. Takže žádné dva tábory - kynologická veřejnost a mezi nimi pár černých ovcí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, pokud je to titul MVDr, pak to v této diskuzi smysl má.

A to je jediná MVDr. v této diskuzi? Jste si jistý/jistá?
Z čeho tak usuzujete?
Navíc znám veterináře, kteří kupírování za týrání nepovažují (ač sami již pochopitelně nekupírují). Co to znamená? Nic jiného než to, že názor na kupírování je prostě názorem člověka, jednotlivce, bez ohledu na jeho odborné vzdělání. Názor na kupírování může mít jak veterinář, tak i dělník ve šroubárně.

Možná vás to překvapí, ale na světě je mnoho, opravdu mnoho zemí, kde je kupírování povoleno. A jsou mezi nimi i vyspělé země. Myslíte si opravdu, že u nás víme, co je týrání a u nich to nevědí? U nás jsme odborníci, a jinde ne? Z čeho pramení ta vaše namyšlenost, že "my" víme, zatímco "oni" nevědí...

Víte, kdo prosadil zákaz kupírování u nás? Nebyla to kynologická veřejnost, nebyli to ani veterináři, byli to různé aktivistické skupiny, které našly z různých zástupných důvodů zastání v parlamentu. Kynologů- odborníků, ani veterinářů mezi těmito tzv. ochránci moc nebylo. Ano, jsou země, kde se nekupíruje už dlouho, ale zrovna tak jsou země, kde se kupíruje dodnes. Takže ne "pár černých ovcí" jak si povýšeně myslíte, ale stále ještě velká část území Evropy, o zámoří ani nemluvím.

U nás navíc naprosto nesmyslné znění zákona o "propagaci týrání", což znemožňuje kupírovaného psa i ukázat. V praxi to znamená, že se na výstavách či na závodech se nemůže objevit ani legálně kupírovaný pes (speciálně pro vás dovysvětlím: tím myslím psa zahraničního ze země, kde je kupírování povoleno), což už je úplná kravina, jdoucí přímo proti rozvoji jednotlivých plemen.

Ale protože se nedomnívám, že byste mé argumenty chtěla pochopit (ani v této, ani v jiných zdejších diskuzích jsem nezaznamenala, že byste chtěla naslouchat názorům jiných), budu se nadále věnovat již mým psům a ne, s prominutím, vašim výlevům.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to je jediná MVDr. v této diskuzi? Jste si jistý/jistá?
Z čeho tak usuzujete?
Navíc znám veterináře, kteří kupírování za týrání nepovažují (ač sami již pochopitelně nekupírují). Co to znamená? Nic jiného než to, že názor na kupírování je prostě názorem člověka, jednotlivce, bez ohledu na jeho odborné vzdělání. Názor na kupírování může mít jak veterinář, tak i dělník ve šroubárně.

Možná vás to překvapí, ale na světě je mnoho, opravdu mnoho zemí, kde je kupírování povoleno. A jsou mezi nimi i vyspělé země. Myslíte si opravdu, že u nás víme, co je týrání a u nich to nevědí? U nás jsme odborníci, a jinde ne? Z čeho pramení ta vaše namyšlenost, že "my" víme, zatímco "oni" nevědí...

Víte, kdo prosadil zákaz kupírování u nás? Nebyla to kynologická veřejnost, nebyli to ani veterináři, byli to různé aktivistické skupiny, které našly z různých zástupných důvodů zastání v parlamentu. Kynologů- odborníků, ani veterinářů mezi těmito tzv. ochránci moc nebylo. Ano, jsou země, kde se nekupíruje už dlouho, ale zrovna tak jsou země, kde se kupíruje dodnes. Takže ne "pár černých ovcí" jak si povýšeně myslíte, ale stále ještě velká část území Evropy, o zámoří ani nemluvím.

U nás navíc naprosto nesmyslné znění zákona o "propagaci týrání", což znemožňuje kupírovaného psa i ukázat. V praxi to znamená, že se na výstavách či na závodech se nemůže objevit ani legálně kupírovaný pes (speciálně pro vás dovysvětlím: tím myslím psa zahraničního ze země, kde je kupírování povoleno), což už je úplná kravina, jdoucí přímo proti rozvoji jednotlivých plemen.

Ale protože se nedomnívám, že byste mé argumenty chtěla pochopit (ani v této, ani v jiných zdejších diskuzích jsem nezaznamenala, že byste chtěla naslouchat názorům jiných), budu se nadále věnovat již mým psům a ne, s prominutím, vašim výlevům.

Za propagaci týrání si vy střihači uší můžete sami. Ono v prvním zákoně to nebylo. Tzv. propagace týrání byla zavedena až poté, co už zákaz kupírování trval snad deset let - tzn. dost času, aby psi kupírování před zákazem umřeli věkem, ale místo toho, aby tato divná móda zmizela, kupírovaní psi běhali po výstavách pořád - protože střihači na zákon kašlali. Tohle s tou propagací je prostě jen donucovací prostředek, protože jinak jim nedocházelo, že je to nežádoucí.

Co se zákonů týče, kupírování je nelegální v naprosté většině Evropských států, představte si to.

Co se zámoří týče, zakazuje jen většina kanadských provincií.. a co se USA týče, to není z hlediska zvířecích zákonů žádný vzor, naopak, těžký středověk.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no to tedy nením kynologická veřejnost kupírování nechce a proto to prosadila, ale mezi kynologi je několik staromilců s pochybným vkusem a ti si kupírovat přejí, ať se to psům líbí nebo ne. Takže žádné dva tábory - kynologická veřejnost a mezi nimi pár černých ovcí.

Jestli to není celé opačně, že větší části chovatelů kupírování uší nevadí a vrátila by se k němu,
jenom na tyhle diskuze, kde pár pomatených blbek pořád dokola mele svou, nechodí. A tím mezi námi kynologi končím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A to je jediná MVDr. v této diskuzi? Jste si jistý/jistá?
Z čeho tak usuzujete?
Navíc znám veterináře, kteří kupírování za týrání nepovažují (ač sami již pochopitelně nekupírují). Co to znamená? Nic jiného než to, že názor na kupírování je prostě názorem člověka, jednotlivce, bez ohledu na jeho odborné vzdělání. Názor na kupírování může mít jak veterinář, tak i dělník ve šroubárně.

Možná vás to překvapí, ale na světě je mnoho, opravdu mnoho zemí, kde je kupírování povoleno. A jsou mezi nimi i vyspělé země. Myslíte si opravdu, že u nás víme, co je týrání a u nich to nevědí? U nás jsme odborníci, a jinde ne? Z čeho pramení ta vaše namyšlenost, že "my" víme, zatímco "oni" nevědí...

Víte, kdo prosadil zákaz kupírování u nás? Nebyla to kynologická veřejnost, nebyli to ani veterináři, byli to různé aktivistické skupiny, které našly z různých zástupných důvodů zastání v parlamentu. Kynologů- odborníků, ani veterinářů mezi těmito tzv. ochránci moc nebylo. Ano, jsou země, kde se nekupíruje už dlouho, ale zrovna tak jsou země, kde se kupíruje dodnes. Takže ne "pár černých ovcí" jak si povýšeně myslíte, ale stále ještě velká část území Evropy, o zámoří ani nemluvím.

U nás navíc naprosto nesmyslné znění zákona o "propagaci týrání", což znemožňuje kupírovaného psa i ukázat. V praxi to znamená, že se na výstavách či na závodech se nemůže objevit ani legálně kupírovaný pes (speciálně pro vás dovysvětlím: tím myslím psa zahraničního ze země, kde je kupírování povoleno), což už je úplná kravina, jdoucí přímo proti rozvoji jednotlivých plemen.

Ale protože se nedomnívám, že byste mé argumenty chtěla pochopit (ani v této, ani v jiných zdejších diskuzích jsem nezaznamenala, že byste chtěla naslouchat názorům jiných), budu se nadále věnovat již mým psům a ne, s prominutím, vašim výlevům.

1) já o voze y vy o koze. na námitku, že titul není v této diskuzi důležitý podotýkám, že MVDr ano a co vy dodáte .- kecy. Je mi zcela jedno, kdo má jaký titul, ale pochybuji,. i z hlediska častých chyb, že někteří mají dokončené základní vzdělání.

Názor na kupírování může jistě mít i mimozemšťan, nebo klokani, nicméne názor psů samotných si jistě dovedeme představit a proto - NE kupírování.

Na světeě není mnoho zemí, kde je kupirování povoleno, ještě méně tech (pokud vůbec), kde je vyžadováno či propagováno. A ano, pokud je někde kupírování povoleno, jejich odborníci by si měli doplnit vzdělání a zkusit to s empatií. Pokud se týká zámoří . jaké normy na jídlo, pracovněprávní zákonodárství takové normy pro psy - prachy jsou nadevše.

Jakpak, prosím pěkně, víte, že v aktivistických skupinách nebyli zapálení, znalí a vzdělaní kynologové?Že to nebyli představitelé většiny kynologické veřejnosti? Že tam chyběli veterináři? a pokud si to myslíte, nemáte pravdu, byli to zejména veterináři, chovatelé a zapálení kynologové, kteří měli dost trápení psů. Vy sám o tom asi mnoho nevíte, jinak byste věděl, jaké potíže a vleklé, znamenalo kupírování oušek. Vylepovalo se, přestřihávalo se, uši byly stále špatně,. Najděte si kynologické časopisy z té doby a pobavte se.

Pokud už vůbec v Evropě je nikoliv povoleno, ale tolerováno kupírování psů, stále těch zemí ubývá, už nekupírovaní psi jsou postaveni kujpírovaným na roveň a já myslím, že stejně jako u nás, se čeká na vymření kupírovaní generace, aby bylo kupírování zakázáno všude a zcela - například v Rusku je tento tred i u národních plemen zcela zřejmý. Lidé, kteří mají rozum, se přizpůsobí včas, nebo jejich následni kupírovaní psi budou mít po šancích.

je naprosto v pořádku a já tomu tleskám, že je zákaz vystavování kupírovaných psů, ať jsou odkudkoliv, zásada teritoriality v tomto případě naplno doléhá, na našem území jsou kupírovaní psi (a hlavně jejich páni jako kynologové ) nežádoucí .Vy jako byste si myslel, že jak šmiknete pejskovi ouško, rázem je z dobráka (doga, dobroš) zlý trhač a navíc z kriplíka by byl šampion, - ale tomu sám nevěříte. Zlobí vás, že nemůžete podvádět a hovět svému podivnému vkusu zákon nezákon?Je to tak v pořádku.

Není to tak, že já vaše argumenty nechápum jen s tou výhradou, že to nejsou žádné argumenty, ale jen tlachy, napiště - mně se to líbí, a že to psa bolí je mi fuk - a bude to kratší, stejně jsme to, myslím, všichni tak i pochopili

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli to není celé opačně, že větší části chovatelů kupírování uší nevadí a vrátila by se k němu,
jenom na tyhle diskuze, kde pár pomatených blbek pořád dokola mele svou, nechodí. A tím mezi námi kynologi končím.

samozřejmě, nositelé "pravdy" se musejí snižovat k urážkám oponentů. a odpovím, větší části kynologů přišlo velice vhod, že psi jsou nekupírovaní a že se kupírovat nesmí. Exoty to ale ranilo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1) já o voze y vy o koze. na námitku, že titul není v této diskuzi důležitý podotýkám, že MVDr ano a co vy dodáte .- kecy. Je mi zcela jedno, kdo má jaký titul, ale pochybuji,. i z hlediska častých chyb, že někteří mají dokončené základní vzdělání.

Názor na kupírování může jistě mít i mimozemšťan, nebo klokani, nicméne názor psů samotných si jistě dovedeme představit a proto - NE kupírování.

Na světeě není mnoho zemí, kde je kupirování povoleno, ještě méně tech (pokud vůbec), kde je vyžadováno či propagováno. A ano, pokud je někde kupírování povoleno, jejich odborníci by si měli doplnit vzdělání a zkusit to s empatií. Pokud se týká zámoří . jaké normy na jídlo, pracovněprávní zákonodárství takové normy pro psy - prachy jsou nadevše.

Jakpak, prosím pěkně, víte, že v aktivistických skupinách nebyli zapálení, znalí a vzdělaní kynologové?Že to nebyli představitelé většiny kynologické veřejnosti? Že tam chyběli veterináři? a pokud si to myslíte, nemáte pravdu, byli to zejména veterináři, chovatelé a zapálení kynologové, kteří měli dost trápení psů. Vy sám o tom asi mnoho nevíte, jinak byste věděl, jaké potíže a vleklé, znamenalo kupírování oušek. Vylepovalo se, přestřihávalo se, uši byly stále špatně,. Najděte si kynologické časopisy z té doby a pobavte se.

Pokud už vůbec v Evropě je nikoliv povoleno, ale tolerováno kupírování psů, stále těch zemí ubývá, už nekupírovaní psi jsou postaveni kujpírovaným na roveň a já myslím, že stejně jako u nás, se čeká na vymření kupírovaní generace, aby bylo kupírování zakázáno všude a zcela - například v Rusku je tento tred i u národních plemen zcela zřejmý. Lidé, kteří mají rozum, se přizpůsobí včas, nebo jejich následni kupírovaní psi budou mít po šancích.

je naprosto v pořádku a já tomu tleskám, že je zákaz vystavování kupírovaných psů, ať jsou odkudkoliv, zásada teritoriality v tomto případě naplno doléhá, na našem území jsou kupírovaní psi (a hlavně jejich páni jako kynologové ) nežádoucí .Vy jako byste si myslel, že jak šmiknete pejskovi ouško, rázem je z dobráka (doga, dobroš) zlý trhač a navíc z kriplíka by byl šampion, - ale tomu sám nevěříte. Zlobí vás, že nemůžete podvádět a hovět svému podivnému vkusu zákon nezákon?Je to tak v pořádku.

Není to tak, že já vaše argumenty nechápum jen s tou výhradou, že to nejsou žádné argumenty, ale jen tlachy, napiště - mně se to líbí, a že to psa bolí je mi fuk - a bude to kratší, stejně jsme to, myslím, všichni tak i pochopili

Vaši neustálou agresi přičítám především anonymnímu prostoru. Pro lidi s určitou psychikou je "anonymita" dar, protože si tak bezplatně mohou léčit svoji duši.
Nevěřím, že i v reálu jste tak nesnášenlivá, jednoduchá a nelítostná osoba. Pokud ano, pak lituju vaše okolí.
Diskuze s vámi je totální ztráta času, a já se radši budu věnovat svým psům.
Už mě dál citovat nemusíte, protože budete pořvávat na zavřené dveře,
Howgh.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vaši neustálou agresi přičítám především anonymnímu prostoru. Pro lidi s určitou psychikou je "anonymita" dar, protože si tak bezplatně mohou léčit svoji duši.
Nevěřím, že i v reálu jste tak nesnášenlivá, jednoduchá a nelítostná osoba. Pokud ano, pak lituju vaše okolí.
Diskuze s vámi je totální ztráta času, a já se radši budu věnovat svým psům.
Už mě dál citovat nemusíte, protože budete pořvávat na zavřené dveře,
Howgh.

jasně, kdo nesouhlasí s vašimi názory je zločinec, hlupák ba vrah, nicméně jedno má k dobru - nechce trápit psy.

Já zase věřím tomu, že jste zvyklý se prosadit bez ohledu na pravdu a bez ohledu na ostatní no a tady to nějak nevychází. Buďte ubezpečen, že se nebojím sama za sebe mluvit i tváří v tvář, nepotřebuju na to anonymní prostor.

Souhlasím, už nediskutujte, protože diskuze znamená výměnu argumentů a vy žádné na na výměnu nemáte a navíc nejste zvyklý počítat s názory ostatních - musí být po vašem ať nemáte či máte pravdu .

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chytrá rada od někoho, kdo by řešil dominantní chování jezevčíka zavíráním do klece je opravdu k nezaplacení. Vy také nemáte přijatelný argument proč kastrovat zdravá zvířata a pořád dokola se oháníte prevencí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli to není celé opačně, že větší části chovatelů kupírování uší nevadí a vrátila by se k němu,
jenom na tyhle diskuze, kde pár pomatených blbek pořád dokola mele svou, nechodí. A tím mezi námi kynologi končím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
1) já o voze y vy o koze. na námitku, že titul není v této diskuzi důležitý podotýkám, že MVDr ano a co vy dodáte .- kecy. Je mi zcela jedno, kdo má jaký titul, ale pochybuji,. i z hlediska častých chyb, že někteří mají dokončené základní vzdělání.

Názor na kupírování může jistě mít i mimozemšťan, nebo klokani, nicméne názor psů samotných si jistě dovedeme představit a proto - NE kupírování.

Na světeě není mnoho zemí, kde je kupirování povoleno, ještě méně tech (pokud vůbec), kde je vyžadováno či propagováno. A ano, pokud je někde kupírování povoleno, jejich odborníci by si měli doplnit vzdělání a zkusit to s empatií. Pokud se týká zámoří . jaké normy na jídlo, pracovněprávní zákonodárství takové normy pro psy - prachy jsou nadevše.

Jakpak, prosím pěkně, víte, že v aktivistických skupinách nebyli zapálení, znalí a vzdělaní kynologové?Že to nebyli představitelé většiny kynologické veřejnosti? Že tam chyběli veterináři? a pokud si to myslíte, nemáte pravdu, byli to zejména veterináři, chovatelé a zapálení kynologové, kteří měli dost trápení psů. Vy sám o tom asi mnoho nevíte, jinak byste věděl, jaké potíže a vleklé, znamenalo kupírování oušek. Vylepovalo se, přestřihávalo se, uši byly stále špatně,. Najděte si kynologické časopisy z té doby a pobavte se.

Pokud už vůbec v Evropě je nikoliv povoleno, ale tolerováno kupírování psů, stále těch zemí ubývá, už nekupírovaní psi jsou postaveni kujpírovaným na roveň a já myslím, že stejně jako u nás, se čeká na vymření kupírovaní generace, aby bylo kupírování zakázáno všude a zcela - například v Rusku je tento tred i u národních plemen zcela zřejmý. Lidé, kteří mají rozum, se přizpůsobí včas, nebo jejich následni kupírovaní psi budou mít po šancích.

je naprosto v pořádku a já tomu tleskám, že je zákaz vystavování kupírovaných psů, ať jsou odkudkoliv, zásada teritoriality v tomto případě naplno doléhá, na našem území jsou kupírovaní psi (a hlavně jejich páni jako kynologové ) nežádoucí .Vy jako byste si myslel, že jak šmiknete pejskovi ouško, rázem je z dobráka (doga, dobroš) zlý trhač a navíc z kriplíka by byl šampion, - ale tomu sám nevěříte. Zlobí vás, že nemůžete podvádět a hovět svému podivnému vkusu zákon nezákon?Je to tak v pořádku.

Není to tak, že já vaše argumenty nechápum jen s tou výhradou, že to nejsou žádné argumenty, ale jen tlachy, napiště - mně se to líbí, a že to psa bolí je mi fuk - a bude to kratší, stejně jsme to, myslím, všichni tak i pochopili

Vskutku dlouhatááánský příspěvek. Jen se stručně zeptám : Jak dlouho jste chovala plemeno, které se kupírovalo, kolik psů jste nechala kupírovat, že o tom umíte tak sáhodlouze psát ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vskutku dlouhatááánský příspěvek. Jen se stručně zeptám : Jak dlouho jste chovala plemeno, které se kupírovalo, kolik psů jste nechala kupírovat, že o tom umíte tak sáhodlouze psát ?

Nikdy žádné takové plemeno nechovala ... Ona množila pouze bezpapíráky. A všechny psy by nejraděj nechala vykastrovat a tím by vyřešila všechny problémy světa.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vskutku dlouhatááánský příspěvek. Jen se stručně zeptám : Jak dlouho jste chovala plemeno, které se kupírovalo, kolik psů jste nechala kupírovat, že o tom umíte tak sáhodlouze psát ?

Nejsem ten, koho se dotazujete, ale váš dotaz stejně nechápu. Myslíte, že když pisatel nechoval plemeno, kterému lidé ořezávali uši, že to nějak snižuje jeho argumenty?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem ten, koho se dotazujete, ale váš dotaz stejně nechápu. Myslíte, že když pisatel nechoval plemeno, kterému lidé ořezávali uši, že to nějak snižuje jeho argumenty?

Já zase dotaz plně chápu, protože nejvíce o kupírování vždy melou lidé a nejvíce odpůrců se vždy rekrutuje z řad těch teoretiků, co žádné plemeno co se kdy kupírovalo a kupíruje neměli a nechovali. A mají o tom jen teoretické znalosti nebo to co o tom někde četli nebo slyšeli od stejných teoretiků jako jsou oni sami.

Proboha na to, aby člověk věděl, že se psům kupírují uši jen pro to, že se páníčkům ti psi jinak nelíbí, to plemeno chovat nepotřebujete.
Na to, aby si někdo udělal názor, že řezat do živé tkáně kvůli lidskému rozmaru, je blbost, to plemeno taky chovat nepotřebuje.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proboha na to, aby člověk věděl, že se psům kupírují uši jen pro to, že se páníčkům ti psi jinak nelíbí, to plemeno chovat nepotřebujete.
Na to, aby si někdo udělal názor, že řezat do živé tkáně kvůli lidskému rozmaru, je blbost, to plemeno taky chovat nepotřebuje.

Po staletí se kupírovali u některých plemen uši a ocasy jen proto, že se to páníčkům líbí ??? Ty jsi také dobré jelito. A preventivně řezat do živé tkáně mnohdy jen z pohodlnosti kvůli kastracím vám tu přijde normální ??? Jedno ještě větší řezání vám nevadí a drué daleko menší řezání a menší zásah ano ??? Tak podle mne jsou potom obě dvě řezání dělat jen tak z lidského rozmaru špatně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Po staletí se kupírovali u některých plemen uši a ocasy jen proto, že se to páníčkům líbí ??? Ty jsi také dobré jelito. A preventivně řezat do živé tkáně mnohdy jen z pohodlnosti kvůli kastracím vám tu přijde normální ??? Jedno ještě větší řezání vám nevadí a drué daleko menší řezání a menší zásah ano ??? Tak podle mne jsou potom obě dvě řezání dělat jen tak z lidského rozmaru špatně.

"Po staletí se kupírovali u některých plemen uši a ocasy jen proto, že se to páníčkům líbí ???"
- ano!!!

Znovu a stručně - pokud neuznáváte preventivní důvody pro kastraci a raději fenu vystavíte všem těm rizikům, je to vaše věc.
A ještě otázka, na kterou jsem zde dosud nikdy nedostala odpověď - proč vám připadá kastrace jako týrání?

Tak když někdo kastruje fenu ve třech letech, aby ji nemusel hlídat a nedělala mu doma bordel když hárá nebo kastruje psa , kterého nezvládá, že prý slyšel, že se pes - samec po kastraci zklidní a není tak agresivní, tak už na tom nic preventivního nevidím a vidím to jako lenost, neschopnost a daleko větší týrání a zásah než kupírování - proto, že to spousta lidí dělá z pohodlnosti - u fen i u psů, kdy už to s prevencí nemá co do činění. To budeme preventivně odebírat psům třeba varlata, dělohu a slezinu, aby nedostali rakovinu a budeme vykřikovat proti kupírování ? Tak to asi snad ne. S preventivním řezáním a odebíráním orgánů nesouhlasím, jako vy nesouhlasíte s kupírováním.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak když někdo kastruje fenu ve třech letech, aby ji nemusel hlídat a nedělala mu doma bordel když hárá nebo kastruje psa , kterého nezvládá, že prý slyšel, že se pes - samec po kastraci zklidní a není tak agresivní, tak už na tom nic preventivního nevidím a vidím to jako lenost, neschopnost a daleko větší týrání a zásah než kupírování - proto, že to spousta lidí dělá z pohodlnosti - u fen i u psů, kdy už to s prevencí nemá co do činění. To budeme preventivně odebírat psům třeba varlata, dělohu a slezinu, aby nedostali rakovinu a budeme vykřikovat proti kupírování ? Tak to asi snad ne. S preventivním řezáním a odebíráním orgánů nesouhlasím, jako vy nesouhlasíte s kupírováním.

A ještě otázka, na kterou jsem zde dosud nikdy nedostala odpověď - proč vám připadá kastrace jako týrání?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Po staletí se kupírovali u některých plemen uši a ocasy jen proto, že se to páníčkům líbí ???"
- ano!!!

Znovu a stručně - pokud neuznáváte preventivní důvody pro kastraci a raději fenu vystavíte všem těm rizikům, je to vaše věc.
A ještě otázka, na kterou jsem zde dosud nikdy nedostala odpověď - proč vám připadá kastrace jako týrání?

Odpovědí jste na to dostala zde již mnoho, jen je jaksi nechcete slyšet a akceptovat, že někomu může jiné zbytečné řezání do zvířat vadit. Protože je to mnohdy jen prepreventivní řezání - kastrování psů a fen z pohodlnosti, majitelé to mnohdy nedělají z žádné prevence, ale jen ze své pohodlnosti a je to daleko větší zásah a řezání do organismu psa a feny než samotné kupírování. A je mnohdy jen lenost a neschopnost majitelů psa, vše si ohlídat a dělat tyto zásahy až když jsou třeba.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odpovědí jste na to dostala zde již mnoho, jen je jaksi nechcete slyšet a akceptovat, že někomu může jiné zbytečné řezání do zvířat vadit. Protože je to mnohdy jen prepreventivní řezání - kastrování psů a fen z pohodlnosti, majitelé to mnohdy nedělají z žádné prevence, ale jen ze své pohodlnosti a je to daleko větší zásah a řezání do organismu psa a feny než samotné kupírování. A je mnohdy jen lenost a neschopnost majitelů psa, vše si ohlídat a dělat tyto zásahy až když jsou třeba.

Škoda, že nedovedete pochopit, že ať fenu vykastrujete z jakéhokoliv důvodu, že ty preventivní zdravotní účinky tam jsou.

A ne, na otázku "proč vám připadá kastrace jako týrání" zde nikdo neodpověděl. Pokud odpověděl, tak tak, že se stejně kastruje z pohodlnosti majitele. Na to je odpověď - viz výše (ať fenu vykastrujete z jakéhokoliv důvodu, že ty preventivní zdravotní účinky tam jsou).
A když na to zase někdo odpoví, že to není pravda, tak se ptám - proč ty preventivní účinky neuznává. To pak zase někdo vždycky plácá o "plošném odebírání orgánů".

A tak se tady motáme s nějakými méně inteligentními jedinci v bludném kruhu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Škoda, že nedovedete pochopit, že ať fenu vykastrujete z jakéhokoliv důvodu, že ty preventivní zdravotní účinky tam jsou.

A ne, na otázku "proč vám připadá kastrace jako týrání" zde nikdo neodpověděl. Pokud odpověděl, tak tak, že se stejně kastruje z pohodlnosti majitele. Na to je odpověď - viz výše (ať fenu vykastrujete z jakéhokoliv důvodu, že ty preventivní zdravotní účinky tam jsou).
A když na to zase někdo odpoví, že to není pravda, tak se ptám - proč ty preventivní účinky neuznává. To pak zase někdo vždycky plácá o "plošném odebírání orgánů".

A tak se tady motáme s nějakými méně inteligentními jedinci v bludném kruhu

Méně inteligentní jedinec, se kterým se tu stále motáme a stále dokola píše své nesmysly budete zřejmě vy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak když někdo kastruje fenu ve třech letech, aby ji nemusel hlídat a nedělala mu doma bordel když hárá nebo kastruje psa , kterého nezvládá, že prý slyšel, že se pes - samec po kastraci zklidní a není tak agresivní, tak už na tom nic preventivního nevidím a vidím to jako lenost, neschopnost a daleko větší týrání a zásah než kupírování - proto, že to spousta lidí dělá z pohodlnosti - u fen i u psů, kdy už to s prevencí nemá co do činění. To budeme preventivně odebírat psům třeba varlata, dělohu a slezinu, aby nedostali rakovinu a budeme vykřikovat proti kupírování ? Tak to asi snad ne. S preventivním řezáním a odebíráním orgánů nesouhlasím, jako vy nesouhlasíte s kupírováním.

Souhlasím, mnohdy se to dělá zbytečně z lenosti a je to horší týrání než kupírování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, mnohdy se to dělá zbytečně z lenosti a je to horší týrání než kupírování.

Předpokládám, že umíte popsat rozdíl u kastrované feny, která je vykastrovaná kvůli "pohodlnosti majitele" a u té, která je vykastrovaná z preventivních zdravotních důvodů.
Tak ten rozdíl popište.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, mnohdy se to dělá zbytečně z lenosti a je to horší týrání než kupírování.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odpovědí jste na to dostala zde již mnoho, jen je jaksi nechcete slyšet a akceptovat, že někomu může jiné zbytečné řezání do zvířat vadit. Protože je to mnohdy jen prepreventivní řezání - kastrování psů a fen z pohodlnosti, majitelé to mnohdy nedělají z žádné prevence, ale jen ze své pohodlnosti a je to daleko větší zásah a řezání do organismu psa a feny než samotné kupírování. A je mnohdy jen lenost a neschopnost majitelů psa, vše si ohlídat a dělat tyto zásahy až když jsou třeba.

Souhlas.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"Po staletí se kupírovali u některých plemen uši a ocasy jen proto, že se to páníčkům líbí ???"
- ano!!!

Znovu a stručně - pokud neuznáváte preventivní důvody pro kastraci a raději fenu vystavíte všem těm rizikům, je to vaše věc.
A ještě otázka, na kterou jsem zde dosud nikdy nedostala odpověď - proč vám připadá kastrace jako týrání?

Nechápu, že uříznutí kousku ucha vám jako týrání přijde a rozříznutí celého břicha a vyjmutí celého orgánu vám jako týrání nepřijde.
Mám zkušennosti s obojím ( bohužel ) a můžu vám sdělit, že kastrace je 100% horší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu, že uříznutí kousku ucha vám jako týrání přijde a rozříznutí celého břicha a vyjmutí celého orgánu vám jako týrání nepřijde.
Mám zkušennosti s obojím ( bohužel ) a můžu vám sdělit, že kastrace je 100% horší.

V čem?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu, že uříznutí kousku ucha vám jako týrání přijde a rozříznutí celého břicha a vyjmutí celého orgánu vám jako týrání nepřijde.
Mám zkušennosti s obojím ( bohužel ) a můžu vám sdělit, že kastrace je 100% horší.

Ano, to si myslím také, že preventivně je to větší týrání a daleko větší zásah do organismu. To pochopí snad každý i průměrně inteligentnější jedinec v čem je to větší a horší zásah do organismu zvířete.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V čem?

Co "V čem ?" V čem je kastrace týrání ? Víte co je to kastrace ? Asi ne, jinak byste se tak blbě neptala.
Pochopím, že je někdo odpůrcem kupírování. Nepochopím, jak může být současně propagátorem kastrace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápu, že uříznutí kousku ucha vám jako týrání přijde a rozříznutí celého břicha a vyjmutí celého orgánu vám jako týrání nepřijde.
Mám zkušennosti s obojím ( bohužel ) a můžu vám sdělit, že kastrace je 100% horší.

To je marné, marné, marné tři přispěvatelky tady melou pořád dokola jednu a tu samou písničku, a vůbec neberou ohled, že se jim tady x lidí snaží dokázat, že nic není tak černé, nebo bílé, jak to oni ve své prostoduchosti vidí. Jenom nevím, co by dělaly, až by se jim podařilo preventivně vykastrovat 100% fen a psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vskutku dlouhatááánský příspěvek. Jen se stručně zeptám : Jak dlouho jste chovala plemeno, které se kupírovalo, kolik psů jste nechala kupírovat, že o tom umíte tak sáhodlouze psát ?

jistě vás napadne, že když jsem odpůrce kupírování, nikdy jsem nekupírovala, protože všek se mi vcelku u psů líbí vztyčené uši, napadlo mne to, co zdejší méně inteligentní zřejmě nenapadlo nikdy - pořídila jsem si psa, který prostě vztyčené uši má sám od sebeLze si vybrat jak u psů služebních tak i loveckých - tedy i ohledne ocásku.

Já myslím, že ty stálé narážky na kastraci a jak je strašná, jsou tady jen proto, abyse tzv, odvedla řeč od toho, že kupírování je dnes zakázané, dříve krajně problematické, psy zhyžďuje, slouží jen k uspokojení lidí, kteří nemají dostatek sebevědomí, tak musejí mít psa, který dle jejich mínění působí odstrašujícím dojmem. a to působí, člověk si řekně, fuj, to je ale škaredý okraj ucha.


Výsledek diskuze je jasný - zastánci kupírování NEMAJÍ žádné argumenty, protože ten jediný, tedy mně se to líbí - ten na stůl nedali.

Pořád mluví o lenosti majitelů kastrovaných fen - no i kdyby byli líní, ve výsledku to psům pomůže a o to jde.

Nakonec, jak vám, podivínům, tady mnozí píší - nekastrujte, zákon vám to nepřikazuje, ale zakazuje vám kupírovat. a to je VÝBORNÉ

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je marné, marné, marné tři přispěvatelky tady melou pořád dokola jednu a tu samou písničku, a vůbec neberou ohled, že se jim tady x lidí snaží dokázat, že nic není tak černé, nebo bílé, jak to oni ve své prostoduchosti vidí. Jenom nevím, co by dělaly, až by se jim podařilo preventivně vykastrovat 100% fen a psů.

moc se bavím - vy a vaši "kamarádi", neschopní diskuze, neschopní argumentace, mluvíte o prostoduchosti? jen tak dál, každý den je lepší, když se člověk zasměje-.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je marné, marné, marné tři přispěvatelky tady melou pořád dokola jednu a tu samou písničku, a vůbec neberou ohled, že se jim tady x lidí snaží dokázat, že nic není tak černé, nebo bílé, jak to oni ve své prostoduchosti vidí. Jenom nevím, co by dělaly, až by se jim podařilo preventivně vykastrovat 100% fen a psů.

Neschopná je tu se svými kecy okopírovanými z internetu hlavně 236.4 , co nikdy plemeno co se kupírovalo neměla, ale nejvíc jí to vadí a nejvíc tu o tom dokola mele stále to samé a říká tomu diskuze. Zadavateli ještě na zadanou otázku nebyla schopná nic poradit a ač na zadanou otázku nemá odpověď tak musí vždy diskuzi odklonit jinam a odpovídat zadavateli na to na ce se nepotal. Takže ještě jednou - zadavatel chtěl poradiz, kde nechat okupírovat psa, neptal se jestli se to někomu líbí nebo nelíbí a jaký na to má názor. Jestli mu nejste schopni odpovědět na to, na co chtěl, tak už si ty hloupé stále dokola se iopakující kecy může nechat 236.4 a dvě další pro sebe - na to co tu dokola stále papouškují se nikdo neptal.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Co "V čem ?" V čem je kastrace týrání ? Víte co je to kastrace ? Asi ne, jinak byste se tak blbě neptala.
Pochopím, že je někdo odpůrcem kupírování. Nepochopím, jak může být současně propagátorem kastrace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
moc se bavím - vy a vaši "kamarádi", neschopní diskuze, neschopní argumentace, mluvíte o prostoduchosti? jen tak dál, každý den je lepší, když se člověk zasměje-.

Stále jste mi neodpověděli, co bude až se preventivně vykastrují všechny feny a psi?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stále jste mi neodpověděli, co bude až se preventivně vykastrují všechny feny a psi?

O preventivní kastraci psů zde nikdo nemluvil. Pouze fen.

Tak mám pocit, že 236,4 nejen že nikdy kupírovaného psa nechovala, ale také neviděla. Možná viděla nějakého, kterému ucho jiný pes ukousl, jinak nevím, kde přišla na to fuj, to je ošklivý okraj ucha.
Nevím jaké plemeno se vztyčeným uchem chová, já si rozhodně plemeno podle uší nevybírala.
Až následně jsem poznala, že kupírování není žádný problém. Štěňata neplakala, po probrání z narkozy nebyla ničím tlumená, uši se nijak nelepily.......
Kupírovaných psů ( minimálně mého plemene ) jsem na výstavách a pod. viděla fakt dost a žádné ohyzdné ucho nebylo.
Je tedy pravda, že jsem nechávala kupírovat u veterináře, ne u řezníka a vždycky velmi malé štěně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O preventivní kastraci psů zde nikdo nemluvil. Pouze fen.

To spolu ale buhužel souvisí a píšeme o tom tady my. Líní a neschopní majitelé nechávají z lenosti tedy podle vás ,,preventivně,, kastrovat i psy i feny, mnohdy jen z rozmaru, vlastní lenosti a neschopnosti. A ty jsi jdi radši něco přečíst o průkazech původu, ať ve vedlejším vlákně ( stejně jako tady ) nepíšeš zase totální nesmysly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mám pocit, že 236,4 nejen že nikdy kupírovaného psa nechovala, ale také neviděla. Možná viděla nějakého, kterému ucho jiný pes ukousl, jinak nevím, kde přišla na to fuj, to je ošklivý okraj ucha.
Nevím jaké plemeno se vztyčeným uchem chová, já si rozhodně plemeno podle uší nevybírala.
Až následně jsem poznala, že kupírování není žádný problém. Štěňata neplakala, po probrání z narkozy nebyla ničím tlumená, uši se nijak nelepily.......
Kupírovaných psů ( minimálně mého plemene ) jsem na výstavách a pod. viděla fakt dost a žádné ohyzdné ucho nebylo.
Je tedy pravda, že jsem nechávala kupírovat u veterináře, ne u řezníka a vždycky velmi malé štěně.

Ta neví o čem píše, hlavně když tu ty svoje nesmysly píše pořád dokola ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
O preventivní kastraci psů zde nikdo nemluvil. Pouze fen.

já myslím, že útulkoví psi, psi z vyloučených lokalit ( ti na přání majitele, samozřejmě), by měli být kastrováni také, tedy samci, jednak je to nebetyčně jednodušší a lehčí zákrok než u fen, a jednak zabrání psu v utkhání za háravkami v okolí, nakonec ani prevence rakoviny varlat není od věci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak mám pocit, že 236,4 nejen že nikdy kupírovaného psa nechovala, ale také neviděla. Možná viděla nějakého, kterému ucho jiný pes ukousl, jinak nevím, kde přišla na to fuj, to je ošklivý okraj ucha.
Nevím jaké plemeno se vztyčeným uchem chová, já si rozhodně plemeno podle uší nevybírala.
Až následně jsem poznala, že kupírování není žádný problém. Štěňata neplakala, po probrání z narkozy nebyla ničím tlumená, uši se nijak nelepily.......
Kupírovaných psů ( minimálně mého plemene ) jsem na výstavách a pod. viděla fakt dost a žádné ohyzdné ucho nebylo.
Je tedy pravda, že jsem nechávala kupírovat u veterináře, ne u řezníka a vždycky velmi malé štěně.

ne, nechovala, to jste trefila, ale rozhodně viděla a kromě toho jsem si dohledala názory chovatelů v době, kdy se kupírovat v podstatě pro získání chovnosti a možnosti výstav , muselo, a tak vím velmi dobře o čem mluvím, to odstřižené ucho je prostě zhojená jizva -. co jiného, rozhodně to není sametové ouško, které bylo původně - to nevíte?

a kromě toho potíže s kupírovanýn uchem byly spíše obvyklé než zřídkavé.

Jinak to, že štěňata neplakala, není argument, jistě víte, že psi ( a kočky snad ještě více) trpívají mlčky. a to i při vážných poraněních. Takže ne, to není argument. Jedině bych uznala, kdybyste si sama nechala upajcnout ucho a pak nám sdělila své dojmy. to bych brala

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Stále jste mi neodpověděli, co bude až se preventivně vykastrují všechny feny a psi?

ten den budeme slavit svatého Dyndy - tak to bude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To spolu ale buhužel souvisí a píšeme o tom tady my. Líní a neschopní majitelé nechávají z lenosti tedy podle vás ,,preventivně,, kastrovat i psy i feny, mnohdy jen z rozmaru, vlastní lenosti a neschopnosti. A ty jsi jdi radši něco přečíst o průkazech původu, ať ve vedlejším vlákně ( stejně jako tady ) nepíšeš zase totální nesmysly.

zajímavé, tolik líných a neschopných majitelů kastrovaných zvířet a nenapíše sem žádným sem , bohužel, píší jen lenoši - příznicvi kupírování

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já myslím, že útulkoví psi, psi z vyloučených lokalit ( ti na přání majitele, samozřejmě), by měli být kastrováni také, tedy samci, jednak je to nebetyčně jednodušší a lehčí zákrok než u fen, a jednak zabrání psu v utkhání za háravkami v okolí, nakonec ani prevence rakoviny varlat není od věci.

Daleko častěji mají psi rakovinu konečníku, než varlat. Nebylo by dobře jim z preventivních důvodů místo varlat amputovat celou p.... ( Kromě té převence by také nekakali doma na koberec a na postýlku a nemusela by se po nich sbírat h....).
Ale seřadila jste ty důvody logicky 1)neutíkali by za fenama, to je ta lidská pohodlnost a neschopnost a pak přišla na řadu ta nádorovost, to jen jen takové jakési obhájení zákroku prevencí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já myslím, že útulkoví psi, psi z vyloučených lokalit ( ti na přání majitele, samozřejmě), by měli být kastrováni také, tedy samci, jednak je to nebetyčně jednodušší a lehčí zákrok než u fen, a jednak zabrání psu v utkhání za háravkami v okolí, nakonec ani prevence rakoviny varlat není od věci.

A zase jsme u prevence rakoviny, ale pořád jste mi ani jedna neodpověděla co bude až preventivně
vykastrujete 100% fen a psů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ten den budeme slavit svatého Dyndy - tak to bude.

Tak to aby jste nechala preventivně vykastrovat svýho starýho, aby se těch oslav dožil a neumřel Vám na rakovinu varlat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to aby jste nechala preventivně vykastrovat svýho starýho, aby se těch oslav dožil a neumřel Vám na rakovinu varlat.

vy se starejte o své protějšky, buďte té lásky - ostatně moc toho nevíte, když ani nevíte, kdy se slaví svatý Dyndy, proto ty vaše názory na kastrace

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Daleko častěji mají psi rakovinu konečníku, než varlat. Nebylo by dobře jim z preventivních důvodů místo varlat amputovat celou p.... ( Kromě té převence by také nekakali doma na koberec a na postýlku a nemusela by se po nich sbírat h....).
Ale seřadila jste ty důvody logicky 1)neutíkali by za fenama, to je ta lidská pohodlnost a neschopnost a pak přišla na řadu ta nádorovost, to jen jen takové jakési obhájení zákroku prevencí.

ano, hlavním důvodem kastrací psů a koiček je zmenšení počtu nechtěných vrhů,zabránění zneužívání psů chovem a tak je to také v pořádku, zdravotní efekt je výborný bonus.

Taky ale dospívám v diskuzích k názoru, že amputace mozku by u některých diskutujících ve veřejných projevech nezměnila nic.

Myslím, abyste to nechali na majitelích, zda chtějí mít nechtěná štěňata, zda chtějí žít dvakrát do roka nejméně po dva týdny obklopeni psi ze śousedství nebo dokonce sbírat ostatky svého záletníka na silnici. Ne pro všechny je hlídání psa jedinou životní náplní, to vám říkám já, za život majitelka čytř nekastrovaných psů a čtyř nekastrovanch fen (chovných jedinců), kdo nechce štěňata, kdo nechce vystavovat a hlídat, nejlepší je kastrace.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy se starejte o své protějšky, buďte té lásky - ostatně moc toho nevíte, když ani nevíte, kdy se slaví svatý Dyndy, proto ty vaše názory na kastrace

Ale jdi ty brepto, to co víš ty o kupírování o kterém prakticky nic nevíš ( jen zase samé teorie vyčtené z internetu ), to tu ví každý víc o kastracích. Takže zase nemel ty svoje nesmysly ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to aby jste nechala preventivně vykastrovat svýho starýho, aby se těch oslav dožil a neumřel Vám na rakovinu varlat.

Ale problém je ten, že ono asi žádnýho nemá, protože s ní by asi dlouho nevydržel a utekl by k jiné - normální ženské ...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ale jdi ty brepto, to co víš ty o kupírování o kterém prakticky nic nevíš ( jen zase samé teorie vyčtené z internetu ), to tu ví každý víc o kastracích. Takže zase nemel ty svoje nesmysly ...

ac,h to je mi vážně líto, že toho tolik víte o kastraci, a nedá mi to - bolelo vás to?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ac,h to je mi vážně líto, že toho tolik víte o kastraci, a nedá mi to - bolelo vás to?

To se zeptej toho tvojeho, jestli nějakýho máš, jestli ho to bolelo. Ty jsi přívrženec kastrování ( nám to nevnucuj ), jeho si nechala asi vykastrovat, aby nedostal rakovinu a ty jsi byla preventivně asi na kastraci i na lobotomii .... Jo, prevence je přece prevence.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to aby jste nechala preventivně vykastrovat svýho starýho, aby se těch oslav dožil a neumřel Vám na rakovinu varlat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To se zeptej toho tvojeho, jestli nějakýho máš, jestli ho to bolelo. Ty jsi přívrženec kastrování ( nám to nevnucuj ), jeho si nechala asi vykastrovat, aby nedostal rakovinu a ty jsi byla preventivně asi na kastraci i na lobotomii .... Jo, prevence je přece prevence.

Tady se ta debata teda rozjela.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tady se ta debata teda rozjela.

Jo, to s té debaty udělá vždy jedna známá IP adresa. která je tu na ifauně teoreticky nejchytřejší a diskuzi vždy stočí jinam, když jí dojdou argumenty.

Lituji vašeho psa. Mrzačit ho pro vaše subjektivní "estetické cítění". Nelze nazvat jinak než týrání,.

Co by si asi vybral pes, Myslím že by radši vypadal "jak dement" - podle vás než si nechat v narkóze uřezávat uši. Nevím jak by se to líbilo vám, pokud vycházím z obecně přijímané teze typu Co nemáš rád sám, nedělej jinému.

Vendolini1 napsal(a):
Co by si asi vybral pes, Myslím že by radši vypadal "jak dement" - podle vás než si nechat v narkóze uřezávat uši. Nevím jak by se to líbilo vám, pokud vycházím z obecně přijímané teze typu Co nemáš rád sám, nedělej jinému.

Co by si vybral pes, když se na něm testuje třeba kosmetika ? Co by si vybral pes, když se dostane v některých státech do útulku nebo karantény, kde to po třeba 30 dnech utrácí ? Co by si vybral chrt, když po pár letech skončí v některých státech jeho závodní kariéra a oni ho nechají utratit ? Co by si vybral služební pes, kterého mohou zastřelit nebo pobodat nožem, že to nechce ? Takhle se asi nelze u kupírování psů ptát. Myslím si, že to kupírování v narkoze je to nejmenší zlo z toho vypsaného a v hodně zemích se běžně kupíruje u psů dodnes. Jsou plemena, kde se kupírovalo po staletí a běžně se kupíruje i dnes.

Dobrý den, jsem majitelkou feny CC, kompletně nekupírované. Byla jsem rozhodnuta že kupírovat budu, ale sešlo z toho. Jako týrání bych to neviděla, týrání vypadá jinak. Spousty obézních psů kteří jsou k vidění téměř všude, tomu říkám týrání, ne kupíraci. Tlustý pes se trápí celý život, nemůže pořádně chodit, trpí klouby, srdce atd. Kupírovaný pes cítí bolest, o tom není pochyb, ale rozhodně netrpí tolik, co obézní pes. Kupírovaní psi se mi líbí a zákaz kupírovat z důvodu týrání mi přijde jako totální blbost. Bylo by daleko lepší, kdyby se každý mohl rozhodnout jak chce, ohledně kupírování i kastrování, pak by tady nevznikaly nesmyslné debaty.

"Bylo by daleko lepší, kdyby se každý mohl rozhodnout jak chce, ohledně kupírování i kastrování, pak by tady nevznikaly nesmyslné debaty."

Souhlasím, jen doplním, kdyby se každý pes mohl rozhodnout jak chce.

Týrání zvířat má mnoho podob, kupírování zase tak neškodné není, známý nechal kupírovat uši kavkazákovi a přišel o něho.

Já myslela, že tu je inteligentní zdvořilá diskuse a koukám, že ne každý takhle umí komunikovat.

Týrání je týrání, a to že se na psech testuje kosmetika (s čímž sice nesouhlasím, ale zákaz takového testování je v nedohlednu) či jsou trápeni různými jinými způsoby, přece není odůvodněním toho, že si někdo myslí, že jeho pes bude vypadat z jeho úzkého a subjektivního pohledu lépe, když podstoupí narkózu, uřeže se mu kus boltce, bude mít uši zašívané... nevím, jak tenhle nesmysl morálně odůvodnit, určitě ne tím, že "je to můj pes a můžu si s ním nakládat jak chci" právě na ochranu zvířat proti podobným "páníčkům" vznikl zákon zakazující kupírování uší.

Vendolini1 napsal(a):
Týrání je týrání, a to že se na psech testuje kosmetika (s čímž sice nesouhlasím, ale zákaz takového testování je v nedohlednu) či jsou trápeni různými jinými způsoby, přece není odůvodněním toho, že si někdo myslí, že jeho pes bude vypadat z jeho úzkého a subjektivního pohledu lépe, když podstoupí narkózu, uřeže se mu kus boltce, bude mít uši zašívané... nevím, jak tenhle nesmysl morálně odůvodnit, určitě ne tím, že "je to můj pes a můžu si s ním nakládat jak chci" právě na ochranu zvířat proti podobným "páníčkům" vznikl zákon zakazující kupírování uší.

Pane bože to jsou zase kecy, někoho, kdo nikdy žádné plemeno co se kupírovalo stejně sám nikdy neměl... Kupírování v narkóze není žádné týrání, pod pojmem týrání si představuje spousta lidí úplně něco jiného. Na světě je daleko více států, kde se normálně kupíruje (není třeba nic morálně odůvodňovat), než kde to přiblblíci z EU zakázali - a mimo jiné, kdo chce, tak stejně kupíruje dodnes i u nás, takže ten přitroublý zákon nic nezměnil, jen to ztížil a prodražil, toť vše.

Montinero napsal(a):
Dobrý den, jsem majitelkou feny CC, kompletně nekupírované. Byla jsem rozhodnuta že kupírovat budu, ale sešlo z toho. Jako týrání bych to neviděla, týrání vypadá jinak. Spousty obézních psů kteří jsou k vidění téměř všude, tomu říkám týrání, ne kupíraci. Tlustý pes se trápí celý život, nemůže pořádně chodit, trpí klouby, srdce atd. Kupírovaný pes cítí bolest, o tom není pochyb, ale rozhodně netrpí tolik, co obézní pes. Kupírovaní psi se mi líbí a zákaz kupírovat z důvodu týrání mi přijde jako totální blbost. Bylo by daleko lepší, kdyby se každý mohl rozhodnout jak chce, ohledně kupírování i kastrování, pak by tady nevznikaly nesmyslné debaty.

Přesně, také bych to nechala, jak to bylo dříve na majiteli, týrání to určitě není. Kdo chce stejně kupíruje dál, akorát že na výstavy jezdí do zahraničí. Ničemu ten nesmyslný zákaz nepomohl, proti skutečnému týrání zvířata stejně nechrání.

Hezký den,
přidám také svůj názor na kupírování oušek psů. Ke kupírování už bylo napsáno za dobu jeho zákazu mnoho a mnoho. Jen připomenu, že kupírování uší je zakázané zákon na ochranu zvířat proti týrání č.246/1992 (č.77/2004).
V podstatě rozděluje diskutující na dvě skupiny, ty co kupírování schvalují a ty co jsou proti z důvodu "tzv. týrání". Zajímalo by mě, jaký je v naší zemi poměr mezi oběma skupinami.
Sám jsem si pořídil v roce 1983 stř. knírače, pro svého, tehdy malého syna. Samozřejmě s ouškama nahoru. Sám veterinář nám kupírování jednoznačně doporučil, u celého zákroku jsem byl přítomen a pejsek nijak netrpěl ani při kupírování (narkóza) a ani po něm. Toto jsem ale už popisoval v jiných diskuzích před mnoha lety.
Zákon proti týrání zvířat neřeší každé týrání zvířat, ale jde cestou "nejmenšího odporu", jak už to u politických rozhodnutí bývá. Zakázat kupírování je ta nejsnadněji proveditelná věc. Zakázat např. klecový chov nosnic, brutální kastraci kanečků bez anestezie, výžehy na kůži koní a pod. by bylo složitější, o pokusech na živých zvířatech ani nemluvě.
Je zajímavé, že státy, např. USA, které jsou nám nyní "vzorem demokracie" tento zákaz nemají.
Tamní politici zřejmě řeší jiné věci, než naši "chytří " politici v EU.
Já jsem pro kupírování, mojím snem je od mládí dobrman, samozřejmě s ouškama nahoru.
Jirka.

Chudáčkové utýraný!

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Hello good day i am happy to connect with you my name is vera i will be happy to Talk to you please send me mail so that you will know me more pleasure to read from you thanks
(verazokaya@hotmail.com)

Dobrý deň, dobrý deň Som rád, že sa s vami spojiť volám sa vera Budem rád s vami hovoriť, prosím pošlite mi e-mail, takže mi bude vedieť viac potešenie čítať z vás vďaka.

Hello good day i am happy to connect with you my name is vera i will be happy to Talk to you please send me mail so that you will know me more pleasure to read from you thanks
(verazokaya@hotmail.com)

Dobrý deň, dobrý deň Som rád, že sa s vami spojiť volám sa vera Budem rád s vami hovoriť, prosím pošlite mi e-mail, takže mi bude vedieť viac potešenie čítať z vás vďaka.

Jen pro upřesnění- Kupírování uší bylo zakázáno zákonem 246/ 1992. Do EU jsme vstoupili v r.2004. Takže jestli se nám nelíbí zákaz kupírovaní uší, tak můžeme nadávat jen na naše zákonodárce. Jsou státy, které jsou taky součástí EU a kupírování je u nich povoleno.
EU fakt nemůže za všechno, Je to chyba našich politiků, že jsou často papežtější než papež a pouhé doporučení EU hned prosazují jako zákon.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Chudáčkové utýraný!

Přesně, jak nějaký trotl může napsat, že to jsou týraná zvířata, to nepochopím... Týrraná zvířata vypadají úplně jinak.

aj napsal(a):
Jen pro upřesnění- Kupírování uší bylo zakázáno zákonem 246/ 1992. Do EU jsme vstoupili v r.2004. Takže jestli se nám nelíbí zákaz kupírovaní uší, tak můžeme nadávat jen na naše zákonodárce. Jsou státy, které jsou taky součástí EU a kupírování je u nich povoleno.
EU fakt nemůže za všechno, Je to chyba našich politiků, že jsou často papežtější než papež a pouhé doporučení EU hned prosazují jako zákon.

Zase nesmysly a polopravdy lidí co o tom mnoho neví - jen slepě citují co najdou na internetu. Normálně se u nás ve valné většině ordinací normálně kupírovali psi až do toho roku 2004 - a až do toho roku se i normálně na výstavách mohli vystavovat ( od toho roku se potoom většina veterinářů začala bát a přestala kupírovat a zůstalo jich jen pár co nebálo psa okupírovat). Zlom přišel právě až v tom roce 2004, kdy je od prvného března již nebylo možno vystavovat, do té doby to nikoho moc nezajímalo - takže něco společného se vstupem do unie to klidně může mít. Cituji - Od 1. března 2004 platí novela zákona č.246/1992 na ochranu zvířat proti týrání (novela č.77/2004), která stanovuje zákaz propagace týrání zvířat na veřejných akcích, jako jsou výstavy nebo svody. Protože zákon považuje za týrání i kupírování uší, nebude kupírovaný pes již na žádnou výstavu připuštn a posouzen... Garantuju vám, že ještě vroce 2002 nebo i ještě 2003 kupíroval u plemen, kde se kupírovalo koro každý - těch co nekupírovalo bylo opravdu jen pár.

jirka56 napsal(a):
Hezký den,
přidám také svůj názor na kupírování oušek psů. Ke kupírování už bylo napsáno za dobu jeho zákazu mnoho a mnoho. Jen připomenu, že kupírování uší je zakázané zákon na ochranu zvířat proti týrání č.246/1992 (č.77/2004).
V podstatě rozděluje diskutující na dvě skupiny, ty co kupírování schvalují a ty co jsou proti z důvodu "tzv. týrání". Zajímalo by mě, jaký je v naší zemi poměr mezi oběma skupinami.
Sám jsem si pořídil v roce 1983 stř. knírače, pro svého, tehdy malého syna. Samozřejmě s ouškama nahoru. Sám veterinář nám kupírování jednoznačně doporučil, u celého zákroku jsem byl přítomen a pejsek nijak netrpěl ani při kupírování (narkóza) a ani po něm. Toto jsem ale už popisoval v jiných diskuzích před mnoha lety.
Zákon proti týrání zvířat neřeší každé týrání zvířat, ale jde cestou "nejmenšího odporu", jak už to u politických rozhodnutí bývá. Zakázat kupírování je ta nejsnadněji proveditelná věc. Zakázat např. klecový chov nosnic, brutální kastraci kanečků bez anestezie, výžehy na kůži koní a pod. by bylo složitější, o pokusech na živých zvířatech ani nemluvě.
Je zajímavé, že státy, např. USA, které jsou nám nyní "vzorem demokracie" tento zákaz nemají.
Tamní politici zřejmě řeší jiné věci, než naši "chytří " politici v EU.
Já jsem pro kupírování, mojím snem je od mládí dobrman, samozřejmě s ouškama nahoru.
Jirka.

Naprostý souhlas, hezky napsáno. Zákaz kupírování nemá s ochranou zvířat co do činění. to si mnoho zdejších pisatelů vůbec neuvědomuje. Týraní psi vypadají úplně jinak.

bilusik napsal(a):
Zase nesmysly a polopravdy lidí co o tom mnoho neví - jen slepě citují co najdou na internetu. Normálně se u nás ve valné většině ordinací normálně kupírovali psi až do toho roku 2004 - a až do toho roku se i normálně na výstavách mohli vystavovat ( od toho roku se potoom většina veterinářů začala bát a přestala kupírovat a zůstalo jich jen pár co nebálo psa okupírovat). Zlom přišel právě až v tom roce 2004, kdy je od prvného března již nebylo možno vystavovat, do té doby to nikoho moc nezajímalo - takže něco společného se vstupem do unie to klidně může mít. Cituji - Od 1. března 2004 platí novela zákona č.246/1992 na ochranu zvířat proti týrání (novela č.77/2004), která stanovuje zákaz propagace týrání zvířat na veřejných akcích, jako jsou výstavy nebo svody. Protože zákon považuje za týrání i kupírování uší, nebude kupírovaný pes již na žádnou výstavu připuštn a posouzen... Garantuju vám, že ještě vroce 2002 nebo i ještě 2003 kupíroval u plemen, kde se kupírovalo koro každý - těch co nekupírovalo bylo opravdu jen pár.

Který paragraf novely 77/2004 upravuje § 4 odst.1, písm. g zákona 246/1992 ?

bilusik napsal(a):
Zase nesmysly a polopravdy lidí co o tom mnoho neví - jen slepě citují co najdou na internetu. Normálně se u nás ve valné většině ordinací normálně kupírovali psi až do toho roku 2004 - a až do toho roku se i normálně na výstavách mohli vystavovat ( od toho roku se potoom většina veterinářů začala bát a přestala kupírovat a zůstalo jich jen pár co nebálo psa okupírovat). Zlom přišel právě až v tom roce 2004, kdy je od prvného března již nebylo možno vystavovat, do té doby to nikoho moc nezajímalo - takže něco společného se vstupem do unie to klidně může mít. Cituji - Od 1. března 2004 platí novela zákona č.246/1992 na ochranu zvířat proti týrání (novela č.77/2004), která stanovuje zákaz propagace týrání zvířat na veřejných akcích, jako jsou výstavy nebo svody. Protože zákon považuje za týrání i kupírování uší, nebude kupírovaný pes již na žádnou výstavu připuštn a posouzen... Garantuju vám, že ještě vroce 2002 nebo i ještě 2003 kupíroval u plemen, kde se kupírovalo koro každý - těch co nekupírovalo bylo opravdu jen pár.

Možná jste vy své psi kupíroval i po roku 1992, to však nic nemění na faktu, že jste tím porušoval náš platný zákon, který byl přijat víc jak 11 let před naším vstupem do EU.
Novela 77/2004 nijak neměnila paragraf zakazující kupírování uší, ve vztahu ke kynologii jen rozšířila a upřesnila pojem propagace týrání.

aj napsal(a):
Možná jste vy své psi kupíroval i po roku 1992, to však nic nemění na faktu, že jste tím porušoval náš platný zákon, který byl přijat víc jak 11 let před naším vstupem do EU.
Novela 77/2004 nijak neměnila paragraf zakazující kupírování uší, ve vztahu ke kynologii jen rozšířila a upřesnila pojem propagace týrání.

Zase píšete jen nesmysly a rádoby teorie, které v praxi nikoho nazajímaly, ani chovatele ani veterináře, když o té době a o tom jak to bylo nic nevíte, tak o tom zasvěceně nepište. Po roce 1992 kupírovali co já vím o dobrmanů a boxerů všichni, a jak jsem napsal ještě drtivá většina kupírovala v roce 2003. Drobet se přestalo právě až v tom roce 2004, kdy to tak nějak teprve věřejnost vzala na vědomí tím, že se teprve zakázalo u nás kupíráky vystavovat. Ale stejně dost lidí kupírovalo a výstavy dělalo na Slovensku. A přestalo se kupírovat až když chovatelské kluby dobrmana a boxera v Německu - tedy v zemi původu těchto plemen změnily standard plemene - na ucho jen nekupírované. Takže to, že se přestalo kupírovat neměl na svědomí žádný zákon, ale změna standardu plemene země původu, kde už zůstala jen jedna možnost - ucho nekupírované (to té doby se to normálně obcházelo - to je realita). A třeba u KAO, SAO, Cane Corso, Argentinská doga apod - kde kluby ze země původu nezměnily standard plemene dodnes se vesele kupíruje a vystavuje se v zahraničí a vesele kupírované jedince uchovňují u nás dál - tam s tím nehnul ani zákon. Přestaňte tu psát teorie, praxe je drobet jiná.

Zákaz vystavování nemohl přijít zároveň se zákazem kupírování, to by se nesměli vystavovat psi kupírovaní legálně.
Já jsem kupírovanou fenu vystavovala ve veteránech ještě v roce 1999 nebo 2000. Kupírovaná byla dávno před zákonem 246/1992 a to v roce 1988.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zákaz vystavování nemohl přijít zároveň se zákazem kupírování, to by se nesměli vystavovat psi kupírovaní legálně.
Já jsem kupírovanou fenu vystavovala ve veteránech ještě v roce 1999 nebo 2000. Kupírovaná byla dávno před zákonem 246/1992 a to v roce 1988.

Vystavovat se mohlo právě až do toho 28. února 2004 - od 1. března se nemohlo. Vím to protože jsem vystavoval v únoru kupíráka na mezinárodce v Brně a v dubnu jsem měl zaplacenou další mezinárodku a tam už se kupíráci vystavovat nesměli. Takže veřejnost a to i ta kynologická vůbes s kupírováním a vystavováním neměla do 1. března 2004 žádný problém a v podstatě ani žádný velký ani potom, protože jezdili vystavovat a uchovňovat na Slovensko - kdo chtěl kupíroval i po roce 2004. A jak jsem napsal v podstatě kupírování zařízli u dobrmanů, boxerů a německých dog až sami Němci - změnili standard plemene jen na nekupírované ucho - takže u těchto plemen to neměl na svědomí žádný zákon, ale sami německé chovatelské kluby. A co si budeme povídat u kavkazáků, středoasiatů, Cane corso, argentinských dog a podobných plemen se vesele kupíruje dodnes - kdo chce. Tam, kde to kluby nechali, že jedinec může být kupírovaný zákon nic nezměnil a nezmění, kdo chce tam kupíruje, vystavuje - jen ne unás a uchovňuje v pohodě dodnes. Nikoho to nezajímá a nikdo v praxi zákon nijak extremně nevymahá. Vlk se nažral a koza zůstala celá, jen na výstavy se s kupírákama jezdí do zahraničí. A kdo chce kupíruje dál.

bilusik napsal(a):
Zase píšete jen nesmysly a rádoby teorie, které v praxi nikoho nazajímaly, ani chovatele ani veterináře, když o té době a o tom jak to bylo nic nevíte, tak o tom zasvěceně nepište. Po roce 1992 kupírovali co já vím o dobrmanů a boxerů všichni, a jak jsem napsal ještě drtivá většina kupírovala v roce 2003. Drobet se přestalo právě až v tom roce 2004, kdy to tak nějak teprve věřejnost vzala na vědomí tím, že se teprve zakázalo u nás kupíráky vystavovat. Ale stejně dost lidí kupírovalo a výstavy dělalo na Slovensku. A přestalo se kupírovat až když chovatelské kluby dobrmana a boxera v Německu - tedy v zemi původu těchto plemen změnily standard plemene - na ucho jen nekupírované. Takže to, že se přestalo kupírovat neměl na svědomí žádný zákon, ale změna standardu plemene země původu, kde už zůstala jen jedna možnost - ucho nekupírované (to té doby se to normálně obcházelo - to je realita). A třeba u KAO, SAO, Cane Corso, Argentinská doga apod - kde kluby ze země původu nezměnily standard plemene dodnes se vesele kupíruje a vystavuje se v zahraničí a vesele kupírované jedince uchovňují u nás dál - tam s tím nehnul ani zákon. Přestaňte tu psát teorie, praxe je drobet jiná.

Vy odbíháte od tématu a opět se bavíte o něčem úplně jiném, než o čem já píši.
Vy jste tvrdil, či spíše naznačoval, že u nás se zakázalo kupírování uší, protože to je zakázané v EU.....Na světě je daleko více států, kde se normálně kupíruje (není třeba nic morálně odůvodňovat), než kde to přiblblíci z EU zakázali -...

S tímto vaším tvrzením jsem nesouhlasila a argumentovala, že u nás bylo kupírování uší zakázáno mnohem dříve, než jsme vstoupili do EU. Čili EU nemá nic společného s přijetím zákona 246/1992.
Na což se vy začnete do mně ( již tradičně) navážet a vypisovat, že ve skutečnosti se kupírovalo dále.
Takže, máte nějaký důkaz, argument, který by potvrzoval, že u nás bylo zakázáno kupírovaní uší protože si to přáli " přiblblíci z EU " ?
Nebo si to jen myslíte ?

aj napsal(a):
Vy odbíháte od tématu a opět se bavíte o něčem úplně jiném, než o čem já píši.
Vy jste tvrdil, či spíše naznačoval, že u nás se zakázalo kupírování uší, protože to je zakázané v EU.....Na světě je daleko více států, kde se normálně kupíruje (není třeba nic morálně odůvodňovat), než kde to přiblblíci z EU zakázali -...

S tímto vaším tvrzením jsem nesouhlasila a argumentovala, že u nás bylo kupírování uší zakázáno mnohem dříve, než jsme vstoupili do EU. Čili EU nemá nic společného s přijetím zákona 246/1992.
Na což se vy začnete do mně ( již tradičně) navážet a vypisovat, že ve skutečnosti se kupírovalo dále.
Takže, máte nějaký důkaz, argument, který by potvrzoval, že u nás bylo zakázáno kupírovaní uší protože si to přáli " přiblblíci z EU " ?
Nebo si to jen myslíte ?

Pro mne v podstatě ten zákaz, který až něco ovlivnil přišel ze země EU - z Německa, když tam změnili u pár plemen standard plemene, takže je to pro mne v podstatě ze země EU ( do té doby si tady nikdo našeho zákona nevšímal, nikomu nevadil a nikdo ho nekontroloval a nevymahal a dobrmani, boxeři a ND se vesele kupírovali). A že se kupírovalo dále a kupíruje, že to nijak žádný u nás vydaný zákon neznemožnil - to je holý fakt. Já nepotřeuji podávat žádný důkaz já vám píši, tak, jak to skutečně v praxi bylo - vy pořád píšete nějaké teorie, které opravdu nikoho nazajímaly. Praxe bývá většinou jiná než teorie.

O tom, koho co zajímá nerozhodujete vy. Vás nikdo nenutil reagovat na můj první příspěvek, pokud vás nezajímal. Ale to by jste nevydržel, přejít to bez reakce, viďte ?

-Jo a aby jste tomu porozuměl i vy:

aj napsal(a):
O tom, koho co zajímá nerozhodujete vy. Vás nikdo nenutil reagovat na můj první příspěvek, pokud vás nezajímal. Ale to by jste nevydržel, přejít to bez reakce, viďte ?

-Jo a aby jste tomu porozuměl i vy:

A teoretici, co o tom z praxe nic neví jako vy, ti už vůbec nerozodují o ničem a také vás nikdo nenutí reagovat. Alespoň jste se dozvěděla po mojí reakci jak to bylo a je v praxi, a že kdo chce kupíruje u nás u plemen, kde to nezměnily sami kluby - vesele dál. Žádný zákon to u nás do dnešní doby nijak neznemožnil a v podstatě ani psy nijak před skutečným týráním nijak nechrání. Jak již jsem napsal, vlk se nažral a kozy zůstaly celé...

bilusik napsal(a):
A teoretici, co o tom z praxe nic neví jako vy, ti už vůbec nerozodují o ničem a také vás nikdo nenutí reagovat. Alespoň jste se dozvěděla po mojí reakci jak to bylo a je v praxi, a že kdo chce kupíruje u nás u plemen, kde to nezměnily sami kluby - vesele dál. Žádný zákon to u nás do dnešní doby nijak neznemožnil a v podstatě ani psy nijak před skutečným týráním nijak nechrání. Jak již jsem napsal, vlk se nažral a kozy zůstaly celé...

Hlavně, že vy víte všechno! Alespoň ve vašich představách.
Myslím, že další debata s vámi by se jen zvrhávala k osobnímu osočovaní, na co fakt nemusí být ostatní zvědaví. Takže pokud máte něco k mé osobě, pište do zpráv, nebo si to nechte pro sebe.

aj napsal(a):
Hlavně, že vy víte všechno! Alespoň ve vašich představách.
Myslím, že další debata s vámi by se jen zvrhávala k osobnímu osočovaní, na co fakt nemusí být ostatní zvědaví. Takže pokud máte něco k mé osobě, pište do zpráv, nebo si to nechte pro sebe.

Ano, o tom jak to bylo s kupírováním, toho vím z praxe asi více než vy. Vy jste to sama asi nezažila a žádné plemeno co se kupírovalo jste asi nikdy neměla. Takoví teoretoci co si jen něco přečtou na internetu se tu hádají se nejvíc...

bilusik napsal(a):
Ano, o tom jak to bylo s kupírováním, toho vím z praxe asi více než vy. Vy jste to sama asi nezažila a žádné plemeno co se kupírovalo jste asi nikdy neměla. Takoví teoretoci co si jen něco přečtou na internetu se tu hádají se nejvíc...

A o tom, jak to bylo s přijímáním zákona 246/1992 vím zase víc já- taky ze své praxe.

aj napsal(a):
A o tom, jak to bylo s přijímáním zákona 246/1992 vím zase víc já- taky ze své praxe.

Ale ten nikoho v té době od plemen, kde se kupírovalo nezajímal a nijak majitele a chovatele neovlivnil a nijak kupírování neznemožnil a nijak psy ani jiná zvířata před skutečným týráním efektivně neochránil. Takže další paskvil k ničemu, tak jak už to u nás bohužel se zákonama bývá...

bilusik napsal(a):
Ale ten nikoho v té době od plemen, kde se kupírovalo nezajímal a nijak majitele a chovatele neovlivnil a nijak kupírování neznemožnil a nijak psy ani jiná zvířata před skutečným týráním efektivně neochránil. Takže další paskvil k ničemu, tak jak už to u nás bohužel se zákonama bývá...

To ovšem nic nemění na faktu, že zákon 246/1992 byl u nás přijat bez jakéhokoliv tlaku ze strany EU. A to je to, co jsem psala na začátku a vy jste s tím nesouhlasil.

bilusik napsal(a):
Ale ten nikoho v té době od plemen, kde se kupírovalo nezajímal a nijak majitele a chovatele neovlivnil a nijak kupírování neznemožnil a nijak psy ani jiná zvířata před skutečným týráním efektivně neochránil. Takže další paskvil k ničemu, tak jak už to u nás bohužel se zákonama bývá...

V tom vám musím odporovat. Zajímal, aspoň ty předvídavé. Ti, co je zákon nezajímal, museli přestat ( v Čechách ) vystavovat v plném produktivním věku psů. Zatím co psi, kteří byli kupírováni legálně, končili karieru
( výstavní i chovatelskou ). Podle mého, proto tam ta prodleva mezi zákazem kupírování a vystavování byla. ( Ale to už jsem jednou psala )
A kupírované plemeno jsem chovala. Po zákazu kupírování jsem byla zoufalá z toho, jak ti psi vypadají strašně, postupně jsem si zvykla, dokonce jsem uvítala konec kupírování ocasu, psi mi s ním připadají vyváženější. Nejhorší mi přišli se strašnýma ušima ( než se vyšlechtily uši v nějaké ustálené podobě, chvíli to trvalo ) a bez ocasu.
Je to pořád mé srdeční plemeno - i když teď mám jiné - ušaté a bezocasé ( s kupírovaným ).
Kupírování jsem za týrání nepovažovala ( největší riziko byla narkoza - ta je stejně riskantní u jiných zbytečných operací ).
Souhlasím s vámi, že týrání ( u psů např. chovem - o hosp.zvířatech radši nemluvě ) vypadá jinak.

Hezký den,
vnesu do této diskuze ještě trochu historie.
Zákon č.246/1992 na ochranu zvířat proti týrání nabyl účinnosti dne 29.5.1992. V něm, pokud si dobře pamatuji není přímo uveden zákaz kupírování uší, ale jen obecný zákaz týrání zvířat.
Tento zákon byl nahrazen novým zákonem č.77/2004, který nabyl účinnosti 1. března 2004. V tomto zákoně je již v § 3 odst. t) uvedeno (rozuměj zakázáno): " kupírováním uší kosmetický zákrok na obou stranách hlavy zvířete, v jehož důsledku dochází v podobném tvaru ke ztrátě ušního boltce, a tím ke změně vzhledu zvířete"

Do EU naše země vstoupila nabitím platnosti smlouvy 1.5.2004. Ale již od roku 1998 byly vedeny s EU našimi vyjednavači přístupové rozhovory a byly nám ze strany EU kladeny požadavky pro přijetí do EU. Mezi jinými byl také požadavek na novelizaci zákona na ochranu zvířat proti týrání.
A naši politici, jak je dnes znáno, nemají svůj názor a vše přebírají z EU, a ještě si přidají. A tak tu dnes diskutujeme, ale to je asi vše, co s tím můžeme dělat.
Jirka.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V tom vám musím odporovat. Zajímal, aspoň ty předvídavé. Ti, co je zákon nezajímal, museli přestat ( v Čechách ) vystavovat v plném produktivním věku psů. Zatím co psi, kteří byli kupírováni legálně, končili karieru
( výstavní i chovatelskou ). Podle mého, proto tam ta prodleva mezi zákazem kupírování a vystavování byla. ( Ale to už jsem jednou psala )
A kupírované plemeno jsem chovala. Po zákazu kupírování jsem byla zoufalá z toho, jak ti psi vypadají strašně, postupně jsem si zvykla, dokonce jsem uvítala konec kupírování ocasu, psi mi s ním připadají vyváženější. Nejhorší mi přišli se strašnýma ušima ( než se vyšlechtily uši v nějaké ustálené podobě, chvíli to trvalo ) a bez ocasu.
Je to pořád mé srdeční plemeno - i když teď mám jiné - ušaté a bezocasé ( s kupírovaným ).
Kupírování jsem za týrání nepovažovala ( největší riziko byla narkoza - ta je stejně riskantní u jiných zbytečných operací ).
Souhlasím s vámi, že týrání ( u psů např. chovem - o hosp.zvířatech radši nemluvě ) vypadá jinak.

Já musím oponovat vám, zákon v roce 1992 nikoho moc nezajímal ani v podstatě následujících 10 nebo 11 let - do roku 2003 - nazajímal ani ty předvídavé. Zajímat chovatele a majitele začal až v roce 2004, kdy se teprve po 12 ti letech začalo něco dít, že nemohli u nás vystavovat ( tak si udělali ještě ten to k výstavu v Německu (kde se ještě tuším v roce 2004 kupíráci vystavovali !) Rakousku nebo na Slovensku či Polsku. Kdo se se zákazem nesmířil, neměl problém vystavovat v okolnách státech a kupíroval dál. A jak jsem psal, u německých plemen kupírování znemožnily až chovatelské kluby, nikoliv žádný náš zákon. U plemen, kde to sami kluby neupravily, kupírují majitelé dál i u nás nebo si přivezou kupírované štěně ze zahraničí. Takže zákon z roku 1992 na to neměl žádný vliv a nic by nezměnil, nebýt některých chovatelských německých klubů, ty donutily změnou standardu u PP psů nekupírovat - ne náš děravý paskvil - pardon zákon.

jirka56 napsal(a):
Hezký den,
vnesu do této diskuze ještě trochu historie.
Zákon č.246/1992 na ochranu zvířat proti týrání nabyl účinnosti dne 29.5.1992. V něm, pokud si dobře pamatuji není přímo uveden zákaz kupírování uší, ale jen obecný zákaz týrání zvířat.
Tento zákon byl nahrazen novým zákonem č.77/2004, který nabyl účinnosti 1. března 2004. V tomto zákoně je již v § 3 odst. t) uvedeno (rozuměj zakázáno): " kupírováním uší kosmetický zákrok na obou stranách hlavy zvířete, v jehož důsledku dochází v podobném tvaru ke ztrátě ušního boltce, a tím ke změně vzhledu zvířete"

Do EU naše země vstoupila nabitím platnosti smlouvy 1.5.2004. Ale již od roku 1998 byly vedeny s EU našimi vyjednavači přístupové rozhovory a byly nám ze strany EU kladeny požadavky pro přijetí do EU. Mezi jinými byl také požadavek na novelizaci zákona na ochranu zvířat proti týrání.
A naši politici, jak je dnes znáno, nemají svůj názor a vše přebírají z EU, a ještě si přidají. A tak tu dnes diskutujeme, ale to je asi vše, co s tím můžeme dělat.
Jirka.

Přesně, také vím, že tam tenkrát byly tlaky z EU - a naši zákonodární vlezdoprdelkové a pitomci ve snaze se zavděčit, zase chtěli být ještě papežštější než papež. To Anča7 - cituji... Do EU naše země vstoupila nabitím platnosti smlouvy 1.5.2004. Ale již od roku 1998 byly vedeny s EU našimi vyjednavači přístupové rozhovory a byly nám ze strany EU kladeny požadavky pro přijetí do EU. Mezi jinými byl také požadavek na novelizaci zákona na ochranu zvířat proti týrání.
A naši politici, jak je dnes znáno, nemají svůj názor a vše přebírají z EU, a ještě si přidají...

jirka56 napsal(a):
Hezký den,
vnesu do této diskuze ještě trochu historie.
Zákon č.246/1992 na ochranu zvířat proti týrání nabyl účinnosti dne 29.5.1992. V něm, pokud si dobře pamatuji není přímo uveden zákaz kupírování uší, ale jen obecný zákaz týrání zvířat.
Tento zákon byl nahrazen novým zákonem č.77/2004, který nabyl účinnosti 1. března 2004. V tomto zákoně je již v § 3 odst. t) uvedeno (rozuměj zakázáno): " kupírováním uší kosmetický zákrok na obou stranách hlavy zvířete, v jehož důsledku dochází v podobném tvaru ke ztrátě ušního boltce, a tím ke změně vzhledu zvířete"

Do EU naše země vstoupila nabitím platnosti smlouvy 1.5.2004. Ale již od roku 1998 byly vedeny s EU našimi vyjednavači přístupové rozhovory a byly nám ze strany EU kladeny požadavky pro přijetí do EU. Mezi jinými byl také požadavek na novelizaci zákona na ochranu zvířat proti týrání.
A naši politici, jak je dnes znáno, nemají svůj názor a vše přebírají z EU, a ještě si přidají. A tak tu dnes diskutujeme, ale to je asi vše, co s tím můžeme dělat.
Jirka.

Tak to se mýlíte, zákaz kupírování uší byl už v zákoně 246/1992 a to § 4.

Za týrání se považuje:
g) provádět chirurgické zákroky za účelem změny vzhledu nebo jiných vlastností zvířete, a to i v případě, že by uvedené zákroky byly provedeny za použití prostředků pro celkové nebo místní znecitlivění, prostředků snižujících bolest nebo jiných metod, nejde-li o případy uvedené v § 7 odst.3 a 4, zejména
1. kupírovat uši, ničit hlasivky nebo používat jiných prostředků k omezení hlasitých projevů zvířat anebo z jiných než zdravotních důvodů amputovat drápy, zuby, jedové nebo pachové žlázy,

Novela 77/2004 ho doplnila a konkretizovala, co se považuje za propagaci týrání.
Co se týče evropské legislatívy, tak existuje Evropská dohoda na ochranu zvířat v zájmových chovech, ale ne všechny státy EU ji podepsali (Česko jo) proto je nadále povolené kupírování uší např. na Slovensku.

Mám za to, že slovensko nemá povolené kupírování už tak 14 let. a proč se tehdy tedy nedodržoval zákon z r.1992 a po tom 2004 ano je jasné, bububu unie.

bilusik napsal(a):
Naprostý souhlas, hezky napsáno. Zákaz kupírování nemá s ochranou zvířat co do činění. to si mnoho zdejších pisatelů vůbec neuvědomuje. Týraní psi vypadají úplně jinak.

Také si myslím, že zákaz kupírování proti týrání opravdu psy nechrání a byl zbytečný. Mohlo se to nechat na majitelích, stejně jako to mají třeba v Itálii. kde se kupíruje dodnes.

aj napsal(a):
Tak to se mýlíte, zákaz kupírování uší byl už v zákoně 246/1992 a to § 4.

Za týrání se považuje:
g) provádět chirurgické zákroky za účelem změny vzhledu nebo jiných vlastností zvířete, a to i v případě, že by uvedené zákroky byly provedeny za použití prostředků pro celkové nebo místní znecitlivění, prostředků snižujících bolest nebo jiných metod, nejde-li o případy uvedené v § 7 odst.3 a 4, zejména
1. kupírovat uši, ničit hlasivky nebo používat jiných prostředků k omezení hlasitých projevů zvířat anebo z jiných než zdravotních důvodů amputovat drápy, zuby, jedové nebo pachové žlázy,

Novela 77/2004 ho doplnila a konkretizovala, co se považuje za propagaci týrání.
Co se týče evropské legislatívy, tak existuje Evropská dohoda na ochranu zvířat v zájmových chovech, ale ne všechny státy EU ji podepsali (Česko jo) proto je nadále povolené kupírování uší např. na Slovensku.

Máte pravdu, v zákoně č.246/1992 to bylo také konkrétně uvedeno. Na Slovensku je kupírování uší zakázáno zákonem č.488/2002, ale na rozdíl od nás se mohli kupíráci vystavovat. Ale myslím, že už i vystavování zakázali, nebo se to zakázat chystají.

Jirka.

Už se budu opakovat, ale naši chovatelé měli 12 let na to, aby se rozhodli, jestli budou zákaz respektovat, nebo se vystaví problémům.
Na Slovensku je to podobně, jen je to posunuté o několik let dopředu.
A není pravda, že ten zákaz nikdo nevnímal, měla jsem štěňata kupírovaná těsně před zákazem v roce 1992 a často jsem slyšela otázku, jak to je možné.

jirka56 napsal(a):
Máte pravdu, v zákoně č.246/1992 to bylo také konkrétně uvedeno. Na Slovensku je kupírování uší zakázáno zákonem č.488/2002, ale na rozdíl od nás se mohli kupíráci vystavovat. Ale myslím, že už i vystavování zakázali, nebo se to zakázat chystají.

Jirka.

Jo, to tak. Na Slovensku je už taky zákonem zakázáno kupírování. Jenže pokud nemají zakázané vystavovat takové jedince, tak jen těžko se vynucuje dodržování zákazu.
Jen pro doplnění- já osobně si nemyslím, že by kupírování uší bylo týrání, pokud se provede v anestézii a dělá ho lékař. Nicméně na vzhled ušatých psů jsem si zvykla, mnohem víc by mi vadilo, kdyby se plošně zakázalo kupírování ocasů.

bilusik napsal(a):
Pane bože to jsou zase kecy, někoho, kdo nikdy žádné plemeno co se kupírovalo stejně sám nikdy neměl... Kupírování v narkóze není žádné týrání, pod pojmem týrání si představuje spousta lidí úplně něco jiného. Na světě je daleko více států, kde se normálně kupíruje (není třeba nic morálně odůvodňovat), než kde to přiblblíci z EU zakázali - a mimo jiné, kdo chce, tak stejně kupíruje dodnes i u nás, takže ten přitroublý zákon nic nezměnil, jen to ztížil a prodražil, toť vše.

Koukám že inteligentní komunikace není vaše silná stránka... ořezávání zdravé živé tkáně vašeho psa proto, že se vám to prostě víc líbí, rozhodně není vyjádřením vaší lásky k němu a můžete diskutovat o tom, že to je někde povoleno, někde ne a od kdy atd., přesto to je týrání a i když je dělané v narkóze, tak stále je to mrzačení a tedy týrání. Ano, týrání je nekonečně mnoho druhů, jistě i horších, ale o těch tato debata není...

bilusik napsal(a):
Naprostý souhlas, hezky napsáno. Zákaz kupírování nemá s ochranou zvířat co do činění. to si mnoho zdejších pisatelů vůbec neuvědomuje. Týraní psi vypadají úplně jinak.

Takže budete mít rád jen štěňátko, kterému ořežete uši a useknete ocas? proč si nepořídíte psa s ušima stojacíma, když klopené ucho se vám nelíbí?...v životě bych svému psu zbytečně neublížila.

bilusik napsal(a):
Přesně, jak nějaký trotl může napsat, že to jsou týraná zvířata, to nepochopím... Týrraná zvířata vypadají úplně jinak.

Myslíte dlouhodobě týraná nebo jednorázově?...a není to jen můj názor, když je i v zákoně.

Montinero napsal(a):
Dobrý den, jsem majitelkou feny CC, kompletně nekupírované. Byla jsem rozhodnuta že kupírovat budu, ale sešlo z toho. Jako týrání bych to neviděla, týrání vypadá jinak. Spousty obézních psů kteří jsou k vidění téměř všude, tomu říkám týrání, ne kupíraci. Tlustý pes se trápí celý život, nemůže pořádně chodit, trpí klouby, srdce atd. Kupírovaný pes cítí bolest, o tom není pochyb, ale rozhodně netrpí tolik, co obézní pes. Kupírovaní psi se mi líbí a zákaz kupírovat z důvodu týrání mi přijde jako totální blbost. Bylo by daleko lepší, kdyby se každý mohl rozhodnout jak chce, ohledně kupírování i kastrování, pak by tady nevznikaly nesmyslné debaty.

Určitě jsou obézní psi, resp. psi špatně krmení, s minimem pohybu, trpí tím, že jim páníčkové málo věnují, někteří jsou zavření v kotcích s minimem pohybu a kontaktu s lidmi, jsou psi, které jejich pán/paní mlátí, nemluvím o laboratorních a jinak využívaných psech, ano to je týrání psů, ale ořezání živé tkáně z důvodu "estetického" to je také týrání a vypovídá o přístupu ke zvířeti.

Když je i v zákoně je sakra argument :D dnes se tu snad smíchy potrhám. to sakra píšu jen proto, že by nikdo nevěřil co dokážu z huby vypustit.
sorry, ale některá plemena vypadají s ušima dolů jak blbci, dost lidí má problém to které plemeno poznat, myslí si pak, že je to křižovatka. a to myslím vážně. to neříkám jako argument pro kupíraci, jen diskutuji.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Daleko častěji mají psi rakovinu konečníku, než varlat. Nebylo by dobře jim z preventivních důvodů místo varlat amputovat celou p.... ( Kromě té převence by také nekakali doma na koberec a na postýlku a nemusela by se po nich sbírat h....).
Ale seřadila jste ty důvody logicky 1)neutíkali by za fenama, to je ta lidská pohodlnost a neschopnost a pak přišla na řadu ta nádorovost, to jen jen takové jakési obhájení zákroku prevencí.

Mám starého psa, letos mu začala kapat krev z moč.trubice - diagnóza zbytnění prostaty, operace (kastrace) v jeho věku 16 let je riskantní. Kdyby mi vet před lety doporučil kastraci, abychom těmto problémům předešli, neváhala bych. Takže je to o zdraví a ne o pohodlnosti.
Teď bere lék penester a musí doživotně, ten berou i muži - lék blokuje hormony produkované varlaty, které zbytnění prostaty způsobují, takže je to vpodstatě chemická kastrace.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Když je i v zákoně je sakra argument :D dnes se tu snad smíchy potrhám. to sakra píšu jen proto, že by nikdo nevěřil co dokážu z huby vypustit.
sorry, ale některá plemena vypadají s ušima dolů jak blbci, dost lidí má problém to které plemeno poznat, myslí si pak, že je to křižovatka. a to myslím vážně. to neříkám jako argument pro kupíraci, jen diskutuji.

Tak "lidé" nepoznají ani labradora...

Vendolini1 napsal(a):
Určitě jsou obézní psi, resp. psi špatně krmení, s minimem pohybu, trpí tím, že jim páníčkové málo věnují, někteří jsou zavření v kotcích s minimem pohybu a kontaktu s lidmi, jsou psi, které jejich pán/paní mlátí, nemluvím o laboratorních a jinak využívaných psech, ano to je týrání psů, ale ořezání živé tkáně z důvodu "estetického" to je také týrání a vypovídá o přístupu ke zvířeti.

To nevypovídá vůbec o ničem.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Když je i v zákoně je sakra argument :D dnes se tu snad smíchy potrhám. to sakra píšu jen proto, že by nikdo nevěřil co dokážu z huby vypustit.
sorry, ale některá plemena vypadají s ušima dolů jak blbci, dost lidí má problém to které plemeno poznat, myslí si pak, že je to křižovatka. a to myslím vážně. to neříkám jako argument pro kupíraci, jen diskutuji.

Když byl tenhle zákon přijmutý, tak mu asi předcházela nějaká diskuse, takže se potrhejte smíchy, prostě existuje jiný názor než váš a navíc má oporu v zákoně
to že si myslíte že některá plemena vypadají s klopenýma ušima nevzhledně, je váš subjektivní názor - tak si je nepořizujte.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To nevypovídá vůbec o ničem.

Vypovídá to asi toto: pejsku vezmu si tě, ale napřed si tě ořežu, aby ses mi líbil, bude tě to asi trochu bolet, narkóza není bez rizika, ale jinak by ses mi nelíbil, tak bych tě nechtěl.

Vendolini1 napsal(a):
Když byl tenhle zákon přijmutý, tak mu asi předcházela nějaká diskuse, takže se potrhejte smíchy, prostě existuje jiný názor než váš a navíc má oporu v zákoně
to že si myslíte že některá plemena vypadají s klopenýma ušima nevzhledně, je váš subjektivní názor - tak si je nepořizujte.

Zákrok pod narkozou pro mne není týrání. tak moment. bylo referendum ? neee, jen tohle bylo nejjednodušší. na víc se tu nezmohli. testování kosmetiky, množení, podvýživa, nevenčení, zbytečné kastrace z pohodlí vlastníků...dokonce testování granulí na zvířatech. slovy mé dcery: OMG
odkdy se zákonodárci radí s odborníky natož s veřejností než něco naplácají na papír ?

Ještě poprosím někoho kdo chová...když hledáte krycího psa například a on je kupírovaný, tak si ho nevyberete ? protože je on je týraný dle vašich názorů a dle zákona.

Já myslím, že kupírování uší je spíš otázka etická- zda má člověk právo bezdůvodně měnit vzhled zvířete ( já vím, že kdysi to mělo i praktické odůvodnění, ale dnes už to tak není). Že to není otázka týrání, ve smyslu, že by u toho zvíře nadměrně trpělo, pokud tedy je provedeno dle určitých pravidel a vyloučí se komplikace.

imattree napsal(a):
Tak "lidé" nepoznají ani labradora...

To máte pravdu. a ještě to chudákům ztížil zákon co byl přiJMUTÝ. nevím jaký smajl se tu užívá pro ironii, sarkasmus.

aj napsal(a):
Jo, to tak. Na Slovensku je už taky zákonem zakázáno kupírování. Jenže pokud nemají zakázané vystavovat takové jedince, tak jen těžko se vynucuje dodržování zákazu.
Jen pro doplnění- já osobně si nemyslím, že by kupírování uší bylo týrání, pokud se provede v anestézii a dělá ho lékař. Nicméně na vzhled ušatých psů jsem si zvykla, mnohem víc by mi vadilo, kdyby se plošně zakázalo kupírování ocasů.

Já se pomalu poohlížím po nějaké chovce dobrmanů a plánuji si ho pořídit, ale zatím to nejde, jsem ještě v procesu. A jestli ještě zakážou ocásky, tak to asi vzdám. Ušatý dobrouš a ještě s ocasem už není dobrman, jak jsme byli dřív zvyklí.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Zákrok pod narkozou pro mne není týrání. tak moment. bylo referendum ? neee, jen tohle bylo nejjednodušší. na víc se tu nezmohli. testování kosmetiky, množení, podvýživa, nevenčení, zbytečné kastrace z pohodlí vlastníků...dokonce testování granulí na zvířatech. slovy mé dcery: OMG
odkdy se zákonodárci radí s odborníky natož s veřejností než něco naplácají na papír ?

Referendum tak leda na prezidenta... jasně že jsou horší týrání, všechny co píšete a tisíc dalších, co normálního člověka ani nenapadnou, v útulcích by mohli vyprávět, ale sorry, pro mě je to taky týrání i když ne tak fatální jako výše uvedené, není pro zdraví psa, ale výlučně pro páníčkovo estetické uspokojení.

To jirka56 : No, jestli by se zakázalo kupírování ocásků, tak si budete moct dovést kupírovaného ze Slovenska, tam to bude platit vždy s nějakým časovým odstupem

"sorry, ale některá plemena vypadají s ušima dolů jak blbci, dost lidí má problém to které plemeno poznat, myslí si pak, že je to křižovatka. a to myslím vážně."

A má být co?! Jako "křižovatka" vypadá také podenco, corgy, český strakatý pes, lajka a kupa dalších.. Jestli někomu vadí, že kolemjdoucí nepoznají plemeno nebo se mu ušatý pes přijde jako blbec, ať si vybere něco jiného.

jirka56 napsal(a):
Já se pomalu poohlížím po nějaké chovce dobrmanů a plánuji si ho pořídit, ale zatím to nejde, jsem ještě v procesu. A jestli ještě zakážou ocásky, tak to asi vzdám. Ušatý dobrouš a ještě s ocasem už není dobrman, jak jsme byli dřív zvyklí.

Konkrétně u dobrmana jsem si dlouho nemohl zvyknout. Dnes už mi to nepřijde. Líbí se mi s ušami i ocasmi. Něco jako velký Manchester teriér. Sory

Vendolini1 napsal(a):
Referendum tak leda na prezidenta... jasně že jsou horší týrání, všechny co píšete a tisíc dalších, co normálního člověka ani nenapadnou, v útulcích by mohli vyprávět, ale sorry, pro mě je to taky týrání i když ne tak fatální jako výše uvedené, není pro zdraví psa, ale výlučně pro páníčkovo estetické uspokojení.

Tak jsem tyran. dobrman s ušima dolů se mi nelíbí. nechci porušovat zákon a proto si ho nekoupím. a nebudu sama jak to tak pozoruji.
na jiná týrání zkrátka ne že nemají, ale nechtějí. to o té koze co jí moc neokousali už se tu psalo dost a pisatelé mají pravdu.

balisek napsal(a):
"sorry, ale některá plemena vypadají s ušima dolů jak blbci, dost lidí má problém to které plemeno poznat, myslí si pak, že je to křižovatka. a to myslím vážně."

A má být co?! Jako "křižovatka" vypadá také podenco, corgy, český strakatý pes, lajka a kupa dalších.. Jestli někomu vadí, že kolemjdoucí nepoznají plemeno nebo se mu ušatý pes přijde jako blbec, ať si vybere něco jiného.

Corgi. nevím, že by se mu kupírovali ušiska. o tom mluvím. ne o tom kdo kolik pozná plemen.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
To máte pravdu. a ještě to chudákům ztížil zákon co byl přiJMUTÝ. nevím jaký smajl se tu užívá pro ironii, sarkasmus.

Kdyby byl, tak si ho jistě užijete, zvlášť když dochází argumenty...pokud je vaším koníčkem gramatika a chcete se na diskusi předvést, projeďte třeba své příspěvky se zdvojenými slovesy ve větách, abych napověděla:..protože je on je týraný...apod. nikdo tu chybky kromě vás neřeší, ale když vás to baví.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Corgi. nevím, že by se mu kupírovali ušiska. o tom mluvím. ne o tom kdo kolik pozná plemen.

Jestli on nepojmenoval plemena, ktrerá mají uši přirozeně vztyčená. Páč podenco je tedy má.

Vendolini1 napsal(a):
Kdyby byl, tak si ho jistě užijete, zvlášť když dochází argumenty...pokud je vaším koníčkem gramatika a chcete se na diskusi předvést, projeďte třeba své příspěvky se zdvojenými slovesy ve větách, abych napověděla:..protože je on je týraný...apod. nikdo tu chybky kromě vás neřeší, ale když vás to baví.

Apod. ? nesmazala jsem slovo JE, velice se omlouvám, dělám hodně věcí naráz, ano, má chyba, uznávám. nikomu tu chyby neopravuji, já si tu také píši jak mi to přijde pod prsty. já čtu názor, ne slovosled a pravopis.
nepotřebuji další argumenty, já tu nic neobhajuji.
napsala jsem, že to neberu jako týrání a že se mi uši dolů nelíbí. tím to pro mne skončilo. proč bych se měla s někým dohadovat, naopak, líbí se mi, že se najdou i tací, kteří nekupírování vidí jako otázku etiky a nevymýšlí nesmyslné důvody.
a ano, můj důvod pro kupíraci nesmyslný je. no a ? já je neřeži, nekupuji, jen se mi líbí.

Aliens_II napsal(a):
Jestli on nepojmenoval plemena, ktrerá mají uši přirozeně vztyčená. Páč podenco je tedy má.

Jasné, já jen že jsem psala o plemenech, které se kupírovali a dnes nekupírují, jak vypadají jinak.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Apod. ? nesmazala jsem slovo JE, velice se omlouvám, dělám hodně věcí naráz, ano, má chyba, uznávám. nikomu tu chyby neopravuji, já si tu také píši jak mi to přijde pod prsty. já čtu názor, ne slovosled a pravopis.
nepotřebuji další argumenty, já tu nic neobhajuji.
napsala jsem, že to neberu jako týrání a že se mi uši dolů nelíbí. tím to pro mne skončilo. proč bych se měla s někým dohadovat, naopak, líbí se mi, že se najdou i tací, kteří nekupírování vidí jako otázku etiky a nevymýšlí nesmyslné důvody.
a ano, můj důvod pro kupíraci nesmyslný je. no a ? já je neřeži, nekupuji, jen se mi líbí.

Jen vysvětlení: "máte pravdu. a ještě to chudákům ztížil zákon co byl přiJMUTÝ. nevím jaký smajl se tu užívá pro ironii, sarkasmus"- pokud řešíte mou formulaci (ano je správně přijatý), tak proto jsem pinkla ve stejném duchu.

Vendolini1 napsal(a):
Jen vysvětlení: "máte pravdu. a ještě to chudákům ztížil zákon co byl přiJMUTÝ. nevím jaký smajl se tu užívá pro ironii, sarkasmus"- pokud řešíte mou formulaci (ano je správně přijatý), tak proto jsem pinkla ve stejném duchu.

Ironie a neadresovaná vám. ten zákon byl přijatý jen aby se na nás nekoukalo blbě. proto z mé strany - přijmutý mu sluší. vy jste si to vztáhla na sebe a já už nic tak složitého nikdy nenapíšu, pardon.

Tak kupírování ocasů je úplně jiná věc, protože např. u pracovních ohařů je ocas velmi tenký a velmi často dochází k jeho zraněním, stejně tak u dobrmanů, nebo je to i vidět u chrtů, ovšem uši v dnešní době u nás ve střední Evropě opravdu jiný než estetický důvod nemají.

Kastrace je také úplně něco jiného, může se díky ní snížit počet nechtěných psů, funguje jako prevence nádorů, v některých případech řeší hormonálně psychické problémy, atd.

imattree napsal(a):
Tak kupírování ocasů je úplně jiná věc, protože např. u pracovních ohařů je ocas velmi tenký a velmi často dochází k jeho zraněním, stejně tak u dobrmanů, nebo je to i vidět u chrtů, ovšem uši v dnešní době u nás ve střední Evropě opravdu jiný než estetický důvod nemají.

Kastrace je také úplně něco jiného, může se díky ní snížit počet nechtěných psů, funguje jako prevence nádorů, v některých případech řeší hormonálně psychické problémy, atd.

U chrtů na ocas nešahat, prosím. Ten je naprosto boží.

Ale vím, jak jste to myslela.

Arni napsal(a):
Konkrétně u dobrmana jsem si dlouho nemohl zvyknout. Dnes už mi to nepřijde. Líbí se mi s ušami i ocasmi. Něco jako velký Manchester teriér. Sory

Http://olx.ua/i2/obyavlenie/schenki-dobermana-IDgOFGG.html#:2097365074.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Http://olx.ua/i2/obyavlenie/schenki-dobermana-IDgOFGG.html#:2097365074.

Omlouvám se ruština byla moje slabá stránka. Z překladače jsem pochopil asi jen že je možno oříznout.
Asi nabízí kupírovaného?

Arni napsal(a):
Omlouvám se ruština byla moje slabá stránka. Z překladače jsem pochopil asi jen že je možno oříznout.
Asi nabízí kupírovaného?

Ano, CHS nabízí pejska dobrmana dat.nar.8.10.2015, již kupírovaného. To spíš bylo pro ty, kteří říkali, že by si dobrouše nekoupili, protože se u nás už nekupíruje.

"u nás ve střední Evropě opravdu jiný než estetický důvod nemají.

No, já bych řekla, že jsem jiný důvod našla a to čistě zdravotní...
Ono dost plemen trpí na to, že si ocas "skalpujou" sami. Díky prutovýmu tvaru si ho rychle omlátí, je to třeba boxer, ale i dobrouš, atd...

To Wulfino- citujete jen půlku věty. Imattree mluvila o kupírování uší.

aj napsal(a):
To Wulfino- citujete jen půlku věty. Imattree mluvila o kupírování uší.

Šiši, to se omlouvám
Mi to nějak splynulo...

A tady ještě štěňata boxera Fci, taky "редкость"
http://olx.ua/i2/obyavlenie/prodayutsya-schenki-boksera-IDiehZA.html#:a4b17d5c3a.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A tady ještě štěňata boxera Fci, taky "редкость"
http://olx.ua/i2/obyavlenie/prodayutsya-schenki-boksera-IDiehZA.html#:a4b17d5c3a.

Nějak se mi nelíbí to prostředí, ve kterém psy jsou.

Psi.

Arni napsal(a):
Nějak se mi nelíbí to prostředí, ve kterém psy jsou.

Na tom není nic zvláštního, jsou fotografovány na dvoře a ta první fotka, kde je tma, to je evidentně z nějaké místnosti s koberci a povlaky.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Na tom není nic zvláštního, jsou fotografovány na dvoře a ta první fotka, kde je tma, to je evidentně z nějaké místnosti s koberci a povlaky.

Nevím pro mně je to zvláštní, stačí mi ten vchod se schody do domu. Tam bych na kafe nešel.

Arni napsal(a):
Nevím pro mně je to zvláštní, stačí mi ten vchod se schody do domu. Tam bych na kafe nešel.

Za to, že je někdo bordelář ale já nemůžu, ale štěňata se mi moc líbí, hlavně ta žíhaná.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Za to, že je někdo bordelář ale já nemůžu, ale štěňata se mi moc líbí, hlavně ta žíhaná.

Rodiče import Itálie, samozřejmě by mě zajímal rodokmen a zkoušky z výkonu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Za to, že je někdo bordelář ale já nemůžu, ale štěňata se mi moc líbí, hlavně ta žíhaná.

Samozřejmě že ne. Já se jen vyjádřil, nic víc.

Arni napsal(a):
Samozřejmě že ne. Já se jen vyjádřil, nic víc.

Jasný, já se jen neřídím prvním dojmem.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Za to, že je někdo bordelář ale já nemůžu, ale štěňata se mi moc líbí, hlavně ta žíhaná.

Štěňata jsou luxusní, prostředí hrozné, ale to by mě až tak nevadilo. Jsou lidé, kteří žijí v hrozných podmínkách, dokonce i v nepořádku, ale všechno dají do psů. Třeba jsou tihle taky takoví. Kdyby to bylo v době, kdy se smělo kupírovat, docela bych se zajímala o koupi takového štěněte, líbí se mě, ale dnes? K čemu bych ho měla (jedině na dvorku pro radost, a to je trochu drahá sranda), kdybych ho nemohla ani vystavovat?
Ať se to někomu líbí nebo ne, tak zákaz kupírování je hrob některých plemen. Zrovna boxer nebo dobrman s nekupírovanýma ušima a ještě dlouhým ocasem vypadají strašně. Takže bych si žádné z těchto plemen dnes nepořídila. Prostě se nebudu 15 let dívat na psa, který se mě nelíbí. A podle toho, že dnes není vidět ani jedno z těchto plemen "na každém rohu", jak to bylo dřív, tak si myslím, že nejsem s tímto názorem osamocená.

koňadra napsal(a):
Štěňata jsou luxusní, prostředí hrozné, ale to by mě až tak nevadilo. Jsou lidé, kteří žijí v hrozných podmínkách, dokonce i v nepořádku, ale všechno dají do psů. Třeba jsou tihle taky takoví. Kdyby to bylo v době, kdy se smělo kupírovat, docela bych se zajímala o koupi takového štěněte, líbí se mě, ale dnes? K čemu bych ho měla (jedině na dvorku pro radost, a to je trochu drahá sranda), kdybych ho nemohla ani vystavovat?
Ať se to někomu líbí nebo ne, tak zákaz kupírování je hrob některých plemen. Zrovna boxer nebo dobrman s nekupírovanýma ušima a ještě dlouhým ocasem vypadají strašně. Takže bych si žádné z těchto plemen dnes nepořídila. Prostě se nebudu 15 let dívat na psa, který se mě nelíbí. A podle toho, že dnes není vidět ani jedno z těchto plemen "na každém rohu", jak to bylo dřív, tak si myslím, že nejsem s tímto názorem osamocená.

Je to hodně zvykem. Po té, co jsem poznala perfektní fenu s ušima nekupírovanýma, už mi to u boxerů nevadí.

koňadra napsal(a):
Štěňata jsou luxusní, prostředí hrozné, ale to by mě až tak nevadilo. Jsou lidé, kteří žijí v hrozných podmínkách, dokonce i v nepořádku, ale všechno dají do psů. Třeba jsou tihle taky takoví. Kdyby to bylo v době, kdy se smělo kupírovat, docela bych se zajímala o koupi takového štěněte, líbí se mě, ale dnes? K čemu bych ho měla (jedině na dvorku pro radost, a to je trochu drahá sranda), kdybych ho nemohla ani vystavovat?
Ať se to někomu líbí nebo ne, tak zákaz kupírování je hrob některých plemen. Zrovna boxer nebo dobrman s nekupírovanýma ušima a ještě dlouhým ocasem vypadají strašně. Takže bych si žádné z těchto plemen dnes nepořídila. Prostě se nebudu 15 let dívat na psa, který se mě nelíbí. A podle toho, že dnes není vidět ani jedno z těchto plemen "na každém rohu", jak to bylo dřív, tak si myslím, že nejsem s tímto názorem osamocená.

Máte pravdu, pro českého člověka by to byla "zbytečná" koupě.

koňadra napsal(a):
Štěňata jsou luxusní, prostředí hrozné, ale to by mě až tak nevadilo. Jsou lidé, kteří žijí v hrozných podmínkách, dokonce i v nepořádku, ale všechno dají do psů. Třeba jsou tihle taky takoví. Kdyby to bylo v době, kdy se smělo kupírovat, docela bych se zajímala o koupi takového štěněte, líbí se mě, ale dnes? K čemu bych ho měla (jedině na dvorku pro radost, a to je trochu drahá sranda), kdybych ho nemohla ani vystavovat?
Ať se to někomu líbí nebo ne, tak zákaz kupírování je hrob některých plemen. Zrovna boxer nebo dobrman s nekupírovanýma ušima a ještě dlouhým ocasem vypadají strašně. Takže bych si žádné z těchto plemen dnes nepořídila. Prostě se nebudu 15 let dívat na psa, který se mě nelíbí. A podle toho, že dnes není vidět ani jedno z těchto plemen "na každém rohu", jak to bylo dřív, tak si myslím, že nejsem s tímto názorem osamocená.

To je spíše modními vlnami, prošel si tím, bobtail, boxer, dobrman, kokršpanělé, labradorů taky pomalu ubývá, ani ten jack russel dlouho nevydržel, teď jednou bull plemena, australáci a bordery, za pět let to budou kooikerhondje a lapinkoiry.

sorana napsal(a):
Také si myslím, že zákaz kupírování proti týrání opravdu psy nechrání a byl zbytečný. Mohlo se to nechat na majitelích, stejně jako to mají třeba v Itálii. kde se kupíruje dodnes.

Myslím si to samé. Týrání zvířat nemá s kupírováním ani uší ani ocásků žádnou soivislost.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
máte pravdu - není zakázané VLASTNIT kupírovaného psa, trestné je pouze nechat ho okupírovat v zemi, kde platí zákaz (to vím zcela přesně protože jsem kupírované psy měla i v době zákazu presentace).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V Praze to dělá jedna vetrinářka...

Ahoj, jsem v koncích mám štěňátko arg. dogy už třetí neboť to plemeno mám v oblibě, problém však je že když se s ostatními psi hrají koušou se do uší a pak mají záněty, vím že se to vyřeší kupírováním dělala mi to před 12 ti lety taková starší veterinářka z Prahy ted ji může být tak 65 let a její dcera to dělá také, bohužel to tenkrát zařizovala má žena a ztratila na ně kontakt, bylo by možné ho od tebe dostat? Moc by mi to vyřešilo mou depku, neboť fence je už 6 měsíců a je to jen tak tak na hranici času. posli prosím do mailu kontakt, díky Láďa.

remus napsal(a):
Ahoj, jsem v koncích mám štěňátko arg. dogy už třetí neboť to plemeno mám v oblibě, problém však je že když se s ostatními psi hrají koušou se do uší a pak mají záněty, vím že se to vyřeší kupírováním dělala mi to před 12 ti lety taková starší veterinářka z Prahy ted ji může být tak 65 let a její dcera to dělá také, bohužel to tenkrát zařizovala má žena a ztratila na ně kontakt, bylo by možné ho od tebe dostat? Moc by mi to vyřešilo mou depku, neboť fence je už 6 měsíců a je to jen tak tak na hranici času. posli prosím do mailu kontakt, díky Láďa.

Https://img.obrazky.cz/?url=d61b055dd0a39b6b&size=2.

remus napsal(a):
Ahoj, jsem v koncích mám štěňátko arg. dogy už třetí neboť to plemeno mám v oblibě, problém však je že když se s ostatními psi hrají koušou se do uší a pak mají záněty, vím že se to vyřeší kupírováním dělala mi to před 12 ti lety taková starší veterinářka z Prahy ted ji může být tak 65 let a její dcera to dělá také, bohužel to tenkrát zařizovala má žena a ztratila na ně kontakt, bylo by možné ho od tebe dostat? Moc by mi to vyřešilo mou depku, neboť fence je už 6 měsíců a je to jen tak tak na hranici času. posli prosím do mailu kontakt, díky Láďa.

Typnu si, že vám to před těmi 12 lety dělala v Praze - MVDr. Olga Petříková. Rybalkova 178/15, Praha-Vršovice, telefon si na ní můžete vygooglit podle jejího jména. Otázka je, jestli vám to dnes po 12 ti letetch také ještě udělá, když se s ní neznáte osobně...

bilusik napsal(a):
Typnu si, že vám to před těmi 12 lety dělala v Praze - MVDr. Olga Petříková. Rybalkova 178/15, Praha-Vršovice, telefon si na ní můžete vygooglit podle jejího jména. Otázka je, jestli vám to dnes po 12 ti letetch také ještě udělá, když se s ní neznáte osobně...

Právě, když se s ní nezná osobně..

Http://cmku.cz/soubory/plemena/164_rotvajler.doc Zaujala mě jedna informace úplně na konci standardu RTW, to o Kupírování uší a ocasů. Jak to tedy je ?

Rájka, patrně kupírování není zakázano ve všech zemích, jejichž kynologické organizace jsou pod FCI, tudíž je legální a tudíž nelze takovým zvířatům zakázat účast na mezinárodních výstavách FCI.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Http://cmku.cz/soubory/plemena/164_rotvajler.doc Zaujala mě jedna informace úplně na konci standardu RTW, to o Kupírování uší a ocasů. Jak to tedy je ?

FCI preferuje nekupírované psy, ale nechce penalizovat ty legálně kupírované v zemích, kde je to povolené, to ovšem nemění nic na situaci v ČR, kde je prezentace kupírovaných psů zakázaná zákonem, nadřazenou organizací.

No, to jsem si myslela, díky. Takže, když půjdu namezinárodku s celokupírovaným psem třeba v Brně, tak se nic dít nebude?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, to jsem si myslela, díky. Takže, když půjdu namezinárodku s celokupírovaným psem třeba v Brně, tak se nic dít nebude?

Zase tolik se v tom nevyznám, ale v Brně se ( podle mého ) do prostoru výstaviště s kupírovaným ( uši ) RTW nedostanete. Ve Varšavě ( Bratislavě ) možná ano.

Dopis z Právnické fakulty MU RTW klubu, je tam něco i o této poznámce ve standardu (konec 2. stránku,3. strana) :

http://www.rtw.cz/www.rtw.cz/ruzne/zajimav/rkcr/rkcr_break/predsednictvo/prav_fakulta_RTW_posudek.doc.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, to jsem si myslela, díky. Takže, když půjdu namezinárodku s celokupírovaným psem třeba v Brně, tak se nic dít nebude?

Já si to vysvětluji tak, že dít se bude. Pokud máte psa z Česka, tak vás nepustí. To by jste musela mít psa z krajiny, kde je kupírování povoleno, aby vás pustili.

aj napsal(a):
Já si to vysvětluji tak, že dít se bude. Pokud máte psa z Česka, tak vás nepustí. To by jste musela mít psa z krajiny, kde je kupírování povoleno, aby vás pustili.

Já mám za to, že ji nepustí nikdy. Prostě proto, že u nás je prezentace ( nejen kupírování) kupírovaných psů zakázaná zákonem o ochraně zvířat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já mám za to, že ji nepustí nikdy. Prostě proto, že u nás je prezentace ( nejen kupírování) kupírovaných psů zakázaná zákonem o ochraně zvířat.

Tak úplně nejlepší by bylo informovat se u pořadatelské organizace nebo ČMKÚ.
O zákazu propagace vím, ale výše zmíněnou poznámku ve standardu, bych si já vysvětlovala tak, jak jsem napsala.

aj napsal(a):
Já si to vysvětluji tak, že dít se bude. Pokud máte psa z Česka, tak vás nepustí. To by jste musela mít psa z krajiny, kde je kupírování povoleno, aby vás pustili.

Ne, psa nemám z Česka...ale bude to tak, jak říká Orionka.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ne, psa nemám z Česka...ale bude to tak, jak říká Orionka.

Samotnou by mě zajímalo, jak to vlastně je. Standard to nijak dále nerozebírá, takže není úplně jasné, zda " původ z jiné krajiny " se vztahuje na psa nebo na vystavovatele.

aj napsal(a):
Já si to vysvětluji tak, že dít se bude. Pokud máte psa z Česka, tak vás nepustí. To by jste musela mít psa z krajiny, kde je kupírování povoleno, aby vás pustili.

S kupírovaným psem nemůžete na žádné veřejné akce (výstavy, bonitace, závody atd.), ať by pocházel třeba z Laponska. Do jisté doby platila výjimka pro psi kupírované před datem zákazu a pro importy. Těď už zákaz platí plošně bez výjimky.

balisek napsal(a):
S kupírovaným psem nemůžete na žádné veřejné akce (výstavy, bonitace, závody atd.), ať by pocházel třeba z Laponska. Do jisté doby platila výjimka pro psi kupírované před datem zákazu a pro importy. Těď už zákaz platí plošně bez výjimky.

V tom případě si inkriminovanou větu ve standardu vysvětluji tak, že je to pozůstatek z "přechodového" období". Pravděpodobně by bylo na místě ji odstranit, protože takhle je to matoucí.

aj napsal(a):
V tom případě si inkriminovanou větu ve standardu vysvětluji tak, že je to pozůstatek z "přechodového" období". Pravděpodobně by bylo na místě ji odstranit, protože takhle je to matoucí.

Ta zpráva je stará 16let, tak asi už nebude platná.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já mám za to, že ji nepustí nikdy. Prostě proto, že u nás je prezentace ( nejen kupírování) kupírovaných psů zakázaná zákonem o ochraně zvířat.

Myslím, že to je tak, je to sice na hlavu, ale tím, když se po výstavě už jenom projdete s kupírovaným psem, tak "propagujete týrání". Myslím, že vás tam proto nepustí ani jako diváka a nezáleží na tom, odkud jste, či odkud je pes, jestli ho chcete vystavit, nebo ho jenom nechcete uvařit v odstaveném autě.
Je to idiotské? Ano, souhlas.

aj napsal(a):
Já si to vysvětluji tak, že dít se bude. Pokud máte psa z Česka, tak vás nepustí. To by jste musela mít psa z krajiny, kde je kupírování povoleno, aby vás pustili.

To si vysvětlujete zcela mylně. Na žádnou výstavu v ČR vás nepustí se psem s kupírovanýma ušima ani vystavovat ani jako diváka. A je úplně jedno, jestli máte importa ze země, kde je kupírování povoleno. U nás s ním prostě nesmíte na žádnou výstavu ani jako divák ani vystavovat. Můžete jet vystavovat nebo jako divák třeba na Slovensko, ale u nás ne.

V ČR by vás neměli s kupírovaným psem pustit na žádnou veřejnou akci, ať už kynologickou či ne, protože je to zákonem zakázané jako propagace týraní zvířat a je jedno, z jaké země psa máte.

Ta věta ve standartu je tam proto, že např. v Rusku je kupírování povolené, tudíž by tam kupírovaní psi byli penalizovaní, takhle tam můžou na výstavu bez problémů. Na Slovensku co vím, jsou v tom přechodném období, kdy se už nemůže kupírovat, ale psi, kteří byli kupírovaní před zavedením zákazu ještě nemají žádná omezení.

Jinak, pokud se jedná o takovouhle věc, je celkem jedno, co si FCI napíše do standartu, protože zákony dané země jsou nadřazenější. Dám zvláštní příklad, ale bude lepší na pochopení. IPO si dá do zkušebního řádu, že aby pes prošel zkouškou poslušnosti, musí do sebe na povel nechat kopnout, což je očividné týrání psa, v ČR zakázané, tudíž není možné v ČR složit IPO. A stejně je to i s kupírovanými psy, i když to FCI povoluje, ČR to zakazuje a tak nesmí na výstavy.