Kastrovat psa , nebo fenu ?

Předchozí
1
2
1 / 2
Další

Prosím o názor , jestli raději vykastrovat psa nebo fenku. Pes je chovný , ale krýt na 100% nebude. Fenku bychom chtěli uchovnit,ale nejsem si ještě jista jestli na ní budu chovat. Musela by mít první štěňátka až tak po čtvrtém roce. Máme ve smečce ještě jednu kastrovanou fenku . Kvůli uhlídání hárání chci nechat jednoho vykastrovat. Vím , že pro psa je to menší zákrok - i když vím že bych nerada ,aby se změnila jeho povaha . U fenky je to větší operace než u psa . Na druhou stran si říkám , když bude mít svoje krycí dny a bude obtěžovat ostatní psy ve smečce , tak aby tam nevznikali zbytečné konflikty .. Psy nemám nikde zavřené proto v době hárání je problém .

Když už bych musela tak asi toho psa.
Ale nezlobte se prosím na mě - ale fakt není tak velký problém fenu těch pár dní ohlídat.
Pár kastrovaných psů i fen znám - povaha nezměněna.
Pro úplnost dodávám,že i já jsem před 10ti lety kastrovala fenu a už nikdy bych to neudělala.Žádný zdravotní ani jiný problém se u nás u feny nevyskytl jen úhel pohledu na kastrace.
Dnes mám feny i psy - 8 kousků a zvládnout se to dá i v tomto počtu bez zásahu

Pes v době hárání celkem trpí , vyje a celkem je s ním problém v době krycích dnů :( V jakém úhlu pohledu se změnil názor na kastraci ?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Prosím o názor , jestli raději vykastrovat psa nebo fenku. Pes je chovný , ale krýt na 100% nebude. Fenku bychom chtěli uchovnit,ale nejsem si ještě jista jestli na ní budu chovat. Musela by mít první štěňátka až tak po čtvrtém roce. Máme ve smečce ještě jednu kastrovanou fenku . Kvůli uhlídání hárání chci nechat jednoho vykastrovat. Vím , že pro psa je to menší zákrok - i když vím že bych nerada ,aby se změnila jeho povaha . U fenky je to větší operace než u psa . Na druhou stran si říkám , když bude mít svoje krycí dny a bude obtěžovat ostatní psy ve smečce , tak aby tam nevznikali zbytečné konflikty .. Psy nemám nikde zavřené proto v době hárání je problém .

Já bych kastrovala psa. Měli jsme a máme doma kastrované psy a nikdy se jim povaha nezměnila (kastrovali jsme až v dospělosti), takže toho bych se u psa nebála.

Jinak jaké máte plemeno? Ono pokud máte velké, tak 1.štěnda ve 4 letech je tak akorát.

My máme smečku 7 psů (4 nekastrované feny, 2 kastrovaní psi + štěně - pejsek, kterého kastrace taky nemine) a v pohodě i v době hárání. Holky po sobě v nejlepší dny lezou, ale nic, co by se nedalo přežít.

Pokud vykastrujete psa, stejně je budete muset v době hárání oddělovat, protože pes po ní půjde i vykastrovaný.

Souhlasím,i kastrovaný pes se stále snaží háravou fenu nakrýt.Bohužel bez úspěchu.

Při kastraci psa je to mnohem jednodužší. Ale jako je velký rozdíl mezi hřebcem a valachem (v temperamentu, prosazování se apod.) stejný proces proběhne i v těle psa. Rozdíl je to markantní. Kdo to zpochybňuje, není chovatel.
U feny je to zákrok sice větší, nikoliv život ohrožující. Kastovali jsme velkou fenu jako labrador kříženku, neboť běhala po statku a opravdu jsme štěňata nechtěli riskovat. Přestála to bez úhony, za tři dny normálně běhala po statku a do týdne po vyndání stehů jako by se nikdy nic nestalo. Dožila se 14 let, nikdy žádné problémy v důsledku kastrace neměla, zemřela na rakovinu. Nemluvě o tom, že kastrace je téměř na úrovni porodu císařským řezem a některá plemena jinak než na císaře nerodí, a opakovaně, také znám takové feny a jeli to kvalitně odoperováno, nemají žádný problém.
Takže rozhodnutí závisí jen na vás, dobře chápu problémy se zavírání psa (nebo i feny), které se v důsledku hárání musí oddělit od smečky. Vytí, škrábání, nežraní, úmyslené močení tam, kde to jindy nedělá. A hárání mé fen trvá 4 týdny a pes to pozná ještě o týden dříve.

Nekastrujte, ale hlídejte. Když už jste si pořídila smíšenou smečku, měla byste se umět o ní postarat bez mrzačení zvířat.

Kastrace je jediný účinný prostředek, jak zabránit nechtěným štěňatům.
Další ochránce, kterému jsou milejší plné útulky, než prevence. O žádné mrzačení se nejedná.

Dneska se dá kastrovat i laparoskopicky, stojí to víc, ale je to opravdu malej zákrok

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud vykastrujete psa, stejně je budete muset v době hárání oddělovat, protože pes po ní půjde i vykastrovaný.

To je zcela individuální a taky se to odvíjí od toho, zda už pes kryl. Pokud kryl, tak má většinou snahu nakrývat, i když už potomky nesplodí. Ale pes, který nikdy nekryl, ve většině případů o fenu ztratí zcela zájem.

Jinak my máme kastrovaného psa, co kryl 2x a měl snahu cca ještě 2-3 roky po kastraci feny nakrývat /ale jen ty domácí, venku nikdy háravky neřešil a to ani před kastrací/. Máme i psa, co nikdy nekryl a ten háravky normálně ignoruje i doma a vůbec nechápe, co po něm holky chtějí, když se mu nastavují a dávají ocas na stranu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je zcela individuální a taky se to odvíjí od toho, zda už pes kryl. Pokud kryl, tak má většinou snahu nakrývat, i když už potomky nesplodí. Ale pes, který nikdy nekryl, ve většině případů o fenu ztratí zcela zájem.

Jinak my máme kastrovaného psa, co kryl 2x a měl snahu cca ještě 2-3 roky po kastraci feny nakrývat /ale jen ty domácí, venku nikdy háravky neřešil a to ani před kastrací/. Máme i psa, co nikdy nekryl a ten háravky normálně ignoruje i doma a vůbec nechápe, co po něm holky chtějí, když se mu nastavují a dávají ocas na stranu.

Můj pes nikdy nekryl a kdybych ho nechala, vleze na fenu i teď, pět let po kastraci.

Jak jste správně podotknul/a, je to individuální. Podstatné však je, že není možné předpokládat výsledek u konkrétního psa. Takže předpoklad spíše je, že bude chtít fenu nakrývat a tazatelka je stejně bude muset oddělovat. Z tohoto hlediska je mnohem logičtější vykastrovat fenu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kastrace je jediný účinný prostředek, jak zabránit nechtěným štěňatům.
Další ochránce, kterému jsou milejší plné útulky, než prevence. O žádné mrzačení se nejedná.

To jako chcete říct, že jste tak vypatlaný/á, že nedokážete převzít plnou odpovědnost za psa, kterého jste si pořídila? Tak si ho snad neberte nebo si nepořizujte smíšenou smečku. Mám 5 fen a psů, uhlídala jsem to vždycky a uhlídám to i v budoucnu.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Můj pes nikdy nekryl a kdybych ho nechala, vleze na fenu i teď, pět let po kastraci.

Jak jste správně podotknul/a, je to individuální. Podstatné však je, že není možné předpokládat výsledek u konkrétního psa. Takže předpoklad spíše je, že bude chtít fenu nakrývat a tazatelka je stejně bude muset oddělovat. Z tohoto hlediska je mnohem logičtější vykastrovat fenu.

No a ono to dle vás té feně bude vadit, že se pes o něco bude pokoušet i po kastraci? naše holky si teda nikdy nestěžovaly, že si je dál hlídá a má snahu nakrývat.. ale jak jsem psala, přešlo ho to za 2-3 roky po kastraci a teď se spíš schovává pes před fenami, aby ho neotravovaly.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jako chcete říct, že jste tak vypatlaný/á, že nedokážete převzít plnou odpovědnost za psa, kterého jste si pořídila? Tak si ho snad neberte nebo si nepořizujte smíšenou smečku. Mám 5 fen a psů, uhlídala jsem to vždycky a uhlídám to i v budoucnu.

Když vás to baví, tak hlídejte. Asi nemáte nic lepšího na práci. Nechtěla bych poslouchat a týrat měsíc zavřeného psa, když se fenky hárají. Já to pokládám za týrání, pokud jsou (jak paní píše) spolu normálně puštění na dvoře.
Ale nevnucujte tu svůj názor za každou cenu. A už vůbec to není o odpovědnosti. Odpovědné je kastrovat, když nechci štěňata.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No a ono to dle vás té feně bude vadit, že se pes o něco bude pokoušet i po kastraci? naše holky si teda nikdy nestěžovaly, že si je dál hlídá a má snahu nakrývat.. ale jak jsem psala, přešlo ho to za 2-3 roky po kastraci a teď se spíš schovává pes před fenami, aby ho neotravovaly.

Určitě bych nenechala pářící se psy bez dozoru. Nebudu riskovat, že se při svázání navzájem zraní. Notabene u psů, kteří jsou absolutně bez zkušenosti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Určitě bych nenechala pářící se psy bez dozoru. Nebudu riskovat, že se při svázání navzájem zraní. Notabene u psů, kteří jsou absolutně bez zkušenosti.

A v přírodě vlkům taky pořád někdo asistuje? Já bych to fakt nehrotila pokud mezi nimi není nějaký veliký váhový rozdíl. Zvlášť u psů bez zkušeností - tam se to obvykle ani nepovede, jak je pes zbrklý, apod.

Navíc některé kastrované feny stejně psům dál voní, takže 100% vyřešení toho, že k sobě psi v době hárání nebudou tíhnout zde stejně nelze zaručit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nekastrujte, ale hlídejte. Když už jste si pořídila smíšenou smečku, měla byste se umět o ní postarat bez mrzačení zvířat.

naprosto souhlasím

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
naprosto souhlasím

Tak třeba my máme kastraci u psa povinnou - mám to v adopční smlouvě z útulku. Nicméně stejně by ho to tak jako tak čekalo. A klidně přiznám, že je to částečně i z mé pohodlnosti, kdy nemusím jak policajt hlídat, jak nám budou 4 feny po sobě hárat (pes běžně u každé v nejlepší dny 3-4 dny nežral - asi si umíte představit, jak asi po době hárání vypadal). Pro něj je to malý zákrok, kdy má doživotně od háravek klid + mu nehrozí rakovina prostaty. Prostě u psa mi pořád převažují plusy nad mínusy. U feny je to takové na půl.. ale i tak je mi to milejší než přivádět na svět křížence, protože páník nebyl schopný uhlídat, ale zároveň považoval kastraci za mrzačení.

já bych, když by to bylo nutné, kastrovala psa. Podle mne se jeho povaha nijak nezmění, jen nebude reagovat na háravky v okolí. Nakonec všichni psi i feny pro rozličné specializované služby - průvodci slepců, asistenční psi,... jsou kastrovaní a nějaké nemožné blůmy z nich nikdo neudělal.
Navíc, pro psa je ten zákrok lehčí a nevstupuje se do dutiny břišní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak třeba my máme kastraci u psa povinnou - mám to v adopční smlouvě z útulku. Nicméně stejně by ho to tak jako tak čekalo. A klidně přiznám, že je to částečně i z mé pohodlnosti, kdy nemusím jak policajt hlídat, jak nám budou 4 feny po sobě hárat (pes běžně u každé v nejlepší dny 3-4 dny nežral - asi si umíte představit, jak asi po době hárání vypadal). Pro něj je to malý zákrok, kdy má doživotně od háravek klid + mu nehrozí rakovina prostaty. Prostě u psa mi pořád převažují plusy nad mínusy. U feny je to takové na půl.. ale i tak je mi to milejší než přivádět na svět křížence, protože páník nebyl schopný uhlídat, ale zároveň považoval kastraci za mrzačení.

Znáte vůbec možné zdravotní následky kastrace?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nekastrujte, ale hlídejte. Když už jste si pořídila smíšenou smečku, měla byste se umět o ní postarat bez mrzačení zvířat.

smajlík

Nekastrovala bych ani jednoho. Máme hodně špatné zkušenosti. Měli jsme 2 feny a psa z útulku obě feny kastrované a jedna měla inkontinenci a ta druhá po 3 letech taky. Psa jsme museli také vykastrovat v jeho dospělosti a šíleně zlenivěl a ztloustl. Všechny pejsky jsme měli z útulku kde byla podmínka kastrace v jejich dospělosti, kvůli této podmínce už bych si nikdy nevzala pejska z útulku. Za mně bych nekastrovala vůbec, pokud tedy nemají nějaké zdravotní potíže. Teď máme doma 2 psy a jedu fenu (obřích plemen) a v době hárání dávám feně kalhotky přes které se pes nedostane, když nejsem doma tak jsou odděleně. Dá se to v pohodě zvládnout, pokud máte psy vycvičené a vychované že to prostě nesmí.

Přesně z tohoto důvodu bych si psa z takového útulku nikdy nevzala.

jenom mimo diskuzi - provedení kastrace někdo z útulku kontroluje? Nebo zabavují zvířata u kterých není do nějaké doby provedena?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nekastrovala bych ani jednoho. Máme hodně špatné zkušenosti. Měli jsme 2 feny a psa z útulku obě feny kastrované a jedna měla inkontinenci a ta druhá po 3 letech taky. Psa jsme museli také vykastrovat v jeho dospělosti a šíleně zlenivěl a ztloustl. Všechny pejsky jsme měli z útulku kde byla podmínka kastrace v jejich dospělosti, kvůli této podmínce už bych si nikdy nevzala pejska z útulku. Za mně bych nekastrovala vůbec, pokud tedy nemají nějaké zdravotní potíže. Teď máme doma 2 psy a jedu fenu (obřích plemen) a v době hárání dávám feně kalhotky přes které se pes nedostane, když nejsem doma tak jsou odděleně. Dá se to v pohodě zvládnout, pokud máte psy vycvičené a vychované že to prostě nesmí.

A platí vám ten chytrý útulek náklady na léčbu pokastračních problémů? Měl by.

už se to tady psalo mnohokrát, zdravotní následky kastrace feny jsou výjimečné a z těch výjimečných jen určité malé procento není léky upravitelné. Když si dáte práci, na netu i ve starších diskuzích objevíte jistě i relevantní odkazy.
Osobně bych však ke kastraci feny zvolila nějakou veterinární nemocnici, ne místního, byť zkušeného veterináře, přece jen je to už velká operace.
U psa zdravotní následky snad ani nejsou předpokládány.

Všude ve světě, myslím tím, kynologicky vyspělý svět, se kastrují útulkoví psi, pořádají se kastrační programy pro chudé oblasti či pro staré lidi, aby se jejich psi nekontrolovaně nemnožili. Já osobně to považuji za násobně lepší řešení než odkládat štěňata v krabici do lesa, do příkopu, nutit je lidem, kteří je nechtějí,cpát je do útulků, nebo dokonce řešení, které uplatňují kynologicky středověké země -. vyhodit psa na ulici a jednou za pár let je postřílet nebo vytrávit /Řecko, Itálie..)

Takže ano, . máte -li problém s uhlídáním psů, kastrujte, tím jen potvrdíte svou ohleduplnost ke psům a lásku k nim. Problémy nastat mohou, ale opravdu jen výjimečně a nastat mohou vždy a všude při každé procházce, při každém sednutí do auta....

Útulky, které kastrují psy, pokud se nenajde jejich majitel, jsou útulky, které jsou moderní a dělají pro psy mnohem více, než sýčkové a rádoby milovníci, kteří pláčí nad znemožněním rozmnožování psů. Takoví plakálci bývaly i u koček, dodnes se tu a tam objeví někde na vsi - a kočky se v útulcích kastrují a podle mne to pomohlo jim jako jedincům i kočkám jako druhu.

"zdravotní následky kastrace feny jsou výjimečné "
teď nedávno jsem při nějaké příležitosti někde narazila na tvrzení, že inkontinence fen po kastraci je takřka samozřejmá

jinak kastráti jsou pro ostatní psy odlišně "vonící" a z toho mohou vyplývat i jiné a ne vždy fajn reakce ostatních psů vůči kastrátům

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A platí vám ten chytrý útulek náklady na léčbu pokastračních problémů? Měl by.

Souhlasím. Bezdůvodná kastrace z pohodlí majitele, to je pěkné svinstvo a zbytečné řezání. A pokud se vyskytnou problémy, tak by je měl někdo zaplatit, když ke kastracím smluvně nutí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
už se to tady psalo mnohokrát, zdravotní následky kastrace feny jsou výjimečné a z těch výjimečných jen určité malé procento není léky upravitelné. Když si dáte práci, na netu i ve starších diskuzích objevíte jistě i relevantní odkazy.
Osobně bych však ke kastraci feny zvolila nějakou veterinární nemocnici, ne místního, byť zkušeného veterináře, přece jen je to už velká operace.
U psa zdravotní následky snad ani nejsou předpokládány.

Všude ve světě, myslím tím, kynologicky vyspělý svět, se kastrují útulkoví psi, pořádají se kastrační programy pro chudé oblasti či pro staré lidi, aby se jejich psi nekontrolovaně nemnožili. Já osobně to považuji za násobně lepší řešení než odkládat štěňata v krabici do lesa, do příkopu, nutit je lidem, kteří je nechtějí,cpát je do útulků, nebo dokonce řešení, které uplatňují kynologicky středověké země -. vyhodit psa na ulici a jednou za pár let je postřílet nebo vytrávit /Řecko, Itálie..)

Takže ano, . máte -li problém s uhlídáním psů, kastrujte, tím jen potvrdíte svou ohleduplnost ke psům a lásku k nim. Problémy nastat mohou, ale opravdu jen výjimečně a nastat mohou vždy a všude při každé procházce, při každém sednutí do auta....

Útulky, které kastrují psy, pokud se nenajde jejich majitel, jsou útulky, které jsou moderní a dělají pro psy mnohem více, než sýčkové a rádoby milovníci, kteří pláčí nad znemožněním rozmnožování psů. Takoví plakálci bývaly i u koček, dodnes se tu a tam objeví někde na vsi - a kočky se v útulcích kastrují a podle mne to pomohlo jim jako jedincům i kočkám jako druhu.

To si děláte snad srandu? Inkontinence je jen nejznámější a nejčastější následek kastrace feny. Ještě k tomu přidejte záněty močových cest, problémy s ledvinami, srstí, štítnou žlázou, problémy s pohybovým ústrojím a u některých plemen osteosarkomy. Kynologicky vyspělý svět -. to jsou jako američani nebo kdo, podle vás? Když někdo dělá prasárny, hurá, my musíme také nebo co?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To si děláte snad srandu? Inkontinence je jen nejznámější a nejčastější následek kastrace feny. Ještě k tomu přidejte záněty močových cest, problémy s ledvinami, srstí, štítnou žlázou, problémy s pohybovým ústrojím a u některých plemen osteosarkomy. Kynologicky vyspělý svět -. to jsou jako američani nebo kdo, podle vás? Když někdo dělá prasárny, hurá, my musíme také nebo co?

smajlík

nechápu ,na co uchovńujete zvířata ,když je potom chcete mrzačit kastrací ?K čemu je to potom dobré? proč máte smečku psů když je nemůžete rozdělit na pár dní a ohlídat? proč si lidé kteří nemají podmínky naberou hafo zvířat a nestačí jim jedno?Fakt nepochopím na co někdo musí mít nutně smíšenou smečku z několika psů ,když pak běžnou věc jako je hárání musí řešit zmrzačením zvířat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A platí vám ten chytrý útulek náklady na léčbu pokastračních problémů? Měl by.

Neplatí. Pejsci už nejsou mezi námi. Je to už dávno, jen sem napsala jaké jsme měli problémy. Pejsky jsme měli od štěňat a v dospělosti jsme je museli kastrovat, pokaždé u jiného veterináře.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně z tohoto důvodu bych si psa z takového útulku nikdy nevzala.

Každý pejsek byl z jiného útulku a všude měli stejné podmínky. A i když se dnes dívám na pejsky v nouzi atd. tak většinou je tam podmínka kastrace, hlavně na slovensku to je skoro všude. Bohužel ale to mnoho lidí odradí a proto si pejska nevemou. Já už jsem se z toho vyléčila.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenom mimo diskuzi - provedení kastrace někdo z útulku kontroluje? Nebo zabavují zvířata u kterých není do nějaké doby provedena?

Jak kde, po nás chtěli potvrzení o tom že byli na kastraci.

ne, nedělám si srandu, hledala jsem, našla a do některé starší diskuze i vložila vše, co o následcích kastrací fen a zejména jejich četnosti je objektivně zjištěno. Můžete si to najít sama.

Za prasárny já považuji produkci štěňat, která nakonec nikdo nechce tak se mrsknou do výkupu, ať z nich dělají třeba psí speciality, komu na tom záleží. Kastrace je v pořádku, je žádoucí.
S kočkama to bylo taky milion námitek a teď je naštěstí tak běžná...-

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
"zdravotní následky kastrace feny jsou výjimečné "
teď nedávno jsem při nějaké příležitosti někde narazila na tvrzení, že inkontinence fen po kastraci je takřka samozřejmá

jinak kastráti jsou pro ostatní psy odlišně "vonící" a z toho mohou vyplývat i jiné a ne vždy fajn reakce ostatních psů vůči kastrátům

a dáte sem odkaz na to údajné zjištění?: já jsem jen mrkla a z mnoha vybírám ten první:http://www.muj-pes.cz/zdravi-a-nemoci/kastrace-feny-283.html

Takových pohádek o kastrátech, ale u koček, bývalo - nechytají myši, ostatní kočky je zapuzují a byly to jen pohádky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím. Bezdůvodná kastrace z pohodlí majitele, to je pěkné svinstvo a zbytečné řezání. A pokud se vyskytnou problémy, tak by je měl někdo zaplatit, když ke kastracím smluvně nutí.

To by se útulky nedoplatily. Většina fen po kastraci trpí inkontinencí a některé voní do konce života jako háravky takže to přivodí ještě více problému než fena bez kastrace která voní pár týdnů v roce.
A také nechápu zadavatelku proč má psy uchovnělé když neplánuje nikdy krytí smajlík Když je nedokáže uhlídat tak si měla pořídit dva psy nebo dvě feny a nemusela by nic řešit.

Vzhledem k tomu, že kastrace je povinná téměř u všech útulkových zvířat, tak by inkontinence musela být mnohem častější, kdyby jí trpěly všechny kastrované feny. Já se pohybuji hlavně kolem útulkových zvířat, ale s inkontinencí jsem se ještě osobně nesetkala.
Kastráti jsou jinak vonící, to je fakt, ale podle reakcí psů z okolí spíš pachem připomínají nedospělá zvířata, protože jsou méně napadáni než nekastrovaní psi. Pokud mi kastráta napadl jiný pes, tak to byl vždy asociál, který napadal vše, včetně štěňat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A v přírodě vlkům taky pořád někdo asistuje? Já bych to fakt nehrotila pokud mezi nimi není nějaký veliký váhový rozdíl. Zvlášť u psů bez zkušeností - tam se to obvykle ani nepovede, jak je pes zbrklý, apod.

Navíc některé kastrované feny stejně psům dál voní, takže 100% vyřešení toho, že k sobě psi v době hárání nebudou tíhnout zde stejně nelze zaručit.

A naši psi copak žijí v přírodě? Žerou jen to, co si uloví a spí zahrabaní do listí? A páří se na základě zdravotních a výstavní výsledků? Srovnáváte nesmysly. Pes není "přírodní" a už je to nějaký pátek.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vzhledem k tomu, že kastrace je povinná téměř u všech útulkových zvířat, tak by inkontinence musela být mnohem častější, kdyby jí trpěly všechny kastrované feny. Já se pohybuji hlavně kolem útulkových zvířat, ale s inkontinencí jsem se ještě osobně nesetkala.
Kastráti jsou jinak vonící, to je fakt, ale podle reakcí psů z okolí spíš pachem připomínají nedospělá zvířata, protože jsou méně napadáni než nekastrovaní psi. Pokud mi kastráta napadl jiný pes, tak to byl vždy asociál, který napadal vše, včetně štěňat.

Jasně že ji všechny feny netrpí ale spousta z nich ano. A ne vždy se hned projeví někdy je to až za 5 a více let. A většina lidí co má psa venku si toho ani nemusí všimnout. Někdy je inkontinence nepatrná pouze pár kapek jako kdyby se pes zrovna napil. Jinak některé kastrované feny voní pořád jako háravky.

pokud útulky chtějí kastrovat zvířata ,tak by to měli dělat na své náklady. Poté by si zájemce bral již zotavené zvíře a mohl by se přesvědčit že fenka třeba netrpí zmíněnou inkontinencí. Ale nechápu proč bych měla kastrovat psa nebo fenu pokud si ho vezmu z útulku ,když kastrované zvíře třeba nechci , právě třeba kvůli riziku té inkontinence. to bych si raději zvíře z útulku nevzala a obstarám si ho jinde. Touhle podmínkou berou útulky psům šanci na umístění.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
pokud útulky chtějí kastrovat zvířata ,tak by to měli dělat na své náklady. Poté by si zájemce bral již zotavené zvíře a mohl by se přesvědčit že fenka třeba netrpí zmíněnou inkontinencí. Ale nechápu proč bych měla kastrovat psa nebo fenu pokud si ho vezmu z útulku ,když kastrované zvíře třeba nechci , právě třeba kvůli riziku té inkontinence. to bych si raději zvíře z útulku nevzala a obstarám si ho jinde. Touhle podmínkou berou útulky psům šanci na umístění.

Přesně tak, jenže někdo si bere z útulku štěně které se ještě nemůže kastrovat. Jinak útulky většinou všechny dospělé kastrují a ne vždy se inkontinence projeví hned, může to být i po několika letech. Vždy jsme měli psy z útulků ale po špatných zkušeností bychom už do toho nešli. A pak se útulky diví že mají přemnoženo a že si pejsky nikdo nechce vzít. Můžou si za to sami.

Odpůrci kastrace - vy vycházíte z toho že "Máňa to říkala, tak je to směroplatný". Zkuste si radši něco nastudovat. Pak zjistíte, že inkontinecí mohou trpět v určitém věku i feny nekastrované. Po kastraci trpí tímto problémem asi 2% fen. To je ze 100 kastrovaných fen 2 kusy. To je skutečně hrůza.
Mě zase jinak zcela čistotná fena v průběhu hárání učůrávala po celém bytě, aby dala všem vědět.
Proberte se a nemoralizujte, přečtěte si zprávy, opět našli 9 štěňat v popelnici. Tak se nedivte, že útulky kastrují, nebo to požadují, pokud je zvíře maldé.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odpůrci kastrace - vy vycházíte z toho že "Máňa to říkala, tak je to směroplatný". Zkuste si radši něco nastudovat. Pak zjistíte, že inkontinecí mohou trpět v určitém věku i feny nekastrované. Po kastraci trpí tímto problémem asi 2% fen. To je ze 100 kastrovaných fen 2 kusy. To je skutečně hrůza.
Mě zase jinak zcela čistotná fena v průběhu hárání učůrávala po celém bytě, aby dala všem vědět.
Proberte se a nemoralizujte, přečtěte si zprávy, opět našli 9 štěňat v popelnici. Tak se nedivte, že útulky kastrují, nebo to požadují, pokud je zvíře maldé.

Máňa povídala, že jo? Raději si něco o zdravotních následcích kastrací nastudujte ze seriozních zdrojů, ne od Toulavých tlapek, OS M9sto, Rafaela nebo jiných fanatiků.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a dáte sem odkaz na to údajné zjištění?: já jsem jen mrkla a z mnoha vybírám ten první:http://www.muj-pes.cz/zdravi-a-nemoci/kastrace-feny-283.html

Takových pohádek o kastrátech, ale u koček, bývalo - nechytají myši, ostatní kočky je zapuzují a byly to jen pohádky.

Pak by třeba začaly myslet hlavou a nehrály si na spasitele.

ano našli devět krásných štěnat v popelnici ,smutné. Ovšem o tom co chtějí útulky by se dalo polemizovat, a nejde jen o kastraci. Na vánoce jsem chtěla zajet do útulku a odvézt tam nějaké krmivo apod. ovšem dvě věci mě dokázala tak našlápnout že raději pošlu finanční příspěvek někomu jinému i když za to ti chudáci psi nemohou. První věc byla že kamarád má alergického pejska , takže měl koupený 15 kg pytel celkem kvalitního krmiva a šel ho věnovat do útulku , nejenom že se mu od pana ošetřovatele nedostalo poděkování ,naopak byl na něj nevrlý ,nechutný protože se musel obtěžovat a odnést ten pytel do skladu. Druhá zkušenost o týden déle je moje, na stránkách útulku se objevil pes ,stejného plemene jakého mám doma ,i když sem o dalším psu neuvažovala ,tomuhle bych byla ochotná dát domov , dovolila sem si tedy vznést otázku zda je pes nalezený nebo od majitele, arogantním způsobem mě bylo odpovězeno že je to jedno ,podstatné že je to že pes hledá láskyplný domov. jenomže ono to jedno není ,pokud byl pes nalezenec ,tak takové pěkné zvíře jistě někomu patří a nechci si na něj zvyknout a pak ho vracet , také sem chtěla vědět zda by se hodil pro výcvik ,pro práci proto že na to psy mám a chtěla sem s ním dál něco dělat ,ovšem chování zaměstnanců mě odradilo. Nemám finanční problém ,nepotřebuju psa zadarmo ,můžu si koupit psa s pp , jen mě ho bylo líto a chtěla sem mu dát domov. Nebudu jmenovat útulek ale slečně ošetřovatelce to jistě dojde.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nechápu ,na co uchovńujete zvířata ,když je potom chcete mrzačit kastrací ?K čemu je to potom dobré? proč máte smečku psů když je nemůžete rozdělit na pár dní a ohlídat? proč si lidé kteří nemají podmínky naberou hafo zvířat a nestačí jim jedno?Fakt nepochopím na co někdo musí mít nutně smíšenou smečku z několika psů ,když pak běžnou věc jako je hárání musí řešit zmrzačením zvířat.

naprostý souhlas!

z mého hlediska je kastrace psa/feny rovna týrání... A Veterinář, a takovejch dneska je hafo, kterej nabízí klientovi kastraci feny, aby neměla v budoucnu "problém s dělohou", je u mne hajzl, kterému jde jen o to vyoperovat si na ZDRAVÉM zvířeti prachy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano našli devět krásných štěnat v popelnici ,smutné. Ovšem o tom co chtějí útulky by se dalo polemizovat, a nejde jen o kastraci. Na vánoce jsem chtěla zajet do útulku a odvézt tam nějaké krmivo apod. ovšem dvě věci mě dokázala tak našlápnout že raději pošlu finanční příspěvek někomu jinému i když za to ti chudáci psi nemohou. První věc byla že kamarád má alergického pejska , takže měl koupený 15 kg pytel celkem kvalitního krmiva a šel ho věnovat do útulku , nejenom že se mu od pana ošetřovatele nedostalo poděkování ,naopak byl na něj nevrlý ,nechutný protože se musel obtěžovat a odnést ten pytel do skladu. Druhá zkušenost o týden déle je moje, na stránkách útulku se objevil pes ,stejného plemene jakého mám doma ,i když sem o dalším psu neuvažovala ,tomuhle bych byla ochotná dát domov , dovolila sem si tedy vznést otázku zda je pes nalezený nebo od majitele, arogantním způsobem mě bylo odpovězeno že je to jedno ,podstatné že je to že pes hledá láskyplný domov. jenomže ono to jedno není ,pokud byl pes nalezenec ,tak takové pěkné zvíře jistě někomu patří a nechci si na něj zvyknout a pak ho vracet , také sem chtěla vědět zda by se hodil pro výcvik ,pro práci proto že na to psy mám a chtěla sem s ním dál něco dělat ,ovšem chování zaměstnanců mě odradilo. Nemám finanční problém ,nepotřebuju psa zadarmo ,můžu si koupit psa s pp , jen mě ho bylo líto a chtěla sem mu dát domov. Nebudu jmenovat útulek ale slečně ošetřovatelce to jistě dojde.

To není pouze vaše zkušenost. To by bylo na dlouhé povídání.

Odporné chování zaměstnanců útulku a podmínka kastrace jsou dva hlavní faktory,proč mají přeplněno.Je dost lidí,kteří by si útulkáčka rádi vzali,ale když přijde arogantní ošetřovatel,který ani nepozdraví a kouká na Vás stylem "Co zas votravujete?!",tak si to velmi rychle rozmyslí.Kastrovaný pes je pro mě handycapovaný,takže psa z útulku mít nemůžu,škoda. smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
naprostý souhlas!

z mého hlediska je kastrace psa/feny rovna týrání... A Veterinář, a takovejch dneska je hafo, kterej nabízí klientovi kastraci feny, aby neměla v budoucnu "problém s dělohou", je u mne hajzl, kterému jde jen o to vyoperovat si na ZDRAVÉM zvířeti prachy

Souhlasím, bezdůvodné kastrace by měly být zakázány jako týrání zvířat, je to daleko větší zásah do organismu zvířete než například třeba kupírování, které jako týrání je zakázáno. Kastrace jsou ještě větší mrzačení a týrání.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jenom mimo diskuzi - provedení kastrace někdo z útulku kontroluje? Nebo zabavují zvířata u kterých není do nějaké doby provedena?

My máme ze stejného útulku už 2 psy - první fenu, která má ve smlouvě podmínku, že na ni nebude chovat. Plus se musíme 1x za 12 měsíců vždy ozvat s fotkami, jak se má. Plus mají právo psa zkontrolovat a v případě porušení podmínek i odebrat.

Druhý pes braný po 3 letech po feně už má ve smlouvě povinnost kastrovat (braný jako štěně a musí být splněno do 2,5 roku věku). Opět povinnost se ozvat každý rok s fotkami + možnost odebrání psa, kdyby bylo něco špatně. Plus je tam i klauzule, že v případě porušení domluvených podmínek (mmj. i kastrace) jsme povinni zaplatit smluvní pokutu 25 000,- na účet depozita.

Bavili jsme se o tom a bohužel měli zkušenosti, že na adoptovaných psech někteří noví majitelé chovali, takže teď už tam je ta povinná kastrace. Dospělé psy se snaží kastrovat už v útulku. U štěňat je to povinné vždy do určitého věku. Takže tak.

Jinak se přiznám, že u velké feny bych se ohledně adopce s povinností kastrace víc zamýšlela (přece jen je tam větší pravděpodobnost inkontinence než u menší feny, i když i ta na ní samozřejmě trpět může). Ale dokud nebudou lidi rozumní, jak jinak zamezit dalšímu množení než kastracemi? Už jsem x krát v inzerci četla, jak někdo nabízel štěňata s tím, že matku mají z útulku /a kolikrát i přiznali, že to byl plánovaný vrh !!!/

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A naši psi copak žijí v přírodě? Žerou jen to, co si uloví a spí zahrabaní do listí? A páří se na základě zdravotních a výstavní výsledků? Srovnáváte nesmysly. Pes není "přírodní" a už je to nějaký pátek.

Možná by to chtělo to číst v souvislostech. Srovnání s vlky bylo v tom smyslu, kdy paní psala, že by se bála nechat spolu kastrovaného psa s fenou, protože pes by se mohl snažit fenu nakrýt a mohli by se při tom zranit.

Tohle je zase o lidech. Takoví lidi by v útulku pracovat neměli, když akorát odrazují zájemce. Zkoušela jste si stěžovat u zřizovatele?

Nicméně pokud bych se do nějakého psa zakoukala, tak zkousnu i arogantní chování ošetřovatelů s tím, že prostě tomu psovi pomůžu. Ale chápu, že ne každý se takhle "kousne".

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlasím, bezdůvodné kastrace by měly být zakázány jako týrání zvířat, je to daleko větší zásah do organismu zvířete než například třeba kupírování, které jako týrání je zakázáno. Kastrace jsou ještě větší mrzačení a týrání.

Ok, když tak nesnášíte kastrace - tak nám nabídněte nějaké lepší řešení toho, aby se zamezilo dalšímu množení psů. Pořád se najde spousta lidí, co fenu neuhlídá a šup se štěňaty do útulku či je rozdají a situace se u nových majitelů opakuje...a tak to jede dál a dál. Tomu ta kastrace zamezí jednou pro vždy. To je prostě fakt.

Myslím, že pokud byste přišel/přišla s řešením, které zabrání množení a přitom se nebude muset do psa řezat, dost lidí to ocení. Ale pokud jiný nápad nemáte, tak mlčte. Hanobením kastrací tomu zastavení množení nepomáháte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máňa povídala, že jo? Raději si něco o zdravotních následcích kastrací nastudujte ze seriozních zdrojů, ne od Toulavých tlapek, OS M9sto, Rafaela nebo jiných fanatiků.

a veterináři jsou vám dost seriozní, stačí zadat do vyhledavače kastrace psů následky a hned budete mít dost informací k tomu, abyste změnila názor

já tomu nerozumím, co měl podle vás dělat pracovník útulku za darovaný pytel krmiva? řekl děkuju a odnesl ho - měl ještě provádět nějaké další úkony? Nebyl v náladě - jistě to není profesionální, ale rozhodně to neříká nic o tom, jak se chová ke psům a to jediné je důležité.
a ta druhá situace - jeji špatnost mi nějak uniká, prostě neměli čas klábosit s někým, kdo snad mohl být zájemce ale spíše jen tak se ptal. Víte kolik takových telefonátů tam musejí mít denně? Tady se chlubí chovatelé, že když jim někdo zavolá a táže se, kolik štěně od nich stojí, už se s ním dál ani nebaví a každému to přijde v pořádku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ok, když tak nesnášíte kastrace - tak nám nabídněte nějaké lepší řešení toho, aby se zamezilo dalšímu množení psů. Pořád se najde spousta lidí, co fenu neuhlídá a šup se štěňaty do útulku či je rozdají a situace se u nových majitelů opakuje...a tak to jede dál a dál. Tomu ta kastrace zamezí jednou pro vždy. To je prostě fakt.

Myslím, že pokud byste přišel/přišla s řešením, které zabrání množení a přitom se nebude muset do psa řezat, dost lidí to ocení. Ale pokud jiný nápad nemáte, tak mlčte. Hanobením kastrací tomu zastavení množení nepomáháte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a veterináři jsou vám dost seriozní, stačí zadat do vyhledavače kastrace psů následky a hned budete mít dost informací k tomu, abyste změnila názor

Ale no tak, který veterinář vás upozorní na ty následky, když přijdete, že chcete kastrovat? Skoro žádný, shrábne peníze a má pacienta do konce živoat, bude předepisovat incurin, dietní granule, léčit záněty močových cest a ledvin a kšeft je hotový, ne? Dobří veterináři jsou skvělí, díky Bohu za ně, ale je jich dost málo. Pak jsou řezníci, kteří kastrují psy vychrtlé, staré, nemocné, pro různé kastrační fanatiky a vůbec jim o ty psy nejde.

Výchova lidí k odpovědnosti, šíření informací, naučte lidi jak se starat o psy. Jenže bohužel to zastánci kastrací sami moc neumí, protože kdyby uměli, nemuseli by kastrovat, že? Vy si fakt myslíte, že když budete každého psa párat, tak něčemu zabráníte? Sestupte na zem. Ti, kdo chtejí množit, množit budu, dokud jim to někdo legislativně neznemožní, dokud tady nebude vymahatelnost práva, ti, kdo se o psa nechtějí dobře starat, si vezmou štěně od sousedů a nepůjdou si koupit psa do útulku. Ano, koupit, protože adopční poplatek je vlastně prodej toho psa. Takže kastrace a buzerace nových majitelů je naprosto zbytečná. Ono totiž nejde většinou o psy jako takové, o konkrétního psa a o pomoc jemu, ale o něco úplně jiného. Podívejte se na TT, Váňu, Pchery, útulek Vysočina - kočky, Clupáče v nouzi, Moravskoslezský spolek, největší tyran a nezodpovědný spolek je Československý kastrační program - ti už utýrali desítky psů a ještě na to žádají příspěvky a plácají si po ramenou. Přitom o péči o psa vědí málo nebo na to prostě kašlou. V Pcherách je parvoviroza, umírají tam psi, paní Harigelová vesele množí kířence, které odebírají TT a aktivně si tahají nákazu do útulku, kde je podle nich asi 250 psů. Kastrační program rozváží dodávkou po Slovensku a Čechách stěňata z romských osad, den dva před tím očkovaná možná vzteklinou - zase možnost nákazy. Ti všicnhi jsou posedlí kastracemi -. a kde je ta záchrana psů????

Podívejte se na zadavatelky příspěvek - přeloženo - pořídila jsem si psa k fenám a neuhlídám to, takže hurá na kudlu. Proč, na jakou potvoru, si pořizovala psa k fenám, když na to nemá podmínky? To je právě o rozumu a odpovědnosti, opravdové odpovědnosti, ne o kastraci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já tomu nerozumím, co měl podle vás dělat pracovník útulku za darovaný pytel krmiva? řekl děkuju a odnesl ho - měl ještě provádět nějaké další úkony? Nebyl v náladě - jistě to není profesionální, ale rozhodně to neříká nic o tom, jak se chová ke psům a to jediné je důležité.
a ta druhá situace - jeji špatnost mi nějak uniká, prostě neměli čas klábosit s někým, kdo snad mohl být zájemce ale spíše jen tak se ptal. Víte kolik takových telefonátů tam musejí mít denně? Tady se chlubí chovatelé, že když jim někdo zavolá a táže se, kolik štěně od nich stojí, už se s ním dál ani nebaví a každému to přijde v pořádku

Nechápete co měl dělat pracovník? Měl říct děkuji ,což zapoměl,usmát se a třeba nabídnout ukázat psy,nejenom nasraně vzít pytel a odejilt. Kamarád je dobrý citlivý člověk,psa má jen jednoho a místa v baráku fůru,bohužel .A co měla dělat slečna,np podat informace,Pokud někdo cpe psy na internetové stránky tak předpokládám že je tam dává aby je lidé viděli.když je vidí nejdřiv se ptají,logické ne. No bohužel tady ne. A to mám ještě odsud zkušenosti že mě kdysi předali psa nakaženého parvou,naštěstí to tenkrát aspoň naši dva stávající psi přežili. Otec si tam odsud vzal psa u kterého si tam nikdo nevšiml že nevidí a kamarádovi utekl pes,sousedi zavolali pro odchyt,než ho dovezli ,kámoš si už pro něj jel,zajímavé že pes stratil cestou elektronicjý obojek,když hho měl kvůli ohradniku na krku stále,to je ale náhodička.Další známé se zatoulal 18 letý pes,našla ho v tom útulku jde ho dávali jako 4 letého,no a mohla bych pokračovat dál .prostě odbornilci na Vém místě.a vy jste tuším jejich zaměstnankyně že

Nenašla ho vykastrovaného? Tento útulek je "dokonalost sama", tam vezmou psa z otřesných podmínek, jak sami tvrdí, a během 20 dnů ho nabízejí (když si ho nenechají v osobní smečce) očkovaného, odčerveného, čipovaného a kastrovaného..... které "veterinář" se k tomu propůjčí už je věc jiná.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechápete co měl dělat pracovník? Měl říct děkuji ,což zapoměl,usmát se a třeba nabídnout ukázat psy,nejenom nasraně vzít pytel a odejilt. Kamarád je dobrý citlivý člověk,psa má jen jednoho a místa v baráku fůru,bohužel .A co měla dělat slečna,np podat informace,Pokud někdo cpe psy na internetové stránky tak předpokládám že je tam dává aby je lidé viděli.když je vidí nejdřiv se ptají,logické ne. No bohužel tady ne. A to mám ještě odsud zkušenosti že mě kdysi předali psa nakaženého parvou,naštěstí to tenkrát aspoň naši dva stávající psi přežili. Otec si tam odsud vzal psa u kterého si tam nikdo nevšiml že nevidí a kamarádovi utekl pes,sousedi zavolali pro odchyt,než ho dovezli ,kámoš si už pro něj jel,zajímavé že pes stratil cestou elektronicjý obojek,když hho měl kvůli ohradniku na krku stále,to je ale náhodička.Další známé se zatoulal 18 letý pes,našla ho v tom útulku jde ho dávali jako 4 letého,no a mohla bych pokračovat dál .prostě odbornilci na Vém místě.a vy jste tuším jejich zaměstnankyně že

vy jste nějak přecitlivělí, poděkování je samozřejmostí a zbytek je nesmysl. Proč by měli vodit lidi kolem psů? rozrušovat je? v mnoha útulcích, ne-li ve většině se s¨ke psům v kotcích nedostanete a je to zcela v pořádku, vybíráte podle fotek a pejska vám přivedou. Neměl se ten pracovník útulku ještě převalit na záda a mávat končetinami ve vzduchu?

Pokud zavoláte kamkoliv s dotazem . já chci nevím co a vy mi o tom všechno povězte, vypoklonkují vás všude. Základní informace jste se patrně dočetla v nabídce, na otázky typu - snáší jiná zvířata, děti, ej kastrovaný, jste se neptala a zda a jak se dá vycvičit - kdo to mlže vědět?

Pokud se týká parvy, dostat ji mohou i očkovaní psi - pracovník útulku ji nepoznal, ale váš otec taky ne - takže je to strašná smůla, ale o útulku to neříká nic.

přehlédnou slepotu psa, který se pohybuje ve známém prostředí není nic mimořádného, navíc v útulku, kde je psů hodně a taky pozornost věnovaná jedinci je kratší. U kamaráda se dostal do cizího prostředí, takže narážel a slepota byla hned zjevná, po týdnu už taky nebyla pro cizího k poznání.

Kam se poděl obojek, to je těžko říci, pes patrně nepotkal na své cestě jen pracovníky útulku.... a taky se kdovíkudy prodíral...

No a vydávat 18 let starého psa za čtyřletého, to je výkon k neuvěření.......

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Výchova lidí k odpovědnosti, šíření informací, naučte lidi jak se starat o psy. Jenže bohužel to zastánci kastrací sami moc neumí, protože kdyby uměli, nemuseli by kastrovat, že? Vy si fakt myslíte, že když budete každého psa párat, tak něčemu zabráníte? Sestupte na zem. Ti, kdo chtejí množit, množit budu, dokud jim to někdo legislativně neznemožní, dokud tady nebude vymahatelnost práva, ti, kdo se o psa nechtějí dobře starat, si vezmou štěně od sousedů a nepůjdou si koupit psa do útulku. Ano, koupit, protože adopční poplatek je vlastně prodej toho psa. Takže kastrace a buzerace nových majitelů je naprosto zbytečná. Ono totiž nejde většinou o psy jako takové, o konkrétního psa a o pomoc jemu, ale o něco úplně jiného. Podívejte se na TT, Váňu, Pchery, útulek Vysočina - kočky, Clupáče v nouzi, Moravskoslezský spolek, největší tyran a nezodpovědný spolek je Československý kastrační program - ti už utýrali desítky psů a ještě na to žádají příspěvky a plácají si po ramenou. Přitom o péči o psa vědí málo nebo na to prostě kašlou. V Pcherách je parvoviroza, umírají tam psi, paní Harigelová vesele množí kířence, které odebírají TT a aktivně si tahají nákazu do útulku, kde je podle nich asi 250 psů. Kastrační program rozváží dodávkou po Slovensku a Čechách stěňata z romských osad, den dva před tím očkovaná možná vzteklinou - zase možnost nákazy. Ti všicnhi jsou posedlí kastracemi -. a kde je ta záchrana psů????

no, asi uvažuju jinak, ale kastrovaní psi nemohou mít potomky, takže minimálně o jejich možné potomky se počet psů v budoucnu sníží, nebo je to jinak?

Jedna paní vám vadí, že zbytečně množí psy - to by mi taky vadilo - nemá pro ně zájemce, jiná vám vadí, že psy kastruje, aby množeni být nemohli - celkem zmatek, ne?

Jak byste si představovala legislativní znemožnění rozmnožování psů? Povinné kurzy . jak s háravkou? co při nechtěném početí? co s už narozenými štěňaty? nebo pokuty za vrhy, které jsou jen darovány?

Pomoc psům spočívá v tom, co vy si nechcete přiznat, při rozšíření kastračních programů třeba i do těch romských osad, se sníží počet narozených psů a tím se i zlepší životní podmínky mnoha z těch, kteří už narození jsou. Takové programy jsou v pořádku, jsou žádoucí, jsou správné. Taky se dá předpokládat, že větší útulky mají své veterináře i pravidelné kontroly, samozřejmě soukromý útulek s deseti, patnácti psy asi ne.

Samozřejmě že třeba jen samotný odvoz pejsků z romských osad nic zásadního neřeší, ale ve spojení s kastrací... to už je jiná káva. u nás třeba by měl být podobný kastrační program nabízen taky do ubytoven, mezi bezdomovci, tam lidé taky mají zvířata a mají je rádi, mnozí ani nechtějí jejich rozmnožení, ale na kastraci sami nemají peníze, jak očkování tak kastrace by jim měla být nabídnuta zdarma.

Vy máte moc málo informací, o tom svědčí ta vaše většina inkontinentních fen, což je naprostý nesmysl, ale máte pevné přesvědčení, že kastrace je špatná. Ale pokud se rozhodně nechtějí rozmnožovat, posttupují ji i lidé.....a nezapoměňte, u koček dost situaci zlepšuje. Jsem v kontaktu se skupinou sídlištních krmiček koček a ty říkají . už jsme chtěly přestat krmit, pohled na ta mrtvá koťata, psy roztrhaná, utopená , byla tak deprimující, že jsme se na to už nechtěly dívat, díky za kastrační program, dokonce si teď samy udělaly fond, aby mohly další příchozí vyhozenou kočku samy kastrovat. Štěňátka a koťátka jsou krásná půvabná, ale není pro ně dost místa.

Ze všeho nejhorší jsou ochránci, pro než jiná pravda, než ta jejich, neexistuje. To už je postižení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vy jste nějak přecitlivělí, poděkování je samozřejmostí a zbytek je nesmysl. Proč by měli vodit lidi kolem psů? rozrušovat je? v mnoha útulcích, ne-li ve většině se s¨ke psům v kotcích nedostanete a je to zcela v pořádku, vybíráte podle fotek a pejska vám přivedou. Neměl se ten pracovník útulku ještě převalit na záda a mávat končetinami ve vzduchu?

Pokud zavoláte kamkoliv s dotazem . já chci nevím co a vy mi o tom všechno povězte, vypoklonkují vás všude. Základní informace jste se patrně dočetla v nabídce, na otázky typu - snáší jiná zvířata, děti, ej kastrovaný, jste se neptala a zda a jak se dá vycvičit - kdo to mlže vědět?

Pokud se týká parvy, dostat ji mohou i očkovaní psi - pracovník útulku ji nepoznal, ale váš otec taky ne - takže je to strašná smůla, ale o útulku to neříká nic.

přehlédnou slepotu psa, který se pohybuje ve známém prostředí není nic mimořádného, navíc v útulku, kde je psů hodně a taky pozornost věnovaná jedinci je kratší. U kamaráda se dostal do cizího prostředí, takže narážel a slepota byla hned zjevná, po týdnu už taky nebyla pro cizího k poznání.

Kam se poděl obojek, to je těžko říci, pes patrně nepotkal na své cestě jen pracovníky útulku.... a taky se kdovíkudy prodíral...

No a vydávat 18 let starého psa za čtyřletého, to je výkon k neuvěření.......

Přecitlivělá nejsem, ale poděkování je slušnost. jinak proč by měli vodit lidi kolem psů, protože je tam normálně kolem psů vodí, návštěvní hodiny jsou tam denně a lidi se tam chodí na psy koukat. Což kamarád ovšem nevěděl ,přijel tam dřív ,ale tak to by zas od toho dědka bylo slušné kdyby alespoň řekl ted uklízíme ,tak vás tam nemůžu pustit ,nebo tak něco. prostě přede mnou ho neomluvíte převalovat na záda se nemusí i když by to byla sranda.Jinak k tomu psovi co jsem chtěla právě žádné informace nebyly ,byl pouze vyfocený ,věk uveden asi 3 roky, nic jiného tam nebylo ,to sem právě chtěla vědět ,jestli snáší druhé psy, děti a tak dále. Vycvičit se dá každý pes , ovšem chtěla sem informace, nemůžu si např vzít k dětem psa který děti nenávidí apod. což slečna ošetřovatelka asi nechápe ,a není to pro ní podstatné. Jasně pokud se týká parvy může jí dostat každý pes ,ovšem to že pár týdnů před tím jim tam štěňata na parvu uhynuly a veterinář jim výslovně zakázal je dávat jsem já nemohla vědět ,ale věděl to veterinář ke kterému sem s nemocným psem hned běžela , takže oni se neřídili ani jeho doporučením. Přehlédnout slepotu psa jistě lze ,ale ani pro něj když ho odchytly nebylo prostředí útulku známé takže to že má potíže s orientací si mohli všimnout ,no už je to jedno pes u otce prožil hezký zbytek života ,ovšem za poplatek 900 dostat postarší slepé zvíře , no to by spíš měli přidat tomu kdo si ho vezme. Jinak kam se poděl obojek ,těžko říct ,ale myslím že nikdo by venku nesundaval obojek z tibetské dogy. Možná že se prodíral ale spíš se neprodíral jen běhal v okolí kde byl zvyklý protože někteří dobrotiví sousedé kamarádovi přestříhli ohradník aby mu utekli psi a zavolali do útulku protože mysleli že tím psů zbaví ,to je jedno to nebudu řešit. Jinak to že tam psi vydávají za mladší je asi normální ,ono starého psa nikdo nechce ,ale fér mě to k lidem nepřipadá. No a případy že čistokrevného psa odchytila policie a přesto v útulku nebyl ,protože náhodou zrovna on utekl apod. se tady taky stávají. Byly doby kdy sem se jich na internetové diskuzi zastávala , ano je pro psy samozřejmě lepší jakýkoliv útulek než zahynout na ulici, ovšem jejich chování k lidem se mě prostě nelíbí, možná jsou na lidi zatrpklí když vidí denně tolik ubožáků ,ale ne všichni lidé za to můžou ,ne všichni lidé ubližují zvířatům ,a ty co by třeba pomohli tímhle jednáním odradí. Jak sem tu již psala , Nesháním nutně psa ,mám psy tři a na jaře plánuji štěně s pp , tenhle mě zaujal ,chtěla sem informace ,pak bych se jela podívat a když by přeskočila jiskra vzala bych ho domů. Spousta lidí se jde třeba jen podívat a pak se zamilují do psích očí za mřížema ,ovšem musí jim to být umožněno ,a tímhle jednáním lidi spíš odrazují. Když přijde babka nebo dědek s konzervou v tašce ,tak asi nic moc oni už si zvykly na nacpaný dodávky, jenomže malá pomoc taky pomoc ,no tak budem pomáhat tam kde o to stojí. tímhle končím protže diskuze je o kastraci a ne o útulku.

Povinné čipování a registrován í štěňat bez PP hned u množitele dané zákonem - vzniknou mu vyšší náklady a přestane být anonymní, a další množení si už možná rozmyslí. Při nedodržování zákona vysoké pokuty.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no, asi uvažuju jinak, ale kastrovaní psi nemohou mít potomky, takže minimálně o jejich možné potomky se počet psů v budoucnu sníží, nebo je to jinak?

Jedna paní vám vadí, že zbytečně množí psy - to by mi taky vadilo - nemá pro ně zájemce, jiná vám vadí, že psy kastruje, aby množeni být nemohli - celkem zmatek, ne?

Jak byste si představovala legislativní znemožnění rozmnožování psů? Povinné kurzy . jak s háravkou? co při nechtěném početí? co s už narozenými štěňaty? nebo pokuty za vrhy, které jsou jen darovány?

Pomoc psům spočívá v tom, co vy si nechcete přiznat, při rozšíření kastračních programů třeba i do těch romských osad, se sníží počet narozených psů a tím se i zlepší životní podmínky mnoha z těch, kteří už narození jsou. Takové programy jsou v pořádku, jsou žádoucí, jsou správné. Taky se dá předpokládat, že větší útulky mají své veterináře i pravidelné kontroly, samozřejmě soukromý útulek s deseti, patnácti psy asi ne.

Samozřejmě že třeba jen samotný odvoz pejsků z romských osad nic zásadního neřeší, ale ve spojení s kastrací... to už je jiná káva. u nás třeba by měl být podobný kastrační program nabízen taky do ubytoven, mezi bezdomovci, tam lidé taky mají zvířata a mají je rádi, mnozí ani nechtějí jejich rozmnožení, ale na kastraci sami nemají peníze, jak očkování tak kastrace by jim měla být nabídnuta zdarma.

Vy máte moc málo informací, o tom svědčí ta vaše většina inkontinentních fen, což je naprostý nesmysl, ale máte pevné přesvědčení, že kastrace je špatná. Ale pokud se rozhodně nechtějí rozmnožovat, posttupují ji i lidé.....a nezapoměňte, u koček dost situaci zlepšuje. Jsem v kontaktu se skupinou sídlištních krmiček koček a ty říkají . už jsme chtěly přestat krmit, pohled na ta mrtvá koťata, psy roztrhaná, utopená , byla tak deprimující, že jsme se na to už nechtěly dívat, díky za kastrační program, dokonce si teď samy udělaly fond, aby mohly další příchozí vyhozenou kočku samy kastrovat. Štěňátka a koťátka jsou krásná půvabná, ale není pro ně dost místa.

Vy jste vedle jak ta jedle. Kastrujete jak pitomci a je to stále horší a horší, to vám není divné?

Kastrační program zavinil smrt desítek psů, to vám nevadí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ze všeho nejhorší jsou ochránci, pro než jiná pravda, než ta jejich, neexistuje. To už je postižení.

Že jo? To je fakt postižení, a odnesou to ti psi a ti lidé ani nechápu, co dělají, ještě si tleskají.

Jak víte, že je to horší a horší. Já bych řekla, že naopak. Žádný pes z útulku už nemůže mít štěňata ani nakrýt cizí fenu. A protože jsou to převážně kříženci, tak je to dobře. Co by jste vlastně chtěla?

Aby lidi mysleli a pomáhal psům, ale to je asi fakt moc, to se mi nesplní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vy jste vedle jak ta jedle. Kastrujete jak pitomci a je to stále horší a horší, to vám není divné?

Kastrační program zavinil smrt desítek psů, to vám nevadí?

to ale není pravda, a pokud se o věc zajímáte musíte to vědět. Smrt a to mnohdy hroznou - utopením umlácením, vyhozením v uzavřené krabici a smrt hlady naopak způsobili majitelé nekastrovaných zvířat, když se zbavovali svých odchovů. a to vám nevadí?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Aby lidi mysleli a pomáhal psům, ale to je asi fakt moc, to se mi nesplní.

tak nám povězte, jak vy konkrétně pomáháte psům? Třeba se inspirujeme.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Povinné čipování a registrován í štěňat bez PP hned u množitele dané zákonem - vzniknou mu vyšší náklady a přestane být anonymní, a další množení si už možná rozmyslí. Při nedodržování zákona vysoké pokuty.

prosím vás povinná registrace není bojem za psy s PP FCI, a proti všem ostatním, ale je cesta, možná mylná, možná ne, jak pomoci psům, psů, ne kšeftům-

Já,kdybych si pořídila křížence z útulku,tak bych ho logicky nenechala krýt ani s fenou chovat štěňata,ale chtěla bych aby ten pes nebyl kastrovaný = aby měl takovou povahu jakou měl před kastrací.Věřte mi,že kdybyste si o kastracích povídaly s veterinářem,který nechce jen vydělat,ale záleží mu na zvířatech,nikdy byste na kastraci nepřistoupili.Nebudu tady vypisovat,proč není dobrá kastrace,nehledě na následky,ale kastrovaný pes není pes. smajlík

SORRY,poslalo se mi to dvakrát.To jsem nechtěla,pardon smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já,kdybych si pořídila křížence z útulku,tak bych ho logicky nenechala krýt ani s fenou chovat štěňata,ale chtěla bych aby ten pes nebyl kastrovaný = aby měl takovou povahu jakou měl před kastrací.Věřte mi,že kdybyste si o kastracích povídaly s veterinářem,který nechce jen vydělat,ale záleží mu na zvířatech,nikdy byste na kastraci nepřistoupili.Nebudu tady vypisovat,proč není dobrá kastrace,nehledě na následky,ale kastrovaný pes není pes. smajlík

a člověk po hysterektomii nebo vasektomii není už člověk?

jen jestli ti vaši "ohleduplní" veterináři se na podobnou operaci vůbec cítí.

výborný argument . nemůžu vám vaše fakta ničím vyvrátit, ale to jen proto, že kdybych vám to všechno řekla, omdleli byste smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a člověk po hysterektomii nebo vasektomii není už člověk?

jen jestli ti vaši "ohleduplní" veterináři se na podobnou operaci vůbec cítí.

výborný argument . nemůžu vám vaše fakta ničím vyvrátit, ale to jen proto, že kdybych vám to všechno řekla, omdleli byste smajlík

Chtěl bych omdlet,můžete se rozepsat?Díky

To by mě teda zajímalo,omdlévám ráda a často. smajlík

smajlík Souhlasím.

Čipování štěňat, může dělat i veterinární technik, takže ta cena je podle krajů a toho, kdo to dělá, velice různá. Fakt si myslíte, že by cena čipu omezila chov bez pp. Já mám pocit, že tu někdy diskutuji s dětmi.
A kdyby jste byli pozorní, tak by jste věděli, že i chovatelé štěňat bez pp, čipují. Někdy to chtějí výkupy a lidem se to lépe prodává. Normální obchodní trik. A registraci si udělá nový majitel pouze když chce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Chtěl bych omdlet,můžete se rozepsat?Díky

to nebyla moje nabídka, , ale reakce na příspěvek, pod nímž byl ten můj umístěn....ach jo

Proč pletete vasektomii s kastrací? Víte, jaký je v tom rozdíl? A "znalí" vám za příspěvek ještě tleskají, to je vidět, kolik toho znají. Ach jo.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to ale není pravda, a pokud se o věc zajímáte musíte to vědět. Smrt a to mnohdy hroznou - utopením umlácením, vyhozením v uzavřené krabici a smrt hlady naopak způsobili majitelé nekastrovaných zvířat, když se zbavovali svých odchovů. a to vám nevadí?

To je pravda. Na následky jednání Československého kastračního programu uhynuly desítky, možná už stovky psů. Zjistěte si o tom něco. A parvu a leptospiru přitáhli do spousty dočasek, kde byii tak naivní a vzali si od nich štěňata a psy do dočasek. Jsou to nezodpovědní a neznalí lidé, kteří ta zvířata velmi krutě týrají a ještě na to vybírají peníze. Podobně jako jeden z největších českých "řezníků" TT a jim podobní. V poslední době se k nim přidávají i "úžasné mamky" z Rafaela. Holt jim to asi vynáší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Čipování štěňat, může dělat i veterinární technik, takže ta cena je podle krajů a toho, kdo to dělá, velice různá. Fakt si myslíte, že by cena čipu omezila chov bez pp. Já mám pocit, že tu někdy diskutuji s dětmi.
A kdyby jste byli pozorní, tak by jste věděli, že i chovatelé štěňat bez pp, čipují. Někdy to chtějí výkupy a lidem se to lépe prodává. Normální obchodní trik. A registraci si udělá nový majitel pouze když chce.

já vám nerozumím, tolikrát jsem třeba i já a třeba i v reakci na vás psala, že důležitá je registrace, forma není důležitá, čip, zápis v registru, cokoliv co zveřejní třeba v místě počet štěňat odchovaných a psů vlastněných. hlavním efektem by mělo být podřídit chovy s větším počtem psů kontrolám VS co do stavu psů a stavu chovného zařízení a podřídit tyto psy stejným pravidlům, která jsou stanovena pro psy chované organizovaně co do počtu vrhů, stáří rodičovství.... to je fakt jak s děckem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak víte, že je to horší a horší. Já bych řekla, že naopak. Žádný pes z útulku už nemůže mít štěňata ani nakrýt cizí fenu. A protože jsou to převážně kříženci, tak je to dobře. Co by jste vlastně chtěla?

Jak to víme? Protože vznikají OS a spolky jak na běžícím pásu, o tom, jak se starat o psa nemají ani šajnu a žebrají na kastrace. Kdyby to fungovalo, musela by se za ta léta, kdy kucháte psy jak na běžícím pásu nějak zlepšit, aspoň trošku. Ale opak je pravdou, je to stále horsí, útulky jsou plné a nikdo psy nechce. Nepřipadá vám na těch největších propagátorů kastrací štěňat, starých a nemocných psů, jakou jsou TT trošku divné, že dělají ochotně odbyt množitelům jako je znmíněná Harigelová a Váňa, ten množí na kšeft? Není vám divné, že například slovenská Korňa žádá sponzoring na psy, které má v útulku, a vesele množí na kšeft bezpapáky SAO a KAO? Dává vám tohle jednání smysl? Kdyby každý, kdo se v záchraně psů angažuje, dbal na prospěch a pomoc těm psům, kterým pomoct může a nehrál si na spasitele, bylo by to pro ty psy určitě lepší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč pletete vasektomii s kastrací? Víte, jaký je v tom rozdíl? A "znalí" vám za příspěvek ještě tleskají, to je vidět, kolik toho znají. Ach jo.

nemusíte nechat svého psa rovnou sterilizovat, stačí, když mu necháte udělat vasektomii, protože cíle je . nemít nechtěná štěňata - rozhodnutí je na vás. Kromě toho i muži bývají kastrováni například pro zhoubné nádory a zůstávají lidmi . nebo jim snad seberou občanku?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jak to víme? Protože vznikají OS a spolky jak na běžícím pásu, o tom, jak se starat o psa nemají ani šajnu a žebrají na kastrace. Kdyby to fungovalo, musela by se za ta léta, kdy kucháte psy jak na běžícím pásu nějak zlepšit, aspoň trošku. Ale opak je pravdou, je to stále horsí, útulky jsou plné a nikdo psy nechce. Nepřipadá vám na těch největších propagátorů kastrací štěňat, starých a nemocných psů, jakou jsou TT trošku divné, že dělají ochotně odbyt množitelům jako je znmíněná Harigelová a Váňa, ten množí na kšeft? Není vám divné, že například slovenská Korňa žádá sponzoring na psy, které má v útulku, a vesele množí na kšeft bezpapáky SAO a KAO? Dává vám tohle jednání smysl? Kdyby každý, kdo se v záchraně psů angažuje, dbal na prospěch a pomoc těm psům, kterým pomoct může a nehrál si na spasitele, bylo by to pro ty psy určitě lepší.

o, situace je rozhodně podstatně lepší než v zemích, kde se nekastruje, to z prvé, za druhé, kastrace jsou zatím jen minimálně propagované na rozdíl od kastrací koček a také pro potřebné minimálně dotované z veřejných zdrojů

pokud podáváte takovou významnou kritiku, dodejte také důkazy , zdroje a odkazy. Jinak, i útulek, který hledá prostředky pro své útulková štěňata a psy, může mimo práci útulku mít i chovnou stanici -proč ne?,možná dokonce z výtěžku chovu i útulek sponzorují.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
o, situace je rozhodně podstatně lepší než v zemích, kde se nekastruje, to z prvé, za druhé, kastrace jsou zatím jen minimálně propagované na rozdíl od kastrací koček a také pro potřebné minimálně dotované z veřejných zdrojů

pokud podáváte takovou významnou kritiku, dodejte také důkazy , zdroje a odkazy. Jinak, i útulek, který hledá prostředky pro své útulková štěňata a psy, může mimo práci útulku mít i chovnou stanici -proč ne?,možná dokonce z výtěžku chovu i útulek sponzorují.

Asi nečtete pozorně - oni nemají chovnou stanici, oni množí psy bez PP na kšeft. Na jednu stranu dokážou TT vzít psa s "příšerných podmínek", na kterého žádají příspěvky a za 20 dnů ho nabízet k adopci (pokud ho DZ nezařadí do své osobní smečky, kterou jí živí sponzoři) odčerveného, očkovaného, čipovaného a pochopitelně kastrovaného. Jestli máte jen základní znalosti o péči o psy a o tom, kdy a jak se odčervuje, očkuje a tak dále, pochopíte, co je to za prasárnu. Důkaz? Stránky TT nebo jejich FB profil, můžete si to tam přečíst přímo od nich.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já vám nerozumím, tolikrát jsem třeba i já a třeba i v reakci na vás psala, že důležitá je registrace, forma není důležitá, čip, zápis v registru, cokoliv co zveřejní třeba v místě počet štěňat odchovaných a psů vlastněných. hlavním efektem by mělo být podřídit chovy s větším počtem psů kontrolám VS co do stavu psů a stavu chovného zařízení a podřídit tyto psy stejným pravidlům, která jsou stanovena pro psy chované organizovaně co do počtu vrhů, stáří rodičovství.... to je fakt jak s děckem

Já zase nechápu, proč potřebujete znát počty odchovaných štěňat. Pro kontroly KVS stačí, má-li chovatel zaregistrovaqnou živnost, pokud štěňata prodává. KVS, pokud se domnívá, že je to potřeba, může přijít na kontrolu kdy chce a ještě jsem povinna je do objektu vpustit. Vy je do zájmového chovu, pokud nemají průkazný důvod na porušování zákona ani poustit nemusíte. A to většina chovů bez pp má. Za to chovatelé s pp, to nemají, protože u nich je to zájmový chov, bez ohledu na počet a cenu odchovaných štěňat.
Nevím proč chcete regulovat počty vrhů a stáří chovných zvířat, když to není omezeno žádným zákonem.
To je stejné, jako když chtějí nařizovat, kdy musí obchody zavřit. To je omezení podnikání, čili protizákonné.
Souhlasím s tím, že pokud KVS při kontrole zjistí špatnou kondici chovného jedince, může trestat, nařídit nápravu a znovu kontrolovat.
Stejně tak se domnívám, že kontrolám by měly podléhat (bez omezení přístupu) i chovy s malým počtem psů, i jedním psem, i tam se dějí prasárny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je pravda. Na následky jednání Československého kastračního programu uhynuly desítky, možná už stovky psů. Zjistěte si o tom něco. A parvu a leptospiru přitáhli do spousty dočasek, kde byii tak naivní a vzali si od nich štěňata a psy do dočasek. Jsou to nezodpovědní a neznalí lidé, kteří ta zvířata velmi krutě týrají a ještě na to vybírají peníze. Podobně jako jeden z největších českých "řezníků" TT a jim podobní. V poslední době se k nim přidávají i "úžasné mamky" z Rafaela. Holt jim to asi vynáší.

tak sem s nějakými relevantními odkazy, nějaká konkrétní ověřitelná data . jinak je to přece jen pomluva. Dovoz psů mimo hranice země má nějaká pravidla, a já předpokládám, že se jimi dovozci řídí, tedy že pes je podroben veterinární prohlídce a dostane základní očkování.
mně to tak přijde, že s vámi nějaká taková organizace ukončila spolupráci.

jediná cesta jak dostat počty psů pod kontrolu je evidence, registrace všech psů (nemusí být samozřejmě celostátní..) a dále zamezení množení psů tam, kde je chovatelé nechají nekorigovaně množit.

Máte jiný návrh? sem s ním..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Asi nečtete pozorně - oni nemají chovnou stanici, oni množí psy bez PP na kšeft. Na jednu stranu dokážou TT vzít psa s "příšerných podmínek", na kterého žádají příspěvky a za 20 dnů ho nabízet k adopci (pokud ho DZ nezařadí do své osobní smečky, kterou jí živí sponzoři) odčerveného, očkovaného, čipovaného a pochopitelně kastrovaného. Jestli máte jen základní znalosti o péči o psy a o tom, kdy a jak se odčervuje, očkuje a tak dále, pochopíte, co je to za prasárnu. Důkaz? Stránky TT nebo jejich FB profil, můžete si to tam přečíst přímo od nich.

Takže největší problém je, že chovají bezpapíráky a holá závist.
Nevím proč by pes nemohl být za 3 neděle 1x základně odčerven, oočkován proti vzteklině a očipován. Ostatní nechají na novém majiteli.
Kde se ve prospěch bezprizorncích psů angažujete vy, že si dovolujete kritizovat práci druhých. Kritizujte, až něco dokážete a budete mít výsledky.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já zase nechápu, proč potřebujete znát počty odchovaných štěňat. Pro kontroly KVS stačí, má-li chovatel zaregistrovaqnou živnost, pokud štěňata prodává. KVS, pokud se domnívá, že je to potřeba, může přijít na kontrolu kdy chce a ještě jsem povinna je do objektu vpustit. Vy je do zájmového chovu, pokud nemají průkazný důvod na porušování zákona ani poustit nemusíte. A to většina chovů bez pp má. Za to chovatelé s pp, to nemají, protože u nich je to zájmový chov, bez ohledu na počet a cenu odchovaných štěňat.
Nevím proč chcete regulovat počty vrhů a stáří chovných zvířat, když to není omezeno žádným zákonem.
To je stejné, jako když chtějí nařizovat, kdy musí obchody zavřit. To je omezení podnikání, čili protizákonné.
Souhlasím s tím, že pokud KVS při kontrole zjistí špatnou kondici chovného jedince, může trestat, nařídit nápravu a znovu kontrolovat.
Stejně tak se domnívám, že kontrolám by měly podléhat (bez omezení přístupu) i chovy s malým počtem psů, i jedním psem, i tam se dějí prasárny.

ne všichni, kteří mají hodně psů a vydělávají prodejem štěňat mají zaregistrovánu živnost, a nemáte pravdu ani v tom, že chovatelé s PO na živostňák nechovají, chovají na něj i někteří PP chovatelé.

Takže povinná registrace psů , i kdyby byla jen na obci, jednak umožní obcím řádně vybírat poplatky a hlavně, umožní vytipování a následnou kontrolu těch chovů psů (ale i jen pouhých majitelů psů, kteří neodchovávají) a to s cílem zachytit případné týrání psů. dále umožní (už je mi to hloupé pro vás pořád opakovat) podřídit všechny chovy nejméně od určitého počtu chovných psů či odchovů stejným pravidlům. Organizované chovy tak omezeny jsou a je podle mne více než jednoduché omezit i všechny ostabní

Tato opatření mají pomoci psů, nikoliv zabránit konkurenci, ale samozřejmě se dá očekávat, že množitelé všech odrůd na něj doplatí - proto se asi brání.

povinné zavírací hodiny v obchodech, v hospodách a pod jsou a byly vždy a všude, jsou i v okolních zemích a nejsou nezákonné, jen u nás nezavedené.

Rozhodně je akutnější zavést kontroly a to po přikázání řádné evidence, ve velkochovech, než chodit k někomu domů a kontrolovat, zda jejich Fifi má plnou misku- Do budoucna - proč ne, ale jinak to není aktuální.

Mně to přijde, že vaše hledání potíží směřuje jen k jednomu,, nechat vše být tak, jak to je a ptám se proč zastáváte takový názor? případně jaká jiná opatření na pomoc psům nabízíte?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ne všichni, kteří mají hodně psů a vydělávají prodejem štěňat mají zaregistrovánu živnost, a nemáte pravdu ani v tom, že chovatelé s PO na živostňák nechovají, chovají na něj i někteří PP chovatelé.

Takže povinná registrace psů , i kdyby byla jen na obci, jednak umožní obcím řádně vybírat poplatky a hlavně, umožní vytipování a následnou kontrolu těch chovů psů (ale i jen pouhých majitelů psů, kteří neodchovávají) a to s cílem zachytit případné týrání psů. dále umožní (už je mi to hloupé pro vás pořád opakovat) podřídit všechny chovy nejméně od určitého počtu chovných psů či odchovů stejným pravidlům. Organizované chovy tak omezeny jsou a je podle mne více než jednoduché omezit i všechny ostabní

Tato opatření mají pomoci psů, nikoliv zabránit konkurenci, ale samozřejmě se dá očekávat, že množitelé všech odrůd na něj doplatí - proto se asi brání.

povinné zavírací hodiny v obchodech, v hospodách a pod jsou a byly vždy a všude, jsou i v okolních zemích a nejsou nezákonné, jen u nás nezavedené.

Rozhodně je akutnější zavést kontroly a to po přikázání řádné evidence, ve velkochovech, než chodit k někomu domů a kontrolovat, zda jejich Fifi má plnou misku- Do budoucna - proč ne, ale jinak to není aktuální.

Mně to přijde, že vaše hledání potíží směřuje jen k jednomu,, nechat vše být tak, jak to je a ptám se proč zastáváte takový názor? případně jaká jiná opatření na pomoc psům nabízíte?

Nehledám potíže. Ale žila jsem za totality, kdy nám nařizovali i velkost a kvalitu toaletního papíru. Od té doby, jsem na omezování alergická. Navíc si myslím, že normální lidé se umí rozhodnou sami, aniž by jim někdo něco nařizoval. Prevíti takovéhle zákony stejně obejdou, protože je nikdy nikdo nedohledá.
Evidence psů by měla význam u majitele, ne u chovatele. A tam je ze zákona, kvůli poplatkům ze psů. Nehlášení je i postižitelné. To je v pořádku.
Na druhou stranu jsou lidé, kteří se neumějí odpovědně rozhodnout a potřebují mít (pro svou neschopnost) život nalinkovaný státem. Těm by se v totalitě líbilo.

tak odkazy zatím jste sem nedal, mít osobní smečku, předávání psa do rodiny rychle není nic špatného, skoro bych řekla, že je to žádousí.

Já osobně vidím jediný problém a to nejen u vámi jmenovaných ale obecně u všech neziskovek, ať se zabývají čím chtějí, nemají veřejně dostupné účty, Podle mne by měly být takové účty povinné

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nehledám potíže. Ale žila jsem za totality, kdy nám nařizovali i velkost a kvalitu toaletního papíru. Od té doby, jsem na omezování alergická. Navíc si myslím, že normální lidé se umí rozhodnou sami, aniž by jim někdo něco nařizoval. Prevíti takovéhle zákony stejně obejdou, protože je nikdy nikdo nedohledá.
Evidence psů by měla význam u majitele, ne u chovatele. A tam je ze zákona, kvůli poplatkům ze psů. Nehlášení je i postižitelné. To je v pořádku.
Na druhou stranu jsou lidé, kteří se neumějí odpovědně rozhodnout a potřebují mít (pro svou neschopnost) život nalinkovaný státem. Těm by se v totalitě líbilo.

to ale taky není pravda, naopak tehdy platily ČSN a ty přinášely do výroby všeho včetně potravin kvalitu, kterou jsme už dávno opustili a asi jí už nikdy nedosáhneme, bohužel, kuřecí separát jsme nepožívali a kolu k nám vozili ve stejné kvalitě jako do Německa...

Normální lidi se dovedou rozhodnout? to jako mají prodavači se rozhodnout a jít domů jak je jim libo?

Kontrola je naprosto a zcela v pořádku a to u toho, kdo problém generuje, tedy u chovatele..

Důsledné kastrace v útulcích. Regulaci psů zlých, útočných, přestárlých a jinak neumístitelných.
Ze všeho nejvíc však odpovědnost všech chovatelů vůči zvířatů, že nebudu pomlouvat v diskuzi, ale ohlásím týrání KVS a obci a důsledně vymáhám prošetření, pokud jsem si jistá. Jakékoliv odmítnutí těchto institucí, si nechat písemně oddůvodnit a jít případně dál. Pokud je skutečně důvod , lze s tím pracovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak odkazy zatím jste sem nedal, mít osobní smečku, předávání psa do rodiny rychle není nic špatného, skoro bych řekla, že je to žádousí.

Já osobně vidím jediný problém a to nejen u vámi jmenovaných ale obecně u všech neziskovek, ať se zabývají čím chtějí, nemají veřejně dostupné účty, Podle mne by měly být takové účty povinné

Tak k tomu už není co dodat Kdybyste něco málo věděli o tom, jak se starat o psa, došlo by vám, že pes by měl být šetrně odčerven, po cca dvou týdnech podruhé, po dalších cca dvou týdnech očkován a po zlepšení fyzické a psychické kondice možná kastrován. Tedy bratru tak za tři měsíce... když vám nevadí způsob zacházení, který TT uplatňují, není s vámi o čem diskutovat, protože bohužel jako většina "záchranářů" a zastánců kastrace nemáte základní znalosti.

Slušné neziskovy je mají. Jmenuje se to transparentí účet.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak k tomu už není co dodat Kdybyste něco málo věděli o tom, jak se starat o psa, došlo by vám, že pes by měl být šetrně odčerven, po cca dvou týdnech podruhé, po dalších cca dvou týdnech očkován a po zlepšení fyzické a psychické kondice možná kastrován. Tedy bratru tak za tři měsíce... když vám nevadí způsob zacházení, který TT uplatňují, není s vámi o čem diskutovat, protože bohužel jako většina "záchranářů" a zastánců kastrace nemáte základní znalosti.

Odčervit a odblešit stačí jednou(živé parazity to zlikviduje) a na dalším odčervení se domluvím s novým majitelem. Když mu dávám psa, tak mu snad věřím. Psychickou i fyzickou kondici si rychleji zlepší v rodině než v útulku. Očkování vztekliny provedu týden po odčervení. Co máte za problém.
Ono je důležitá i organizace a snižování nákladů na každého jedince, abych se mohla postarat o více psů. Někdy méně, znamená více.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to ale taky není pravda, naopak tehdy platily ČSN a ty přinášely do výroby všeho včetně potravin kvalitu, kterou jsme už dávno opustili a asi jí už nikdy nedosáhneme, bohužel, kuřecí separát jsme nepožívali a kolu k nám vozili ve stejné kvalitě jako do Německa...

Normální lidi se dovedou rozhodnout? to jako mají prodavači se rozhodnout a jít domů jak je jim libo?

Kontrola je naprosto a zcela v pořádku a to u toho, kdo problém generuje, tedy u chovatele..

Kolu sem nevozili vůbec. Ovoce a zeleninu nejhorší kvality, pokud jvůbec. Mandarinky a bynány jen na mikuláše, stály se hodiny fronty. Normy sice platily, ale nebylo si co koupit. Svíčkovou, játra, zadní hovězí jste nesehnala vůbec, to se vyváželo, a na ostatní se stála fronta.
A ani dnes, nemusí jíst kuřecí separát, když si přečtu složení výrobku, protože je z čeho vybírat.

To rozhodování nebylo o prodavačích, ale např. o lidech, kteří si naberou půčky, ač je nemohou splatit, nakoupí od šmejdů předražené výroby, nechají se doma okrást nepřizpůsobivými spoluobčany a časem díky exekucím, na které neumějí včas reagovat a zajistit si splátkový kalendář, přijou o barák.
To se skutečně za totality nedělo.
A proti kontrolám nic nemám.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Odčervit a odblešit stačí jednou(živé parazity to zlikviduje) a na dalším odčervení se domluvím s novým majitelem. Když mu dávám psa, tak mu snad věřím. Psychickou i fyzickou kondici si rychleji zlepší v rodině než v útulku. Očkování vztekliny provedu týden po odčervení. Co máte za problém.
Ono je důležitá i organizace a snižování nákladů na každého jedince, abych se mohla postarat o více psů. Někdy méně, znamená více.

Já nemám problém žádný, ale pes ze špatných podmínek by měl projít karanténou, být odčerven dvakrát, to vám řekne každý slušný vet. Když tomu majiteli tak věříte, proč dáváte kastrovat? Přece má budoucí majitel vaší důvěru,, ne? To je zbytečné, vy si okecáte cokoli, co tomu psovi děláte. Když vidím, co se pod rouškou záchrany psům děje, je mi z toho zle a z těch, co to dělají a mají názory jako vy ještě víc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kolu sem nevozili vůbec. Ovoce a zeleninu nejhorší kvality, pokud jvůbec. Mandarinky a bynány jen na mikuláše, stály se hodiny fronty. Normy sice platily, ale nebylo si co koupit. Svíčkovou, játra, zadní hovězí jste nesehnala vůbec, to se vyváželo, a na ostatní se stála fronta.
A ani dnes, nemusí jíst kuřecí separát, když si přečtu složení výrobku, protože je z čeho vybírat.

To rozhodování nebylo o prodavačích, ale např. o lidech, kteří si naberou půčky, ač je nemohou splatit, nakoupí od šmejdů předražené výroby, nechají se doma okrást nepřizpůsobivými spoluobčany a časem díky exekucím, na které neumějí včas reagovat a zajistit si splátkový kalendář, přijou o barák.
To se skutečně za totality nedělo.
A proti kontrolám nic nemám.

já jsem prožila jistou část života před rokem 1989 a vždy jsem si dávala, jako abstinent, kolu a vždy jsem si pochutnala, dnes už si ji nedávám, vy prostě lžete.

Proto jste těžko sháněla svíčkovou, že byla levná, teď je jí dost, protože na ni lidi nemají. Naše spotřeba masa podle údajů statistiky od roku 1989 klesla.

mandarinky jsou sezonní ovoce a i když u nás jsou nyní mnohem častěji, mimo sezonu jsou pořádně dřevnaté. bynány neznám, ale pokud myslíte banány, tak ty byly jak kdy. Zato jsme byli ochuzeni o fronty před pracáky, to je vážně škoda.

ano, dnes můžete vybírat .- šizené a šizenější. proto dnes je tlak na nějaké obnovení něčeho jako byly ty naše krásné normy.

kolu sem nevozili , takový nesmysl.. v dvoulitrovkách šizenou ne, ale v typických lahvích třetinky byly chutné a běžně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Slušné neziskovy je mají. Jmenuje se to transparentí účet.

ne všechny neziskovky je mají a třeba TT je nemají a zavádět nechtějí

doba pokročila, dnes už existují preparáty, které zabijí všechna stádia vnitřních cizopasníků, takže není důvod odčervovat dvakrát. Je běžné, že na očkování rovněž veterinář podá odčervovací tabletu. Vy prostě máte žízeň na TT a to je celá paráda, zatím jsem se od vás nedočetla jediný věcný argument, nečetla jediný relevantní odkaz

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Důsledné kastrace v útulcích. Regulaci psů zlých, útočných, přestárlých a jinak neumístitelných.
Ze všeho nejvíc však odpovědnost všech chovatelů vůči zvířatů, že nebudu pomlouvat v diskuzi, ale ohlásím týrání KVS a obci a důsledně vymáhám prošetření, pokud jsem si jistá. Jakékoliv odmítnutí těchto institucí, si nechat písemně oddůvodnit a jít případně dál. Pokud je skutečně důvod , lze s tím pracovat.

nesouhlasím, zlý pes je taková výjimka, že se skoro nevyskytuje,se psy se má pracovat, co to je regulace? zabíjení? i starý pes má právo žít,. dokud si ocáskem zavrtí, dokud se s chutí nyjí, do té doby je to v pořádku.

jinak s tím, že každým kdo vidí zlo páchané na zvířatech má jednat, s tím souhlasím, ale to byste chtěla po zdejších kriticích moc.

Kastrovala bych ve vašem případě asi psa.je to jednodušší,levnější a jste na stopro rozhodnutá ,že nebude krycí.O povahu bych se zas tak nebála.Pak vám zbývá uhlídat jednu při hárání.
Jinak v téhle diskuzi rozpoutané šílenství o kastracích se mi zdá přehnané.I když vlastně diskuze o kupírování a některé jiné jsou také vyhnány ad absurdum.
Třeba ty zmíněné kočky se kastrují normálně,hřebečků převážná většina,kanečci ,beránci,kozlíci,máloco nechává člověk v koulích.
A tady někteří dopisovatelé radši nechají všechno "přírodně" a tvrdě potlačí snahu majitele o korekci.Asi aby se mohly rozhořčovat v dalších diskuzích ohledně přeplněných útulků,týraných pejsků,štěňat v popelnicích apod.??

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já jsem prožila jistou část života před rokem 1989 a vždy jsem si dávala, jako abstinent, kolu a vždy jsem si pochutnala, dnes už si ji nedávám, vy prostě lžete.

Proto jste těžko sháněla svíčkovou, že byla levná, teď je jí dost, protože na ni lidi nemají. Naše spotřeba masa podle údajů statistiky od roku 1989 klesla.

mandarinky jsou sezonní ovoce a i když u nás jsou nyní mnohem častěji, mimo sezonu jsou pořádně dřevnaté. bynány neznám, ale pokud myslíte banány, tak ty byly jak kdy. Zato jsme byli ochuzeni o fronty před pracáky, to je vážně škoda.

ano, dnes můžete vybírat .- šizené a šizenější. proto dnes je tlak na nějaké obnovení něčeho jako byly ty naše krásné normy.

kolu sem nevozili , takový nesmysl.. v dvoulitrovkách šizenou ne, ale v typických lahvích třetinky byly chutné a běžně.

Svíčková sice byla levná, ale nebyla. Nikdy. V masně byl bůček a gothaj a buřty a vepřové konzervy.
V zelenině brambory, mrkev, jablka, kysané zelí, cibule a lunchmeet.
Kola taky nebyla, asi si pamatujete něco jiného než já. Banány nebyly. A mandarinky kupuju celý rok, a dřevnaté nejsou. Asi myslíte vysušené, dřevnaté neznám.
Já mám paměť dobrou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Svíčková sice byla levná, ale nebyla. Nikdy. V masně byl bůček a gothaj a buřty a vepřové konzervy.
V zelenině brambory, mrkev, jablka, kysané zelí, cibule a lunchmeet.
Kola taky nebyla, asi si pamatujete něco jiného než já. Banány nebyly. A mandarinky kupuju celý rok, a dřevnaté nejsou. Asi myslíte vysušené, dřevnaté neznám.
Já mám paměť dobrou.

Souhlas, bydlím na slovenských hranicích, na Vánoce jsme si na ovoce jezdili vystát fronty na Slovensko, protože ve slovenských městech byli zásobení líp a nedávali mandarinky a banány v počtu jeden kus na dítě - jako v českých vesnicích. Cola asi ve městech byla, ale byla tak drahá, že nám ji rodiče koupili jen, když jsme byli někde na výletě či na dovolené. V řeznictvích bylo h...o a asi ani levné, protože si pamatuju, že se maso ve větším množství(na zavaření nebo do klobás) jezdilo kupovat do prodejen ,,nuceného výseku" - což bych v dnešní době koupila maximálně pro psy.
je možné, že jedna jste z vesnice a jedna z města - v tom byly rozdíly markantní. Dobře se měli jen ti, co měli alespoň v menším městě, známou prodavačku v sámošce....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Souhlas, bydlím na slovenských hranicích, na Vánoce jsme si na ovoce jezdili vystát fronty na Slovensko, protože ve slovenských městech byli zásobení líp a nedávali mandarinky a banány v počtu jeden kus na dítě - jako v českých vesnicích. Cola asi ve městech byla, ale byla tak drahá, že nám ji rodiče koupili jen, když jsme byli někde na výletě či na dovolené. V řeznictvích bylo h...o a asi ani levné, protože si pamatuju, že se maso ve větším množství(na zavaření nebo do klobás) jezdilo kupovat do prodejen ,,nuceného výseku" - což bych v dnešní době koupila maximálně pro psy.
je možné, že jedna jste z vesnice a jedna z města - v tom byly rozdíly markantní. Dobře se měli jen ti, co měli alespoň v menším městě, známou prodavačku v sámošce....

S tám výsekem máte pravdu. A řezníci, co měli výsek byli v balíku, taky zelináři a hospodští a lidi jim záviděli a udávali, jako dnes milionáře, nebo toho, kdo si umí vydělat.
To jen pod čarou.
Když o tom hodně přemýšlím, tak oni ji dávali jen do některých restaurací, známým hostinským V krámě nebyla, Aspoň u nás ne.

kola stála v hospodě 6 Kč - tomu říkáte drahá? a znáte, jak vypadá dnes zásobování vesnic? i tím ovocem? tvrdé kamenné pomeranče, saláty - seno vajíčka nevedou, okurky napůl shnilé....v samošce byly pulty plné kvalitního porcovaného mraženého masa a právě levná masa byla k mání, neboť se cenově příliš od těch nejkvalitnějších /svíčková) nelišila. dnes by koupitl mražené maso jen sebevrah.
já tehdy podpultové zboží kupovala ve vesnických Jednotách . sojovku, a jiná exotická koření například. Běžte dnes do Coopu, mají na něco akci a je to o pětikačku dražší než v jiném obchodě i bez akce.

no to jste museli mít hodně blbého řezníka,. Já jsem chodila bez známostí a běžně nakupovala, pravda, na svíčkovou jsem nenarazila, tu skoupili za pusu jiní. kupovala jsem běžně porcované mražené kvalitní maso a bylo ho plné mražáky v každé samošce. pro psy pak pajšl - zkuste ho dnes sehnat. Kupovala jsem i divočáka a to v polotovarech v ČK a zcela běžně, kromě toho existovaly prodejny polotovarů - řízky již obalené, ražniči na špejli, atd atd - maso nebylo ani v tomto stavu nijak předražené a pro pracující ženu veliká výhoda.

vaše paměť má tedy dost výkyvy,pomeranče byly běžně, později však převážně ty kubánské, ty moc k jídlu nebyly, ale zato pro šťávu . neměli a nemají konkurenci. Banány byly, sice nárazově, ale byly. Fronty před pracákem nebyly. to jediné jim vyčítám.

Kole nebyla? tak to se tedy probuďte a zeptejte se nějakého pinkla, který v té době roznášel.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kastrovala bych ve vašem případě asi psa.je to jednodušší,levnější a jste na stopro rozhodnutá ,že nebude krycí.O povahu bych se zas tak nebála.Pak vám zbývá uhlídat jednu při hárání.
Jinak v téhle diskuzi rozpoutané šílenství o kastracích se mi zdá přehnané.I když vlastně diskuze o kupírování a některé jiné jsou také vyhnány ad absurdum.
Třeba ty zmíněné kočky se kastrují normálně,hřebečků převážná většina,kanečci ,beránci,kozlíci,máloco nechává člověk v koulích.
A tady někteří dopisovatelé radši nechají všechno "přírodně" a tvrdě potlačí snahu majitele o korekci.Asi aby se mohly rozhořčovat v dalších diskuzích ohledně přeplněných útulků,týraných pejsků,štěňat v popelnicích apod.??

Kastrovat psa, protože je to levnější.... tak to je perla.

Když jsem v době, kdy kola stála 6 korun, brala nejdřív 700,- později jsem se rozšoupla až na 1200 koun čistého. Manžel měl také tolik, byl THP pracovník.
Dnes si vydělávám minimálně 15000 a spíš víc a kola stojí třicet. Tak kdy byla dražší, spočítejte si to.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Když jsem v době, kdy kola stála 6 korun, brala nejdřív 700,- později jsem se rozšoupla až na 1200 koun čistého. Manžel měl také tolik, byl THP pracovník.
Dnes si vydělávám minimálně 15000 a spíš víc a kola stojí třicet. Tak kdy byla dražší, spočítejte si to.

pokud jste dělala uklizečku na půl úvazku, pak možná, ale v době, kdy byly obvyklé platy - průměr kolem tisícovky, v té době, to máte pravdu, k nám kolu nevozili. v roce 1969 se platy plošně zvyšovaly a pak už šly jen nahoru. já jsem měla nástup 1 350 čistého a patřila jsem k velmi nízkým platům, Takže si nevymýšlejte nebo oprašte paměť.
Kola stojí 30, ale bohužel není to kola, je to voda s hnědým sirupem.-

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kastrovat psa, protože je to levnější.... tak to je perla.

je to jednodušší a taky levnější . vždyť je to pravda tak co vám vadí?

Hlavně je to menší zákrok.Fenám se musí otevřít dutina břišní,psům ne.

Máte špatnou paměť. Kola byla ,ve skleněné lahvi s červeným nápisem,byla to pro mě pochoutka, kterou sem dostala když sem šla s tátou na pivo.Co bylo v masně to si nepamatuju ,ale jedli jsme úplně stejně jako te´d ,takže tam máma něco kupovat musela .Exotické ovoce sice nebylo tak často ,ale když bylo bylo dobré ,dnešní zelené nebo černé banány ,kyselé pomeranče ,a suché peckovité mandarinky se s tím opravdu srovnat nedají.A když jsme si na ohníčku opékali buřty ,tak to byly buřty ,a ne paštika ze strouhánky ,která se rozlomí a do ohníčku spadne. Zboží nebylo tolik , ale to co bylo bylo mnohem chutnější a lepší. dneska je to všechno jenom taková hmota plná barviv ,dochucovadel a sraček. takže pamět asi moc dobrou nemáte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
kola stála v hospodě 6 Kč - tomu říkáte drahá? a znáte, jak vypadá dnes zásobování vesnic? i tím ovocem? tvrdé kamenné pomeranče, saláty - seno vajíčka nevedou, okurky napůl shnilé....v samošce byly pulty plné kvalitního porcovaného mraženého masa a právě levná masa byla k mání, neboť se cenově příliš od těch nejkvalitnějších /svíčková) nelišila. dnes by koupitl mražené maso jen sebevrah.
já tehdy podpultové zboží kupovala ve vesnických Jednotách . sojovku, a jiná exotická koření například. Běžte dnes do Coopu, mají na něco akci a je to o pětikačku dražší než v jiném obchodě i bez akce.

no a já mám zkušenost se zásobováním vesnic ,že tam kde bydlí můj otec obchod zavřeli ,a v okolních vesnicích taky nic není .Autobus tam zajíždí dvakrát denně ,a lidi co nemají auto nebo příbuzné by pochcípali hlady. nevím jak by přežil starej opuštěněj děda, kdyby neměl rodinu a měl si pro ten nákup autobusem někam jezdit. A to že široko daleko není pošta, běžné obchody se spotřebním zbožím ,lékárna, doktor, nejbližší veterinář je 25 km a podobně tak to už ani nekomentuju. Dřív tam bylo všechno a autobus jezdil snad každou hodinu, tak kdy bylo líp

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kastrovat psa, protože je to levnější.... tak to je perla.

Jestli jste skutečně překvapen(a) skutečností ,že kastrace jakéhokoli samce s normálně spuštěnými oběma varlaty je zákrokem jednodušším a levnějším,než kastrace jakékoli samice ,tak jste se na anonymní diskuzi aspoň něčemu přiučil(a)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli jste skutečně překvapen(a) skutečností ,že kastrace jakéhokoli samce s normálně spuštěnými oběma varlaty je zákrokem jednodušším a levnějším,než kastrace jakékoli samice ,tak jste se na anonymní diskuzi aspoň něčemu přiučil(a)

Máte pravdu, přiučila jsem se. Bohužel tomu, že lidé nebudou za své psy odpovědní a nechají si je chirurgicky upravit pro své pohodlí a pro svou bezohlednost, že kašlou na prospěch těch zvířat. A okecají si to kdečím , naprosto nesmyslnými kecy.

Přiučte se také a zjistěte si skutečnost, že i když je kastrace samce méně invazivní zákrok než kastrace feny, jaké důsledky má na zdraví toho samce. A argument, že se má zadavatelka rozhodnou pro to, co je levnější, je opravdu argument na ránu. Ono o prachy jde až v první řadě. Naštěstí ne každému.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte pravdu, přiučila jsem se. Bohužel tomu, že lidé nebudou za své psy odpovědní a nechají si je chirurgicky upravit pro své pohodlí a pro svou bezohlednost, že kašlou na prospěch těch zvířat. A okecají si to kdečím , naprosto nesmyslnými kecy.

Přiučte se také a zjistěte si skutečnost, že i když je kastrace samce méně invazivní zákrok než kastrace feny, jaké důsledky má na zdraví toho samce. A argument, že se má zadavatelka rozhodnou pro to, co je levnější, je opravdu argument na ránu. Ono o prachy jde až v první řadě. Naštěstí ne každému.

Ať hledám jak hledám, nikde žádné negativní důsledky kastrace na zdraví samce nenacházím.
Jestli ovšem nemáte na mysli takové radovánky, jako je několikatýdenní hladovka pokaždé, když v okolí hárá nějaká fena, strhané drápy a vylámané zuby, jak se snaží za ní dostat, problémy se sousedy, když celé dny i noci vyje. Pokud se psům podaří uniknout, tak také rvačky i srážky s autem.
Tak pokud mohu svého psa o tohle všechno ochudit, budu jen ráda.

a jaké, prosím, důsledky má na zdraví toho samce?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no a já mám zkušenost se zásobováním vesnic ,že tam kde bydlí můj otec obchod zavřeli ,a v okolních vesnicích taky nic není .Autobus tam zajíždí dvakrát denně ,a lidi co nemají auto nebo příbuzné by pochcípali hlady. nevím jak by přežil starej opuštěněj děda, kdyby neměl rodinu a měl si pro ten nákup autobusem někam jezdit. A to že široko daleko není pošta, běžné obchody se spotřebním zbožím ,lékárna, doktor, nejbližší veterinář je 25 km a podobně tak to už ani nekomentuju. Dřív tam bylo všechno a autobus jezdil snad každou hodinu, tak kdy bylo líp

tak to je naše zkušenost velmi podobná, bez auta by se na vsi pošlo hlady. daně ale platíme, takže nás může hřát vědomí toho, že jsme přispěli i my, vesničané na to. aby byla v Praze poliklinika na každém roku.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Máte špatnou paměť. Kola byla ,ve skleněné lahvi s červeným nápisem,byla to pro mě pochoutka, kterou sem dostala když sem šla s tátou na pivo.Co bylo v masně to si nepamatuju ,ale jedli jsme úplně stejně jako te´d ,takže tam máma něco kupovat musela .Exotické ovoce sice nebylo tak často ,ale když bylo bylo dobré ,dnešní zelené nebo černé banány ,kyselé pomeranče ,a suché peckovité mandarinky se s tím opravdu srovnat nedají.A když jsme si na ohníčku opékali buřty ,tak to byly buřty ,a ne paštika ze strouhánky ,která se rozlomí a do ohníčku spadne. Zboží nebylo tolik , ale to co bylo bylo mnohem chutnější a lepší. dneska je to všechno jenom taková hmota plná barviv ,dochucovadel a sraček. takže pamět asi moc dobrou nemáte.

Cola sice možná někde byla, ale za 6Kč byl tuším pecen chleba, tak si rodiče setsakra rozmysleli, jestli nám ji koupí. A nemusela to být uklízečka na půl úvazku - mamka byla pracovnice statkové pálenice, taťka THP tamtéž. Hnědé nebo zelené banány...tak popravdě, si až tak moc nepamatuju, jak kvalitní ty banány byly a bylo nám to jedno, protože jsme byli rádi za jakékoliv. Ale ano vzpomínám! Byly i zelené!!! A jak taky jinak. Jak by je tak asi soudruzi přes oceán dostali, v super kvalitě, jakovou požadujete teď? Maso nějaké určitě bylo, ale jedli jsme ho jednou, maximálně 2x do týdne. A sajrajty, dochucovadla a nevím co ještě v potravinách? Nenechte se mýlit, ony byly, neb to bylo in, když to mohli mít v potravinách imperialisti, tak to dostane i náš socialistický člověk, vždyť si to zaslouží! Akorát se to neuvádělo na obalech, neb nemuselo. Teď si v tom obchodě můžete vybrat, jestli chcete hnědé banány za 15, nebo si připlatíte za lepší. To se týká i těch např.špekáčků. Někdo tu psal, že byly kvalitní polotovary. No nevím, co by na polotovaru mohlo být kvalitní, ale u nás se kromě lančmítu nic nekupovalo, ten byl takové náhražka všeho možného - od řízku počínaje, po pomazánku konče Teď bych to do huby nedala.

Jo jo,na vesnici je to prima
U nás třeba není nic. O to,aby až k nám zajel autobus jsem musela žádat,když šlo první dítě do školy.
Vesnička středisková se nachází 6km od nás, přes hory a doly.Ovšem když se tam vypravíte tím školákem v 6.30hod a vydržíte tam do 13.40hod než zas jede zpátky.Najdete v ní COOP,školu,školku,teď i Vietnamce, poštu a nějakého toho lékaře lichý týden ve středu či sudý v úterý.
Jinak je na vás,jak se obstaráte.
Nadstandarty typu lékárna,úřady,apod. jsou 30km a spojení do velkoměsta předpokládá,že si k němu dojedete do vesničky střediskové..........
Veterinář k nám zajíždí,protože ležíme poblíž jeho inseminační trasy

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Cola sice možná někde byla, ale za 6Kč byl tuším pecen chleba, tak si rodiče setsakra rozmysleli, jestli nám ji koupí. A nemusela to být uklízečka na půl úvazku - mamka byla pracovnice statkové pálenice, taťka THP tamtéž. Hnědé nebo zelené banány...tak popravdě, si až tak moc nepamatuju, jak kvalitní ty banány byly a bylo nám to jedno, protože jsme byli rádi za jakékoliv. Ale ano vzpomínám! Byly i zelené!!! A jak taky jinak. Jak by je tak asi soudruzi přes oceán dostali, v super kvalitě, jakovou požadujete teď? Maso nějaké určitě bylo, ale jedli jsme ho jednou, maximálně 2x do týdne. A sajrajty, dochucovadla a nevím co ještě v potravinách? Nenechte se mýlit, ony byly, neb to bylo in, když to mohli mít v potravinách imperialisti, tak to dostane i náš socialistický člověk, vždyť si to zaslouží! Akorát se to neuvádělo na obalech, neb nemuselo. Teď si v tom obchodě můžete vybrat, jestli chcete hnědé banány za 15, nebo si připlatíte za lepší. To se týká i těch např.špekáčků. Někdo tu psal, že byly kvalitní polotovary. No nevím, co by na polotovaru mohlo být kvalitní, ale u nás se kromě lančmítu nic nekupovalo, ten byl takové náhražka všeho možného - od řízku počínaje, po pomazánku konče Teď bych to do huby nedala.

no to jste tedy byli dost unikátní rodina a ještě v pálenici, i já si vzpomínám na desátky pracovníkům pálenice, jen tak. To jste na tom byli, chudinko, hůře než Malý Bobeš.

Banány sem soudruzi dopravili na stejných lodích a stejnými TIR vozy, jako kdokoliv jiný a byly pěkné Jo, když jste jich nakoupili do zásoby a pak jste tedy chtěli přirozeně méně zralé, mohli jste na to doplatit.
Hnědé banány se nesměly prodávat - bla to trojka na vyřazení.
Naše potraviny byly kvalitní - no, už nejsou. I ty jídla v hospodě byla nesrovnatelně kvalitnější a rovněž u chutnější.

Jakápak dochucovadla se dávala do syrového masa, mléka, másla,,,,? to jsou jen zlé řeči

Lančmít je a byl konzerva a nedivím se, že ten dnešní byste ho huby nedala, ani psi ho nechtějí, protože je ze šlach a kůží a je to blevajz, kdepak ten minulý, a jen si vzpomenu na hovězí ve vlastní šťávě, jak vonělo, bylo výborné, rovněž vepřové, to namazat na čerstvý chleba byla mana nebeská. teď je to sakumprásk jen hnůj.

Polotovary jsou něco jiného . dnes koukám se o tom ani neví, byly to předpřipravené čerstvé potraviny, to přišly pracovnice do provozovny brzy ráno naklepaly a obalily řízky, sýr, napíchaly na špejle maso, cibuli špek, připravily rolády masové, čebavčiči a podobně, rozvezlo se to na prodejny a lidé, kteří šli z práce si to koupili a doma měli půl práce hotovo a teplou večeři.
zaměstnané ženy využívaly i prádelen, tam jste donesla své prádlo a za pusu vám ho adi za týden vrátili vyprané, vyžehlené . Prostě hrůza.
zkrátka, lumpové, snažili se, a pak samozřejmě jsme měli i dost času stát před úřadem práce, jenže jí bylo dost a tak tam nikdo nestál . blbý, co.

ten hnůj, který se dnes vydává za uzeniny, tehdy nebyl nikde k mání, no, žili jsme si zkrátka a dobře bídně, maminky nám zamykaly chlěba a říkaly, děti, chlebíček šel spát - nebo že by to bylo za té slavné první republiky?

no no , nevím kolik je vám let ,ale já sem skoro dvacet let v té době žila. A zrovna ten lanšmíd si pamatuju dobře , když jsme ho vyklepli z plechovky a na vandru ho na ohníčku opekli ten dnešní sajrajt do huby fakt dát nejde ,protože je to pasta ze sraček zavřená do konzervy.Složení výrobků jsme nezkoumali protože to nebylo třeba ,to co bylo bylo chutné, zatímco dneska nakoupíte drahé hnusy které potom nežerou ani slepice.A drahé maso ,že jste ho jedli dvakrát týdně ,no a kolikrát týdně ho jíte dneska? Nejlepší je to vakuované ,vyndáte ho z obalu , ze spoda je černé a letí rovnou do popelnice protože se to bojím dát i psům aby jim z toho něco nebylo. Zrovna minulý týden sem vařila uzené koleno ,a když už celá rodina stála z talířema a chystala se večeřet ,tak se do něj zakrojilo ,vyvalil se smrad, maso u kosti bylo černé a letělo to rovnou do kontejneru ,a levné to tedy zrovna nebylo. Dřív se člověk nemusel bát něco sníst nebo vypít aby se z toho neotrávil , dneska už si tak jistá nejsem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no to jste museli mít hodně blbého řezníka,. Já jsem chodila bez známostí a běžně nakupovala, pravda, na svíčkovou jsem nenarazila, tu skoupili za pusu jiní. kupovala jsem běžně porcované mražené kvalitní maso a bylo ho plné mražáky v každé samošce. pro psy pak pajšl - zkuste ho dnes sehnat. Kupovala jsem i divočáka a to v polotovarech v ČK a zcela běžně, kromě toho existovaly prodejny polotovarů - řízky již obalené, ražniči na špejli, atd atd - maso nebylo ani v tomto stavu nijak předražené a pro pracující ženu veliká výhoda.

vaše paměť má tedy dost výkyvy,pomeranče byly běžně, později však převážně ty kubánské, ty moc k jídlu nebyly, ale zato pro šťávu . neměli a nemají konkurenci. Banány byly, sice nárazově, ale byly. Fronty před pracákem nebyly. to jediné jim vyčítám.

Kole nebyla? tak to se tedy probuďte a zeptejte se nějakého pinkla, který v té době roznášel.

prosím, kde jste bydlela, mě je 51, jsem z prahy, dělala jsem za totáče 11 let v knihkupectví vedle centra, tak něco vím o výměnném obchodě. Vedle nás byla výběrová masna, do takového roku 1987 měla ve dvou obřích výlohách jen sekanou na mnoho způsobů a konzervy vepřového. Na brambůrky jsme stáli fronty, na melouny taky, Tak jestli jste nenakupovala ve vládní prodejně, tam bylo všechno. Jinak, měli jsme průběžně tři psy a několik fen, vždycky jsme uhlídali a asi jsme měli štěstí na zlaté psy, ani neblbli. Zato kolegině má fenu kokra, kastrovanou a ve stáří je její inkontinence tak hrozná, že veterinář navrhuje jako poslední řešení hormonální čip.

Tak že to některé organizace přehánějí či dělají blbě je bohužel fakt. Ale pořád si myslím, že počet těch, co to berou rozumně a poctivě je víc.

A smutným faktem je, že lidi jsou tupí a klidně budou množit, i když ví o situaci v útulcích, atd. A takové lidi ani normálním podáním informaci nezměníte. Budou si trvat na svém.

A jak to chcete kontrolovat? Dle inzerce bude ke každému jezdit kontrola, zda má štěňata načipovaná? Kapku utopie, ne? Kdo by ty výjezdy asi platil?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
prosím, kde jste bydlela, mě je 51, jsem z prahy, dělala jsem za totáče 11 let v knihkupectví vedle centra, tak něco vím o výměnném obchodě. Vedle nás byla výběrová masna, do takového roku 1987 měla ve dvou obřích výlohách jen sekanou na mnoho způsobů a konzervy vepřového. Na brambůrky jsme stáli fronty, na melouny taky, Tak jestli jste nenakupovala ve vládní prodejně, tam bylo všechno. Jinak, měli jsme průběžně tři psy a několik fen, vždycky jsme uhlídali a asi jsme měli štěstí na zlaté psy, ani neblbli. Zato kolegině má fenu kokra, kastrovanou a ve stáří je její inkontinence tak hrozná, že veterinář navrhuje jako poslední řešení hormonální čip.

Tak ve stáří bývají inkontinentní i nekastrovaná zvířata. A nejen zvířata, takže spojovat to s kastrací nejde.
Tak nějak nevím žila jsem v Praze ve stejné době, v dělnické rodině, takže žádná vládní prodejna, žádný luxus, a maso jsme měli pořád. Od levného pupku pro psy, až po svíčkovou, která i pro dělníky byla cenově dostupná.
Stát fronty na brambůrky, zeleninu a ovoce, to si fakt nepamatuji. Občas na sezonní ovoce před Vánoci, nebo jinými svátky, ale hlavní bylo, že jsme si to ovoce i maso mohli dovolit.
Teď mám mnohem vyšší plat, pracuji od nevidim do nevidim a můj 15ti letý syn svíčkovou ještě neochutnal. Ani na kvalitní ovoce občas nezbývá. Ještě že jsou slevy na to méně kvalitní, jinak by nejspíš neochutnal ani ten pitomý meloun.

přesně tak, te´d je sice ovoce v krámech ,ale nekupuji ho protože nám na něj nezbývá ,a stejně jíme jen vlastní ze zahrádky. tolik peněz nemám abych je mohla utrácet za pamlsky a zbytečnosti. Dřív toho bylo méně ,ale to co bylo mě rodiče normálně koupili ,jezdili jsme i na dovolené sice tady po čechách ale ted nejezdíme ani pod ten pitomej stan a makáme od nevidím do nevidím jak otroci.

no to je naprostý nesmysl, Praha byla a je stále nejlépe zásobovaná,. Já jsem žila v Českých Budějovicích a na podobnou bídu si nepamatuju, že byste se k nám přiloudala z válečných let? a co měla mít podle vás masna ve výlohách, které tehdy nebyly chlazené, vystaveno? zelené maso? s mouchami? maso viselo pěkně na háku a já jsem dával přednost porcovanému chlazenému nebo mraženému měla je každá samoška i na vsi. Na ves zajížděly s masem i pojízdné prodejny .- kde jsou dnes? Vy jste stáli fronty na Bohemia chips, které asi tak v té době byly novinkou a Choustník nestačil republiku zásobovat, zato mnohem více než dnes i z té jediné linky , kterou jsem měla tu čest shlédnout, odstraňoval všechny brambory s kazem - a dnes? na běžné bramůrky jste tedy rozhodně stát frontu nemusela, byly v každé hospodě.
Melouny byly a jsou stále sezonním zbožím, prodávaly se nejen v Zelenině, ale i ve stáncích jen melouny, dnes s nimi stojím v marketu u pokladny taky frontu.

ach kde, kde jen kde jsou ty výborné konzervy vepřového, , jak bych pro ně běžela a frontu klidně postála. vy jste byla zvyklá na výměnný obchod - my vám detektivku vy nám kus masa, takže jste na to neměla spoléhat a měla jste se vydat do masny osobně, abyste věděla, jaké to tam je. nebo jsme mohla hupnou to Domu potravin nebo do Francouzské prodejny a mohla jste debužírovat, co hrdlo ráčí
Nedělejte ze mne vola.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no to je naprostý nesmysl, Praha byla a je stále nejlépe zásobovaná,. Já jsem žila v Českých Budějovicích a na podobnou bídu si nepamatuju, že byste se k nám přiloudala z válečných let? a co měla mít podle vás masna ve výlohách, které tehdy nebyly chlazené, vystaveno? zelené maso? s mouchami? maso viselo pěkně na háku a já jsem dával přednost porcovanému chlazenému nebo mraženému měla je každá samoška i na vsi. Na ves zajížděly s masem i pojízdné prodejny .- kde jsou dnes? Vy jste stáli fronty na Bohemia chips, které asi tak v té době byly novinkou a Choustník nestačil republiku zásobovat, zato mnohem více než dnes i z té jediné linky , kterou jsem měla tu čest shlédnout, odstraňoval všechny brambory s kazem - a dnes? na běžné bramůrky jste tedy rozhodně stát frontu nemusela, byly v každé hospodě.
Melouny byly a jsou stále sezonním zbožím, prodávaly se nejen v Zelenině, ale i ve stáncích jen melouny, dnes s nimi stojím v marketu u pokladny taky frontu.

ach kde, kde jen kde jsou ty výborné konzervy vepřového, , jak bych pro ně běžela a frontu klidně postála. vy jste byla zvyklá na výměnný obchod - my vám detektivku vy nám kus masa, takže jste na to neměla spoléhat a měla jste se vydat do masny osobně, abyste věděla, jaké to tam je. nebo jsme mohla hupnou to Domu potravin nebo do Francouzské prodejny a mohla jste debužírovat, co hrdlo ráčí
Nedělejte ze mne vola.

Tak dámy, já jsem žila v totáči 37 roků. A ani jedna z vás, mě nemůže vyvrátit, to co si pamatuju.
Na brambůrky (myšleno ranné) se stála fronta, V masně nic neměli. Na těch krásných hácích visel točák, buřty, špek a bůček. Vepřové konzervy byly skutečně dobré, ale často nám nahrazovali celý oběd. Dnes si ještě lepší kupuju v regionálních potravinách, jako i domácí tvaroh, mléko nebo jogur. To výborný chlazený a mražený maso, byly zásoby vyřazené z komunistických protichemických krytů po době použitelnosti. Dodnes bych mražené maso nekoupila. Pokud jsme chtěli čerstvé maso, tak jsme chodili ke známému do výseku. Během roku byly pomeanče jen kubánské a ty nebyly k jídlu, snad na džus. Ostatní zahraniční ovoce nebylo, dobré pomeranče, mandarinky, banány, buráky pouze v hodně omezeném počtu a vedoucí v samošce hlídala, abychom tu frontu nestáli 2x. To by se dostalo na míń lidí.
Na všechny se nedostalo nikdy. A dováželo se sem ovovce pouze nestandartní. Chodili jsme stát frontu
na tolaletní papír, který dávali po balíčku na osobu, taktéž dámské vložky (spíš rohožky). O autech a spotřební elektronice ani nemluví, Kazeťák, džíny kozačky a apod. pouze v Tuzexu v Praze. Jinak hadry na blití, ještě, že jsem měla babičku, která pro mě podle Burdy šila. Svetr, ten jsem si radši pletla sama.
A tak bych mohla pokračovat donekonečna. Chtít si vybrat barvu auta, neuskutečnitelné. Když na mě přišel poradní a vyráběli se šedivé, tak jsem měli šedivé.
Já už jsem v důchodu a mohu si dnes koupit co chci a ještě ušetřím na dovolenou s vnoučaty.
Já osobně nepotřebuji, aby soudruzi hospodařili za mě, a mě nechali almužnu na jídlo. Ten levný nájem, prodejny a pošty v každé vesnici, autobus každou hodinu, levné prádlo na děti (i když ve školce to bylo jako v uniformě, všichni měli stejné bačkory, pyžama apod.), to všechno soudruzi platili z vašich peněz. Na to jste museli vydělat, jen jste o tom co se koupí nerozhodovali vy.
Jo a polotovary u nás jsou dodnes a dokonce stejný sortimen a něco navíc.
Navíc bylo hodně politických vězňu, nikam jsme nemohli vycestovat, abychom neviděli imperialistické manýry. Knihy, noviny, časopisy samá cenzura. A často psali takové hovadiny, že se člověk nevěděl jje-li to vtip, nebo provokace. A mohla bych pokračovat dlouho, ale to sem nepatří.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak dámy, já jsem žila v totáči 37 roků. A ani jedna z vás, mě nemůže vyvrátit, to co si pamatuju.
Na brambůrky (myšleno ranné) se stála fronta, V masně nic neměli. Na těch krásných hácích visel točák, buřty, špek a bůček. Vepřové konzervy byly skutečně dobré, ale často nám nahrazovali celý oběd. Dnes si ještě lepší kupuju v regionálních potravinách, jako i domácí tvaroh, mléko nebo jogur. To výborný chlazený a mražený maso, byly zásoby vyřazené z komunistických protichemických krytů po době použitelnosti. Dodnes bych mražené maso nekoupila. Pokud jsme chtěli čerstvé maso, tak jsme chodili ke známému do výseku. Během roku byly pomeanče jen kubánské a ty nebyly k jídlu, snad na džus. Ostatní zahraniční ovoce nebylo, dobré pomeranče, mandarinky, banány, buráky pouze v hodně omezeném počtu a vedoucí v samošce hlídala, abychom tu frontu nestáli 2x. To by se dostalo na míń lidí.
Na všechny se nedostalo nikdy. A dováželo se sem ovovce pouze nestandartní. Chodili jsme stát frontu
na tolaletní papír, který dávali po balíčku na osobu, taktéž dámské vložky (spíš rohožky). O autech a spotřební elektronice ani nemluví, Kazeťák, džíny kozačky a apod. pouze v Tuzexu v Praze. Jinak hadry na blití, ještě, že jsem měla babičku, která pro mě podle Burdy šila. Svetr, ten jsem si radši pletla sama.
A tak bych mohla pokračovat donekonečna. Chtít si vybrat barvu auta, neuskutečnitelné. Když na mě přišel poradní a vyráběli se šedivé, tak jsem měli šedivé.
Já už jsem v důchodu a mohu si dnes koupit co chci a ještě ušetřím na dovolenou s vnoučaty.
Já osobně nepotřebuji, aby soudruzi hospodařili za mě, a mě nechali almužnu na jídlo. Ten levný nájem, prodejny a pošty v každé vesnici, autobus každou hodinu, levné prádlo na děti (i když ve školce to bylo jako v uniformě, všichni měli stejné bačkory, pyžama apod.), to všechno soudruzi platili z vašich peněz. Na to jste museli vydělat, jen jste o tom co se koupí nerozhodovali vy.
Jo a polotovary u nás jsou dodnes a dokonce stejný sortimen a něco navíc.
Navíc bylo hodně politických vězňu, nikam jsme nemohli vycestovat, abychom neviděli imperialistické manýry. Knihy, noviny, časopisy samá cenzura. A často psali takové hovadiny, že se člověk nevěděl jje-li to vtip, nebo provokace. A mohla bych pokračovat dlouho, ale to sem nepatří.

tak milá zlatá, rané brambory jsou brambory, brambůrky jsou solené a smažené, aspoň tak to slýchám celý život, Možná jste na rané brambory stála frontu a taky na třešně a první jahody, ale byly to brambory, třešně a jahody a ne pocit, jako když okusuju igelitový pytlík.

Ty tehdejší rané brambory, když jsem si dala uvařené s máslem a mlékem, úplně se rozplývaly, dnes je jich dost a brzy, jenže půlka z nich jsou ty staré, ale výborně oprané až obroušené a druhá půlka nechutná, v současnosti to nakonec vypadá tak, že si každý raději koupí i počátkem června ty staré, protože ty rané jsou hnusné. V dřívějších dobách červnové pozdní brambory už byly dávány prasatům a hele, jak nám dnes chutnají.

Dejte nám sem tip na ty skvělé vepřové konzervy, ráda bych si k takové /i k hovězí) po létech aspoň čuchla.

s chlazeným a mraženým masem zase kec, několikrát jsem byla v mrazírnách na exkurzi. Potravinové zásoby socialistického Československa byly skladovány a teď vás asi klepne v tehdejším NSR a tam také byly ponechány jako platba za skladování, když se blížil konec doby použitelnosti, Takže je slupli naši němečtí sousedé.
Buřty, salámy i uzené neviselo na hácích, ale leželo v pultových chlaďácích, maso bylo zcela normálně - jak to, že když podle vás nebylo, byla jeho spotřeba na osobu v zemi vyšší nežli dnes?

ano po létech, kdy byly ty současné oranžové pomeranče zcela běžné 14 Kč za kilo, byly asi tři roky, kdy dovezli jen kubánské a ano, byly výborné na džus, ale k jídlu ne. Jednu dobu nebylo kakao, jinou dobu zase čočka, nedostatek vložek je říše bajek, já jsem menstruovala jen to fičelo a vždy s vložkami, nikdy jinak. Bývaly z vaty buničité i vaty normální, byly i cestovní v krabičkách, já si je brala na cesty vždy, Nebyly tak vzhledné a byly bez křidýlek, ale skutečně zadržely to, co zadržet měly, což je dnes ne vždy pravda.

Vzhledem k tomu, že mluvíme o době před 25 lety, byla jiná situace na trhu všude, barevné TV byly ještě něco navíc, kazeťáky jakbysmet a že nevytýkáte, že nebyly mobily. Doba prostě pokročila a jako v roce 1964 to vypadalo na trhu jinak než v roce 1989 stejně se nutně liší i dnešek.

Jo, auto nebylo tak běžné jako dnes , ale zato práce byla vždy a jistota bydlení rovněž.

nepostřehla jsem, že by se nám daně snížily, taky i dnes platíme na tzv celospolečnskou spotřebu, jenže dne platíme milionové platy bankovním manažerům politiku, soudcům a zástupcům, platíme všemožné tunely, manka, odstupné a zlaté padáky ve státních organizacích a státem řízených - dříve za to byly ty autobusy do každé vsi..

Na dovolenou se jezdilo a to podle mého odhadu více než dnes, kdy si mnozí bojí vybrat dovolenou a spotřebují ji raději na marození. Jakých hodně politických vězňů, měli jsme méně kriminálů na celý stát než dnes na jeho torzo, rovněž méně vězňů .

a když jste u těch dětských bačkor z těch,, které jsou doporučeny pediatrem je jeden stejný a už stoletý vzor a, mám dokonce pocit, že jsem ho nosila i já sama, máme už asi šesté, Jen tehdy stály 14 Kčs a dnes 170 Kč.

Jakpak vy rozhodujete co si ze státního rozpočtu koupíte? přijdou za vámi - paní, máme koupit tanky nebo víno nebo ovoce? nenechte se vysmát.

vycestovat jsme nemohli pro nedostatek deviz, bylo to napraveno tím, že z koruny se udělal cár papíru a s tím se budou potýkat ještě i naši vnuci. za ty papírky, které jsme my šetřili a západní cizinci je ve směšném kurzu získali, nakoupili zde to naše podle vás špatné maso, cukrovinky. Byla jste někdy v roce 1990 ve Znojmě, jak zjevně dle odění chudí Rakušáci k nám chodili hodovat?

Na všechno, co v tomto státě je my a naši předci vydělali, i na to, co bylo restituováno, i na to, co bylo privatizováno - jen ani oni a ani my až na krátké období socialismu, jsme z toho nic neměli.

když píšete o novinách a jejich "pravdomluvnosti", totéž a ještě důrazněji lze říci o ČT a v podstatě všech klasických sdělovadlech. Tu a tam při hledání a srovnávání se doberete něčemu podobnému pravdě na netu. Komunisti neříkali celou pravdu, ale co říkali, to pravda byla, nezaměstnanost, války . vlastnosti kapitalismu, ti dnešní lžou jako když MF Heute tiskne.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak milá zlatá, rané brambory jsou brambory, brambůrky jsou solené a smažené, aspoň tak to slýchám celý život, Možná jste na rané brambory stála frontu a taky na třešně a první jahody, ale byly to brambory, třešně a jahody a ne pocit, jako když okusuju igelitový pytlík.

Ty tehdejší rané brambory, když jsem si dala uvařené s máslem a mlékem, úplně se rozplývaly, dnes je jich dost a brzy, jenže půlka z nich jsou ty staré, ale výborně oprané až obroušené a druhá půlka nechutná, v současnosti to nakonec vypadá tak, že si každý raději koupí i počátkem června ty staré, protože ty rané jsou hnusné. V dřívějších dobách červnové pozdní brambory už byly dávány prasatům a hele, jak nám dnes chutnají.

Dejte nám sem tip na ty skvělé vepřové konzervy, ráda bych si k takové /i k hovězí) po létech aspoň čuchla.

s chlazeným a mraženým masem zase kec, několikrát jsem byla v mrazírnách na exkurzi. Potravinové zásoby socialistického Československa byly skladovány a teď vás asi klepne v tehdejším NSR a tam také byly ponechány jako platba za skladování, když se blížil konec doby použitelnosti, Takže je slupli naši němečtí sousedé.
Buřty, salámy i uzené neviselo na hácích, ale leželo v pultových chlaďácích, maso bylo zcela normálně - jak to, že když podle vás nebylo, byla jeho spotřeba na osobu v zemi vyšší nežli dnes?

ano po létech, kdy byly ty současné oranžové pomeranče zcela běžné 14 Kč za kilo, byly asi tři roky, kdy dovezli jen kubánské a ano, byly výborné na džus, ale k jídlu ne. Jednu dobu nebylo kakao, jinou dobu zase čočka, nedostatek vložek je říše bajek, já jsem menstruovala jen to fičelo a vždy s vložkami, nikdy jinak. Bývaly z vaty buničité i vaty normální, byly i cestovní v krabičkách, já si je brala na cesty vždy, Nebyly tak vzhledné a byly bez křidýlek, ale skutečně zadržely to, co zadržet měly, což je dnes ne vždy pravda.

Vzhledem k tomu, že mluvíme o době před 25 lety, byla jiná situace na trhu všude, barevné TV byly ještě něco navíc, kazeťáky jakbysmet a že nevytýkáte, že nebyly mobily. Doba prostě pokročila a jako v roce 1964 to vypadalo na trhu jinak než v roce 1989 stejně se nutně liší i dnešek.

Jo, auto nebylo tak běžné jako dnes , ale zato práce byla vždy a jistota bydlení rovněž.

nepostřehla jsem, že by se nám daně snížily, taky i dnes platíme na tzv celospolečnskou spotřebu, jenže dne platíme milionové platy bankovním manažerům politiku, soudcům a zástupcům, platíme všemožné tunely, manka, odstupné a zlaté padáky ve státních organizacích a státem řízených - dříve za to byly ty autobusy do každé vsi..

Na dovolenou se jezdilo a to podle mého odhadu více než dnes, kdy si mnozí bojí vybrat dovolenou a spotřebují ji raději na marození. Jakých hodně politických vězňů, měli jsme méně kriminálů na celý stát než dnes na jeho torzo, rovněž méně vězňů .

a když jste u těch dětských bačkor z těch,, které jsou doporučeny pediatrem je jeden stejný a už stoletý vzor a, mám dokonce pocit, že jsem ho nosila i já sama, máme už asi šesté, Jen tehdy stály 14 Kčs a dnes 170 Kč.

Jakpak vy rozhodujete co si ze státního rozpočtu koupíte? přijdou za vámi - paní, máme koupit tanky nebo víno nebo ovoce? nenechte se vysmát.

vycestovat jsme nemohli pro nedostatek deviz, bylo to napraveno tím, že z koruny se udělal cár papíru a s tím se budou potýkat ještě i naši vnuci. za ty papírky, které jsme my šetřili a západní cizinci je ve směšném kurzu získali, nakoupili zde to naše podle vás špatné maso, cukrovinky. Byla jste někdy v roce 1990 ve Znojmě, jak zjevně dle odění chudí Rakušáci k nám chodili hodovat?

Na všechno, co v tomto státě je my a naši předci vydělali, i na to, co bylo restituováno, i na to, co bylo privatizováno - jen ani oni a ani my až na krátké období socialismu, jsme z toho nic neměli.

když píšete o novinách a jejich "pravdomluvnosti", totéž a ještě důrazněji lze říci o ČT a v podstatě všech klasických sdělovadlech. Tu a tam při hledání a srovnávání se doberete něčemu podobnému pravdě na netu. Komunisti neříkali celou pravdu, ale co říkali, to pravda byla, nezaměstnanost, války . vlastnosti kapitalismu, ti dnešní lžou jako když MF Heute tiskne.

Vážená soudružko, po tom co jste mi to vysvětlila s těma vložkama jsem teprve pochopila, proč vidíte jinou pravdu než já a s kým mám tu čest. Jsou lidé kterými hluboce pohrdám, a na vaše příspěvky už nebudu reagovat.

MASAKR smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vážená soudružko, po tom co jste mi to vysvětlila s těma vložkama jsem teprve pochopila, proč vidíte jinou pravdu než já a s kým mám tu čest. Jsou lidé kterými hluboce pohrdám, a na vaše příspěvky už nebudu reagovat.

Kecy v kleci že vložky nebyly.stalo se to jednou na chvili když vyhořela továrna ve veverské bytyšce.a že byly z vaty.no zo byly,byla jiná doba,jiné se nedělali,to vilte pokrok.ještě před vložkama se nosily hadry a nosily je komunistky i američanky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak ve stáří bývají inkontinentní i nekastrovaná zvířata. A nejen zvířata, takže spojovat to s kastrací nejde.
Tak nějak nevím žila jsem v Praze ve stejné době, v dělnické rodině, takže žádná vládní prodejna, žádný luxus, a maso jsme měli pořád. Od levného pupku pro psy, až po svíčkovou, která i pro dělníky byla cenově dostupná.
Stát fronty na brambůrky, zeleninu a ovoce, to si fakt nepamatuji. Občas na sezonní ovoce před Vánoci, nebo jinými svátky, ale hlavní bylo, že jsme si to ovoce i maso mohli dovolit.
Teď mám mnohem vyšší plat, pracuji od nevidim do nevidim a můj 15ti letý syn svíčkovou ještě neochutnal. Ani na kvalitní ovoce občas nezbývá. Ještě že jsou slevy na to méně kvalitní, jinak by nejspíš neochutnal ani ten pitomý meloun.

Okecávat umíte dobře a demagogii také.

vážená, pro vaši informaci, jsem bezpartijní a s vámi těžko kdy budu v takovém postavení, aby se dala použít předpona sou, která značí cokoliv společného.

já pohrdám konjukturalisty vašeho typu, kteří stáli první s mávátky před tribunou a teď nám vypráví o své odbojářské minulosti - a že se s nimi roztrhl pytel. dejte si k vložkám s křidélky ještě své staré legitimace ROH, SČSP, SSM a KSČ, protože co kdybyste je ještě jednou potřebovala,

vy kecáte a já píšu o své zkušenosti, to je mezi námi ten rozdíl.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Okecávat umíte dobře a demagogii také.

jasně argumentačně jste tak říkajíc v háji, tak se pustíte do hodnocení spoludiskutujícího, tak se to dělá, to je správné,. fuj

Ale proč ?
Vždyť má pravdu !

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jasně argumentačně jste tak říkajíc v háji, tak se pustíte do hodnocení spoludiskutujícího, tak se to dělá, to je správné,. fuj

Toto je téma o kastraci a ne o komunistických praktikách a frotnách na banány. Žila jsem v té době, takže mám osobní zkušenosti a okecávat je to zbytečné. Jen je zajímavé zjištění, že se propagátoři kastrací uchylují ke komunistické demagogii a vůbec jim to není blbý, o odpovědnosti nemají ani šajnu. Nic překvapivého.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto je téma o kastraci a ne o komunistických praktikách a frotnách na banány. Žila jsem v té době, takže mám osobní zkušenosti a okecávat je to zbytečné. Jen je zajímavé zjištění, že se propagátoři kastrací uchylují ke komunistické demagogii a vůbec jim to není blbý, o odpovědnosti nemají ani šajnu. Nic překvapivého.

Á, další odbojářka bez argumentů. Ano, někteří lidé jsou odpovědní ke psům jako k druhu a proto jsou i propagátoři kastrací proto zabránění nechtěných vrhů. Shodou okolností jsou to ti, kteří si nenechali nabulíkovat JAK si mají pamatovat svou vlastní minulost. a pro vaši informaci, svou paměť předají svým potomkům.

vsadím se, že vám vadí i antikoncepce u žen a právo na potrat, že mám pravdu, ale jen do té doby, než to sama budete potřebovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Á, další odbojářka bez argumentů. Ano, někteří lidé jsou odpovědní ke psům jako k druhu a proto jsou i propagátoři kastrací proto zabránění nechtěných vrhů. Shodou okolností jsou to ti, kteří si nenechali nabulíkovat JAK si mají pamatovat svou vlastní minulost. a pro vaši informaci, svou paměť předají svým potomkům.

vsadím se, že vám vadí i antikoncepce u žen a právo na potrat, že mám pravdu, ale jen do té doby, než to sama budete potřebovat.

Přesně tak, nenechat si nabulíkovat. Ani o minulosti ani o zbytečných kastracích pro blbost a nezodpovědnost lidí. Podívejte se na zadavatelku -. nabrala si nezodpovědně psy a feny a řeší to kastrací - tedy svou blbost řeší tak, že to odnesou psi. O tom to totiž je, ale to vy asi nepochopíte. Nabulíkovat si nenechávám nic, ani od zastánců komoušů ani od těch, kteří se neumí postarat o psa. O tom to je.

no kdyby se ženy po antikoncepci pomočovaly tak by jí asi nebraly. Takže proč mít doma pomočující se fenu. Proč neberou antikoncepci chlapi , protože by to pak nebyli chlapi ale přiblblí kastráti ,jako se stanou se psů. neomlouvejte to kastrací koček, kočky se množí nekontrolovatelně, majitel tomu zabránit nemůže ,i když kastrované kočky mají také různé zdravotní problémy, ale většinou někde zahynou pod koly aut a málokterá se jich dožije. Na povahu koček to má taky vliv, ale nikdo si nepořizuje pracovní kočku, takže u nich je spíš žádoucí aby se z nich stali kastrací připitomělí mazlíci.ovšem u psů je to jiná věc ,nejenom že zvířata trpí na inkontinenci , na štítnou žlázu ,a na další různé následky ,ale psa to změní i psychicky , možná to funguje u psů asistenčních, protože jsou využíváni na určitou činnost kterou opakují pořád dokola a temperament u nich není příliš žádoucí. Ale proč si tedy nebere kastráty třeba armáda a policie když jsou tak super?

Protože na to ti psi "nemají koule", to je snad jasné. A uvědomte si, že těm, kdo péči o psa a odpovědnost nahrazují mrzačením to stejně nevysvětlíte, oni si to okecají, jako kdyby absolvovali VÚML, jak je z této diskuse patrné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Přesně tak, nenechat si nabulíkovat. Ani o minulosti ani o zbytečných kastracích pro blbost a nezodpovědnost lidí. Podívejte se na zadavatelku -. nabrala si nezodpovědně psy a feny a řeší to kastrací - tedy svou blbost řeší tak, že to odnesou psi. O tom to totiž je, ale to vy asi nepochopíte. Nabulíkovat si nenechávám nic, ani od zastánců komoušů ani od těch, kteří se neumí postarat o psa. O tom to je.

držte se svých nesmyslů a probuďte se, ten nekoumoušský svět a vaše milované USA kastrují jen to fičí , a je to v pořádku, ten svět, který nekastruje z času na čas psy vytráví nebo vystřílí, jako před olympiádou v Řecku i Soči. Vaše názory na kastraci jsou opravdu směšné, inkontinence je výjimečná, přečtěte asi o tom aspoň něco, na netu je ze zdrojů veterinářů i výzkumů dostatek materiálu. Takže inkontinence díky kastraci je jen strašidlo bububu nic jiného.

Rakoviny pro nekastrované feny jsou, bohužel, až příliš častou zkušeností, a povídky o tom, že napadají průkazně méně feny kastrované po prvním hárání, si neche, ano, je to pravda, ale jen relativní, nemá.li pes dělohu a vaječníky, varlata a chámovody, pak samozřejmě do těchto orgánů rakovinu zkrátka a dobře dostat nemůže.

stejně jako u koček platí . kastrováním tam, kde je to na místě, tedy u těch, kdo se tak rozhodnou v zájmu nerozmnožování je nejen v pořádku, ale i žádoucí. Poskytovat na ně prostředky z veřejných zdrojů pro lidi chudé s nevzdělané nebo nemohoucí je jen cestou k úspoře jednak utrpení zvířat a jednak i nákladů na útulky pro ně. Je to správné řešení.
a jina, ono to není o zastávání se kohokoliv, ale o to, podívat se na minulou i současnou realitu brýlemi bez zabarvení a to vám zjevně nejde,

Dejte si nějaké léky, moje milované USA? Co to žvaníte???

Deniso, jsi to ty? Ten sloh a obsah a ty žvásty okolo by tomu odpovídaly. Jen ten věk....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no kdyby se ženy po antikoncepci pomočovaly tak by jí asi nebraly. Takže proč mít doma pomočující se fenu. Proč neberou antikoncepci chlapi , protože by to pak nebyli chlapi ale přiblblí kastráti ,jako se stanou se psů. neomlouvejte to kastrací koček, kočky se množí nekontrolovatelně, majitel tomu zabránit nemůže ,i když kastrované kočky mají také různé zdravotní problémy, ale většinou někde zahynou pod koly aut a málokterá se jich dožije. Na povahu koček to má taky vliv, ale nikdo si nepořizuje pracovní kočku, takže u nich je spíš žádoucí aby se z nich stali kastrací připitomělí mazlíci.ovšem u psů je to jiná věc ,nejenom že zvířata trpí na inkontinenci , na štítnou žlázu ,a na další různé následky ,ale psa to změní i psychicky , možná to funguje u psů asistenčních, protože jsou využíváni na určitou činnost kterou opakují pořád dokola a temperament u nich není příliš žádoucí. Ale proč si tedy nebere kastráty třeba armáda a policie když jsou tak super?

já se vsadím, že by ji braly i tehdy, kdyby inkontinence vážně hrozila - přinesla ženám svobodu volby a tu by si vzít nenechaly.

Chlapi neberou antikoncepci jednak proto, že účinná a levná v tabletové formě pro ně dosud není, ale jinak . co myslíte, že je v krabičkách s nápisem primeros?

Takže ženy po přechodu, který předvede hormonálně totéž co úplná kastrace jsou zkrátka přiblblé kastrátky, aha.

a když chcete mít psy vyladěné hormonálně a zabránit jim v rozmnožování, připlaťte si a nechte jim klukům udělat vasektomii a holkám odstranění dělohy, vaječníky samy hormonálně vše zvládnou. Jen chtít.
Nikdy jsem neslyšela, že by armáda vyhodila vojačku s hysterektomií a ani se to nedozní nebo že by nevzala či vyrazila vojáka, kterému odebrali varlata. Dnes existují i protézy varlat, takže ani tam to nemají jak zjistit, kdyby o podobné pitomosti jen uvažovali.

Můj kastrovaný kocour byl šéfem veliké kočičí smečky asi o dvaceti kusech a to souseda.

Když tak čtu vaše příspěvky, dovolím si osobní otázku? kdy vás kastrovali?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Deniso, jsi to ty? Ten sloh a obsah a ty žvásty okolo by tomu odpovídaly. Jen ten věk....

už jsou tady? vaše bludné představy, Pilujte svůj sloh, buďte té lásky

Nevím, jestli jí kastrovali, ale předpokládám, že vy jste nejmíň po lobotomii.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Protože na to ti psi "nemají koule", to je snad jasné. A uvědomte si, že těm, kdo péči o psa a odpovědnost nahrazují mrzačením to stejně nevysvětlíte, oni si to okecají, jako kdyby absolvovali VÚML, jak je z této diskuse patrné.

copak VUML, ten aspoň přinesl nějaké vzdělání, ale zdejší odpůrci kastrací asi absolvovali nějaký plzeňský kurs veteriny.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, jestli jí kastrovali, ale předpokládám, že vy jste nejmíň po lobotomii.

lidé po lobotomii mají oploštělou emoční složku, asi zase jako obyčejně víte prd, takže se jen těžko budou vehementně zastávat čehokoliv. ty cizí termity, co ty dělají pěkný maglajz.

Já ne, žádnou "plzeňskou" nemám.
Akorát kus života s inkontinentní fenou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nevím, jestli jí kastrovali, ale předpokládám, že vy jste nejmíň po lobotomii.

Jo, ta 236.4 ta je vykastrovaná a po lobotomii už dávno, jinak by tu nemohla psát dokola pořád takové kraviny ... smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
já se vsadím, že by ji braly i tehdy, kdyby inkontinence vážně hrozila - přinesla ženám svobodu volby a tu by si vzít nenechaly.

Chlapi neberou antikoncepci jednak proto, že účinná a levná v tabletové formě pro ně dosud není, ale jinak . co myslíte, že je v krabičkách s nápisem primeros?

Takže ženy po přechodu, který předvede hormonálně totéž co úplná kastrace jsou zkrátka přiblblé kastrátky, aha.

a když chcete mít psy vyladěné hormonálně a zabránit jim v rozmnožování, připlaťte si a nechte jim klukům udělat vasektomii a holkám odstranění dělohy, vaječníky samy hormonálně vše zvládnou. Jen chtít.
Nikdy jsem neslyšela, že by armáda vyhodila vojačku s hysterektomií a ani se to nedozní nebo že by nevzala či vyrazila vojáka, kterému odebrali varlata. Dnes existují i protézy varlat, takže ani tam to nemají jak zjistit, kdyby o podobné pitomosti jen uvažovali.

Můj kastrovaný kocour byl šéfem veliké kočičí smečky asi o dvaceti kusech a to souseda.

Když tak čtu vaše příspěvky, dovolím si osobní otázku? kdy vás kastrovali?

mě nekastrovali , já bych se kastrovat nedala, protože nechci chodit s plínou. nevím jakou máte svobodu v tom že do sebe ládujete antikoncepci ,ale vaše věc.Možná by vás ale tak kastrace vyšla levněji ,je jednorázová a nemusela by jste kupovat prášky. Jinak to co je v krabičkách s nápisem primeros nijak neovlivňuje mužské hormony a přesto to chlapi používat nechtějí .jinak nevím proč bych měla mrzačit svoje psy , já je vyladěné hormonálně mám ,mám psa i fenu , a pokud nebudu já chtít tak štěńata prostě nebudou ,nečiní mě problém pár dní v roce ohlídat psy. Sice mě tady píšete něco o armádě a protézách varlat a tím mě chcete říct co ? že policejní psi nemají varlata ale protézy aby dobře vypadali ju ? Stále jste mě nevysvětlila proč ozbrojené složky nepoužívají kastráty ,proč ti kodo mají psa na výcvik at už služební ,lovecký apod. nepoužívají kastrované psy samce ? Feny možná ze zdravotních důvodů když už se nedá nic jiného dělat. Ale dejte mě jeden příklad ,kdy nějaké zkoušky a soutěže vyhrál kastrovaný pes.
Co váš kastrovaný kocour, mě moc nezajímá ,asi bude chytrej po vás.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
copak VUML, ten aspoň přinesl nějaké vzdělání, ale zdejší odpůrci kastrací asi absolvovali nějaký plzeňský kurs veteriny.

Myslím, že ten absolvovali spíš kastrovači, protože jinak by se ke psům nemohli chovat tak, jak propagují.

a to jak? i veterináři doporučují kastrace a nakonec, jsou v celém kynologicky civilizované světě plošně prováděny na psech toulavých či nalezených a je to tak v pořádku, lepší kastrace dnes, než utrácení zvířat po statisících ba milionech zítra.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě nekastrovali , já bych se kastrovat nedala, protože nechci chodit s plínou. nevím jakou máte svobodu v tom že do sebe ládujete antikoncepci ,ale vaše věc.Možná by vás ale tak kastrace vyšla levněji ,je jednorázová a nemusela by jste kupovat prášky. Jinak to co je v krabičkách s nápisem primeros nijak neovlivňuje mužské hormony a přesto to chlapi používat nechtějí .jinak nevím proč bych měla mrzačit svoje psy , já je vyladěné hormonálně mám ,mám psa i fenu , a pokud nebudu já chtít tak štěńata prostě nebudou ,nečiní mě problém pár dní v roce ohlídat psy. Sice mě tady píšete něco o armádě a protézách varlat a tím mě chcete říct co ? že policejní psi nemají varlata ale protézy aby dobře vypadali ju ? Stále jste mě nevysvětlila proč ozbrojené složky nepoužívají kastráty ,proč ti kodo mají psa na výcvik at už služební ,lovecký apod. nepoužívají kastrované psy samce ? Feny možná ze zdravotních důvodů když už se nedá nic jiného dělat. Ale dejte mě jeden příklad ,kdy nějaké zkoušky a soutěže vyhrál kastrovaný pes.
Co váš kastrovaný kocour, mě moc nezajímá ,asi bude chytrej po vás.

ach bože, vy tedy máte mezery ve vzdělání, antikoncepce a možnost potratu přinesla ženám možnost kontroly jejich vlastní plodnosti, jejich vlastního rozmnožování, Tedy pro vás speciálně jednoduše, mohou dělat i něco jiného než se rozmnožovat. To je celkem obecně známá věc, a jsem ráda, že vy se ji dozvídáte právě ode mne.

Proč muži nechtějí užívat kondom? ne všichni, ti, kteří uvažují o kousek dál než na konec soulože ji běžně užívají, Chrání nejen proti početí ale i proti přenosu rozličných chorob - vy tedy vážně s tím svým vzděláním musíte něco dělat.

Chci vám říci, že na rozdíl od vašeho názoru neexistence varlat či dělohy ani u lidí a ani u psů nebrání v zapojení do vojensky organizovaných sborů a u psů asistenčních je to mnohdy podmínka úspěchu . Nakonec kastráti se používají i k práci na stopě, a to právě i u té policie.

a jinak - protože ozbrojené sbory mají ustájené psy i feny zvlášť, proto nehrozí neplánované početí a tedy z toho hlediska je kastrace nadbytečná.
Třeba soutěže slepeckých a asistenčních psů pravidelně kastráti vyhrávají.

ano, vás nezajímá nic, co přímo nepotvrzuje váš zcestný názor., ba vaše tvrzení o zhloupnutí kastrátů přímo vyvrací. Kolik znáte kastrátů?

ještě doplním, až vám objeví - a nepřeju vám to - nádor na vaječnících či v děloze, necháte se kastrovat a ještě moc ráda.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
a to jak? i veterináři doporučují kastrace a nakonec, jsou v celém kynologicky civilizované světě plošně prováděny na psech toulavých či nalezených a je to tak v pořádku, lepší kastrace dnes, než utrácení zvířat po statisících ba milionech zítra.

Veterináři doporučují kastrace, protože inkasují za operaci a pak za to, že léčí její zdravotní následky. Když se nad tím člověk zamyslí, asi zjistí, že každý orgán má v těle svou funkci a když jí neplní, je z toho problém. To, že fena nemůže dostat zánět dělohy, když jí nemá, je jasné, Že ale může být inkontinentní, mít problémy s klouby, se štítnou žlázou, s povahou, s tloustnutím, že může o to spíš dostat osteosarkom, to vám ten chytrý vet předem neřekne, co?

Co je to kynologický civilizovaný svět? Ti, co kastrují, odstraňují zuby, vymysleli BAT nebo co?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Veterináři doporučují kastrace, protože inkasují za operaci a pak za to, že léčí její zdravotní následky. Když se nad tím člověk zamyslí, asi zjistí, že každý orgán má v těle svou funkci a když jí neplní, je z toho problém. To, že fena nemůže dostat zánět dělohy, když jí nemá, je jasné, Že ale může být inkontinentní, mít problémy s klouby, se štítnou žlázou, s povahou, s tloustnutím, že může o to spíš dostat osteosarkom, to vám ten chytrý vet předem neřekne, co?

Co je to kynologický civilizovaný svět? Ti, co kastrují, odstraňují zuby, vymysleli BAT nebo co?

kromě vašeho názoru a petice ne kastracím máte ještě nějaké relevantní zdroje pro podporu vašich názorů? já myslím, že ne.
kynologicky civilizovaný svět vám definuju negativně . není to ten svět, kde se vybíjejí jednou za čas psi, kteří se přemnožili

Jistě, mám výsledky záznamů, které si přes 40 let vede rodina, ve které se veterina dědí a pokračují v tom už 3. generace, výsledky různých studií, které se dají najít na internetu, jsou většinou v angličtiě. Rozsáhlou studii financoval RC (nijak je nepropaguji, granule nekrmím a tyhle za dobré nepovažuju), ze které vyplývá, že kastráti mají výrazně vyšší pravděpodobnost pohybových problémů, rakoviny dlouhých kostí, zánětů močových cest, ledvinových kamenů a dřívější nástup stařecké demence. Podklady, které jsem našla, z různých zdrojů, se ve stanovení možných pokatračních zdravotních problémů dost shodují.

Ne, vážně jsem žila a pracovala v Praze v knihkupectví, kde jsem nastoupila v roce 1982, ve Spálené. Ještě mi napište, že ani ty čtvrteční fronty na knihy nebyly. Jo, ale počkat, ve Spálené v půlce 80 let otevřeli ESO, tam toho bylo docela dost k sehnání, třeba odtamtud byl můj první bprůvkový jogurt . Banány bývaly i za 5,-Kč, nahnědlé, ale občas byly. Maso z výseku jsme měli poměrně často, páč naše čiperná babička neváhala vstávat a vystát frontu na levná kuřata a žebírka. To bylo levné a dobré maso, o tom žádná.
Jak někdo psal, že se starou fenou špatný příklad ohledně úniku moči. Problém začal, když fenu ve třech letech vykastrovali a rok od roku se zhoršoval. Nyní, v jejích 13 letech je to naprostá hrůza, kdy fena moč neudrží a zbývá pouze hormonální čip. Co se týče kastrace psů, moje první fenka poznala kastrovaného psa na dálku a napadala je.

ano, fronty na knížky byly a je to celkem divné, vydání byla i 80 000 ks titulu a stejně fronty, teď vydají 1 200 a je slávy jako při vypuštění Gagarina. prodejny ESO byly pěkně dlouho a před nimi prodejny "dárkové zboží", kde se prodávaly jednotlivá balení i celé dárkové koše.

No zkrátka vše nebylo růžově ani tehdy a ani teď, jen ta jednosměrná tvrzení jsou zcela mimo mísu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jistě, mám výsledky záznamů, které si přes 40 let vede rodina, ve které se veterina dědí a pokračují v tom už 3. generace, výsledky různých studií, které se dají najít na internetu, jsou většinou v angličtiě. Rozsáhlou studii financoval RC (nijak je nepropaguji, granule nekrmím a tyhle za dobré nepovažuju), ze které vyplývá, že kastráti mají výrazně vyšší pravděpodobnost pohybových problémů, rakoviny dlouhých kostí, zánětů močových cest, ledvinových kamenů a dřívější nástup stařecké demence. Podklady, které jsem našla, z různých zdrojů, se ve stanovení možných pokatračních zdravotních problémů dost shodují.

zajímavé, že ty, které jsem našla a na opakovaných diskuzích k témuž sem vložila, dospívají ke zcela jiným závěrům proč sem nedáte nějaký konkrétní odkaz, s angličtinou si poradíme.
i kdybyste měl pravdu, jako že nemáte, přes to by přínos kastrací pro psy jako druh byla tak veliký, že by vysoce převyšoval všechna reálná i smyšlená negativa.

Kastrovat v případě bezprizorných útulkáčů - ano. Není jiné řešení.
Ale, že si pipiny pořídí fenu už s tím, že ji vyřežou ? To hraničí s . . . . .!!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ach bože, vy tedy máte mezery ve vzdělání, antikoncepce a možnost potratu přinesla ženám možnost kontroly jejich vlastní plodnosti, jejich vlastního rozmnožování, Tedy pro vás speciálně jednoduše, mohou dělat i něco jiného než se rozmnožovat. To je celkem obecně známá věc, a jsem ráda, že vy se ji dozvídáte právě ode mne.

Proč muži nechtějí užívat kondom? ne všichni, ti, kteří uvažují o kousek dál než na konec soulože ji běžně užívají, Chrání nejen proti početí ale i proti přenosu rozličných chorob - vy tedy vážně s tím svým vzděláním musíte něco dělat.

Chci vám říci, že na rozdíl od vašeho názoru neexistence varlat či dělohy ani u lidí a ani u psů nebrání v zapojení do vojensky organizovaných sborů a u psů asistenčních je to mnohdy podmínka úspěchu . Nakonec kastráti se používají i k práci na stopě, a to právě i u té policie.

a jinak - protože ozbrojené sbory mají ustájené psy i feny zvlášť, proto nehrozí neplánované početí a tedy z toho hlediska je kastrace nadbytečná.
Třeba soutěže slepeckých a asistenčních psů pravidelně kastráti vyhrávají.

ano, vás nezajímá nic, co přímo nepotvrzuje váš zcestný názor., ba vaše tvrzení o zhloupnutí kastrátů přímo vyvrací. Kolik znáte kastrátů?

třeba soutěže slepeckých a asistenčních psů pravidelně kastráti vyhrávají.
No ale já jsme říkala s vyjímkou asistenčních a slepeckých psů, kteří jsou už cvičeni skoro ne jako pes ,ale jako pomůcka člověka. Ano jsou potřební ,ale je mě jich líto.
Uveďte příklad psa který vyhrál nějakou pracovní nebo loveckou soutěž a je to kastrovaný samec ,neuvádějte feny .
Kolik znám kastrátů, z okolí dost ,feny kastrované z pohodlnosti aby nešpinily byt , psi kastrovaní aby nečmuchali ,netoužili po fenkách. Všechno jsou to přihlouplá ,přitloustlá zvířata bez energie.ještě mě žádný nepřesvědčil o opaku, kastrací se ze psa stane otupělý ,přetloustlý sud , který doma možná tolik neotravuje a rád se mucká na gauči ale jako pracovní zvíře je nepoužitelný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
třeba soutěže slepeckých a asistenčních psů pravidelně kastráti vyhrávají.
No ale já jsme říkala s vyjímkou asistenčních a slepeckých psů, kteří jsou už cvičeni skoro ne jako pes ,ale jako pomůcka člověka. Ano jsou potřební ,ale je mě jich líto.
Uveďte příklad psa který vyhrál nějakou pracovní nebo loveckou soutěž a je to kastrovaný samec ,neuvádějte feny .
Kolik znám kastrátů, z okolí dost ,feny kastrované z pohodlnosti aby nešpinily byt , psi kastrovaní aby nečmuchali ,netoužili po fenkách. Všechno jsou to přihlouplá ,přitloustlá zvířata bez energie.ještě mě žádný nepřesvědčil o opaku, kastrací se ze psa stane otupělý ,přetloustlý sud , který doma možná tolik neotravuje a rád se mucká na gauči ale jako pracovní zvíře je nepoužitelný.

Nemám kastrované psy, ale máme v rodině několik kastrovaných fen. Ani jedna není čistokrevná, tudíž je to z důvodu nechtěného nakrytí, neb jsou to feny zahradní, nikoliv panelákové, kde se to uhlídá snáz. Nemůžu proto posoudit kastrovaného psa, ale feny jsou naprosto v pohodě, žádné ,,líné sudy", neobtěžují je psi, nejdou po nich nekastrované feny - jako po konkurenci, nelomcují s nima falešky atd., řekla bych, že mají život snadnější. Ráda bych viděla toho pracáka, když se kolem jen nachomýtne kastrovaná fena....jak ten pracuje Moji psi týden až 14dní vyšilujou, vyjí, jsou to vytlemení tydýti, kteří prakticky nevnímají, povely v tu dobu musím doslova řvát a poslechnou na 3 pokus a lítají po zahradě sem a tam skoro bez přestávky, že mám obavu, že to s nima sekne. Smrdí jak tchoři. Měsíc se zotavujou, přibírají a pak to začne s jinou nanovo smajlík

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano, fronty na knížky byly a je to celkem divné, vydání byla i 80 000 ks titulu a stejně fronty, teď vydají 1 200 a je slávy jako při vypuštění Gagarina. prodejny ESO byly pěkně dlouho a před nimi prodejny "dárkové zboží", kde se prodávaly jednotlivá balení i celé dárkové koše.

No zkrátka vše nebylo růžově ani tehdy a ani teď, jen ta jednosměrná tvrzení jsou zcela mimo mísu

Fronty na knížky byly nejspíš proto, že v TV šlo h...o, tak co by lidi asi tak dělali po večerech? Antikoncepce nebyla úplně běžná, nejsem chlap, ale nechuť ke kondomu celkem chápu a proto, nechtěli-li mít 10dětí...museli si tak maximálně číst Internet jaksi nebyl. Prodejny ESO si nějak nepamatuju, možná tak ve městech nad 50000 obyvatel...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
zajímavé, že ty, které jsem našla a na opakovaných diskuzích k témuž sem vložila, dospívají ke zcela jiným závěrům proč sem nedáte nějaký konkrétní odkaz, s angličtinou si poradíme.
i kdybyste měl pravdu, jako že nemáte, přes to by přínos kastrací pro psy jako druh byla tak veliký, že by vysoce převyšoval všechna reálná i smyšlená negativa.

To jsou zase kecy.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nemám kastrované psy, ale máme v rodině několik kastrovaných fen. Ani jedna není čistokrevná, tudíž je to z důvodu nechtěného nakrytí, neb jsou to feny zahradní, nikoliv panelákové, kde se to uhlídá snáz. Nemůžu proto posoudit kastrovaného psa, ale feny jsou naprosto v pohodě, žádné ,,líné sudy", neobtěžují je psi, nejdou po nich nekastrované feny - jako po konkurenci, nelomcují s nima falešky atd., řekla bych, že mají život snadnější. Ráda bych viděla toho pracáka, když se kolem jen nachomýtne kastrovaná fena....jak ten pracuje Moji psi týden až 14dní vyšilujou, vyjí, jsou to vytlemení tydýti, kteří prakticky nevnímají, povely v tu dobu musím doslova řvát a poslechnou na 3 pokus a lítají po zahradě sem a tam skoro bez přestávky, že mám obavu, že to s nima sekne. Smrdí jak tchoři. Měsíc se zotavujou, přibírají a pak to začne s jinou nanovo smajlík

Malé psy v bytě není až tak problém uhlídat. Psa nebo fenu, která je zvyklá bát celý den na dvoře a domů chodí jen na noc, je problém. Měla jsem jako malá křížence foxteriéra, dost temperamentní fenku. Moje mamka by ji vykastrovat nedala. Ale když po šesti letech, rok co rok se museli topit štěňata (s patřičným mým i máminým řevem), táta rozhodl a šla na kudlu. A od té doby byl klid.
V době hárání k nám lezli psi přes plot i ve dne, čubina jim podhrabávala díry, doma v té době nevydržela, celou noc tak škrábala a tátá i mamka museli ráno vstávat v 5 hodin. Tak se jí pokaždé podařila zdrhnout nebo se pes dostl k nám, radostně se nechala nakrýt (na každé hárání) a dělejte co umíte. Plot byl od psů očůraný, smrdělo to tam na sto honů a skutečně to trvalo klidně tři neděle. To také odpovídá na otázku, jak by si to přály s počtem vrhů feny. Pokud jsou zdravé a v dobré kondici, ochotně se nechají nakrýt každé hárání, a ještě psovi pomohou. A pokud se necítí úplně fit, dají to najevo, zpravidla se nakrýt nedají, pokud je "lidi" nezmermocní. Ona ta příroda není blbá.
Dožila se 18 let a neměla nejmenší potíže. Na konci života byla dva roky téměř slepá, ale jinak v pohodě.

To je krásná ukázka toho, jak kvůli lidské nezodpovědnosti trpí pes, tedy ve vašem případě fena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To je krásná ukázka toho, jak kvůli lidské nezodpovědnosti trpí pes, tedy ve vašem případě fena.

Já jsem opravdu nepochopila, v čem jsem nezodpovědná. Konkrétně.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Malé psy v bytě není až tak problém uhlídat. Psa nebo fenu, která je zvyklá bát celý den na dvoře a domů chodí jen na noc, je problém. Měla jsem jako malá křížence foxteriéra, dost temperamentní fenku. Moje mamka by ji vykastrovat nedala. Ale když po šesti letech, rok co rok se museli topit štěňata (s patřičným mým i máminým řevem), táta rozhodl a šla na kudlu. A od té doby byl klid.
V době hárání k nám lezli psi přes plot i ve dne, čubina jim podhrabávala díry, doma v té době nevydržela, celou noc tak škrábala a tátá i mamka museli ráno vstávat v 5 hodin. Tak se jí pokaždé podařila zdrhnout nebo se pes dostl k nám, radostně se nechala nakrýt (na každé hárání) a dělejte co umíte. Plot byl od psů očůraný, smrdělo to tam na sto honů a skutečně to trvalo klidně tři neděle. To také odpovídá na otázku, jak by si to přály s počtem vrhů feny. Pokud jsou zdravé a v dobré kondici, ochotně se nechají nakrýt každé hárání, a ještě psovi pomohou. A pokud se necítí úplně fit, dají to najevo, zpravidla se nakrýt nedají, pokud je "lidi" nezmermocní. Ona ta příroda není blbá.
Dožila se 18 let a neměla nejmenší potíže. Na konci života byla dva roky téměř slepá, ale jinak v pohodě.

v dnešní době už bezprizorní psi moc venku neběhají ,tudíž se nikdo nemusí bát že mu budou přešplhávat plot. Naše fena je při hárání normálně venku a není to naše první fena ,a nikdy k nám žádný nápadník přes plot nešplhal. vyjímečně sem objevila psíka za vraty ,ale píšu vyjímečně. pokud žije člověk v normálním civilizovaném místě, v normálním domě s normálním plotem tak se mu tam žádný pes nedostane. krom toho většina kastrovaných fenek je z paneláku, že by psí nápadníci šplhali do pater po hromosvodu ? to nebude tím ,spíš by ty fenky pošpinily sedačku a koberec.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Fronty na knížky byly nejspíš proto, že v TV šlo h...o, tak co by lidi asi tak dělali po večerech? Antikoncepce nebyla úplně běžná, nejsem chlap, ale nechuť ke kondomu celkem chápu a proto, nechtěli-li mít 10dětí...museli si tak maximálně číst Internet jaksi nebyl. Prodejny ESO si nějak nepamatuju, možná tak ve městech nad 50000 obyvatel...

no jasně, už tomu rozumím, konečně dorazila kvalita v podobě Dallasů, Vinařů, Rodinných pout, Ordinace v Růžové zahradě, no sláva, už nemusíme číst, máme na co koukat, takže konečně konec sexu v realitě, podíváme se raději na VIP zprávy, jak se v tomto směru vede našim nejúžasnějším celebritám, zda už načínají další kolo výměny partnera nebo ještě dokončují to předchozí.
jen s tou antikoncepcí jste vedle, frčela i v dobách minulých.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v dnešní době už bezprizorní psi moc venku neběhají ,tudíž se nikdo nemusí bát že mu budou přešplhávat plot. Naše fena je při hárání normálně venku a není to naše první fena ,a nikdy k nám žádný nápadník přes plot nešplhal. vyjímečně sem objevila psíka za vraty ,ale píšu vyjímečně. pokud žije člověk v normálním civilizovaném místě, v normálním domě s normálním plotem tak se mu tam žádný pes nedostane. krom toho většina kastrovaných fenek je z paneláku, že by psí nápadníci šplhali do pater po hromosvodu ? to nebude tím ,spíš by ty fenky pošpinily sedačku a koberec.

co myslíte? nechodí s těm,i fenkami z paneláku na procházky mezi nekastrované psy? Viděla jsem úspěšné nakrytí dvou psů na vodítkách ve frontě na ranní tisk....a když se majitelé podívali, zaplakali
kromě toho existují psi bezdomovců, psi starých a nemohoucích lidé i psi majitelů, kteří je pouštějí proběhnout bez dozoru i na tom sídlišti.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To jsou zase kecy.

no možná, nicméně odbornými názory podepřené a ta vaše slova? jen povídačky naší Kačky

já si ale myslím, že na akcích ať sportovní kynologie nebo mysliveckých se neuvádí,zda pes je nebo není kastrován, takže to nevíte ani vy a ani já,

Takový slepecký pes nebo ten asistenční tedy docela určitě není přihlouplý sud.

Vy si myslíte, že samci nosí rozum ve varlatech? No, někteří možná....

a loveckých a pracovních psů vám není líto? ti nejsou pomůcka? a většinou jsme chováni v kotcích... takže se tedy ti slepečtí a asistenční mají stokrát líp, protože žijí s rodinou.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
co myslíte? nechodí s těm,i fenkami z paneláku na procházky mezi nekastrované psy? Viděla jsem úspěšné nakrytí dvou psů na vodítkách ve frontě na ranní tisk....a když se majitelé podívali, zaplakali
kromě toho existují psi bezdomovců, psi starých a nemohoucích lidé i psi majitelů, kteří je pouštějí proběhnout bez dozoru i na tom sídlišti.

to si děláte srandu ne smajlík to asi měli majitelé ve frontě na tisk fakt jiné starosti ,asi jako ty babky v supermarketech, co zatarasí cestu a žvatlaj a žvatlaj a je jim jedno že ostatní chtěj nakoupit.Ano psi bezdomovců existují ,ale kolik potkáte za den bezdomoveckých psů ? já tak jednoho za půl roku. ano i volně pobíhající psi existují ,ale fena je na sebe pustí jen dva tři dny , v tomhle čase se jim vyhnu případně je zaženu ,zas tolik jich nepotkáváme a jinak je mě to jedno ,at si čuchaj a blbnou , mají si je hlídat.

Tak to my, žijící 50 km od Prahy, patrně nežijeme v civilizovaném světě. U nás psi volně pobíhají běžně. Naštěstí ne všichni, ale asi 5 stále stejných psů, co už celé roky pravidelně utíkají svým majitelům. Mají perfektně zmapované území a zpravidla ví mnohem dřív než já, že některá z našich fen bude hárat. Nechat háravou fenku na zahradě, mám potomky jisté. Dostanou se všude. Podhrabou se pod plotem, prokoušou se pletivem, nic je nezastaví. Po celou dobu hárání hlídkují v blízkosti domu, že ani nemůžeme ven. Co já bych za to dala, kdyby z nich majitelé udělali ty kastrované inkontinentní tupce.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no jasně, už tomu rozumím, konečně dorazila kvalita v podobě Dallasů, Vinařů, Rodinných pout, Ordinace v Růžové zahradě, no sláva, už nemusíme číst, máme na co koukat, takže konečně konec sexu v realitě, podíváme se raději na VIP zprávy, jak se v tomto směru vede našim nejúžasnějším celebritám, zda už načínají další kolo výměny partnera nebo ještě dokončují to předchozí.
jen s tou antikoncepcí jste vedle, frčela i v dobách minulých.

V dnešní době mají lidi v televizi cca 50 programů, takže si každý může vybrat, co je mu libo. Můžou si brouzdat po NETu kde je jim zachce, můžou si číst, co chtějí. Každého volba, neb už za nás nikdo nerozhoduje, jsme svobodní. Jenom část lidí to nějak neumí unést, mají potřebu odpovědnost za svůj život nechávat na jiných. Pro ty je jistě otevřená náruč Vladimíra a jeho velké Rusy, či ještě dále, až do KLDR. Ráda jim zamávám...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tak to my, žijící 50 km od Prahy, patrně nežijeme v civilizovaném světě. U nás psi volně pobíhají běžně. Naštěstí ne všichni, ale asi 5 stále stejných psů, co už celé roky pravidelně utíkají svým majitelům. Mají perfektně zmapované území a zpravidla ví mnohem dřív než já, že některá z našich fen bude hárat. Nechat háravou fenku na zahradě, mám potomky jisté. Dostanou se všude. Podhrabou se pod plotem, prokoušou se pletivem, nic je nezastaví. Po celou dobu hárání hlídkují v blízkosti domu, že ani nemůžeme ven. Co já bych za to dala, kdyby z nich majitelé udělali ty kastrované inkontinentní tupce.

Bydlím od Prahy 350km, na vesnici, takže u nás totéž co u vás. A to je nějaký ten rok vyhláška o zákazu volného pohybu psů. Nemůžu ale ani pípnout, sama mám ,,máslo na hlavě" smajlík protože jednou mí psi za háravkou také v noci utekli, ale nebylo to tak, že by běžně takhle otravovali po vesnici, bylo to dva dny po sobě, co jsem lítala do sousedství pro ně, než se mi povedlo chytit její páníčky pod krk, ať si ji proboha zavřou doma - ona si pro ně totiž chodí a už je naučila i dělat díry v plotě(zatím našem) Ale jinak jsou ve vsi vobšourníci, kteří takhle vyrážejí pravidelně, hnedka poznáme, která fenka hárá, neb jsou tam nastěhovaní. Několikrát si je ta háravá kámoška dotáhnula až k nám do zahrady. Takže jsem místo svých dvou psů, měla doma háravku + její další 4 šamstry

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
V dnešní době mají lidi v televizi cca 50 programů, takže si každý může vybrat, co je mu libo. Můžou si brouzdat po NETu kde je jim zachce, můžou si číst, co chtějí. Každého volba, neb už za nás nikdo nerozhoduje, jsme svobodní. Jenom část lidí to nějak neumí unést, mají potřebu odpovědnost za svůj život nechávat na jiných. Pro ty je jistě otevřená náruč Vladimíra a jeho velké Rusy, či ještě dále, až do KLDR. Ráda jim zamávám...

jasně, můžeme si vybrat program blbý a blbější, dříve to bylo tak, že jste počátkem týdne dostali do baráku rozpis, kdy se kdo smí koukat na první a kdy zase na druhý program a výjimečně, za odměnu na Poláky nebo Rakušáky či Němce a taky ruský kanál byl k dispozici, hrůza. Svoboda nikde. a net ti zločinní komouši nedovolili zavést ani na Západě, prostě děs.

asi jen pro odstrašení nás celý rok zásobují filmy a pořady a pohádkami z archivu, abychom viděli, jaký balast jsme museli sledovat, třeba Tři oříšky, a jaké skvělé věci se dělají dnes. sláva, třikrát sláva. kde bychom byli bez Kameňáků....

taky si vybavuji, že v knihovně, kam jsem se dostavila na předvolánku, jsem dostala po podrobném výslechu asi tři knihy a ještě z nich musela napsat referát. Kdepak dnes, dnes se tam dostavím a vyberu si, co chci, tedy z toho co mají, samozřejmě.

každý druhý měsíc pak probíhala tzv, kontrola domácí knihovny, kdy přišla celá kohorta StB a zapečetila nevhodné knihy a přikázala domů zakoupit ty vhodné, proto ty fronty, knihy jsme museli sehnat stůj co stůj

a s životem to bylo skutečně na draka, po škole jsem dorazili na vybrané pracoviště, zaměstnali nás a pokud jsme se hodně, ale hodně necukali, nechali nás tam hnít až do důchodu a - a to je snad nejhorší, každý měsíc dvakrát vypláceli plat. Zkrátka rozhodovali za nás, tady máš zálohu a tady zase dobírku a táhni.

Dnes je to lepší, pokud se dostaví výplata, je to příjemné překvapení a pokud ne, to si užijeme svobodného rozhodování .- lépe zaplatit elektriku, nebo splátky nebo snad nájem?: a nikdo se nežene, aby to za nás rozhodl. je to zkrátka a dobře dnes mnohem a mnohem úžasnejší. Nakonec na té Rusi je to dnes stejné, protože i tam vládne náš milovaný nesmrtelný kapitalismus. v KLDR je to trochu jinak, tam mají už feudalismus, s novou transatlantickou smlouvou o hospodářské spolupráci k němu taky dojdeme, jinudy, ale dojdeme. Těším se.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
to si děláte srandu ne smajlík to asi měli majitelé ve frontě na tisk fakt jiné starosti ,asi jako ty babky v supermarketech, co zatarasí cestu a žvatlaj a žvatlaj a je jim jedno že ostatní chtěj nakoupit.Ano psi bezdomovců existují ,ale kolik potkáte za den bezdomoveckých psů ? já tak jednoho za půl roku. ano i volně pobíhající psi existují ,ale fena je na sebe pustí jen dva tři dny , v tomhle čase se jim vyhnu případně je zaženu ,zas tolik jich nepotkáváme a jinak je mě to jedno ,at si čuchaj a blbnou , mají si je hlídat.

no to si tedy nedělám, majitelé nedělali nic mimořádného, jen se probírali tiskovinami a bylo to, než bys řekl švec.
to, že vy psy bezdomovců nepotkáváte ale jistě neznamená, že neexistují - nebo snad ano? fena psa na sebe pustí skutečně jen asi tři dny, ale ten cizí pes si oňuchává, naskakuje a to proto, že si zjišťuje, jak na tom fena je, ta se ohání seká zubem, takhle si já procházku nepředstavuju, Zkrátka a dobře, je to volba majitelů, že nechtějí mít štěňata a zvolí kastraci, v jiných případech je to pak v zájmu psů samotných. a co je vám jedno není vůbec ale vůbec důležité- tedy pro nechtěné psy.

a než majitelům došlo, co se děje, byli svázaní

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
jasně, můžeme si vybrat program blbý a blbější, dříve to bylo tak, že jste počátkem týdne dostali do baráku rozpis, kdy se kdo smí koukat na první a kdy zase na druhý program a výjimečně, za odměnu na Poláky nebo Rakušáky či Němce a taky ruský kanál byl k dispozici, hrůza. Svoboda nikde. a net ti zločinní komouši nedovolili zavést ani na Západě, prostě děs.

asi jen pro odstrašení nás celý rok zásobují filmy a pořady a pohádkami z archivu, abychom viděli, jaký balast jsme museli sledovat, třeba Tři oříšky, a jaké skvělé věci se dělají dnes. sláva, třikrát sláva. kde bychom byli bez Kameňáků....

taky si vybavuji, že v knihovně, kam jsem se dostavila na předvolánku, jsem dostala po podrobném výslechu asi tři knihy a ještě z nich musela napsat referát. Kdepak dnes, dnes se tam dostavím a vyberu si, co chci, tedy z toho co mají, samozřejmě.

každý druhý měsíc pak probíhala tzv, kontrola domácí knihovny, kdy přišla celá kohorta StB a zapečetila nevhodné knihy a přikázala domů zakoupit ty vhodné, proto ty fronty, knihy jsme museli sehnat stůj co stůj

a s životem to bylo skutečně na draka, po škole jsem dorazili na vybrané pracoviště, zaměstnali nás a pokud jsme se hodně, ale hodně necukali, nechali nás tam hnít až do důchodu a - a to je snad nejhorší, každý měsíc dvakrát vypláceli plat. Zkrátka rozhodovali za nás, tady máš zálohu a tady zase dobírku a táhni.

Dnes je to lepší, pokud se dostaví výplata, je to příjemné překvapení a pokud ne, to si užijeme svobodného rozhodování .- lépe zaplatit elektriku, nebo splátky nebo snad nájem?: a nikdo se nežene, aby to za nás rozhodl. je to zkrátka a dobře dnes mnohem a mnohem úžasnejší. Nakonec na té Rusi je to dnes stejné, protože i tam vládne náš milovaný nesmrtelný kapitalismus. v KLDR je to trochu jinak, tam mají už feudalismus, s novou transatlantickou smlouvou o hospodářské spolupráci k němu taky dojdeme, jinudy, ale dojdeme. Těším se.

Vždyť říkám, že je to o odpovědnosti majitelů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Vždyť říkám, že je to o odpovědnosti majitelů.

ano a ti odpovědní a současně s menší možností i chutí hlídat psy, ti zvolí kastraci a pokud na ni nemají prostředky, měla by jejich psům být poskytnuta z veřejných zdrojů

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ano a ti odpovědní a současně s menší možností i chutí hlídat psy, ti zvolí kastraci a pokud na ni nemají prostředky, měla by jejich psům být poskytnuta z veřejných zdrojů

Ti odpovědní, kteří si pořídí psa, se o něj umí postarat a také se postarají a kastrovat nemusí. Pokud nemají chuť hlídat, můžou si pořídit plyšáka, vyjde to levněji. Ti nezodpovědní, kteří nemají k ničemu úctu a respekt, si pořídí psa a pro své pohodlí ho kastrují a vykřikují kecy o tom, jak jsou úžasně odpovědní.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ti odpovědní, kteří si pořídí psa, se o něj umí postarat a také se postarají a kastrovat nemusí. Pokud nemají chuť hlídat, můžou si pořídit plyšáka, vyjde to levněji. Ti nezodpovědní, kteří nemají k ničemu úctu a respekt, si pořídí psa a pro své pohodlí ho kastrují a vykřikují kecy o tom, jak jsou úžasně odpovědní.

až vy budete v jejich kůži, pořiďte si třeba dva plyšáky, jinak je vám po tom opravdu houby

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
až vy budete v jejich kůži, pořiďte si třeba dva plyšáky, jinak je vám po tom opravdu houby

stejně jako vám.

Tím jako chcete tvrdit, že je odpovědnější nechat toužit psa po páření a nedopřát mu ho, než ho zbavit touhy, kterou mu stejně nesplníte?
Jako že mít koule, které ho jen stresují touhou po sexu, který mít nesmí je nějaké blaho pro něj?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
stejně jako vám.

a ano, já to na rozdíl od vás akceptuji, nikde nepíšu - přinuťte je kastrovat - ale všude jen - kastrujte psy i lidí, kteří na to nemají, když lidi budou o to stát. Kastrujte útulková zvířata, ať je nikdo nevyužije k rozmnožování. považuji to za zodpovědné ke psům.

Rozhodně je lepší kastrovat, než psa zoufale omezovat zavíráním, nebo se na to vykašlat ať obtěžuje celé okolí, většina ho bude brzy nesnášet. Nikdo nemá právo nikoho za kastraci odsuzovat. U koní je vykastrováno 90% koní a nikoho ani nanapdne, někoho odsuzovat. Plodní se nechávají jen ti, o kterých se skutečně dá předpokládat, že půjdou do chovu.

hopy

19.1.2015 23:53

XXX.XXX.128.123

Měla jsem dvě vprůběhu doby kastrované feny ve vyšším věku na velmi kvalitním pracovišti.Ani jedna neměla následný problém s inkontinencí, ledvinami či klouby, jak jsem četla níže.Neovlivnilo to ani temperament zvířat, tu co ještě mám se dynamikou v deseti letech vyrovná "mládeži"...ovšem, celý život jsou štíhlé jako proutky, mají stravu šelmám přirozenou, dostatek pohybu a zároveň dostatek rozmanité duševní aktivity odpovídající psímu naturelu.
Pro zapřísáhlé odpůrce kastrace mám jeden poznatek : SAMOTNÝ SEX INTELIGENTNÍMU TVORU ŽIVOT ŠŤASTNÝ NEUDĚLÁ.PES JE ZVÍŘE VELMI INTELIGENTNÍ A POKUD MÁ DUŠEVNĚ A FYZICKY NAPLNÉNÝ ŽIVOT S PEVNÝM MÍSTEM V MILUJÍCÍ SMEČCE, TAK BEZ TÉTO CHEMIE ŽIJE naprosto vyrovnaně:Konečně, kdo se vlastně rozmnožuje ve smečkách např.vlků?Všichni se všema a pořád?Nebo to má nějaká pravidla?Kolikrát hárá vlčice, kolikrát si tedy šéfík vlk může "užít"? Šilhá taťka vlk po okolí, kde by jakou háravku od souseda loupnul, když ta jeho ještě nemá dobu?Jsou ti ostatní v řadě nešťasní?...

scylla

20.1.2015 06:10

XXX.XXX.68.115

To jako myslíte vážně?

kateausten

20.1.2015 09:15

XXX.XXX.241.203

O kastraci existuje na českém netu jeden moc dobrý článek. Doporučuju všam zastáncům kastrací si ho přečíst.

http://www.psiskolafalco.cz/vycvik.htm#_kastrace.

kateausten

20.1.2015 09:51

XXX.XXX.241.203

A pokud by to ještě někomu nestačilo, další článek v angličtině je zde
http://www.thedogplace.org/Spay-Neuter/cruelty-castration_Andrews.asp.

hopy

20.1.2015 10:13

XXX.XXX.128.123

Co konkrétně prosím máte na mysli?

scylla

20.1.2015 10:22

XXX.XXX.1.168

Že když psa připravíte o zdravé, fun Kční orgány, které produkují hormony ovlivňující jeho psychiku a hlavně fyzické zdraví (zavápnění kostí, vazivové tkáně, další hormony - štítnou žlázu například, a tak dál) že si žije naprosto vyrovnaně... To totiž není fyzicky možné.

pidla

20.1.2015 10:30

XXX.XXX.106.11

scylla napsal(a):
Že když psa připravíte o zdravé, fun Kční orgány, které produkují hormony ovlivňující jeho psychiku a hlavně fyzické zdraví (zavápnění kostí, vazivové tkáně, další hormony - štítnou žlázu například, a tak dál) že si žije naprosto vyrovnaně... To totiž není fyzicky možné.

Ony ty hormony nepříznivě ovlivňují psychiku a fyzický stav i tehdy, když jsou přítomné. Teď tedy mluvím o fenách - jejich organizmus není dělaný na to, aby ixkrát za život háraly a nebyly ani jednou nakryté. Právě to hárání "naprázdno" dělá v organizmu stručně řečeno bordel. Kastrací dostanete fenu v podstatě do stejného stavu, v jakém je za normálního stavu mezi háráními - na rozdíl od ženy není fena pod vlivem hormonů po celý cyklus.
Čímž neříkám, že kastrace nemá žádná negativa. Má, a to hodně. Ale má i pozitiva.

Mimochodem, na článek pana Dostála bych se zrovna neodvolávala. Tenhle pán se honosí, jak neomylně pozná kastráty - z naší (mé a dvou kamarádek) smečky pěti fen označil jako kastrátky přesně ty dvě, které kastrované nebyly. Tolik k těm nepřehlédnutelným následkům na chování...

scylla

20.1.2015 10:38

XXX.XXX.1.168

To je jasné, že je fena hormonálně aktivní 2* ročně, to snad ví každý. Opravdu si myslíte, že jste chytřejší než Příroda a víte lépe, co je pro fenu přirozené nebo ne? Nepříznivě ovlivňují psychiku a fyzický stav? To je s prominutím hovadina na n-tou. Chápu, že je to dnes moderní názor, ale hovadina to prostě je. Pozitiva má leda pro majitele, který nemusí po feně uklízet a nemusí jí hlídat, to jsou asi tak jediná pozitiva.

pidla

20.1.2015 10:54

XXX.XXX.106.11

scylla napsal(a):
To je jasné, že je fena hormonálně aktivní 2* ročně, to snad ví každý. Opravdu si myslíte, že jste chytřejší než Příroda a víte lépe, co je pro fenu přirozené nebo ne? Nepříznivě ovlivňují psychiku a fyzický stav? To je s prominutím hovadina na n-tou. Chápu, že je to dnes moderní názor, ale hovadina to prostě je. Pozitiva má leda pro majitele, který nemusí po feně uklízet a nemusí jí hlídat, to jsou asi tak jediná pozitiva.

Zhruba 20-25% fen, které nejsou kastrované a nikdy nerodily, prodělá ve svém životě zánět dělohy. Pokud tohle onemocnění není léčené, je prakticky vždy smrtelné. To je jen jeden příklad z mnoha (další jsou například rakovina mléčné lišty a cukrovka), který ukazuje, jak nepřirozený stav to je.
Ne, nejsem chytřejší než Matka Příroda. Jenže ta "vyladila" hormony feny tak, aby dobře fungovaly při březosti, kojení a odchovu štěňat. Ne při hárání bez nakrytí. Stav, kdy za život nedojde ani jednou k nakrytí, je zcela nepřirozený a v přírodě by k němu nemohlo nikdy dojít.

Mimochodem, něco dost podobného platí i pro lidi. Přirozený stav je, že dívka začala menstruovat někdy v šestnácti letech (dnešní počátek menstruace v jedenácti je daný příliš bohatou stravou), prakticky hned otěhotněla, plně kojila (bez příkrmů) dva či tři roky, takže v tomto období opět nemenstruovala, a jakmile dítě odstavila, tak otěhotněla znovu. Takže zažila za svůj život jen několik málo menstruací. Menstruovat od jedenácti do padesáti dvanáctkrát ročně je zcela nepřirozené a je to důvod, proč je rakovina prsu nejčastějším nádorovým onemocněním u žen vůbec. O různých cystách, endometrióze, hormonálních poruchách apod. Nemluvě.
Čímž neříkám, že tahle situace má nějaké dobré a použitelné řešení... Existují jen řešení víc špatná a míň špatná, bohužel.

scylla

20.1.2015 11:01

XXX.XXX.1.168

Víte něco o hormonu Prolaktin? A odpovídáte si sama - když se člověk bude o fenu dobře starat, uchrání jí od nemoci, sama to píšete. Za desítky let neonemocněla žádná moje fena zánětem dělohy a ani feny mých přátel s tím nikdy problémy neměly. Myslím, že to hodně ovlivňuje způsob krmení, odchovu a pohybu.

pidla

20.1.2015 11:07

XXX.XXX.106.11

scylla napsal(a):
Víte něco o hormonu Prolaktin? A odpovídáte si sama - když se člověk bude o fenu dobře starat, uchrání jí od nemoci, sama to píšete. Za desítky let neonemocněla žádná moje fena zánětem dělohy a ani feny mých přátel s tím nikdy problémy neměly. Myslím, že to hodně ovlivňuje způsob krmení, odchovu a pohybu.

To jsem nikde nepsala, kde to čtete? Od mnoha nemocí fenu ani sebelepší péče neuchrání. Čímž nechci říct, že kastrace je nějaký zázračný všelék. Je to jen jedna z několika přibližně stejně blbých možností - vždycky je potřeba zvážit konkrétní přínosy a rizika pro konkrétní fenu.

Kolik nekastrovaných fen jste měla? U kolika fen, které ve vyšším věku náhle uhynuly, jste nechala dělat pitvu pro zjištění příčiny úhynu? A řekla bych, že kdybyste se mezi přáteli cíleně poptala, tak zjistíte, že těch fen se záněty dělohy bylo víc, než si myslíte. Ono to jaksi není téma, které by padlo v běžné konverzaci...

A mimochodem, nechci si fandit, ale myslím si, že o prolaktinu toho vím o něco víc než vy. I když zkouška z endokrinologie byla pravda už dávno...

kateausten

20.1.2015 11:17

XXX.XXX.241.203

Víte, mi třeba osobně je úplně jedno, co si kdo udělá se svým psem. Nakonec pes, ikdyž už není věc, stále je to něco jako majetek, stále je pes součást osobního vlastnictví a de facto člověk - osoba si s ním může dělat co chce. Jen mi přijde z mého pohledu nelogické, že zastánci kastrací se vyvrbili z lidí, kteří se kasají láskou ke psům, dokonce hlásají jak je zachraňujou a jak jim - ze všech věcí na světě nejvíc! - záleží na dobru psů. A obratem ruky jdou vyříznout psovi orgán z těla, povětšinou jen pro své dobro - pro svou pohodlnost.

Taky mi přijde nelogické, že kupírování uší a ocasů je považováno za týrání a mrzačení psů, ale kastrace za týrání považována není. Přitom třeba v chrupavce ucha anebo v kousku ocasu není nic jiného než chrupavka a kost, kdežto v pohlavních orgánech je spousta hormonů, které mají vliv na fungování celého organismu. Vše v živém organismu souvisí se vším totiž.

Odejmutí čehokoliv psovi - myslím teď chirurgicky - je prachobyčejná zrůdnost a dle mého názoru není na toto jednání omluva. Ale jak jsme psala na začátku - dělejte si se psama jak sami uznáte za vhodné, to je vaše svědomí... Já bych neměla to svědomí rozhodnout o tom, že zvíře půjde pod narkózu a nůž jen proto, že se mi nechce pár dnů v roce fenu trochu víc pohlídat.

pidla

20.1.2015 11:24

XXX.XXX.106.11

kateausten napsal(a):
Víte, mi třeba osobně je úplně jedno, co si kdo udělá se svým psem. Nakonec pes, ikdyž už není věc, stále je to něco jako majetek, stále je pes součást osobního vlastnictví a de facto člověk - osoba si s ním může dělat co chce. Jen mi přijde z mého pohledu nelogické, že zastánci kastrací se vyvrbili z lidí, kteří se kasají láskou ke psům, dokonce hlásají jak je zachraňujou a jak jim - ze všech věcí na světě nejvíc! - záleží na dobru psů. A obratem ruky jdou vyříznout psovi orgán z těla, povětšinou jen pro své dobro - pro svou pohodlnost.

Taky mi přijde nelogické, že kupírování uší a ocasů je považováno za týrání a mrzačení psů, ale kastrace za týrání považována není. Přitom třeba v chrupavce ucha anebo v kousku ocasu není nic jiného než chrupavka a kost, kdežto v pohlavních orgánech je spousta hormonů, které mají vliv na fungování celého organismu. Vše v živém organismu souvisí se vším totiž.

Odejmutí čehokoliv psovi - myslím teď chirurgicky - je prachobyčejná zrůdnost a dle mého názoru není na toto jednání omluva. Ale jak jsme psala na začátku - dělejte si se psama jak sami uznáte za vhodné, to je vaše svědomí... Já bych neměla to svědomí rozhodnout o tom, že zvíře půjde pod narkózu a nůž jen proto, že se mi nechce pár dnů v roce fenu trochu víc pohlídat.

Nojo. Když se někdo rozhodne vykastrovat fenu proto, aby předešel zánětům dělohy a nádorům mléčné lišty, aby vyřešil úporné falešky nebo aby zabránil narození nechtěných štěňat, vždycky se na něj sesypou odpůrci kastrací a demagogicky ho nařknou z pohodlnosti

Jak píšu výš: netvrdím, že tohle jsou jednoznačné a neprůstřelné argumenty, že kastrace nemá i negativa a že prosazuju kastraci plošně u všech fen. To vůbec. Ale nesnažte se mi namluvit, že jediný důvod, proč kastrovat fenu, je pohodlnost.

kateausten

20.1.2015 11:44

XXX.XXX.241.203

pidla napsal(a):
Nojo. Když se někdo rozhodne vykastrovat fenu proto, aby předešel zánětům dělohy a nádorům mléčné lišty, aby vyřešil úporné falešky nebo aby zabránil narození nechtěných štěňat, vždycky se na něj sesypou odpůrci kastrací a demagogicky ho nařknou z pohodlnosti

Jak píšu výš: netvrdím, že tohle jsou jednoznačné a neprůstřelné argumenty, že kastrace nemá i negativa a že prosazuju kastraci plošně u všech fen. To vůbec. Ale nesnažte se mi namluvit, že jediný důvod, proč kastrovat fenu, je pohodlnost.

Já vás ale z ničeho nenaříkám a jak píšu - dělejte si se svým majetkem co uznáte za vhodné. Ani vám nijak neargumentuju, jen tady píšu svůj názor, svůj postoj ke psu jako k živému organismu, který má fungovat tak jak ho příroda dala dokupy. Toto respektuju já - psa jaký je od A až do Z

Pokud vy máte nějaké "vyšší" hodnoty a nějaké vize do budoucna, klidně si fenu mrzačte a odeberte jí třeba hlasivky, aby neštěkala - neobtěžovala sousedy, případně aby se jí do hlasivek nedal zánět anebo nádor. Bohužel i toto se děje u některých chovatelů... Opravdu si dělejte se psama cokoliv, nechte jim uříznout cokoliv, ale vezměte na vědomí, že (naštěstí) existujou lidi, kteří tyhlety zrůdnosti nedělají, nepodporujou a nelíbí se jim to a ozvou se.

pidla

20.1.2015 11:48

XXX.XXX.106.11

kateausten napsal(a):
Já vás ale z ničeho nenaříkám a jak píšu - dělejte si se svým majetkem co uznáte za vhodné. Ani vám nijak neargumentuju, jen tady píšu svůj názor, svůj postoj ke psu jako k živému organismu, který má fungovat tak jak ho příroda dala dokupy. Toto respektuju já - psa jaký je od A až do Z

Pokud vy máte nějaké "vyšší" hodnoty a nějaké vize do budoucna, klidně si fenu mrzačte a odeberte jí třeba hlasivky, aby neštěkala - neobtěžovala sousedy, případně aby se jí do hlasivek nedal zánět anebo nádor. Bohužel i toto se děje u některých chovatelů... Opravdu si dělejte se psama cokoliv, nechte jim uříznout cokoliv, ale vezměte na vědomí, že (naštěstí) existujou lidi, kteří tyhlety zrůdnosti nedělají, nepodporujou a nelíbí se jim to a ozvou se.

Jak jsem psala výš - aby fena fungovala tak, jak ji dala příroda dokupy, bylo by ji potřeba při každém hárání nakrýt. Hárání celý život bez jediné březosti je v podstatě stejně blbá, nepřirozená a zrůdná situace, jako kastrace. A pak už je to jen otázka zvážení, která z těchto dvou možností je u dané feny o něco míň blbá... Protože každý rok fenu nakrýt a štěňata utopit je ještě blbější, i když pro hormonální stav feny by to bylo v podstatě ideální.

kateausten

20.1.2015 11:50

XXX.XXX.241.203

Jinak teda demagogy by se daly dost dobře označit právě ti, kteří hlásají plošné kastrace.

demagogie je využívání zkreslených zjednodušených argumentů, působících zejména na city a předsudky, k ovlivňování jednotlivců a skupin - tak praví slovník.

Vyvolávání strachu z možného onemocnění dělohy a mléčné žlázy, zjednodušený argument - dej psa vykastrovat, bude méně agresivní atd atd.

pidla

20.1.2015 11:53

XXX.XXX.106.11

kateausten napsal(a):
Jinak teda demagogy by se daly dost dobře označit právě ti, kteří hlásají plošné kastrace.

demagogie je využívání zkreslených zjednodušených argumentů, působících zejména na city a předsudky, k ovlivňování jednotlivců a skupin - tak praví slovník.

Vyvolávání strachu z možného onemocnění dělohy a mléčné žlázy, zjednodušený argument - dej psa vykastrovat, bude méně agresivní atd atd.

Vy máte malinko problém s pochopením psaného textu, že? Jelikož ve svém svatém tažení úplně ignorujete fakt, že jsem výslovně a právě kvůli vám psala, že plošné kastrace rozhodně neprosazuju a že obě řešení (kastrovat i nekastrovat) mají svá pozitiva i svá negativa.

kateausten

20.1.2015 11:57

XXX.XXX.241.203

pidla napsal(a):
Jak jsem psala výš - aby fena fungovala tak, jak ji dala příroda dokupy, bylo by ji potřeba při každém hárání nakrýt. Hárání celý život bez jediné březosti je v podstatě stejně blbá, nepřirozená a zrůdná situace, jako kastrace. A pak už je to jen otázka zvážení, která z těchto dvou možností je u dané feny o něco míň blbá... Protože každý rok fenu nakrýt a štěňata utopit je ještě blbější, i když pro hormonální stav feny by to bylo v podstatě ideální.

Ne to není pravda, když si přečtete třeba něco o divokých vlčích smečkách, tak tak zjistíte, že ani divocí vlci se každá samice, každý samec nepáří dvakrát do roka. I mezi vlky jsou samci, kteří si za celý život nevrzli, samice, které nikdy neodchovaly vlčata, protože prapůvodně má právo odchovat mláďata jen alfa pár.. A přitom ti vlci - vlčice, kteří se nikdy nereprodukovali, žijí v těch smečkách plnohodnotně až do stáří a nemají s tím problém. Stejně tak to bylo původně ve smečkách psů když pes je celkem příbuzný vlka, že jo

nejdřív něco postudujte než budete tvrdit hlouposti.

pidla

20.1.2015 12:03

XXX.XXX.106.11

kateausten napsal(a):
Ne to není pravda, když si přečtete třeba něco o divokých vlčích smečkách, tak tak zjistíte, že ani divocí vlci se každá samice, každý samec nepáří dvakrát do roka. I mezi vlky jsou samci, kteří si za celý život nevrzli, samice, které nikdy neodchovaly vlčata, protože prapůvodně má právo odchovat mláďata jen alfa pár.. A přitom ti vlci - vlčice, kteří se nikdy nereprodukovali, žijí v těch smečkách plnohodnotně až do stáří a nemají s tím problém. Stejně tak to bylo původně ve smečkách psů když pes je celkem příbuzný vlka, že jo

nejdřív něco postudujte než budete tvrdit hlouposti.

Když si přečtete něco o divokých vlčích smečkách (a tím myslím skutečně relevantní odborné zdoje, ne Červenou Karkulku), tak zjistíte, že jsou tvořené rodičovským párem a jejich nědospělými potomky. Jakmile potomci dosáhnou reprodu Kčního věku, ze smečky odchází a zakládají smečku vlastní. U vlčic totiž dochází k prvnímu hárání až kolem dvou let, mnohdy i později - pokud je mladá vlčice velmi submisivní, tak je u ní hárání často potlačené. Ve vlčí smečce tedy hárá pouze matka (alfa samice).

Psi v přírodě žádné pevné smečky netvoří, žijí v poměrně volných společenstvích, kde si vrzne prakticky každý. Respektive mezi samci jsou určitě submisivní jedinci, kteří si nevrznou, ale feny jsou při hárání nakryté obvykle hned několika různými psy.

pidla

20.1.2015 12:04

XXX.XXX.106.11

Nevím, proč se mi slovo "reprodu Kční" samo opravuje na velké K a před ním mezera...

pidla

20.1.2015 12:08

XXX.XXX.106.11

A pokud si chcete něco dostudovat o struktuře a fungování vlčí smečky, doporučuju začít třeba tady:
http://io9.com/why-everything-you-know-about-wolf-packs-is-wrong-502754629
http://westernwildlife.org/gray-wolf-outreach-project/biology-behavior-4/.

kateausten

20.1.2015 12:09

XXX.XXX.241.203

pidla napsal(a):
Vy máte malinko problém s pochopením psaného textu, že? Jelikož ve svém svatém tažení úplně ignorujete fakt, že jsem výslovně a právě kvůli vám psala, že plošné kastrace rozhodně neprosazuju a že obě řešení (kastrovat i nekastrovat) mají svá pozitiva i svá negativa.

Huu :) svaté tažení provádějí spíše propagátoři kastrací a docela se jim to vede

já proti nikomu netáhnu, mi je JEDNO jak si kdo zmrzačí svoje zvíře a jak si to srovná se svým svědomím. Já jsem za celý svůj život se psy, a to jsem jich měla dost teda, nechala jednu fenku vykastrovat ve věku 9 let, ale to až poté, kdy měla opakovaně problémy s háráním a nešlo to už řešit konzervativně atb. Takže se kastrovala z vážných zdravotních důvodů a ne z nějakých budoucnostních vizí.

scylla

20.1.2015 12:10

XXX.XXX.1.168

To je přece blbost, kterou argumentují ti, kteří si myslí, že jsou chytřejší než tisíce let trvající vývoj.

kateausten

20.1.2015 12:12

XXX.XXX.241.203

Bože, pidla, vy zřejmě potřebujete mít pravdu.) proboha, tak si ji mějte, mi to je fakt jedno z jakého úhlu chápete věc..., a jak si necháte řezat svoje zvířata.

pidla

20.1.2015 12:13

XXX.XXX.106.11

scylla napsal(a):
To je přece blbost, kterou argumentují ti, kteří si myslí, že jsou chytřejší než tisíce let trvající vývoj.

Znovu: ten tisíce let trvající vývoj nepočítal s tím, že organizmu bude jeho okolím bráněno v přirozené funkci - reprodukci. Celý tento vývoj probíhal s tím, že fena zabřezne téměř při každém hárání.
Stačí srovnat si statistiky výskytu různých onemocnění u fen nikdy nekrytých (nekastrovaných) a fen, které byly nakryté opakovaně. Je prokázáno, že opakovaná březost (4x a více) před výskytem mnoha onemocnění chrání, jinak řečeno opakovaná nebřezost výskyt mnoha onemocnění přímo způsobuje.

kateausten

20.1.2015 12:25

XXX.XXX.241.203

pidla napsal(a):
Znovu: ten tisíce let trvající vývoj nepočítal s tím, že organizmu bude jeho okolím bráněno v přirozené funkci - reprodukci. Celý tento vývoj probíhal s tím, že fena zabřezne téměř při každém hárání.
Stačí srovnat si statistiky výskytu různých onemocnění u fen nikdy nekrytých (nekastrovaných) a fen, které byly nakryté opakovaně. Je prokázáno, že opakovaná březost (4x a více) před výskytem mnoha onemocnění chrání, jinak řečeno opakovaná nebřezost výskyt mnoha onemocnění přímo způsobuje.

Ano ano, kastrujte na základě statistik

scylla

20.1.2015 12:29

XXX.XXX.1.168

Dobře, tak statistiky: každá nekastrovaná fena šla k doktorovi na prohlídku a on si jí zapsal do statistiky. Pak to bude průkazné a budu s tím i souhlasit. Takhle je to čistě účelové.

pidla

20.1.2015 12:33

XXX.XXX.106.11

kateausten napsal(a):
Ano ano, kastrujte na základě statistik

Pokud se mám rozhodnout pro řešení, které bude nejlepší pro mou fenku (ne pro mě, ale pro ni), tak ano, rozhodnu se mimo jiné podle statistik. Pokud mají kastrované a nikdy nekryté feny daného plemene výskyt zánětů dělohy dejme tomu 25% (číslo si teď cucám z prstu, zhruba to odpovídá, ale úplně přesná hodnota to není - už je to dýl, co jsem si to hledala) a úmrtí na zánět dělohy i při správné léčbě 5% (protože kastrovat nemocnou fenu v zánětlivém terénu může být velký průser), je to u mě dost silný argument pro kastraci. Naopak zvýšení výskytu nádorů pojivové tkáně z 2% na 4% (zase, velmi přibližné číslo) je argument proti kastraci, stejně jako možné komplikace při samotné operaci (které jsou ale u mladé zdravé feny na dobré klinice vzácné). Takhle jsem si to sepisovala tři měsíce, přínosy a negativa, abych si byla co nejvíc jistá, čím fence nejvíc prospěju. A pořád to bylo plus mínus vyrovnané - mírně pro kastraci, ale ne moc. Rozhodl víceméně fakt, že už po prvním hárání měla fena docela silnou falešku. U jiné feny by mohlo to rozhodování zase skončit přesně naopak.

Ale vy v podstatě nechcete přemýšlet. Vy máte svoje klapky na očích, že "kastrace je fuj, fuj, fuj!" a to, že v určitých případech může být ve prospěch zvířete, absolutně ignorujete.

pidla

20.1.2015 12:36

XXX.XXX.106.11

scylla napsal(a):
Dobře, tak statistiky: každá nekastrovaná fena šla k doktorovi na prohlídku a on si jí zapsal do statistiky. Pak to bude průkazné a budu s tím i souhlasit. Takhle je to čistě účelové.

Ty statistiky se dělaly tak, že se srovnával věk dožití a příčiny úhynu. Jistě, chybí tam skupina fen, které jejich majitelé neléčili, flákli je krumpáčem a zakopali na zahradě, ale jinak je to podle mě poměrně vypovídající (a dělaly se mimo jiné v Norsku a Švédsku, kde se nekastruje skoro vůbec). Zkusím je najít - už je to dýl, co jsem si tyhle informace soustavně vyhledávala právě v souvislosti s rozhodováním, zda mou fenku kastrovat, nebo ne.

scylla

20.1.2015 12:47

XXX.XXX.1.168

pidla napsal(a):
Ty statistiky se dělaly tak, že se srovnával věk dožití a příčiny úhynu. Jistě, chybí tam skupina fen, které jejich majitelé neléčili, flákli je krumpáčem a zakopali na zahradě, ale jinak je to podle mě poměrně vypovídající (a dělaly se mimo jiné v Norsku a Švédsku, kde se nekastruje skoro vůbec). Zkusím je najít - už je to dýl, co jsem si tyhle informace soustavně vyhledávala právě v souvislosti s rozhodováním, zda mou fenku kastrovat, nebo ne.

Ještě lepší logika - vy prostě víte, že ty feny byly nemocné a že je majitelé flákli krumpáčem... : Co když byly zdravé, jako ty moje, a nebyl tedy důvod chodit k veterináři? Moje feny se dožily 12, 13, 12, a 14 let, byly to postupně feny velkých plemen, nekastrované a žádná nebyla nikdy nakrytá. Divné pro vás, že jo?

V tomhle máte sice pravdu, ale ani pro ženu není přirozené aby po dobu mnoha let každý měsíc menstruovala, nebo do sebe ládovala antikoncepční přípravky. Lidský organismus je stavěný stejně jako zvířecí, na odchovávání mláďat, bohužel naše doba si žádá hodně nepřirozených věcí, a těžko s tím něco uděláme.

pidla

20.1.2015 12:49

XXX.XXX.106.11

scylla napsal(a):
Ještě lepší logika - vy prostě víte, že ty feny byly nemocné a že je majitelé flákli krumpáčem... : Co když byly zdravé, jako ty moje, a nebyl tedy důvod chodit k veterináři? Moje feny se dožily 12, 13, 12, a 14 let, byly to postupně feny velkých plemen, nekastrované a žádná nebyla nikdy nakrytá. Divné pro vás, že jo?

A jejich konec probíhal u všech tak, že byly celou dobu naprosto zdravé, až jste je jednoho dne našla na zahradě nečekaně mrtvé a příčinu jste neřešila? Asi ne, že? Byly nejspíš nějakou dobu nemocné a léčily se. Teda aspoň doufám.
Mimochodem, jestli to není tajné: můžu se zeptat, na co uhynuly? Nechci být rýpavá, jen mě to zajímá - nemusíte odpovídat ;-).

scylla

20.1.2015 12:53

XXX.XXX.1.168

pidla napsal(a):
A jejich konec probíhal u všech tak, že byly celou dobu naprosto zdravé, až jste je jednoho dne našla na zahradě nečekaně mrtvé a příčinu jste neřešila? Asi ne, že? Byly nejspíš nějakou dobu nemocné a léčily se. Teda aspoň doufám.
Mimochodem, jestli to není tajné: můžu se zeptat, na co uhynuly? Nechci být rýpavá, jen mě to zajímá - nemusíte odpovídat ;-).

Byly naprosto zdravé a na zahradě jsem je nenašla, mám psy zásadně v bytě. Jedna odešla na rakovinu sleziny, ta druhá na selhání ledvin, třetí na syndrom cauda equina, kdy ochrnula na zadní nohy, jezdila další rok na vozíčku a pak to vzdala, a ta poslední prostě věkem. Všechny byly pod lékařským dozorem.

kateausten

20.1.2015 13:04

XXX.XXX.241.203

pidla napsal(a):
Pokud se mám rozhodnout pro řešení, které bude nejlepší pro mou fenku (ne pro mě, ale pro ni), tak ano, rozhodnu se mimo jiné podle statistik. Pokud mají kastrované a nikdy nekryté feny daného plemene výskyt zánětů dělohy dejme tomu 25% (číslo si teď cucám z prstu, zhruba to odpovídá, ale úplně přesná hodnota to není - už je to dýl, co jsem si to hledala) a úmrtí na zánět dělohy i při správné léčbě 5% (protože kastrovat nemocnou fenu v zánětlivém terénu může být velký průser), je to u mě dost silný argument pro kastraci. Naopak zvýšení výskytu nádorů pojivové tkáně z 2% na 4% (zase, velmi přibližné číslo) je argument proti kastraci, stejně jako možné komplikace při samotné operaci (které jsou ale u mladé zdravé feny na dobré klinice vzácné). Takhle jsem si to sepisovala tři měsíce, přínosy a negativa, abych si byla co nejvíc jistá, čím fence nejvíc prospěju. A pořád to bylo plus mínus vyrovnané - mírně pro kastraci, ale ne moc. Rozhodl víceméně fakt, že už po prvním hárání měla fena docela silnou falešku. U jiné feny by mohlo to rozhodování zase skončit přesně naopak.

Ale vy v podstatě nechcete přemýšlet. Vy máte svoje klapky na očích, že "kastrace je fuj, fuj, fuj!" a to, že v určitých případech může být ve prospěch zvířete, absolutně ignorujete.

Neignoruju, píšu, že kastrace ano ze zdravotních důvodů - dala jsem vykastrovat, když už konzervativní léčba nefungovala.

Poslyšte, vy máte taky preventativně odoperované vyjmuté slepé střevo, protože je statistika, že x% lidí prodělá během života zánět? A máte pravděpodobně i žlučník vyndaný, páč statistiky říkají, že snad 20% lidí má v dnešní době problém se žlučníkem... Měla byste mít taky odstraněnou dělohu, vaječníky, prsa, když tolik žen dnes je ve statistikách co onemocní na nádory těchto orgánů

já nevím, ale já stále chirurgický zákrok chápu jako řešení problému a ne jako prevenci.

pidla

20.1.2015 13:07

XXX.XXX.106.11

scylla napsal(a):
Byly naprosto zdravé a na zahradě jsem je nenašla, mám psy zásadně v bytě. Jedna odešla na rakovinu sleziny, ta druhá na selhání ledvin, třetí na syndrom cauda equina, kdy ochrnula na zadní nohy, jezdila další rok na vozíčku a pak to vzdala, a ta poslední prostě věkem. Všechny byly pod lékařským dozorem.

Však přesně takhle jsem to myslela - byly pod lékařským dozorem, takže kdyby se ve vaší lokalitě dělala podobná statistika, tak se do ní dostaly. Tím krumpáčem jsem měla na mysli majitele, kteří by se psem na veterinu v žádném případě nešli, protože tři stovky jsou moc na léčení čokla - když je pes "špatnej", tak se zlikviduje a pořídí se jinej. To jsou ti, kteří se do statistik nedostali. Jestli chápete, jak to myslím...
Chjo, rok na vozíčku - to muselo být děsný Nezávidím - fence ani vám

Já rozumím, že máte zrovna určitou zkušenost s vašimi čtyřmi fenami. Problém je ten, že tohle je prostě moc malý soubor na to, aby se skutečně projevily všechny vztahy a zákonitosti. Protože náhoda je sviňa a jen u velkých čísel můžete vliv náhody eliminovat a skutečně zjistit, co funguje a co ne. Kdyby se nedělaly podobné statistiky, tak dnes nemáme žádná antibiotika, chemoterapii, nic - léčíme jen bylinkama a zaříkáváním. Protože u sousedovic Máni to zaříkávání tak krásně zabralo, takže určitě funguje. A že Máňa by se uzdravila tak jak tak, to bez těch škaredých statistik nikdo nezjistí ;-).

kateausten

20.1.2015 13:11

XXX.XXX.241.203

No já myslím, že diskutovat s pidlou na jakékoliv téma asi tady nebude mít smysl :).

pidla

20.1.2015 13:12

XXX.XXX.106.11

kateausten napsal(a):
Neignoruju, píšu, že kastrace ano ze zdravotních důvodů - dala jsem vykastrovat, když už konzervativní léčba nefungovala.

Poslyšte, vy máte taky preventativně odoperované vyjmuté slepé střevo, protože je statistika, že x% lidí prodělá během života zánět? A máte pravděpodobně i žlučník vyndaný, páč statistiky říkají, že snad 20% lidí má v dnešní době problém se žlučníkem... Měla byste mít taky odstraněnou dělohu, vaječníky, prsa, když tolik žen dnes je ve statistikách co onemocní na nádory těchto orgánů

já nevím, ale já stále chirurgický zákrok chápu jako řešení problému a ne jako prevenci.

Jenže když kastrujete fenu, která už je stará a nemocná (zánět dělohy probíhá často rychle, takže než se dostane na stůl, může už být v šokovém stavu s počínající sepsí), tak je operace obrovský zásah, ze kterého se "nabořený" organizmus nemusí vzpamatovat. Kdežto kastrace mladé zdravé feny je v podstatě banalita, riziko komplikací pod 1%, riziko úhynu naprosto minimální. I to je potřeba vzít v úvahu.

Já sama ne, ale ve svém okolí mám ženu, která má preventivně odoperovaná prsa. Jelikož na rakovinu prsu umřela její matka, babička i teta a u ní samotné také zjistili mutaci, která rakovinu způsobuje, tak ji naprosto chápu a kdybych byla ve stejné situaci, udělám to taky.

Ale jak píšu výš: rozhodování, zda fenu kastrovat, či nekastrovat, je na každém. Oboje má svá negativa i pozitiva. Úplně chápu a respektuju lidi, kteří mají zábrany řezat do zdravého organizmu - na druhou stranu čekat, až bude organizmus nemocný a oslabený, nemusí být vždy ta nejlepší volba... No není to jednoduché rozhodování.

scylla

20.1.2015 13:18

XXX.XXX.1.168

pidla napsal(a):
Však přesně takhle jsem to myslela - byly pod lékařským dozorem, takže kdyby se ve vaší lokalitě dělala podobná statistika, tak se do ní dostaly. Tím krumpáčem jsem měla na mysli majitele, kteří by se psem na veterinu v žádném případě nešli, protože tři stovky jsou moc na léčení čokla - když je pes "špatnej", tak se zlikviduje a pořídí se jinej. To jsou ti, kteří se do statistik nedostali. Jestli chápete, jak to myslím...
Chjo, rok na vozíčku - to muselo být děsný Nezávidím - fence ani vám

Já rozumím, že máte zrovna určitou zkušenost s vašimi čtyřmi fenami. Problém je ten, že tohle je prostě moc malý soubor na to, aby se skutečně projevily všechny vztahy a zákonitosti. Protože náhoda je sviňa a jen u velkých čísel můžete vliv náhody eliminovat a skutečně zjistit, co funguje a co ne. Kdyby se nedělaly podobné statistiky, tak dnes nemáme žádná antibiotika, chemoterapii, nic - léčíme jen bylinkama a zaříkáváním. Protože u sousedovic Máni to zaříkávání tak krásně zabralo, takže určitě funguje. A že Máňa by se uzdravila tak jak tak, to bez těch škaredých statistik nikdo nezjistí ;-).

Vzhledem k tomu, že jsem se psy prožila víc než 50 let života a mám kolem sebe zase lidi se psy a fenami, myslím, že ten soubor je dost velký na to, abych mohla říct, že nekastrované feny nemusí onemocnět a mít zdravotní problémy. Naopak. Kastrovaná fena (už jsem jí tak dostala) umřela v 10 letech na rakovinu mléčné lišty a následné metastázy, kastrovaná fena kamarádky odešla na osteosarkom, kastrovaná fena mé známé trpí na inkontinenci a má od kastrace močové kameny, další má inkontinenci a problémy s ledvinami, hodně kastrátů, co znám, má problém se štítnou žlázou, tloustnutím a srstí.

pidla

20.1.2015 13:26

XXX.XXX.106.11

scylla napsal(a):
Vzhledem k tomu, že jsem se psy prožila víc než 50 let života a mám kolem sebe zase lidi se psy a fenami, myslím, že ten soubor je dost velký na to, abych mohla říct, že nekastrované feny nemusí onemocnět a mít zdravotní problémy. Naopak. Kastrovaná fena (už jsem jí tak dostala) umřela v 10 letech na rakovinu mléčné lišty a následné metastázy, kastrovaná fena kamarádky odešla na osteosarkom, kastrovaná fena mé známé trpí na inkontinenci a má od kastrace močové kameny, další má inkontinenci a problémy s ledvinami, hodně kastrátů, co znám, má problém se štítnou žlázou, tloustnutím a srstí.

A kdybych shrnula já poznatky ze svého okolí, tak to vychází docela dramaticky jinak... Mimo jiné znám nekastrovanou fenu dvakrát operovanou pro nádor mléčné lišty, která uhynula na metastázy (mimochodem před rakovinou mléčné lišty chrání jen kastrace před nebo nejpozději po prvním hárání, pozdější kastrace na výskyt vliv nemá), další fenu utracenou pro prasklý zánět dělohy...
Ono jde právě o to, že když má člověk nějaký vnitřní postoj (a dá se očekávat, že se stýká s kamarády, kteří smýšlí podobně), tak je tím jeho vnímání dost ovlivněné. Moje i vaše. Některé případy si zapamatujeme, jiné vypustíme z hlavy nebo se o nich vůbec nedozvíme... Právě proto se spoléhám spíš na ty statistiky - zvlášť na ty, kde chtěli lékaři dokázat jednu věc a vyšel jim přesný opak, protože tam je velká šance, že to lidským vnímáním ovlivněné není ;-).

scylla

20.1.2015 13:46

XXX.XXX.1.168

No, já vaši důvěru k lékařům nesdílím. Jsou veterináři, kteří bez mrknutí oka aplikují chemické kastrace, injekce proti hárání, kastrují štěňata a staré a nemocné psy a vůbec jim na tom nepřipadá nic divného. Existují studie, které dokazují, že když feně vezmete dělohu, nemůže logicky dostat zánět, ale mnohonásobně zvýšíte riziko jiných onemocnění. Takže já nemám křišťálovou kouli, abych věděla, že moje fena za 10 let možná onemocní, abych jí nechávala zbytečně operovat a vystavila jí stresu a bolesti jen pro nějakou domněnku. Na druhou stranu se budu starat o to, aby byla zdravá a každou nemoc budu řešit s dobrými veterináři, opravdu dobrými, kteří odmítaji kastrace štěňat a podobné prasečiny.

pidla

20.1.2015 13:52

XXX.XXX.106.11

scylla napsal(a):
No, já vaši důvěru k lékařům nesdílím. Jsou veterináři, kteří bez mrknutí oka aplikují chemické kastrace, injekce proti hárání, kastrují štěňata a staré a nemocné psy a vůbec jim na tom nepřipadá nic divného. Existují studie, které dokazují, že když feně vezmete dělohu, nemůže logicky dostat zánět, ale mnohonásobně zvýšíte riziko jiných onemocnění. Takže já nemám křišťálovou kouli, abych věděla, že moje fena za 10 let možná onemocní, abych jí nechávala zbytečně operovat a vystavila jí stresu a bolesti jen pro nějakou domněnku. Na druhou stranu se budu starat o to, aby byla zdravá a každou nemoc budu řešit s dobrými veterináři, opravdu dobrými, kteří odmítaji kastrace štěňat a podobné prasečiny.

Ano, však píšu výš, že kastrace zvyšuje například výskyt nádorů pojivové tkáně (sarkomů). To nepopírám. Jde o to, zvážit plusy a mínusy. Vyváží 2% zvýšení výskytu sarkomů 20% snížení výskytu zánětů dělohy? Nevyváží? To je na zvážení každého...
Křišťálovou kouli nemá nikdo, bohužel.

A souhlasím, že kastrace štěňat je prasečina. Na druhou stranu chápu Američany, že je propagují a běžně dělají, pokud je u nich situace kolem nechtěných psů taková, že absolutně není kam je umístit a plošně se utrácejí. Je to zase otázka bez jednoduché odpovědi - vyváží škodlivost kastrace pro to jedno konkrétní štěně ta jistota, že se mu nikdy nenarodí vrh potenciálních útulkáčů?

scylla

20.1.2015 13:58

XXX.XXX.1.168

Nevyváží, protože zánět dělohy se dá léčit, sarkom je konečná jednoznačně, takže další důvod, proč se dobře starat a včas léčit neřezat zbytečně do psů.

Nevyváží, protože kdyby se každý staral dobře o tom, co má doma, bylo všem psům lépe. Kastrace štěňat je běžná i tady, různá OS kastrují všechno, co má chlupy, ať je to v jakémkoli stavu psychickém i fyzickém. Je na etice veterináře, jestli s nimi vyrazí dveře nebo shrábne peníze.

kateausten

20.1.2015 14:04

XXX.XXX.241.203

pidla napsal(a):
Jenže když kastrujete fenu, která už je stará a nemocná (zánět dělohy probíhá často rychle, takže než se dostane na stůl, může už být v šokovém stavu s počínající sepsí), tak je operace obrovský zásah, ze kterého se "nabořený" organizmus nemusí vzpamatovat. Kdežto kastrace mladé zdravé feny je v podstatě banalita, riziko komplikací pod 1%, riziko úhynu naprosto minimální. I to je potřeba vzít v úvahu.

Já sama ne, ale ve svém okolí mám ženu, která má preventivně odoperovaná prsa. Jelikož na rakovinu prsu umřela její matka, babička i teta a u ní samotné také zjistili mutaci, která rakovinu způsobuje, tak ji naprosto chápu a kdybych byla ve stejné situaci, udělám to taky.

Ale jak píšu výš: rozhodování, zda fenu kastrovat, či nekastrovat, je na každém. Oboje má svá negativa i pozitiva. Úplně chápu a respektuju lidi, kteří mají zábrany řezat do zdravého organizmu - na druhou stranu čekat, až bude organizmus nemocný a oslabený, nemusí být vždy ta nejlepší volba... No není to jednoduché rozhodování.

Jenže jenže moje čubina v žádném šokovémn stavu nebyla... Co to tady plácáte za katastrofické scénáře zase? To už je jako výplach mozků. Jestli to máte taklhe i v jiných oblastech života, tak asi vůbec nevycházíte ven, aby vás na přechodu nesrazilo auto, páč statistiky... A doma zase máte strach aby vám nebouchl plyn, ne? páč statistiky a ty děsné zprávy na tv nova

fenka se normálně odoperovala, pár dnů pobyla na atb a během chvilky byla úplně v pohodě, umřela stará ve spánku pak až za hodně let. Takže mi tady nepodouvejte nějaké nesmysly.

pidla

20.1.2015 14:07

XXX.XXX.106.11

scylla napsal(a):
Nevyváží, protože zánět dělohy se dá léčit, sarkom je konečná jednoznačně, takže další důvod, proč se dobře starat a včas léčit neřezat zbytečně do psů.

Nevyváží, protože kdyby se každý staral dobře o tom, co má doma, bylo všem psům lépe. Kastrace štěňat je běžná i tady, různá OS kastrují všechno, co má chlupy, ať je to v jakémkoli stavu psychickém i fyzickém. Je na etice veterináře, jestli s nimi vyrazí dveře nebo shrábne peníze.

Sarkom není konečná jednoznačně. I sarkom se dá léčit, když se podchytí včas, a naopak i na zánět dělohy může fena umřít. Není vše jen černé a bílé.

Kdyby se všichni lidi dobře starali o to, co mají doma, bylo by to super. Bohužel, nežijeme v ideálním světě. Nemalá část lidí jsou kreténi, kterým není blbé nechat háravku volně pobíhat po dědině, případně ji rovnou cíleně nakryjí, aby měli ťuťuňuňu štěňátka. Bohužel není jak zabránit těmhle lidem, aby měli psa - jediné řešení, jak zabránit množení, je pokud možno jim dávat do ruky psy už vykastrované. Je to hodně blbé řešení, souhlasím, ale podle mě pořád lepší, než abychom se i u nás dočkali toho, že bude psů tolik, že se budou všichni psi po měsíci v útulku utrácet...

pidla

20.1.2015 14:12

XXX.XXX.106.11

kateausten napsal(a):
Jenže jenže moje čubina v žádném šokovémn stavu nebyla... Co to tady plácáte za katastrofické scénáře zase? To už je jako výplach mozků. Jestli to máte taklhe i v jiných oblastech života, tak asi vůbec nevycházíte ven, aby vás na přechodu nesrazilo auto, páč statistiky... A doma zase máte strach aby vám nebouchl plyn, ne? páč statistiky a ty děsné zprávy na tv nova

fenka se normálně odoperovala, pár dnů pobyla na atb a během chvilky byla úplně v pohodě, umřela stará ve spánku pak až za hodně let. Takže mi tady nepodouvejte nějaké nesmysly.

Ano, vaše čuba v šokovém stavu nebyla - netvrdím, že byla, velká část fenek se dostane pod kudlu ještě v pohodě Nicméně kupříkladu dogina mojí známé šla pod kudlu v šokovém stavu s prasklou dělohou (od prvních příznaků po úhyn na stole byly asi 4 hodiny - kdyby byli majitelé zrovna v práci, tak ji jen odpoledne najdou mrtvou a není co řešit). Prostě operace u feny, která už zánět má, je mnohem rizikovější, než u feny zcela zdravé. Co je na tomto tvrzení nesrozumitelného nebo nesmyslného?
Na zprávy na TV Nova nekoukám.

kateausten

20.1.2015 14:20

XXX.XXX.241.203

pidla napsal(a):
Ano, vaše čuba v šokovém stavu nebyla - netvrdím, že byla, velká část fenek se dostane pod kudlu ještě v pohodě Nicméně kupříkladu dogina mojí známé šla pod kudlu v šokovém stavu s prasklou dělohou (od prvních příznaků po úhyn na stole byly asi 4 hodiny - kdyby byli majitelé zrovna v práci, tak ji jen odpoledne najdou mrtvou a není co řešit). Prostě operace u feny, která už zánět má, je mnohem rizikovější, než u feny zcela zdravé. Co je na tomto tvrzení nesrozumitelného nebo nesmyslného?
Na zprávy na TV Nova nekoukám.

Ano, moje čuba v šoku nebyla a svoje zvířata nebudu mrzačit preventivní kastrací - respektujte to... Vy si naopak se svými zvířaty dělejte co chcete - můžeme se takle domluvit? protože tato diskuze s váma se už dostala do sfér volejte vědmy a jde jen o to, kdo bude mít poslední slovo.

hopy

20.1.2015 17:31

XXX.XXX.128.123

Je povzbuzující číst, kolik lidí hájí práva psa.Zajímalo by mne, kolik z nich psovi dopřává normální sexuální život...pravidelně, navzdory všem chovatelským řádům..., kolik z nich tedy svému psovi pořídili protějšek, s nímž pes může své potřeby uspokojit...
Také by mne zajímalo, jestli všichni tito lidé stejně hájí i právo nenarozeného dítěte, které již je po početí živý organismus, pro méně chápající složitou úvahu, kolik z nich je proti potratům...okolo nás se dějí mnohemkalamitní množství vážnějších mrzačení, než jsou kastrace...Je to možná v tomto ranku složitá úvaha pro zúžená myšlení...

Předchozí
1
2
1 / 2
Další

Přezdívka

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Uživatel může manuálně filtrovat inzeráty podle vlastních kritérií (lokalita, plemeno, pohlaví zvířete, cena, fulltextové vyhledávání a podobně). Výsledky vyhledávání se automaticky řadí následovně:

Nejprve inzeráty s placeným zvýhodněním Exclusive (označené “Exclusive”)
Následují inzeráty dle data vložení - novější nejdříve

Inzeráty se zvýhodněním tzv. Topováním se jedenkrát za 24 hodin přesunou na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy. Tyto inzeráty jsou označeny “TOP”.
Inzeráty zdarma může jejich zadavatel jedenkrát za týden manuálně přesunout na začátek výpisu (resp. pod Exclusive inzeráty), jako by byly nově vloženy.

Všeobecná pravidla inzerce

Inzeráty na webu iFauna.cz dělíme na komerční a nekomerční podle jejich obsahu a účelu zveřejnění.

Inzerce zvířat

Nekomerční inzerát: Inzerce zvířat je až na níže uvedenou výjimku vždy zdarma, bez ohledu na to, zda je chovatel soukromá osoba nebo podnikatel. To znamená, že i chovatel, který má chov jako živnost nebo podnikání, může inzerovat zdarma.
Komerční inzerát: placené inzeráty se týkají pouze výkupu zvířat pro další prodej, tedy případů, kdy výkupce nakupuje zvířata ve větším množství za účelem jejich dalšího prodeje (např. výkup akvarijních ryb nebo exotických ptáků).

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Nekomerční inzerát: Inzerce jednotlivých použitých nebo přebytečných věcí a jednorázové nabídky souvisejících služeb, pokud se nejedná o podnikání.
Komerční inzerát: Placené inzeráty se vztahují na nabídky souvisejícího zboží nebo služeb, pokud jsou součástí podnikatelské činnosti uživatele; nebo uživatel zveřejňuje inzerát ve prospěch jiné osoby, která z něj podnikatelsky těží, přičemž se může jednat např. o:
- stříhání a úpravu psů, podkovářské služby, veterinární služby, výkup zvířat;
- prodej a zakázkovou výrobu veškerých chovatelských zařízení a potřeb s výjimkou soukromého prodeje přebytků či použitého zboží;
- prodej krmných surovin a farmářských produktů s výjimkou soukromého prodeje přebytků.

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Komerční inzeráty mohou být vloženy pouze jako placená inzerce – buď topovaný inzerát nebo jako inzerát exclusive, dle platného ceníku. Uživatel se zavazuje zajistit, že komerční inzeráty, nebudou vkládány jako inzeráty zdarma.

Další všeobecné podmínky inzerce

Inzerát musí svým zaměřením odpovídat tématu dané rubriky. Pokud je inzerát vložen do nevhodné rubriky, může být přeřazen do rubriky, kam svým zaměřením patří.
Je-li původní inzerát dosud aktivní, nevkládejte do stejné rubriky stejnou či obdobnou nabídku. Je-li třeba, upravte původní inzerát nebo využijte možnosti zvýhodnění uvedené výše.V případě duplicitně zveřejněných inzerátů, máme možnost tyto odstranit.
Při psaní inzerátu nepoužívejte pro zvýraznění velká písmena, mezery mezi písmeny, pomlčky, hvězdičky, vykřičníky apod.
Nadpis formulujte co nejvýstižněji. (Nepoužívejte slova jako "Pozor", "Akce", "Nabízím" apod.)
Nezadávejte inzerát do více krajů - je to informace o lokalitě inzerenta.
Nezaměňujte inzerci s diskusí,zejména mějte na paměti, že inzerce neslouží ke sdílení zkušeností s chovatelem, výrobkem či službou ani k vyjádření osobních názorů.
Všechny nahrané fotografie zvířat musí zobrazovat přímo ta zvířata, která jsou předmětem nabídky, dbejte také na to, abyste neporušili autorská práva jiné osoby (např. stažením fotek z internetu).
Pokud si přejete přidat fotografie předchozích vrhů či jiných zvířat, jejichž zobrazení je pro daný inzerát relevantní, musí to být u fotografie jasně uvedeno. Také v tomto případě musí být dodržen autorský zákon.
V inzerátu uveďte skutečnou cenu za zvíře (v případě různé ceny štěňat nebo koťat ve vrhu uveďte prosím průměrnou cenu za štěně/kotě). Cenu nemusíte v nabídce zveřejnit, její uvedení je ale důležité pro naše kontrolní mechanismy. (Například proto, že podvodné inzeráty často uvádějí cenu, která se výrazně liší od obvyklé ceny za uvedené plemeno.)
Etické principy inzerce jsme stanovili na základě spolupráce s Nadací na ochranu zvířat:

Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které propagují nebo naznačují, že zvířata jsou vhodná jako dárek, např. na Vánoce, Velikonoce nebo Valentýna.
Na iFauně nepovolujeme inzeráty, které nabízejí zvířata k účelům či v podmínkách, které (často) narušují welfare zvířat, zejména, ale ne výlučně: svatební holubi, rybky v malých kulatých nádobách.
Nepovolujeme nabídky zvířat šlechtěných do extrémních fyzických znaků či vlastností, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale ne výlučně: extrémně malý vzrůst, výrazné fyzické disproporce.

Jako místo uveďte v inzerátu skutečné místo, kde se zvíře momentálně a trvale nachází.
V inzerátu je jasně popsán fyzický a především zdravotní stav zvířete, které chcete umístit, případně má-li nějaký hendikep, onemocnění či vadu exteriéru.
Všechna zvířata k prodeji či k adopci musí být k vidění ve vašem domově, případně v místě chovu. Toto pravidlo se v odůvodněných případech nevztahuje na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.
Osobám mladším 18 let není na webu iFauna.cz umožněno inzerovat. Neplnoleté osoby také nemohou používat web ke kontaktování inzerenta a nákupu zvířat. Pokud inzerujete zvíře prostřednictvím webových stránek iFauna.cz, zavazujete se zajistit, aby kupující či adoptující člověk byl starší 18 let.
Vyhrazujeme si právo odmítnout zveřejnit inzerát, dočasně pozastavit nebo trvale uzavřít účet uživatele, pokud máme podezření, že dochází k:

podvodnému nebo klamavému jednání (např. nepravdivé informace o zvířatech, opakované používání nepravdivých údajů, zakrývání skutečného původu zvířat)
neetické nebo protiprávní zacházení se zvířaty, včetně podezřené na množírny a jiné formy nevhodného chovu, či obchodu se zvířaty, která nesplňují standardy welfare;
obcházení pravidel platformy, např. opakované zakládání nových účtů za účelem inzerce, která byla dříve odmítnuta nebo blokována.

Rozhodnutí o odmítnutí inzerátu nebo blokaci účtu činíme na základě dostupných informací, včetně veřejně dostupných údajů, odborných znalostí, zkušeností v oblasti ochrany zvířat a případných upozornění od relevantních subjektů. Neprovádíme svévolnou cenzuru, ale dbáme na ochranu uživatelů a zvířat před neetickým a protiprávním jednáním.
Bude-li komerční inzerát podán jako inzerce zdarma, bude vymazán, případně pozastaven do doby, než dojde k nápravě - doplacení vybraného zvýhodnění.
Můžeme také upravit inzerát tak, aby vyhovoval našim pravidlům (například odstraněním věty “roztomilý vánoční dárek”). S tímto vyjadřujete přijetím podmínek užívání svůj souhlas, přičemž vždy máte možnost námi upravený inzerát smazat, pokud by Vám jeho výsledné znění nevyhovovalo.
Souhlasíte s tím, že můžete být požádáni o doložení certifikátu chovatelské stanice, registrace u veterinární správy (ze zákona povinná pro majitele 3 a více fen starších jednoho roku), záznamů o veterinární kontrole vrhu, případně o další dokumenty související s chovem zvířat, a to za účelem ověření legálního a etického způsobu chovu dle našich výše popsaných zásad.

Jakou inzerci přijímáme

Přijímáme inzerce, které se týkají chovu zvířat, včetně nabídky a poptávky po zvířatech, chovatelských potřebách a souvisejících službách, s výjimkou

inzerce průmyslově vyráběných či jinak předpřipravených krmiv pro psy, kočky, králíky, hlodavce, další drobné savce a koně. Nabídka primárních surovin (pícniny, ořechy, zrní atd.) je možná v rubrice Krmné suroviny.
inzerce služeb typu veterinární online poradny - tímto není dotčena nabídka fyzických služeb veterinárního lékaře nebo technika
inzerce pojištění zvířat

Výše vyjmenované kategorie jsou z inzerce vyloučeny. Pokud takový inzerát bude zveřejněn, bude odstraněn a uživatel se vystavuje riziku dočasného pozastavení nebo odstranění účtu z důvodu porušení podmínek užívání.

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Kromě obecných pravidel inzerování se zavazujete dodržovat tyto podmínky inzerování psů, štěňat, koček a koťat na iFauně:

Pro účely inzerce na iFauně se plemenem rozumí pouze jedinec s průkazem původu.

Vždy je nutné uvést v inzerátu název chovatelské stanice a registrující organizaci, chovatelům doporučujeme ověření CHS a vyplnění chovatelského profilu

Zvířata bez PP nabízejte v kategorii “Psi bez PP” (“Kočky bez PP”), jsou-li patrné znaky určitého plemene, můžete to uvést v textu inzerátu. Např. “Fenka toy velikosti, se znaky plemene čivava”.
Do kategorie "Krytí" je možné vkládat pouze nabídky a poptávky jedinců s průkazem původu, kteří jsou příslušnou chovatelskou organizací vedeni jako chovní. Vždy musí být uvedeno celé jméno zvířete, včetně názvu chovatelské stanice a registrující organizace.
V souladu s platnou legislativou je nutné, aby byl každý pes či fena označen mikročipem, a to buď do 3 měsíců věku, nebo před první změnou majitele (tedy před odběrem od chovatele), podle toho, co nastane dříve.
Nabízíte-li štěňata nebo koťata, musí inzerát obsahovat fotografii vrhu společně s matkou. Nabízíte-li mláďata (vrh), musíte být schopni předvést případnému zájemci všechna dosud neprodaná štěňata či koťata v prostředí, ve kterém vyrůstala a také potenciálnímu kupujícímu ukázat jejich matku, případně podat informace i o otci mláďat.
Neakceptujeme inzeráty na psy a kočky s extrémními znaky, ani propagaci těchto znaků. Zejména, ale nikoliv výlučně jde o extrémně malý vzrůst, přehnanou brachycefalii nebo jiný znak, který je spojen s významným rizikem zdravotních komplikací (například zbarvení označované jako “double merle”).
V souladu s platnou legislativou není možné inzerovat štěňata s kupírovanýma ušima. Je-li kupírovaný jeden či oba rodiče (typicky importovaní jedinci), musí být uvedeno např. “matka kupírována v zemi původu”.
Není dovoleno inzerovat psy nebo kočky importované za účelem dalšího prodeje (tzv. přeprodej, při kterém se doveze větší množství zvířat a teprve pak se pro ně hledá majitel). Nabízet lze zvířata, která jste si v minulosti dovezli pro svůj soukromý chov, ale nyní je potřebujete znovu umístit. V popisu inzerátu je třeba uvést zemi narození/původu zvířete.
U psů a koček nepovolujeme inzeráty, které nabízejí dovoz zvířete či doručení kurýrní službou (včetně specializovaných služeb pro dovoz zvířat). Zvíře musí být vyzvednuto ve svém původním domově (mláďata v místě, kde žije jejich matka).

Výše uvedená pravidla, s výjimkou pravidel stanovených zákonem, se v odůvodněných případech neuplatňují na útulky, záchranné stanice a podobná zařízení.

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Kromě všeobecných pravidel inzerce se zavazujete dodržovat i následující podmínky při vkládání inzerátu na web iFauna.cz:

Pokud vkládáte inzerci na chráněná zvířata podléhající CITES (např. některé druhy ptáků či terarijních zvířat) musí inzerát obsahovat doslovný text: “Cites - povinné doklady”.
Pokud vkládáte inzerci na zvířata vyžadující zvláštní péči (např. draví ptáci, jedovatí živočichové), musí být v inzerátu tato skutečnost uvedena, včetně sdělení, že vlastníte příslušné povolení vydávané Veterinární správou a že totéž bude vyžadováno také po kupujícím.

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Diskusní fórum je prostorem k diskusi mezi uživateli o tématech, která korespondují se základním zaměřením webových stránek. Neslouží pro prezentaci výrobků nebo služeb. V případě, že budete mít zájem vaše služby nebo produkty nabídnout, můžete tak učinit v příslušné inzertní rubrice dle pravidel inzerce.
Vyhrazujeme si právo mazat nebo upravovat příspěvky, které jsou v rozporu s těmito pravidly nebo se směřováním webových stránek www.iFauna.cz, a to za účelem zajištění souladu s platnými právními předpisy a ochrany práv ostatních uživatelů. Při opakovaném porušování pravidel nebo zneužívání diskuse může být uživateli pozastaven přístup do diskuse nebo trvale zablokován.
Snažte se, aby v diskusi na webových stránkách www.iFauna.cz vládla přátelská atmosféra, veškeré osobní spory řešte mimo veřejné diskuse. Poraďte ostatním, rádi pak poradí oni vám, buďte shovívaví k nováčkům - každý chovatel někdy začínal.
Do diskuse je zakázáno vkládat příspěvky:

s komerčním podtextem, reklamou a nebo spamem, s osobní inzercí a nabídkami prodám/koupím atd. - pro tyto nabídky využijte sekci Inzerce,
urážející nebo napadající ostatní účastníky diskuse nebo obsahující vulgarismy,
jakkoliv porušující platné zákony ČR a/nebo EU - např. s projevy rasové nesnášenlivosti, porušující autorská práva, propagující porušování zákona na ochranu zvířat atd.,
vědomě obsahující zavádějící nebo nepravdivé informace,
obsahující údaje, které porušují zákon o ochraně osobních údajů,
snažící se manipulovat ostatními diskutujícími - např. vystupování pod více uživatelskými jmény, opakované zveřejňování dezinformací, vyvolávání konfliktů apod.,
které svým obsahem poškozují nebo nabádají k poškozování webu iFauna.cz.

Uživatel nemá nárok na smazání již vložených diskusních příspěvků. Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.
Provozovatel nenese odpovědnost za diskusní příspěvky uživatelů, příspěvky mohou být odstraněny nebo upraveny dle těchto pravidel.

Nahlášení nevhodného obsahu

V případě, že narazíte na obsah, který porušuje pravidla diskuse, můžete ho nahlásit kliknutím na příslušné tlačítko vedle příspěvku, nebo prostřednictvím emailu na adresu: . Nahlášení obsahu zahájí proces jeho posouzení administrátory. Pokud je obsah považován za nevhodný a je smazán nebo omezen, Provozovatel bude uživatele o tomto kroku informovat pokud to bude technicky možné v den omezení prostřednictvím e-mailu.

Uživatel má právo na podání stížnosti proti odstranění nebo omezení obsahu. Stížnost je třeba zaslat na e-mailovou adresu , přičemž je nutné uvést odůvodnění a důvody nesouhlasu.

Uživatel může také využít mediátora nebo zahájit soudní řízení v souladu s právními předpisy.

Veškeré postupy odstraňování obsahu budou prováděny transparentně a v souladu s právními předpisy.

Máte-li jakékoliv připomínky k práci administrátorů, nápady na rozvoj iFauna.cz nebo chcete upozornit na porušování pravidel, napište nám na . Stížnosti budou vyřizovány způsobem blíže uvedeným v podmínkách užití.

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Uživatel se zavazuje dodržovat pravidla diskuse, inzerce a podmínky užití webové stránky www.iFauna.cz
V případě nedodržování pravidel může být uživatelský účet zablokován nebo smazán
Veškeré informace na webové stránce www.iFauna.cz vkládané uživateli jsou nezávazného charakteru. Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za pravdivost jejich obsahu.
Uživatel nesmí v rámci webové stránky www.iFauna.cz ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice
Vložením autorského díla poskytuje autor provozovateli iFauna.cz licenci k zveřejnění tohoto autorského díla na webové stránce www.iFauna.cz
Provozovatel iFauna.cz neodpovídá za obchod uzavřený s jiným uživatelem na základě inzerce nebo diskuse na webové stránce www.iFauna.cz
Uživatel může kdykoliv kontaktovat administrátory webové stránky www.iFauna.cz prostřednictvím e-mailu nebo soukromé zprávy.
Cílem administrátorů je udržovat co nejkvalitnější webové stránky, na kterých budou vždy spokojení uživatelé.

Děkujeme za dodržování pravidel a přejeme příjemně strávené chvíle u stránek iFauna.cz.
Tým administrátorů iFauna.cz

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

1.1. Tyto podmínky (dále jen „podmínky užití“) upravují v souladu s ustanovením § 1751 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb., občanský zákoník (dále jen „občanský zákoník“) vzájemná práva a povinnosti mezi obchodní společností iFauna.cz s.r.o., se sídlem Salvátorská 931/8, Staré Město, 110 00 Praha, IČ: 25599666, zapsanou v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze (dále jen „poskytovatel“) a třetími osobami (dále jen „uživatel“) vznikající ze smluv o poskytování služeb (dále jen „smlouva o poskytování služeb“) uzavíraných prostřednictvím webové stránky poskytovatele umístěné na internetové adrese https://www.ifauna.cz/ (dále jen „webová stránka“).

1.2. Práva a povinnosti mezi poskytovatelem a uživatelem dále upravují pravidla diskusí a pravidla inzerce, které tvoří přílohu č. 1 podmínek užití. Podmínky užití, pravidla diskusí a pravidla inzerce tak tvoří nedílnou součást smlouvy o poskytování služeb. Podmínky užití se vztahují v mezích zákonné ochrany a podmínek uvedených v čl. 11 podmínek užití na případy, kdy uživatelem je spotřebitel ve smyslu § 419 občanského zákoníku (dále jen „spotřebitel“).

1.3. V souladu s ustanovením § 1752 občanského zákoníku smluvní strany ujednávají, že poskytovatel může podmínky užití v přiměřeném rozsahu jednostranně změnit. Změna podmínek užití bude uživateli spolu s novým zněním podmínek užití oznámena elektronickou poštou nejpozději 15 dní před účinností změn na jeho adresu uvedenou v uživatelském účtu (čl. 3). Změnu podmínek užití může uživatel odmítnout, v tom případě smlouva o poskytování služeb skončí patnáctým dnem od oznámení změny podmínek dle tohoto odstavce. Lhůta pro oznámení dle tohoto odstavce se nepoužije, pokud poskytovatel provádí změny podmínek užití za účelem plnění regulační povinnosti, nebo s cílem čelit neočekávanému a bezprostředně hrozícímu nebezpečí, které je spojené s ochranou před podvodem, malwarem, spamem, porušením zabezpečení údajů nebo jinými kybernetickými riziky.

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

2.1. Návrh na uzavření smlouvy o poskytování služeb provede uživatel vyplněním údajů v registračním formuláři na webové stránce a odesláním těchto údajů poskytovateli kliknutím na tlačítko „Registrovat“ (dále jen „registrace“). Údaje uvedené uživatelem při registraci jsou pro účely podmínek užití považovány za správné.

2.2. V návaznosti na registraci, zobrazí poskytovatel uživateli možnost se přihlásit do uživatelského účtu uživatele, (dále jen „akceptace“). Ustanovení § 1740 odst. 3 občanského zákoníku se nepoužije. Doručením akceptace uživateli je smlouva o poskytování služeb uzavřena.

3. Uživatelský účet

3.1. Na základě registrace uživatele provedené na webové stránce může uživatel přistupovat do svého uživatelského rozhraní webové stránky (označován též jako „profil uživatele“ nebo též „moje iFauna“). Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě, provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy (dále jen „uživatelský účet“).

3.2. Uživatelský účet uživatele bude zprovozněn v návaznosti na registraci uživatele na webové stránce (vyplnění požadovaných údajů uživatelem).

3.3. Při registraci na webové stránce je uživatel povinen uvádět správně a pravdivě všechny údaje. Osobní údaje uvedené v uživatelském účtu je uživatel při jakékoliv jejich změně povinen aktualizovat. Údaje uvedené uživatelem v uživatelském účtu jsou poskytovatelem považovány za správné. Každý uživatel může mít pouze jeden uživatelský účet. Uživatel může být požádán o ověření své identity prostřednictvím Bank ID nebo jiného ověřovacího nástroje, a to buď na základě jeho volby, nebo v případech, kdy administrátor webové stránky má důvodné podezření, že uživatel podává podvodné informace nebo zneužívá nabídku na webu. Ověření identity bude požadováno v souladu s pravidly ochrany soukromí a bude sloužit k ochraně všech uživatelů webu a zajištění integrity webové platformy.

3.4. Poskytovatel v souladu s právními předpisy zajišťuje, aby identita podnikatelských uživatelů byla jasně a viditelně uvedena pro ostatní uživatele platformy v rozsahu nezbytném k zajištění transparentnosti obchodních transakcí. Za tím účelem se každý uživatel, který na webové stránce vystupuje v rámci realizace své podnikatelské činnosti (dále jen “podnikatelský uživatel”) zavazuje při registraci tuto skutečnost uvést a současně správně a úplně zadat veškeré potřebné údaje pro jeho identifikaci a tyto údaje se zavazuje aktualizovat po celou dobu trvání smluvního vztahu.

3.5. Přístup k uživatelskému účtu je zabezpečen uživatelským jménem a heslem. Uživatel je povinen zachovávat mlčenlivost ohledně informací nezbytných k přístupu do jeho uživatelského účtu a bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za porušení této povinnosti ze strany uživatele.

3.6. Poskytovatel může uživateli znemožnit využívat uživatelský účet (vypovědět smlouvu o poskytování služeb s okamžitou účinností), a to zejména v případě, kdy uživatel poruší své povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb (včetně podmínek užití, pravidel diskusí a pravidel inzerce, nebo z obecně závazných právních předpisů nebo i v jiných případech). Poskytovatel má za těchto podmínek též právo od uzavřené smlouvy o poskytování služeb odstoupit.Výpověď smlouvy o poskytování služeb podle tohoto článku je účinná okamžikem vyrozumění o zrušení uživatelského účtu, s výjimkou případů uvedených v následujícím odstavci. Výpověď je možné učinit elektronicky, na emailovou adresu uživatele uvedenou v jeho uživatelském účtu.

3.7. V případě, že dojde k ukončení, omezení nebo pozastavení služeb podnikatelskému uživateli, zašle Poskytovatel odůvodnění tohoto rozhodnutí nejméně 30 dní před účinností takového rozhodnutí na emailovou adresu uvedenou v uživatelském účtu a umožní podnikatelskému uživateli, aby vyjasnil skutečnosti a okolnosti v rámci interního postupu vyřizování stížností, jak je dále uvedeno v bodě 12 těchto podmínek užití. Tato lhůta se nepoužije, pokud (i.) k ukončení dojde k důvodu plnění právních povinností poskytovatele, které mu znemožňují tuto lhůtu dodržet, (ii.) k ukončení dojde z naléhavého právního důvodu, (iii.) podnikatelský subjekt opakovaně porušil podmínky užití, přičemž odůvodnění nepoužití lhůty bude podnikatelskému uživatel sděleno současně s oznámením o ukončení poskytování služeb.

4. Podmínky služby

4.1. Na základě smlouvy o poskytování služeb je uživatel oprávněn přistupovat do svého uživatelského účtu. Ze svého uživatelského rozhraní může uživatel zejména provádět správu svých údajů, vkládat a odstraňovat informace o své osobě provádět jejich správu, vkládat jiné informace a dále vkládat fotografie a audiovizuální záznamy a dále může uživatel prostřednictvím svého uživatelského rozhraní komunikovat určeným způsobem s dalšími osobami (dále jen „služba“). Součástí služby je též možnost vkládat inzeráty na webové stránky, automatická komunikace webové stránky s uživatelem po vložení inzerátu, možnost využívat k úhradě ceny za vkládané zpoplatněné inzeráty systému F-konto, komunikovat s ostatními uživateli webové stránky prostřednictvím interní pošty a vkládat příspěvky na diskusi na webových stránkách. Součástí služby není možnost odstraňovat či spravovat již vložené příspěvky na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuální záznamy.

Uživatel je oprávněn požádat o úpravu či odstranění již vloženého příspěvku na diskusi na webových stránkách či již v diskusi vložené fotografie a audiovizuálního záznamu. Poskytovatel žádosti může vyhovět, pokud se požadovaná úprava či odstranění nedotkne celistvosti obsahu diskuse či obsahu webové stránky a současně nebude v rozporu s oprávněnými zájmy poskytovatele.

4.2. Službu nemusí poskytovatel poskytovat v případě, že jejímu poskytování brání potíže na straně uživatele nebo na straně jiných osob. Službu tak nemusí poskytovatel poskytovat zejména v případě, kdy dojde k výpadkům v dodávce elektrické energie, výpadkům datové sítě, jiným poruchám způsobeným třetími osobami nebo zásahům vyšší moci.

4.3. Při poskytování služby může docházet k výpadkům, dočasnému omezení, přerušení nebo snížení kvality služby.

4.4. Veškerá doporučení a informace zobrazovaná v rámci služby a na webové stránce jsou nezávazného charakteru, což bere uživatel na vědomí. Uživatel je ohledně využití těchto doporučení a informací povinen vždy kontaktovat odborného poradce.

4.5. Služba spočívající v umožnění účasti v diskusi na webových stránkách je poskytována bezplatně. Služba spočívající ve vkládání inzerátů je v závislosti na typu inzerce zvolené uživatelem poskytována bezplatně či za úplatu. Veškerá inzerce zvířat (s výjimkou výkupu pro další prodej) a nekomerční inzerce souvisejícího zboží a služeb na webových stránkách www.ifauna.cz je zdarma pro všechny uživatele.Úplata za zveřejnění inzerátu je stanovena ceníkem poskytovatele uvedeným u formuláře pro vkládání inzerátu a zahrnuje DPH. Aktuální přehled výrobků a služeb, které lze na webových stránkách zveřejňovat, spolu s ceníkem a podrobnými pravidly inzerce naleznete v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Poskytovatel si vyhrazuje právo odmítnout zveřejnění inzerátu, pokud byla nabídnutá nebo dohodnutá úplata zobrazena uživateli na webových stránkách chybně. Úplata je splatná po vložení inzerátu před jeho zveřejněním a její obdržení poskytovatelem je podmínkou pro zveřejnění inzerátu. Neprovede-li uživatel, který vložil komerční inzerát, úhradu úplaty, nebude již vložený inzerát poskytovatelem zveřejněn.

4.6 Pro úhradu úplaty za vložení inzerátu či drobných plateb za jiné placené služby na webové stránce je možné užít platebních metod, které jsou uvedeny v uživatelském účtu. Mimo přímé platby je možné využít systém F-konto, na který lze bankovním převodem převést peněžní prostředky. Následně je možné provádět okamžité on-line platby na webové stránce prostřednictvím F-konta. F-konto je vytvořeno automaticky po zaregistrování uživatele. Uživatel není povinen F-konto užívat. Zvolenou peněžní částku uživatel převede na bankovní účet poskytovatele číslo: 2700571575/2010 pro ČR a Slovensko. Platbu lze provést způsobem uvedeným v uživatelském účtu. Variabilní symbol platby = číslo F-konta uživatele. Jakmile budou peněžní prostředky připsány na F-konto uživatele, bude uživatel upozorněn e-mailem. V případě zrušení účtu bude případný zůstatek F-konta převeden na účet uživatele, ze kterého byla platba provedena.

4.7 Řazení inzerátů se řídí předem stanovenými parametry, které zajišťují transparentnost a spravedlivé zobrazení. Kritéria pro řazení inzerátů, včetně faktorů ovlivňujících pořadí zobrazení (např. relevance, datum vložení, úroveň předplatného, případně další parametry), jsou podrobně popsána v příloze Pravidla inzerce a diskusí. Provozovatel si vyhrazuje právo pravidla řazení upravovat za účelem zlepšení uživatelské zkušenosti nebo přizpůsobení aktuálním podmínkám trhu. O změnách pravidel bude uživatel informován v souladu s odst. 1.3 těchto Podmínek.

5. Využívání služby

5.1. Uživatel nesmí v rámci služby ukládat nebo šířit informace, jejichž obsah je v rozporu s obecně závaznými právními předpisy účinnými v České republice či v jiných zemích, kde je služba dostupná, a to zejména obsah, jehož zpřístupnění veřejnosti:

5.1.1. zasahuje do autorských práv či práv souvisejících s právem autorským třetích osob,

5.1.2. zasahuje do práv na ochranu osobnosti třetích osob,

5.1.3. porušuje právní normy směřující k ochraně proti nenávisti k některému národu, etnické skupině, rase, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejích příslušníků.

5.2. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese odpovědnost za nastavení provedená uživatelem v uživatelském účtu.

5.3. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat nevyžádaná obchodní sdělení. Uživatel nesmí v rámci služby rozesílat informace, jež nápadně připomínají služby nebo aplikace třetích osob, za účelem zmatení či uvedení v omyl uživatele internetu (phishing). Uživatel nesmí v rámci služby šířit počítačové viry.

5.4. Uživatel nesmí v rámci služby používat mechanismy, nástroje, programové vybavení nebo postupy, které mají nebo by mohly mít negativní vliv na provoz zařízení poskytovatele, bezpečnost internetu či dalších uživatelů internetu.

5.5. Uživatel nesmí vyvíjet činnost směřující k tomu, aby byl znemožněn nebo omezen provoz serveru poskytovatele, na kterém je služba provozována, nebo provádět jiné útoky na tento server, ani nesmí být při takové činnosti nápomocen třetí osobě. Uživatel nesmí uživatelský účet a službu využívat způsobem, který by nepřiměřeně omezoval v užívání služby další zákazníky poskytovatele či jinak nepřiměřeně omezoval poskytovatele. Uživatel zejména nesmí server poskytovatele, na kterém je služba provozována, zatěžovat automatizovanými požadavky.

5.6. Uživatel bere na vědomí, že poskytovatel nenese v souladu s ustanovením § 5 zákona č. 480/2004 Sb., o některých službách informační společnosti a o změně některých zákonů (zákon o některých službách informační společnosti), ve znění pozdějších předpisů, odpovědnost za obsah informací ukládaných uživatelem. Uživatel bere dále na vědomí, že poskytovatel neodpovídá za protiprávní jednání uživatele.

5.7. Poskytovatel je oprávněn (avšak nikoliv povinen) provádět preventivní kontrolu informací ukládaných nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že by obsah těchto informací porušil nebo mohl porušit podmínky užití (včetně pravidel inzerce a diskusí), obecně závazné právní předpisy nebo dobré mravy, je poskytovatel oprávněn tyto informace smazat či zabránit jejich šíření a dále je poskytovatelem oprávněn od smlouvy o poskytování služeb odstoupit. V případě, že v souvislosti s uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, je poskytovatel oprávněn neprodleně odstranit obsah informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby. V případě, že poskytovatel při vlastním šetření nebo vyřizování stížnosti nabude důvodného podezření, že došlo, dochází nebo pravděpodobně dojde ke spáchání trestného činu ohrožujícího život nebo bezpečnost osoby nebo osob, k trestnému činu týrání zvířat, nebo k porušení zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, v platném znění, bude neprodleně takovou skutečnost hlásit orgánům činným v trestním řízení, popř. příslušných správním orgánům.

5.8. V případě, že v souvislosti s plněním smlouvy o poskytování služeb bude vůči poskytovateli uplatňovat práva jakákoli třetí osoba, zavazuje se uživatel předat poskytovateli bezodkladně veškeré dokumenty a podklady nezbytné k úspěšnému vedení sporu s touto třetí osobou. V případě, že by taková třetí osoba tvrdila, že uložením nebo šířením informací uložených nebo šířených uživatelem v rámci služby byla porušena její práva, zejména práva k předmětům autorskoprávní ochrany, nebo tím, že došlo k nekalosoutěžnímu jednání, zavazuje se uživatel hradit poskytovateli veškeré účelně vynaložené náklady, které poskytovateli v souvislosti se sporem s takovou třetí osobou vzniknou.

5.9. Uživatel bere na vědomí, že texty, fotografie, grafická díla a další prvky obsažené na webové stránce nebo dostupné v rámci služby mohou být jednotlivě a/nebo jako celek (dále společně jen jako „autorská díla“) chráněny autorským právem. Databáze nacházející se na webové stránce nebo dostupné v rámci služby jsou chráněny zvláštním právem pořizovatele databáze. Není-li s poskytovatelem smluveno písemně jinak, může k oprávněnému užití autorských děl dojít pouze v rozsahu a způsoby stanovenými rozhodným právním řádem. Zejména není uživateli dovoleno užití autorských děl ve formě jejich rozmnožování (kopírování), nebo jiného způsobu vytěžování za účelem dosažení přímého nebo nepřímého hospodářského nebo obchodního prospěchu, a dále jejich užití ve formě rozšiřování, půjčování, vystavování či sdělování díla veřejnosti (včetně sdělování veřejnosti prostřednictvím internetu).

6. Licenční ujednání

6.1. V případě, že uživatel v rámci služby uloží nebo bude šířit informace (nehmotné statky), které podléhají ochraně některým z práv k duševnímu vlastnictví (dále jen „dílo“), uděluje uživatel uložením nebo šířením díla v rámci služby poskytovateli oprávnění k výkonu práva dílo užít (licence), a to za podmínek níže uvedených. Tímto není dotčeno ustanovení čl. 5.1 podmínek užití.

6.2. Licence k dílu je poskytována jako bezúplatná ke všem způsobům užití (včetně sdělování díla veřejnosti prostřednictvím internetu), a to v neomezeném množstevním a územním rozsahu. Poskytovatel může oprávnění tvořící součást licence zcela nebo zčásti poskytnout třetí osobě (podlicence). Poskytovatel je oprávněn licenci k dílu postoupit třetí osobě. Poskytovatel nabývá licenci k dílu okamžikem jeho uložení nebo šíření v rámci služby. Licence k dílu zanikne v případě odstranění díla uživatelem z platformy v souladu s podmínkami užití. U příspěvků umístěných v diskuzích, která obsahují díla, uživatel bere na vědomí, že zde zůstává licence zachována i po zrušení účtu, a to neomezeně dlouho, z důvodu zachování kontextu diskuse. Jiný obsah, zveřejněný a následně odstraněný, může být i po jeho odstranění archivován v rámci služby za účelem plnění právních povinností poskytovatele.. Poskytovatel není povinen licenci využít.

6.3. Poskytovatel je oprávněn k úpravám, změnám či zpracování díla, k jeho zařazení do souboru a k jeho spojení s jiným autorským dílem (či počítačovým programem), přičemž k úpravám, změnám či zpracování díla může docházet i prostřednictvím třetích osob. V případě změn díla provedených poskytovatelem (třetími osobami pověřenými poskytovatelem) je poskytovateli poskytnuta licence i k takto změněnému dílu. Poskytovatel je oprávněn uvádět dílo na veřejnost pod svou obchodní firmou. V případě, že se jedná o nezveřejněné dílo, je poskytovatel oprávněn k jeho zveřejnění. U díla bude poskytovatelem vždy uváděna přezdívka (nick) uživatele, který dílo v rámci služby vložil.

6.4. Ustanovení čl. 6.1 až 6.3 podmínek užití se ohledně oprávnění poskytovatele použijí přiměřeně i na případy, kdy příspěvek uživatele nepodléhá ochraně autorským právem. Vůči obsahu zveřejněnému uživateli, které nenaplňuje znaky autorského díla, uživatel opravňuje poskytovatele ke zveřejnění obsahu na webové stránce, a to za účelem zobrazení, šíření a uložení v rámci služby, po dobu jejich zveřejnění. Odstranění obsahu je možné způsobem popsaným v těchto podmínkách užití.

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

7.1. Poskytovatel nevyžaduje uhrazení zálohy či jiné obdobné platby.

7.2. Uživatel bere na vědomí, že počítačové programy tvořící webovou stránku jsou chráněny autorským právem. Uživatel se zavazuje, že nebude vykonávat žádnou činnost, která by mohla jemu nebo třetím osobám umožnit neoprávněně zasahovat či užívat počítačové programy, k nimž je vykonavatelem majetkových práv či uživatelem poskytovatel.

7.3. Práva a povinnosti smluvních stran ohledně odpovědnosti poskytovatele za vady služeb se řídí příslušnými obecně závaznými právními předpisy, a to konkrétně ustanoveními § 1914 a násl. občanského zákoníku. Uživatel může uplatnit svá práva vyplývající z odpovědnosti poskytovatele za vady služeb u poskytovatele zejména na adrese jeho sídla nebo elektronickou poštou na kontaktní adrese (čl. 12.4).

7.4. Poskytovatel se zavazuje předcházet ztrátě nebo poškození dat. Nezaručuje však stálou dostupnost a integritu dat a neručí za jakékoliv změny, ztráty nebo poškození uložených dat, pokud jsou způsobeny technickými poruchami, činností uživatele nebo útoky třetích stran.

7.5. Poskytovatel nenese odpovědnost za chyby vzniklé v důsledku zásahů třetích osob do služby nebo v důsledku užití služby v rozporu s jejím určením.

7.6. Podnikatelským (i ostatním) uživatelům je umožněn technický a smluvní přístup pouze k následujícím údajům generovaným při poskytování služeb: (i.) anonymizované statistiky týkající se výkonu jejich inzerátů a interakce uživatelů s nimi; (ii.) přehled provedených plateb a fakturačních údajů souvisejících s využíváním placených služeb., (iii.) údaje zveřejněné ostatními uživateli v rámci veřejně dostupných inzerátů nebo jiného obsahu.

7.7. Podnikatelský uživatel není oprávněn přistupovat k osobním údajům jiných uživatelů nad rámec výše uvedených kategorií, ledaže mu takovou možnost poskytovatel umožní na základě výslovného souhlasu dotčeného uživatele nebo z jiného právního důvodu. Ke dni zrušení účtu nebo ukončení poskytování služeb zaniká technický přístup podnikatelského uživatele k údajům generovaným při poskytování služeb, včetně anonymizovaných statistik, historie plateb a fakturačních údajů.V případě ukončení smlouvy ze strany poskytovatele může podnikatelský uživatel požádat o poskytnutí relevantních údajů, a to do 30 dnů od ukončení smlouvy. Poskytovatel tyto údaje předá v přiměřeném formátu, pokud tomu nebrání právní překážky. Po uplynutí lhůty 30 dnů od ukončení smlouvy budou veškeré údaje nevratně smazány, ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost je uchovávat po delší dobu (např. pro účely plnění zákonných povinností, vedení účetnictví nebo v souvislosti s právním řízením). Technický a smluvní přístup k těmto informacím po ukončení smlouvy s výjimkou výše uvedeného neexistuje.

7. 8. V souladu s požadavky právních předpisů může poskytovateli vzniknout povinnost shromažďovat a vykazovat informace o obchodech realizovaných uživateli, včetně informací, které mohou být nezbytné pro zajištění správného zdanění. V tomto případě je uživatel povinen na vyzvání poskytovatele vyvinout potřebnou součinnost pro zjištění potřebných informací. V případě, že uživatel neposkytne informace o obchodech realizovaných v rámci webové stránky, může poskytovateli vzniknout zákonná povinnost zadržet platby, popřípadě jej vyloučit z dalšího uskutečňování obchodu na webové stránce.

8. Ochrana osobních údajů

8.1. Ochrana osobních údajů uživatele je poskytována nařízením EU č. 2016/679, obecným nařízením o ochraně osobních údajů („dále jen nařízení GDPR“). Veškeré informace o zpracovávání osobních údajů jsou uživateli dostupné transparentně v Informacích o zpracování osobních údajů.

8.2. Obsah generovaný a zveřejněný uživateli je viditelný třetím stranám. Poskytovatel ze své vlastní činnosti osobní či jiné údaje třetím stranám nepředává s výjimkou případů, které jsou uvedeny v Informacích o zpracování.

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

9.1. Smlouva o poskytování služeb nabývá účinnosti uzavřením. Smlouva o poskytování služeb je uzavřena na dobu neurčitou.

9.2. Uživatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb kdykoli vypovědět deaktivací svého uživatelského účtu. Smlouva zaniká okamžikem deaktivace účtu. V případě deaktivace nebude Uživatel na stránce viditelný a vložené diskusní příspěvky budou anonymizované. Inzeráty budou staženy v termínu expirace (standardně 2 měsíce od založení), případně je může Uživatel uzavřít ručně, před deaktivací účtu. Smlouvu lze obnovit aktivací účtu. Uživatel může požádat o úplné smazání účtu na kontaktní adrese. V tom případě dojde ke smazání účtu. Obsah vytvořený uživatelem (mimo příspěvků v diskuzích), včetně vložených inzerátů, bude smazán ve lhůtě 30 dnů od doručení žádosti o smazání účtu (mimo příspěvků v diskusi), ledaže poskytovateli vznikne právní povinnost tento obsah uchovávat po určitou dobu (např. na základě zákona nebo v souvislosti s probíhajícím šetřením orgánů veřejné moci). V případě, že byl uživatelský účet nebo inzerát před zrušením uživatelského účtu dočasně zablokován poskytovatelem z důvodu podezření na protiprávní jednání nebo porušení podmínek, vyhrazuje si poskytovatel právo uchovávat nezbytné údaje a obsah po dobu nezbytně nutnou k vyřízení případných právních nároků nebo k poskytnutí součinnosti správním orgánům. Po ukončení právního šetření, bude obsah uživatele (s výjimkou příspěvků v diskuzích) smazán, pokud poskytovatel nemá jiný právní oprávněný důvod k dalšímu zpracování.

9.3. Poskytovatel je oprávněn smlouvu o poskytování služeb vypovědět s okamžitou účinností z důvodů a způsobem stanoveným v odst. 3.6. a 3.7. těchto podmínek užití.

9.4. Ukončením účinnosti smlouvy o poskytování služeb není dotčena licence poskytnutá poskytovateli dle čl. 6 podmínek užití.

10. Doručování – právní jednání

10.1. Nebude-li dohodnuto jinak, veškerá korespondence týkající se právních jednání souvisejících se smlouvou o poskytování služeb bude druhé smluvní straně doručena elektronickou poštou. Uživateli je doručováno na adresu uživatele – adresu elektronické pošty uvedenou v jeho uživatelském účtu nebo uvedenou při vložení inzerátu.

10.2. Zpráva je doručena v případě doručování elektronickou poštou okamžikem jejího přijetí na server příchozí pošty.

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

11.1. Ustanovení tohoto článku se použije výlučně pro případ, kdy uživatel je spotřebitelem.

11.2. Veškeré informace o poskytovateli včetně informací kontaktních jsou uvedeny na webové stránce. Poskytovatel spotřebiteli sděluje, že uzavřená smlouva o poskytování služeb bude u něho uložena v elektronické podobě a na žádost spotřebitele k ní umožní spotřebiteli přístup po dobu jejího trvání; smlouva je uzavírána v českém jazyce. Jednotlivé kroky vedoucí k uzavření smlouvy jsou popsány v čl. 2 těchto podmínek užití. Jakékoli změny v registračním formuláři či formuláři pro vložení inzerátu je možné učinit až do jeho konečného potvrzení. Pro poskytovatele nejsou závazné žádné kodexy chování. Náklady na prostředky komunikace na dálku se neliší od základní sazby, poskytovatel si neúčtuje jakékoli poplatky.

11.3. Spotřebitel souhlasí s tím, že poskytovatel může započít s poskytováním služeb dle smlouvy o poskytování služeb neprodleně po jejím uzavření, a to i před uplynutím zákonné lhůty pro odstoupení od smlouvy o poskytování služeb. Spotřebitel tak nemá právo odstoupit od uzavřené smlouvy o poskytování služeb ve smyslu § 1837 písm. a) občanského zákoníku ve lhůtě čtrnácti dnů bez udání důvodu. Odstoupí-li spotřebitel od smlouvy o poskytování služeb a provozovatel s plněním na základě výslovné žádosti spotřebitele začal před uplynutím lhůty pro odstoupení od smlouvy, uhradí provozovateli poměrnou část sjednané ceny za plnění poskytnuté do okamžiku odstoupení od smlouvy.

11.4. Práva z vadného plnění ve smyslu § 1914 a násl. občanského zákoníku (dále jen „reklamace“) je spotřebitel oprávněn uplatnit u poskytovatele. Poskytovatel je povinen spotřebiteli vydat písemné potvrzení o tom, kdy spotřebitel právo uplatnil, co je obsahem reklamace a jaký způsob vyřízení reklamace spotřebitel požaduje; a dále potvrzení o datu a způsobu vyřízení reklamace, případně písemné odůvodnění zamítnutí reklamace. Poskytovatel nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů. Do této lhůty se nezapočítává doba přiměřená podle druhu zboží potřebná k odbornému posouzení vady. Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena bez zbytečného odkladu, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se poskytovatel se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Marné uplynutí této lhůty se považuje za podstatné porušení smlouvy. Reklamace bude vyřízena nejpozději do 30 dnů od jejího obdržení ve smyslu § 19 zákona č. 634/1992 Sb. o ochraně spotřebitele.

11.5. Poskytovatel informuje spotřebitele, že v případě vzniku sporu mezi spotřebitelem a poskytovatelem, který se nepodaří vyřešit smírně, je spotřebitel oprávněn obrátit se na věcně příslušný subjekt mimosoudního řešení spotřebitelských sporů, jímž je Česká obchodní inspekce. Internetová adresa České obchodní inspekce je www.coi.cz, kde jsou dostupné veškeré další informace.

12. Systém vyřizování stížností

12.1.Poskytovatel zavádí a udržuje interní systém pro vyřizování stížností pro všechny uživatele. Prostřednictvím podání stížnosti lze upozornit na (i.) nezákonný obsah, který je na webové stránce zveřejněn, (ii.) protizákonné, neetické či nevhodné chování některého z uživatelů, (iii.) stížnosti na porušování podmínek užití poskytovatelem, (iv.) technické problémy, (v.) případné stížnosti týkající se omezování služeb některým z uživatelů.

12.2. Stížnost lze podat písemně na kontaktní adresu poskytovatele elektronicky na e-mailovou adresu .

12.3. Uživatelé berou na vědomí, že oznámení o nezákonném obsahu musí obsahovat, jakou konkrétní informaci považuje oznamovatel za nezákonný obsah.

12.4. Poskytovatel přijetí stížnosti potvrdí emailem. Stížnost vyřídí bez zbytečného odkladu, nejpozději však do 30 dnů od jejího obdržení. Pokud vyřízení vyžaduje delší dobu, poskytovatel o tom uživatele informuje s uvedením důvodu prodlení a předpokládané lhůty k vyřešení.

12.5. O způsobu vyřízení stížnosti bude oznamovatel informován. Pokud uživatel není spokojen s vyřízením stížnosti, může se obrátit na mediátora, jiný orgán pro alternativní řešení sporů, popřípadě na příslušný soud.

13. Závěrečná ustanovení

13.1. Pokud vztah související s užitím webové stránky nebo právní vztah založený smlouvou o poskytování služeb obsahuje mezinárodní (zahraniční) prvek, pak strany sjednávají, že vztah se řídí českým právem, zejména občanským zákoníkem.

13.2. Je-li některé ustanovení podmínek užití neplatné nebo neúčinné, nebo se takovým stane, namísto neplatných ustanovení nastoupí ustanovení, jehož smysl se neplatnému ustanovení co nejvíce přibližuje. Neplatností nebo neúčinností jednoho ustanovení není dotčena platnost ostatních ustanovení.

13.3. Poskytovatel je oprávněn postoupit práva a povinnosti ze smlouvy o poskytování služeb na třetí osobu, s čímž uživatel souhlasí.

13.4. Kontaktní údaje poskytovatele: adresa elektronické pošty . Tento kontakt slouží i pro kontaktování ze strany orgánů veřejné správy za účelem dotazů ohledně dodržování nařízení DSA. Tyto dotazy poskytovatel přijímá v českém a anglickém jazyce.

13.5. Tyto podmínky užití nabývají účinnosti dne 1. května 2025.

V Praze dne 7. 4. 2025

iFauna.cz s.r.o.

« Zpět na výpis diskusních vláken

Kastrovat psa , nebo fenu ?

Toto diskusní vlákno obsahuje příliš mnoho záznamů

Přidejte reakci

Citace:

Pravidla inzerce a diskusí

Řazení inzerátů:

Všeobecná pravidla inzerce

Inzerce zvířat

Inzerce souvisejícího zboží a služeb

Podmínky zveřejnění komerčního inzerátu

Další všeobecné podmínky inzerce

Jakou inzerci přijímáme

Zvláštní pravidla pro inzerování psů a koček

Zvířata ze seznamů CITES a zvířata vyžadující zvláštní péči

Pravidla diskuse na webových stránkách www.iFauna.cz

Nahlášení nevhodného obsahu

Nejdůležitější pravidla a doporučení

vyplývající z uzavření smlouvy o poskytování služeb a podmínek užití

Podmínky užití webové stránky iFauna.cz

1. Úvodní ustanovení

2. Uzavření smlouvy o poskytování služeb

3. Uživatelský účet

4. Podmínky služby

5. Využívání služby

6. Licenční ujednání

7. Další práva a povinnosti smluvních stran

8. Ochrana osobních údajů

9. Trvání smlouvy o poskytování služeb

10. Doručování – právní jednání

11. Ustanovení na ochranu spotřebitele

12. Systém vyřizování stížností

13. Závěrečná ustanovení

Opravdu chcete vložit příspěvek do této diskuse?

Kontakt do redakce webu

Uživatel bez profilového účtu