Je alarmující, kolik lidí si myslí, že jsou nad Boha a můžou beztrestně psovi uříznou koule nebo mu zbytečně otvírat břicho a vystavit ho stresu a bolesti. Jsou to lidé, kteří podrobí podobným procedurám sami sebe? Vždyť by měli dokonalou prevenci - páni proti rakovině prostaty, dámy by neměly rakovinu prsu, problémy s záněty... Tak směle do toho, propagátoři kastrací, ne?
scylla
napsal(a):
Že když psa připravíte o zdravé, fun Kční orgány, které produkují hormony ovlivňující jeho psychiku a hlavně fyzické zdraví (zavápnění kostí, vazivové tkáně, další hormony - štítnou žlázu například, a tak dál) že si žije naprosto vyrovnaně... To totiž není fyzicky možné.
Koňům, kočkám a dobytku se to povede a psům ne?nakonec i lidé třeba po hysteroktomii, což je v podstatě kastrace, žijí dál jako by nic...
scylla
napsal(a):
Je alarmující, kolik lidí si myslí, že jsou nad Boha a můžou beztrestně psovi uříznou koule nebo mu zbytečně otvírat břicho a vystavit ho stresu a bolesti. Jsou to lidé, kteří podrobí podobným procedurám sami sebe? Vždyť by měli dokonalou prevenci - páni proti rakovině prostaty, dámy by neměly rakovinu prsu, problémy s záněty... Tak směle do toho, propagátoři kastrací, ne?
Proto patrně, pokud tomu dobře rozumím, je lepší dočkat se toho, že se budou nechtění psi zabíjet, protože budou přemnoženi nebo třeba povolit vlastnictví psa jen těm, kdo složí nějakou zkouku z toho, zda jsou s to jej ochránit před sexem a jeho následky i bez kastrace?
Jo a ano, i lidé se podrobují podobným operacím a to v případě nemocí, které ohrožují i jejich pohlavní orgány přes to, že ty ještě nebyly nemocí napadeny, v případě rozličných sexuálních úchylek i proto, aby sami sebe i své okolí chránili před sebou samým.
hopy
napsal(a):
Je povzbuzující číst, kolik lidí hájí práva psa.Zajímalo by mne, kolik z nich psovi dopřává normální sexuální život...pravidelně, navzdory všem chovatelským řádům..., kolik z nich tedy svému psovi pořídili protějšek, s nímž pes může své potřeby uspokojit...
Také by mne zajímalo, jestli všichni tito lidé stejně hájí i právo nenarozeného dítěte, které již je po početí živý organismus, pro méně chápající složitou úvahu, kolik z nich je proti potratům...okolo nás se dějí mnohemkalamitní množství vážnějších mrzačení, než jsou kastrace...Je to možná v tomto ranku složitá úvaha pro zúžená myšlení...
No a jsou mezi námi, naštěstí snad v převaze, lidé moderní, kteří souhlasí jak s kastracemi tak s potraty...č.
kateausten
napsal(a):
Ano, moje čuba v šoku nebyla a svoje zvířata nebudu mrzačit preventivní kastrací - respektujte to... Vy si naopak se svými zvířaty dělejte co chcete - můžeme se takle domluvit? protože tato diskuze s váma se už dostala do sfér volejte vědmy a jde jen o to, kdo bude mít poslední slovo.
Kastrace není mrzačení, to byste si měla zapamatovat. I vás se jednou může týkat a pak se zmiňte, zda jste zmrzačena...
scylla
napsal(a):
Nevyváží, protože zánět dělohy se dá léčit, sarkom je konečná jednoznačně, takže další důvod, proč se dobře starat a včas léčit neřezat zbytečně do psů.
Nevyváží, protože kdyby se každý staral dobře o tom, co má doma, bylo všem psům lépe. Kastrace štěňat je běžná i tady, různá OS kastrují všechno, co má chlupy, ať je to v jakémkoli stavu psychickém i fyzickém. Je na etice veterináře, jestli s nimi vyrazí dveře nebo shrábne peníze.
Vsadím se, že jste i proti očkování malých dětí, a snad i psů - i to je totiž prevence. Je naproso v pořádku, že jsou útulková zvířata kastrována, aspoň víme určitě, že jejich potomci do útulků nikdy nepřijdou.
kateausten
napsal(a):
Neignoruju, píšu, že kastrace ano ze zdravotních důvodů - dala jsem vykastrovat, když už konzervativní léčba nefungovala.
Poslyšte, vy máte taky preventativně odoperované vyjmuté slepé střevo, protože je statistika, že x% lidí prodělá během života zánět? A máte pravděpodobně i žlučník vyndaný, páč statistiky říkají, že snad 20% lidí má v dnešní době problém se žlučníkem... Měla byste mít taky odstraněnou dělohu, vaječníky, prsa, když tolik žen dnes je ve statistikách co onemocní na nádory těchto orgánů
já nevím, ale já stále chirurgický zákrok chápu jako řešení problému a ne jako prevenci.
No alůe realita ani v lidské medicíně tomu neodpovídá, nakonec i amputace psů je prevence a dělá se...
ať žijou psi
napsal(a):
Kastrace není mrzačení, to byste si měla zapamatovat. I vás se jednou může týkat a pak se zmiňte, zda jste zmrzačena...
Ano, kastrace, anebo lépe ovariektomie či hysterektomie se mne může týkat, ale když pro to budou vážné zdravotní důvody, např. Rakovina dělohy nebo vaječníků. Tam by nebylo zbytí. A stejně bychom toto měli aplikovat i na psy.
ať žijou psi
napsal(a):
Kastrace není mrzačení, to byste si měla zapamatovat. I vás se jednou může týkat a pak se zmiňte, zda jste zmrzačena...
Odebrání zdravých, fun Kčních, důležitých orgánů, zbytečné rozříznutí břicha byste tedy nazvala jak? Když se kupírování uší, ve stejné narkoze, zdůvodnované zastánci kupírace jako prevence proti zánětům, považuje za týrání, za co se podle vás považuje zbytečná nitrobřišní operace, která může mít závažné zdravotní následky pro psa?
scylla
napsal(a):
Odebrání zdravých, fun Kčních, důležitých orgánů, zbytečné rozříznutí břicha byste tedy nazvala jak? Když se kupírování uší, ve stejné narkoze, zdůvodnované zastánci kupírace jako prevence proti zánětům, považuje za týrání, za co se podle vás považuje zbytečná nitrobřišní operace, která může mít závažné zdravotní následky pro psa?
Prosím vás nezačínejte se zdejší mantrou, nebo se zase zbytečně pohádáme. Já myslím, že pro psy jako druh i jako jednotlivce je kastrace pozitivním přínosem bez ní hrozí přemnožení psů a tím i jejich potencionální zabíjení, které se děje v USA, Británii, Španělsku, Slovensku...
Kastraci vnímám v první řadě jako cestu om, ezení počtu nechtěných psů a proto bych ji viděla jako povinnou u útulkových psů, protože tam je šance zasáhnout velký počet psů a bez větších administrativních problémů.
Nabízela bych zdarma kastrace psům bezdomovcům, v cikánských osadách a podobných lokalitách, kde nejsou háravé feny hlídány a štěňata se tam rodí a zase umírají jako na běžícím pásu. Nebo to je podle vás pro psy lepší?
Navíc kastrace přinese i řadu zdravotních výhod a kromě toho je pohodlná i pro majitele. Nesnáze, potíže, které s ní zejména u fen výjimečně souvisejí, jsou přeceňovány a výhody nedoceňovány, o tom, jak moc hriiozí třeba inkontinence je dostate f aktografických studií a ty rozhodně nealarmují, protože je to zcela výjimečné.
I lidé si nechávají odebrat fun Kční a důležité orgány - třeba paní Jolie, . Když mají důvod si myslet, že by je v budoucnu mohli zabít..
kateausten
napsal(a):
Ano, kastrace, anebo lépe ovariektomie či hysterektomie se mne může týkat, ale když pro to budou vážné zdravotní důvody, např. Rakovina dělohy nebo vaječníků. Tam by nebylo zbytí. A stejně bychom toto měli aplikovat i na psy.
No je to kastrace, to se bojte toho slova, jak chcete a vaječníky i děloha se berou nejen když jsou napadeny rakovinnou ale i tehdy, když je napadeno touto nemocí něco jiného v břiše - a to preventivne. Taky ženy, které nesmějí z rozličných důvodů /někdy se jedná i o zákaz partnera) užívat antokoncepci a partner se nežinýruje, se dostaví k podvázání vaječníků docela často, měla jsem tu zkušenost, když já sama jsem byla hospitalizována v nemocnici, že tam podobných žen bylo několik.
Tedy nechci se rozmnožovat a nechci nebo nemohu užívat antikoncdpci, zvolím podvázání čehokoliv nebo i odstranění. Psi nemají dostupnou antikoncepci tohoto typu a kromě toho, ti, kdo se nepostarají o háravku by se asi těžko postarali o podávání této antikoncepce, takže kastrace je příhodná pro psa i pro lidi.
pidla
napsal(a):
To jsem nikde nepsala, kde to čtete? Od mnoha nemocí fenu ani sebelepší péče neuchrání. Čímž nechci říct, že kastrace je nějaký zázračný všelék. Je to jen jedna z několika přibližně stejně blbých možností - vždycky je potřeba zvážit konkrétní přínosy a rizika pro konkrétní fenu.
Kolik nekastrovaných fen jste měla? U kolika fen, které ve vyšším věku náhle uhynuly, jste nechala dělat pitvu pro zjištění příčiny úhynu? A řekla bych, že kdybyste se mezi přáteli cíleně poptala, tak zjistíte, že těch fen se záněty dělohy bylo víc, než si myslíte. Ono to jaksi není téma, které by padlo v běžné konverzaci...
A mimochodem, nechci si fandit, ale myslím si, že o prolaktinu toho vím o něco víc než vy. I když zkouška z endokrinologie byla pravda už dávno...
Musím souhlasit. Měli jsme tři feny. První fena nebyla kastrovaná a nebyla nikdy připouštěná, od 11 let jsme se potýkaly s neuvěřitelnými problémy během hárání, hárala třeba i dva měsíce v kuse ! Poté 3 měsíce klid a znovu.
Moje druhé dvě feny jsou také kastrované, první měla zánět dělohy a poté nepříjemné falešné březosti během kterých byla nepříjemná na okolí (někdo by řekl skoro nervozní na ostatní psy agresivní). Byla kastrovaná ve dvou letech a do této doby (8 let) bez problému s inkontinencí, váhou, povahou, aktivitou.
Druhá fena měla pyometru, byla kastrovaná za pět minut dvanáct, jinak bychom o ni bývali přišli. Nyní je tato fena již 7 letá bez velkých potíží. Nepřibrala na váze, chování se nezměnilo, v srsti žádné změny stejně jako u první feny. Inkontinence není. Jedná se o RTW a NO.
Osobně bych si kastraci rozmyslela, nejsem nějaký její příznivce, ale negativní zkušenosti s ní nemá, a to ani ze svého okolí. Kdyby to byla taková démonická věc, která ničí psy i jejich okolí, tak nejsou všichni co znám, tak v pohodě.
A propos: zazněl tu názor o tom, že psi kastrací přijdou o své pracovní schopnosti. Větší nesmysl jsem ještě nečetla, je to podobný blud jako že 7 štěně z vrhu nedostane PP. Nejsme sice žádní mistři z výkonu (to nebylo ani před kastrací), ale nějaké úspěchy máme a znám psa, který ač kastrát dostal se na VS stopařů. Takže evidentně žádné pracovní vlohy neztratil.
ať žijou psi
napsal(a):
Prosím vás nezačínejte se zdejší mantrou, nebo se zase zbytečně pohádáme. Já myslím, že pro psy jako druh i jako jednotlivce je kastrace pozitivním přínosem bez ní hrozí přemnožení psů a tím i jejich potencionální zabíjení, které se děje v USA, Británii, Španělsku, Slovensku...
Kastraci vnímám v první řadě jako cestu om, ezení počtu nechtěných psů a proto bych ji viděla jako povinnou u útulkových psů, protože tam je šance zasáhnout velký počet psů a bez větších administrativních problémů.
Nabízela bych zdarma kastrace psům bezdomovcům, v cikánských osadách a podobných lokalitách, kde nejsou háravé feny hlídány a štěňata se tam rodí a zase umírají jako na běžícím pásu. Nebo to je podle vás pro psy lepší?
Navíc kastrace přinese i řadu zdravotních výhod a kromě toho je pohodlná i pro majitele. Nesnáze, potíže, které s ní zejména u fen výjimečně souvisejí, jsou přeceňovány a výhody nedoceňovány, o tom, jak moc hriiozí třeba inkontinence je dostate f aktografických studií a ty rozhodně nealarmují, protože je to zcela výjimečné.
I lidé si nechávají odebrat fun Kční a důležité orgány - třeba paní Jolie, . Když mají důvod si myslet, že by je v budoucnu mohli zabít..
Tak se přidejte k Československému kastračímu programu. Ti vykastrují ty nemocné a podvyživené psy v osadách zadarmo a za 24 hodiny je hodí vyholené, vyhladovělé a zašívané zpět do toho chlívka. Kolik myslíte, že jich přežije a jak jim asi je? A ještě na to vybírají peníze. Ti psi tam umírají v bolestech, jsou z toho i forky, ale na ně byste asi žaludek neměla.
I lidé a argumebntujete tou dámou? To ale bylo její rozhodnutí a následky si ponese sama. Kdežto vy rozhodujete za to, co je vám vydáno naprosto všanc.
Je to demagogie,.
scylla
napsal(a):
Tak se přidejte k Československému kastračímu programu. Ti vykastrují ty nemocné a podvyživené psy v osadách zadarmo a za 24 hodiny je hodí vyholené, vyhladovělé a zašívané zpět do toho chlívka. Kolik myslíte, že jich přežije a jak jim asi je? A ještě na to vybírají peníze. Ti psi tam umírají v bolestech, jsou z toho i forky, ale na ně byste asi žaludek neměla.
I lidé a argumebntujete tou dámou? To ale bylo její rozhodnutí a následky si ponese sama. Kdežto vy rozhodujete za to, co je vám vydáno naprosto všanc.
Je to demagogie,.
Asi se raději mám přidat k těm, kteří kousají psy do čenichu a planě pláčou nad bezprizornými psy tak intenzivně, že by nejraději, kdby psi i lidé žili jen u nich nebo jen podle jejich všeobecně nepřijímaného mustru?
Každopádně kastrace je považována za vcelui bezpečnou / jako každá operace není bezpečná stoprocentně - ale co je) a zapálené protikastrační aktivistky mi připomínajáí babky, které zavrhují mini nebo odsuzují ženy za antikoncepci či potrat. Zkrátka chovatelský středověk.