Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
9.3.2011 16:50
silvie777

XXX.XXX.52.75

Dobrý den, potřebovala bych poradit.Ve zverimexu jsem si koupila dvě potkaní holčičky.Později se ukázalo že jedna z nich je chlapeček.Začali jsme si to udědomovat, jenže v té době už druhý potkánek přibral na váze.Moje máma se chová šíleně nechce malé potkánky a chov mi rázně zakázala.Řekla, že všechno je chyba pána co nám potkánky prodal a že nám jednoho bude muset vyměnit.Jenže to já nechci.Potkánci už jsou větší a je mi jasné že by si ho někdo koupil leda tak jako krmení pro hada.Oddělit je každého do jiné klece a přidat ke každému dalšího potkánka aby se necítili smutní mi taky zakázala.Tvrdí, že kastrace je špatný nápad, ale mě to připadá jako nejlepší řešení.Chtěla bych vědět jaká rizika to přináší kolik to asi stojí a hlavně jestli není jiné řešení.Četla jsem tady jednu diskuzi kde jste to nedoporučovali zdálo se mi jako kdyby spíše zakazovali.Nechci abych jim nějak ublížila, proto se obracím na vás.Za odpověď předem děkuji.

9.3.2011 19:12
davidka

XXX.XXX.235.194

Katrace potkana zas není tak špatný nápad, i když to mnozí odsuzují. Nebezpečí je samozřejmě při anestezii, ale pokud to veterinář umí... je dost těžké u tak malého zvířátka odhadnout dávku. Lepší je inhalačka, ale ta je zase dražší.

Ceny jsou hodně různé, lepší je obvolat si veterináře a přímo se zeptat, někteří se s potkanama vůbec nechtějí párat, ještě tak píchnout atd nebo vitamíny... Já bych odhadovala tu cenu na cca 500,- kč.
Máma má pravdu, lepší (a určitě levnější) by bylo samce vyměnit za samičku, nebo mu zkusit najít jiného chovatele, který by ho hadovi nehodil. Takových inzerátů je docela dost, kdy lidé nabízejí starší zvíře, třeba kvůli alergii.

9.3.2011 20:41
utahraptor

XXX.XXX.80.130

silvie777 napsal(a):
Dobrý den, potřebovala bych poradit.Ve zverimexu jsem si koupila dvě potkaní holčičky.Později se ukázalo že jedna z nich je chlapeček.Začali jsme si to udědomovat, jenže v té době už druhý potkánek přibral na váze.Moje máma se chová šíleně nechce malé potkánky a chov mi rázně zakázala.Řekla, že všechno je chyba pána co nám potkánky prodal a že nám jednoho bude muset vyměnit.Jenže to já nechci.Potkánci už jsou větší a je mi jasné že by si ho někdo koupil leda tak jako krmení pro hada.Oddělit je každého do jiné klece a přidat ke každému dalšího potkánka aby se necítili smutní mi taky zakázala.Tvrdí, že kastrace je špatný nápad, ale mě to připadá jako nejlepší řešení.Chtěla bych vědět jaká rizika to přináší kolik to asi stojí a hlavně jestli není jiné řešení.Četla jsem tady jednu diskuzi kde jste to nedoporučovali zdálo se mi jako kdyby spíše zakazovali.Nechci abych jim nějak ublížila, proto se obracím na vás.Za odpověď předem děkuji.

Tady na té diskuzi jsme to nedoporučovali, protože je to drahé, riskantní a navíc dotyčná tu kastraci chtěla z vlastního plezíru a blbosti. Uspání potkana jinak než inhalačně je značně rizikové, je to malé zvíře a veterináři těžko odhadují dávku - a to i specialisti na hlodavce. Inhalační narkóza je dražší. Cena kastrace se pohybuje kolem 1000 Kč, může se vyšplhat i výše, alespoň pokud chcete poskytnout potkanovi kvalitního veta a tu inhalačku. tak si tak nějak myslím, že s tím maminka taky souhlasit nebude...

Vyměňovat ho ve zverimexu je nesmysl, nemáte záruku, že ten chytrý pán vám za něj nedá zase jiného samečka, opravdu nechápu, co v tom zverimexů dělají, většina zdravých a normálních potkanů má kulky vidět už od tří týdnů věku, před tím se dá pohlaví určit podle vzdálenosti řitního otvoru....

Dej si inzerát na http://www.kralici.cz/potkani nebo http://www.potkani-forum.cz/ tam chodí spousta soucitných lidí, třeba se někdo chlapečka ujme. Stejně budeš muset hledat domovi mláďatům. Samičce nech jednu dceru jako společnici ať nejsou samy.

11.3.2011 08:40
joli

XXX.XXX.98.86

Taky jsem jednou uvažovala nad kastrací, a to když jsem ke svým 2 holkám dostala jako dárek kluka. Byl to nevhodný dárek pro mého kamaráda a potkánka jsem odmítnout nechtěla, protože by neskončil dobře. Nakonec se to vyřešilo tak, že jsem měla holky i kluky a vlastně to tak mám dodnes. Ten potkánek byl největší zlatíčko ze všech.

Kamarádka svého kluka i přes moje vymlouvání nechala vykastrovat. Operace dopadla dobře, ale do druhého dne potkánek umřel. Neví se na co, ale s největší pravděpodobností to bylo kvůli neschopnosti termoregulace po narkóze.

Takže za sebe bych kastraci nedoporučovala. Do tak malinkého tělíčka je to velký zásah a podle mě zbytečný. K potkánkovi máte asi nějakou citovou vazbu, ale i přes to bych jednoho z nich buď vyměnila, nebo darovala nějaké kamarádce a k druhému pořídila parťáka.

11.3.2011 08:57
bongani

XXX.XXX.4.69

Já jsem jednou nechala kastrovat potkana, ale to bylo kvůli jeho agresivitě, nemohl být s ostatníma klukama, protože by byl schopen se porvat až opravdu hodně do krve a byl nebezpečný i sám sobě. V době kastrace mu bylo něco přes půl roku. Dopadlo to dobře, našli jsme mu taky nejlepší odbornici, operován byl v inhalační narkóze a teď žije společně se samičkama. Takže tam to mělo smysl, jinak by musel celý život strávit sám.
Ale jen tak bez důvodu bych to nedělala, i tak je to vždycky riziko.
I když zase třeba v Německu je spousta chovatelů, kteří prosazují kastraci všech potkaních samců, ovšem argumentují tím, že dospělí samci (nevykastrovaní) se spolu nesnesou. To je samozřejmě blbost, mám jenom samce a žijou spolu v klidu a spokojeně. Takže to je jiný názor, Němci se asi rizik nebojí a asi taky mají dost peněz :-| Taková kastrace v Praze se běžně vyšplhá přes tisíc korun, to je taky si třeba uvědomit.

11.3.2011 14:12
silvie777

XXX.XXX.185.66

Potkánka nikomu dát nechci a když tady čtu že kastrace dopadla dobře přidává mi to naději.Kdyby to bylo možné hrozně ráda bych ho nechlala kastrovat přez inhalačku.Mohli by ste mi prosím napsat u koho jste ho nechali kastrovat.U mě ve městě jsou jenom dva zvěrolékaři a nejsem si jistá jestli mi ho vykastrují, musím to ještě zjistit ale byla bych radči kdybych věděla o nějakém dobrém doktorovi, který je osvědčený u vás.

12.3.2011 12:17
lukema

XXX.XXX.84.222

Z doslechu vím, že dobrý je prý veterinář Vavřín z Č. Budějovic.

21.10.2011 10:22
mariafuscicova

XXX.XXX.152.100

Já osobně kastraci potkana doporučuji. Nechala jsem kastrovat svého, v té době, půlročního samečka. Veterinář ho uspal injekcí, kastarce stála asi 180 kč. Potkánek potom krásně přibral, byl to opravdový mazlík a totálně nekonfliktní a vůbec nesmrděl. V necelých 4 letech umřel a teďka si budem pořizovat nového, zase samečka a zase ho dáme vykastrovat.

Náš vykastrovaný Samuel

21.10.2011 14:45
bongo

XXX.XXX.4.69

A můžeš nám vysvětlit, jaký měla kastrace v tomto případě smysl? Ke kastraci se přistupuje jako ke krajnímu řešení když je potkan agresivní a nemohl by žít ve smečce nebo když kouše majitele a i tehdy to nepomůže vždycky. Kastrovat ho preventivně je naprostá zbytečnost :-( A navíc, potkan nesmí žít sám, takže si nejdřív zkus nastudovat něco o potkanech a jejich potřebách a potom teprve doporučuj smajlík.

22.10.2011 08:12
utahraptor

XXX.XXX.80.130

mariafuscicova napsal(a):
Já osobně kastraci potkana doporučuji. Nechala jsem kastrovat svého, v té době, půlročního samečka. Veterinář ho uspal injekcí, kastarce stála asi 180 kč. Potkánek potom krásně přibral, byl to opravdový mazlík a totálně nekonfliktní a vůbec nesmrděl. V necelých 4 letech umřel a teďka si budem pořizovat nového, zase samečka a zase ho dáme vykastrovat.

Náš vykastrovaný Samuel

Přeloženo do češtiny: DOPORUČUJI VÁM VAŠEHO POTKANA TÝRAT NEJEN SAMOTOU, ALE I ZBYTEČNOU OPERACÍ. KDYŽ VÁM PŘI INJEKČNÍ NARKÓZE NEUMŘE, KRÁSNĚ VÁM ZTLOUSTNE A HLAVNĚ NEBUDE SMRDĚT, TO JE V JEHO ŽIVOTĚ TO NEJDŮLEŽITĚJŠÍ!!!

Panebože, do čehos to duši dal. A proč se to taky nešlo vykastrovat, určitě bude spokojenější.

22.10.2011 09:20
mariafuscicova

XXX.XXX.152.100

bongo napsal(a):
A můžeš nám vysvětlit, jaký měla kastrace v tomto případě smysl? Ke kastraci se přistupuje jako ke krajnímu řešení když je potkan agresivní a nemohl by žít ve smečce nebo když kouše majitele a i tehdy to nepomůže vždycky. Kastrovat ho preventivně je naprostá zbytečnost :-( A navíc, potkan nesmí žít sám, takže si nejdřív zkus nastudovat něco o potkanech a jejich potřebách a potom teprve doporučuj smajlík.

Nechalal jsem ho vykastrovat, protože jsem měla ještě samici a ta na něj neustále útočila, jednou ho pokousala tak, že to málem nepřežil. A světe div se, když jsme ho nechali vykastrovat, tak se s potkanicí stali nejlepší kamarádi, žrali spolu z misky a spali stočení do jednoho klubíčka.
O potkanech jsem si toho nastudovala dost, konzultovala jsem to s několika veterináři a ti mi to taky doporučovali.

22.10.2011 09:26
mariafuscicova

XXX.XXX.152.100

utahraptor napsal(a):
Přeloženo do češtiny: DOPORUČUJI VÁM VAŠEHO POTKANA TÝRAT NEJEN SAMOTOU, ALE I ZBYTEČNOU OPERACÍ. KDYŽ VÁM PŘI INJEKČNÍ NARKÓZE NEUMŘE, KRÁSNĚ VÁM ZTLOUSTNE A HLAVNĚ NEBUDE SMRDĚT, TO JE V JEHO ŽIVOTĚ TO NEJDŮLEŽITĚJŠÍ!!!

Panebože, do čehos to duši dal. A proč se to taky nešlo vykastrovat, určitě bude spokojenější.

Když mě neznáte, tak se prosím do mě nenavážejte. Slečna zadavatelka chtěla znát názory, tak jsem sem přidala ten svůj. Jak jsem výše psala, tak ta operace zbytečná nebyla. Kastrace není týrání, kastrujou se snad všechni samci zvířat, jen proto aby byly klidnější, aby nesmrděli a nebo měli jemnější maso.
můj potkan hodinu po operaci běhal jako by se nechumelilo a uplně spokojeně žral.

22.10.2011 09:43
bongo

XXX.XXX.4.69

Hodinu po injekční narkóze běhal a žral? Tak to bych fakt chtěla vidět smajlík A nebylo by jednodušší a levnější pořídit k samičce samičku, když už teda toho víš o potkanech tolik?

22.10.2011 09:52
mariafuscicova

XXX.XXX.152.100

bongo napsal(a):
Hodinu po injekční narkóze běhal a žral? Tak to bych fakt chtěla vidět smajlík A nebylo by jednodušší a levnější pořídit k samičce samičku, když už teda toho víš o potkanech tolik?

Ano, běhal a žral. Byl naprosto v pohodě. Kdybych k samici pořídila další holku, tak bych měla potkany tři a samec by byl zase sám, takže by to nic nevyřešilo. Já jsem si nejdřív pořídila samce, pak přítel samici, bydleli jsme spolu, ale u mých rodičů v domě a 2 potkani byly maximum, co nám dovolily.
Mimochodem, znám hromadu lidí, co má jen jednoho potkana. Já sama zastávám názor, že je lepší mít jen jedno zvíře o které se pořádně člověk stará a věnuje se mu, než aby měl celou tlupu a nevšimnul si jich, jak je tejden dlouhej.

22.10.2011 11:11
utahraptor

XXX.XXX.80.130

mariafuscicova napsal(a):
Když mě neznáte, tak se prosím do mě nenavážejte. Slečna zadavatelka chtěla znát názory, tak jsem sem přidala ten svůj. Jak jsem výše psala, tak ta operace zbytečná nebyla. Kastrace není týrání, kastrujou se snad všechni samci zvířat, jen proto aby byly klidnější, aby nesmrděli a nebo měli jemnější maso.
můj potkan hodinu po operaci běhal jako by se nechumelilo a uplně spokojeně žral.

Já se do vás nenavážím, já jen konstatuji vaši zhůvěřilost. Myslete si bůhví jak jste se o něj nestarala, já vidím, že to tak dobré nebylo. A měl ten potkan jemnější maso?
Kastrovat jdou samozřejmě všichni samci, i samičky, ale u potkanů k tomu je jediný důvod - agresivita z nadbytku testosteronu. Což je poměrně vzácný případ, nejčastěji jsou potkani "agresivní" tedy kousaví z toho důvodu, že je chováte o samotě, jsou to sociální zvířata, která potřebují společnost vlastního druhu. To, že se s nimi mazlíte jim to fakt nevynahradí. Jo, ale máte pravdu, ve vaší péči, bylo lepší řešení ho nechat vykastrovat, aby aspoň mohl být se samicí. BTW Víte proč ho pořád napadala? Protože samice mají říji jen jednou za 4 dny, v ostatních dnech o samce většinou nestojí a umí mu to dát najevo. Když toho o potkanech tolik víte, tak by vás to přece nepřekvapilo.
Ale co od vás chci, když vám doma nedovolí dva potkany, tak si pořídíte aspoň jednoho, protože vám nezáleží na tom, jestli je to dobré pro toho potkana, hlavně že je to dobré pro vás.

22.10.2011 11:16
utahraptor

XXX.XXX.80.130

mariafuscicova napsal(a):
Ano, běhal a žral. Byl naprosto v pohodě. Kdybych k samici pořídila další holku, tak bych měla potkany tři a samec by byl zase sám, takže by to nic nevyřešilo. Já jsem si nejdřív pořídila samce, pak přítel samici, bydleli jsme spolu, ale u mých rodičů v domě a 2 potkani byly maximum, co nám dovolily.
Mimochodem, znám hromadu lidí, co má jen jednoho potkana. Já sama zastávám názor, že je lepší mít jen jedno zvíře o které se pořádně člověk stará a věnuje se mu, než aby měl celou tlupu a nevšimnul si jich, jak je tejden dlouhej.

A ještě dodatek - celá tlupa zvířat je pro ta zvířata mnohem lepší, zabaví se spolu, mohou se o sebe starat vzájemně, než se kamarádit s člověkem, který jim sice nasype žrádlo a myslí si, kdoví jak není úžasný, že svého potkana drbe za ušima, ale stejně dává přednost své sobeckosti před skutečnou spokojeností zvířat. Bohužel, potkan nemá takové mimické výrazivo, aby lidi, co je mají samotné, poznali, že mu ve skutečnosti něco schází. Žádný člověk není s potkanem 24 hodin denně, nerozumí potkaní "řeči" a neví, že se potkan směje nebo "pláče". Potkani se totiš smát umí, bohužel v pásmu neslyšitelném pro člověka. Nicméně z té vaší "hromady lidí" co mají jen jednoho potkana, 99% pokud zkusí mít potkany dva (a více), mi dá za pravdu, že na těch potkanech bylo vidět, že jsou mnohem spokojenější než ten jeden samotný.

Fuj, to jsem se zase rozčílila nad ignorancí.

22.10.2011 12:49
mariafuscicova

XXX.XXX.40.197

utahraptor napsal(a):
A ještě dodatek - celá tlupa zvířat je pro ta zvířata mnohem lepší, zabaví se spolu, mohou se o sebe starat vzájemně, než se kamarádit s člověkem, který jim sice nasype žrádlo a myslí si, kdoví jak není úžasný, že svého potkana drbe za ušima, ale stejně dává přednost své sobeckosti před skutečnou spokojeností zvířat. Bohužel, potkan nemá takové mimické výrazivo, aby lidi, co je mají samotné, poznali, že mu ve skutečnosti něco schází. Žádný člověk není s potkanem 24 hodin denně, nerozumí potkaní "řeči" a neví, že se potkan směje nebo "pláče". Potkani se totiš smát umí, bohužel v pásmu neslyšitelném pro člověka. Nicméně z té vaší "hromady lidí" co mají jen jednoho potkana, 99% pokud zkusí mít potkany dva (a více), mi dá za pravdu, že na těch potkanech bylo vidět, že jsou mnohem spokojenější než ten jeden samotný.

Fuj, to jsem se zase rozčílila nad ignorancí.

ten můj byl spokojenej, když jsem ho nechala vykastrovat a dala k samičce. a Když jsem ho měla samotnýho tak jsem ho brala sebou všude, do školy, do hospody, dokonce jsem s nim i spala, běhal mi volně po pokoji a věřte nebo ne, tak jsem poznala, kdy byl šťasnej a kdy smutnej.

Každopádně je mi vás líto, vy totiž patříte mezi osoby co všechno znají a ví nejlíp a když má tady někdo jinej názor tak se s nim jen hádáte, i když ho vůbec neznáte. opravdu, je mi z vás na nic....

22.10.2011 20:07
utahraptor

XXX.XXX.80.130

mariafuscicova napsal(a):
ten můj byl spokojenej, když jsem ho nechala vykastrovat a dala k samičce. a Když jsem ho měla samotnýho tak jsem ho brala sebou všude, do školy, do hospody, dokonce jsem s nim i spala, běhal mi volně po pokoji a věřte nebo ne, tak jsem poznala, kdy byl šťasnej a kdy smutnej.

Každopádně je mi vás líto, vy totiž patříte mezi osoby co všechno znají a ví nejlíp a když má tady někdo jinej názor tak se s nim jen hádáte, i když ho vůbec neznáte. opravdu, je mi z vás na nic....

Ale já vás nehodnotím, nebuďte tak vztahovačná. Nebo že by přecejen špatné svědomí? Já jen hodnotím vámi udávané informace o chovu potkanů na základě znalostí etologie a welfare přístupu ke zvířatům. To, co vy tu tvrdíte, má k obojímu daleko. Vy o mě taky nic nevíte, netušíte jaké zkušenosti mám v chovu potkanů nebo jakou mám úroveň znalostí zoologie, tak z čeho vám je přesně nanic? Že to skutečně vím lépe? Protože to, co vy tady vykládáte, není věc názoru, jako jestli se vám líbí nebo nelíbí modrý světr, ale biologická fakta. A já prostě nemůžu mlčet, když někdo vykládá nesmysly. Protože čím déle to budu opakovat, tím spíš lidem dojde, že chovat potkana samotného a kastrovat ho z vlastní pohodlnosti, aby neurážel váš jemnočich, je vůči tomu potkanu špatné.

23.10.2011 09:19
mariafuscicova

XXX.XXX.152.100

utahraptor napsal(a):
Ale já vás nehodnotím, nebuďte tak vztahovačná. Nebo že by přecejen špatné svědomí? Já jen hodnotím vámi udávané informace o chovu potkanů na základě znalostí etologie a welfare přístupu ke zvířatům. To, co vy tu tvrdíte, má k obojímu daleko. Vy o mě taky nic nevíte, netušíte jaké zkušenosti mám v chovu potkanů nebo jakou mám úroveň znalostí zoologie, tak z čeho vám je přesně nanic? Že to skutečně vím lépe? Protože to, co vy tady vykládáte, není věc názoru, jako jestli se vám líbí nebo nelíbí modrý světr, ale biologická fakta. A já prostě nemůžu mlčet, když někdo vykládá nesmysly. Protože čím déle to budu opakovat, tím spíš lidem dojde, že chovat potkana samotného a kastrovat ho z vlastní pohodlnosti, aby neurážel váš jemnočich, je vůči tomu potkanu špatné.

Tak znova. nechala jsem ho vykastrovat právě proto, aby nemusel být sám, aby mohl být se samicí,která na něj opakovaně útočila (mimochodem, ona útočila na samce i samice). jedině, když byl vykastrovaný, tak ho snesla.
Já mám svědomí uplně čistý, protože vím, že Sam se měl u mě opravdu dobře a že jsem mu dala maximum. O zvířatech toho vím taky hodně (střední zemědělka a praxe na veterině) a než jsem si svýho prvního potkana pořídila, tak jsem je hodně studovala, jak v knížkách tak i jejich chování v tlupách (škola mi to umožnila). Je pravda, že jsem je nikdy nechovalal za "komerčním" účelem, ale jen jako mazlíky...
Myslím, že nemá cenu se svámi "dohadovat", protože vy budete mít vždy jiný názor než já.

23.10.2011 09:53
bongo

XXX.XXX.4.69

A není diskuze náhodou přesně od toho, aby tam diskutovali lidé s odlišným názorem? :-)

Jinak souhlasím ve všem s Utahraptor. Vy se tady pořád oháníte Vaším Samem, pro toho to bylo v dané situaci opravdu nejlepší řešení, to už jsme tady taky uznali. Ale hned v prvním příspěvu jste napsala něco v tom smyslu, že si hodláte koupit dalšího potkana a zase ho vykastrovat a to už v pořádku není. Ale máte pravdu, nemá cenu diskutovat, když účastníci diskuze nejsou ani maličko nakloněni tomu, přiznat, že třeba jiný účastník může mít taky pravdu nebo že jiný názor nemusí být tak úplně mimo.

23.10.2011 10:10
utahraptor

XXX.XXX.80.130

mariafuscicova napsal(a):
Tak znova. nechala jsem ho vykastrovat právě proto, aby nemusel být sám, aby mohl být se samicí,která na něj opakovaně útočila (mimochodem, ona útočila na samce i samice). jedině, když byl vykastrovaný, tak ho snesla.
Já mám svědomí uplně čistý, protože vím, že Sam se měl u mě opravdu dobře a že jsem mu dala maximum. O zvířatech toho vím taky hodně (střední zemědělka a praxe na veterině) a než jsem si svýho prvního potkana pořídila, tak jsem je hodně studovala, jak v knížkách tak i jejich chování v tlupách (škola mi to umožnila). Je pravda, že jsem je nikdy nechovalal za "komerčním" účelem, ale jen jako mazlíky...
Myslím, že nemá cenu se svámi "dohadovat", protože vy budete mít vždy jiný názor než já.

No tak mi prosím vás řekněte, když toho víte tak hodně, jak můžete doporučovat chov potkana samotného a tvrdit, že jim to nevadí, když se jim člověk hodně věnuje??
A doporučovat, že kastrace je fajn a bezva a že pak potkan bude méně smrdět???

Jinak já taky neprovozuji chov za komerčním účelem, věnuji se zájmovému chovu, to znamená, že o potkany mám opravdu zájem. A stále mi nejde do hlavy, jak někdo s aspoň trochu biologickým vzděláním může tvrdit, že sociální druh zvířete je zcela spokojený bez svého druhu. Nevím, co se učí na střední zemědělce, ale snad jste tam o nějaké zákaldní etologii mluvili? Možná vám to bude bližší na ovcích - u ovcí je chov samotné ovce zakázáno přímo zákonem/vyhláškou a je posuzováno jako týrání. Proč? Protože i ovce jsou sociální druh. Bohužel, u potkanů to nikoho nezajímá.

23.10.2011 10:39
mariafuscicova

XXX.XXX.152.100

utahraptor napsal(a):
No tak mi prosím vás řekněte, když toho víte tak hodně, jak můžete doporučovat chov potkana samotného a tvrdit, že jim to nevadí, když se jim člověk hodně věnuje??
A doporučovat, že kastrace je fajn a bezva a že pak potkan bude méně smrdět???

Jinak já taky neprovozuji chov za komerčním účelem, věnuji se zájmovému chovu, to znamená, že o potkany mám opravdu zájem. A stále mi nejde do hlavy, jak někdo s aspoň trochu biologickým vzděláním může tvrdit, že sociální druh zvířete je zcela spokojený bez svého druhu. Nevím, co se učí na střední zemědělce, ale snad jste tam o nějaké zákaldní etologii mluvili? Možná vám to bude bližší na ovcích - u ovcí je chov samotné ovce zakázáno přímo zákonem/vyhláškou a je posuzováno jako týrání. Proč? Protože i ovce jsou sociální druh. Bohužel, u potkanů to nikoho nezajímá.

Jasně, ale já jsem NIKDE nedoporučovala chovat potkana samostatně. Já jsem jen napsala svůj názor na kastraci.

23.10.2011 12:11
utahraptor

XXX.XXX.80.130

mariafuscicova napsal(a):
Jasně, ale já jsem NIKDE nedoporučovala chovat potkana samostatně. Já jsem jen napsala svůj názor na kastraci.

Nedoporučovala?

"V necelých 4 letech umřel a teďka si budem pořizovat nového, zase samečka a zase ho dáme vykastrovat. "
"Mimochodem, znám hromadu lidí, co má jen jednoho potkana. Já sama zastávám názor, že je lepší mít jen jedno zvíře o které se pořádně člověk stará a věnuje se mu, než aby měl celou tlupu a nevšimnul si jich, jak je tejden dlouhej."
"a Když jsem ho měla samotnýho tak jsem ho brala sebou všude, do školy, do hospody, dokonce jsem s nim i spala, běhal mi volně po pokoji a věřte nebo ne, tak jsem poznala, kdy byl šťasnej a kdy smutnej."

Z těch vašich výroku je evidentní, že si hodláte pořídit opět samotného potkana a ještě ho z bůhvíjakého důvodu kastrovat (aby nesmrděl?).

25.10.2011 18:50
silvie777

XXX.XXX.52.75

Tak tady se to rozjelo, akorát pořád nechápu jak mi vaše názory a rady pomůžou.Jeden mi tady tvrdí, že nechat kastrovat je špatné, jasný chápu pro potkana nic příjemnýho a vůbec.Ale zase na druhou stranu co s nimi mám dělat?Nechat je spolu aby měli malý potkánky když to mám zakázaný, a nevím kam bych ty malý tvorečky dávala když pro všechny nemám dost velkou klec a ani bych to nezvládala?Nebo je oddělit od sebe aby chudáci byli každej v jiný kleci?Jo dokoupit jim každýmu dalšího potkánka aby byli dva v kleci, jenže když bydlíte u rodičů a ty vám to prostě nedovolí tak to taky není moc logický.Což tady někdo chápe a někdo zase ne.Takže jsme se dostali k tomu poslednímu co nám zbývá, kastrace.Vím, že to není pro potkana to nejlepší, ale co jinýho mi zbývá?No a dopadlo to jak, každej potkánek šel do svý klece a sameček mi asi před týdnem umřel...Tak co poradíte mi, nebo se tady zvládnete jenom dohadovat o názory?

26.10.2011 07:20
utahraptor

XXX.XXX.80.130

silvie777 napsal(a):
Tak tady se to rozjelo, akorát pořád nechápu jak mi vaše názory a rady pomůžou.Jeden mi tady tvrdí, že nechat kastrovat je špatné, jasný chápu pro potkana nic příjemnýho a vůbec.Ale zase na druhou stranu co s nimi mám dělat?Nechat je spolu aby měli malý potkánky když to mám zakázaný, a nevím kam bych ty malý tvorečky dávala když pro všechny nemám dost velkou klec a ani bych to nezvládala?Nebo je oddělit od sebe aby chudáci byli každej v jiný kleci?Jo dokoupit jim každýmu dalšího potkánka aby byli dva v kleci, jenže když bydlíte u rodičů a ty vám to prostě nedovolí tak to taky není moc logický.Což tady někdo chápe a někdo zase ne.Takže jsme se dostali k tomu poslednímu co nám zbývá, kastrace.Vím, že to není pro potkana to nejlepší, ale co jinýho mi zbývá?No a dopadlo to jak, každej potkánek šel do svý klece a sameček mi asi před týdnem umřel...Tak co poradíte mi, nebo se tady zvládnete jenom dohadovat o názory?

Pokud vím, hned na začátku jsem ti radila najít samečkovi nový domov a samičce sehnat kamarádku nebo pokud byla březí, tak jí nechat jedno z mláďat. To ty ses šprajcla z bůhvíjakých důvodů, že samečka nikomu nedáš a trvala sis na kastraci. Nakonec jsi stejně nekastrovala. Tak co chceš poradit? Jo, poradím ti něco, pořiď si potkany až budeš dospělá a budeš se umět racionálně rozhodovat. A až si budeš pořizovat nové, domluv se s nějakou chovatelskou stanicí, tam se ti nestane, že ti prodají místo samičky samečka a navíc budeš mít záruku relativně zdravých zvířat s milou povahou a už předem ochočených.

A pro ostatní: Kastrace u potkanů je vážný zásah do jejich organismu, proto nastupuje až jako poslední řešení. Dělá se to z vážných zdravotních důvodů (např. u agresivitiy z nadměrné produkce testosteronu) a ne z vlastní sobeckosti či blbosti. Když si chcete pořídit potkany, tak buď dvě samičky nebo dva samce. Nakupujte u odborníků a nespoléhejte na špatně placeného prodavače ve zverimexu. Ostatně, ve věku 4 týdnů, kdy je minimální čas na odstavení, jsou potkaní samci od samic jasně rozpoznatelní, samci mají velké nepřehlédnutelné koule, u samic při troše snahy uvidíte mléčné bradavky.

Uživatel s deaktivovaným účtem

1.11.2011 10:26
Uživatel s deaktivovaným účtem

jen tak pro zajímavost sem si přečetla tuhle diskuzi, kdysi jsme několik potkanů taky měla ,a nedalo mě k tomu něco nenapsat. s kastrací potkana zásadně nesouhlasím ,je to zbytečné týrání zvířete ,nesouhlasím z kastrací žádných zvířat z důvodu rozmaru a pohodlnosti člověka ,jediný omluvitelný důvod je důvod zdravotní. ale musím dodat něco k tomu že potkan by neměl být chován jednotlivě ,jasně chápu že ve společnosti ostatních zvířat je mu lépe ,ale měla sem potkana vždycky jednotlivě a nezdálo se mě že by nějak tpěl ,hrála sem si s ním ,běhal po bytě myslím že pokud se mu člověk věnuje tak to pro něj je dobrý život, rozhodně lepší než pro tisíce jeho příbuzných které někdo koupí jako potravu pro hady apod. když už jsme u těch sociálních vazeb zvířat, tak zvíře které těžko snáší samotu a žije ve smečkách je pes, přesto se n ikdo nepozastavuje nad tím že většina lidí chová psa pouze jednotlivě, a skoro polovina psů žije v zahradách a kotcích a svého majitele vidí v lepší variantě pár hodin v té horší třeba jen pár minut denně. málokterý tvor žije v přírodě osaměle ,když už by jste to brali takhle tak je dost nepřirozené chovat doma jakékoliv zvíře.

1.11.2011 12:23
utahraptor

XXX.XXX.80.82

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
jen tak pro zajímavost sem si přečetla tuhle diskuzi, kdysi jsme několik potkanů taky měla ,a nedalo mě k tomu něco nenapsat. s kastrací potkana zásadně nesouhlasím ,je to zbytečné týrání zvířete ,nesouhlasím z kastrací žádných zvířat z důvodu rozmaru a pohodlnosti člověka ,jediný omluvitelný důvod je důvod zdravotní. ale musím dodat něco k tomu že potkan by neměl být chován jednotlivě ,jasně chápu že ve společnosti ostatních zvířat je mu lépe ,ale měla sem potkana vždycky jednotlivě a nezdálo se mě že by nějak tpěl ,hrála sem si s ním ,běhal po bytě myslím že pokud se mu člověk věnuje tak to pro něj je dobrý život, rozhodně lepší než pro tisíce jeho příbuzných které někdo koupí jako potravu pro hady apod. když už jsme u těch sociálních vazeb zvířat, tak zvíře které těžko snáší samotu a žije ve smečkách je pes, přesto se n ikdo nepozastavuje nad tím že většina lidí chová psa pouze jednotlivě, a skoro polovina psů žije v zahradách a kotcích a svého majitele vidí v lepší variantě pár hodin v té horší třeba jen pár minut denně. málokterý tvor žije v přírodě osaměle ,když už by jste to brali takhle tak je dost nepřirozené chovat doma jakékoliv zvíře.

Pes je především zvíře, které v divoké přírodě prakticky nenajdeš, psi byly tisíciletí šlechtěni na to, aby soužili s člověkem, takže ano, pes zavřený v kotci na dvoře a vidí majitele jednou za uherský rok trpí, ale pes, který je ve většině času s člověkem v kontaktu netrpí nepřítomností druhého psa.

Ale potkan není tak silně domestikovaný a hlavně byl šlechtěný na něco jiného než na tak úzkou spolupráci s člověkem jako pes, takže pro něj je skutečně neštěstí být sám. I pokud se mu majitel maximálně věnuje, tak tam dojde k nezdravé fixaci potkana na člověka a pak trpí tím, že si ho člověk nevšímá. Bohužel, nešťastný potkan nevyje v koutku nebo nepíská steskem, takže většina lidí na něm to, že není zcela v pohodě, nepozná. Zvláště v případech, že nemá srovnání. Potkan koupený pro hada trpí chvílí, než ho had sežere, ale ti "mazlíci" trpí celý svůj život. Jsou geneticky naprogramováni k tomu, soužít s jinými potkany, pečovat v zájemně o srst atd. To mu člověk nikdy neposkytne v takové míře.

Přidejte reakci

Přidat smajlík