Kdo se podělí o zkušenost se schváceným koněm?

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

nevarra

27.8.2015 19:01
nevarra

XXX.XXX.183.5

Zdravím, prosím o radu od těch, kteří mají osobní zkušenost se schváceným koněm.
Mám kobylu po schvácení 14 dnů, udělané rentgeny - kopytní kost nerotuje.
Jak dlouho jste užívali léky proti bolesti?
Za jak dlouho bylo vidět zlepšení pohyblivosti?
Jak jste ošetřovali proleženiny?
Jak dlouho vám koník ležel než byl schopen pohybu?
Jaké ošetření kopyt se vám nejvíce osvědčilo? (ortopedické kování, podkládání, trim...)
Děkuji za vaší zkušenost...pomohl by mi to. Nikdy jsem se se schváceným koněm nesetkala, znám pouze teorii, bohužel praxe je trošku jiná :o(.

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.8.2015 23:01
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ahoj. Já zkušeností tolik nemám, naštěstí, ale na jaře jsem řešila schvácenou poničku. Zpočátku na tom byla tak, že sice šla, ale sotva se táhla a viditelně kulhala na úplně všechny a měla velké bolesti. Polehávala jen zpočátku, ale rozhodně to nebylo, že by ležela stále. Pokud dostane Equipalazone nebo něco jiného proti bolesti, "musí" přeci mít chuť vstát a být chvíli na nohách, ne? Kort když kopytní kost není hnutá.. co k tomu řekl vet? Pokud pořád leží a řešíš proleženiny, spíš bych zauvažovala o závěsu v boxe... to je přeci hodně vážný stav, to přeci musí aktivně akutně řešit veterinář!
Jinak já měla kobylu první 2 dny přes den v chlazené nádobě s vodou (kýble na nohách, dokud tam vydržela, chvíli venku a zase do vyměněné vody), k tomu jsme dávali Equipalazone - dávkování se snižovalo, takže ho celkem brala cca 10 dní - nejdřív ráno a večer, až jednou večer, až obden.. polehávala jen prvních pár dní a pak už se chovala normálně. Stála na pískovém loži, měla přísnou dietu. Byla i předtím neobutá, takže jen častější úprava kopyt.

nevarra

28.8.2015 06:34
nevarra

XXX.XXX.183.5

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ahoj. Já zkušeností tolik nemám, naštěstí, ale na jaře jsem řešila schvácenou poničku. Zpočátku na tom byla tak, že sice šla, ale sotva se táhla a viditelně kulhala na úplně všechny a měla velké bolesti. Polehávala jen zpočátku, ale rozhodně to nebylo, že by ležela stále. Pokud dostane Equipalazone nebo něco jiného proti bolesti, "musí" přeci mít chuť vstát a být chvíli na nohách, ne? Kort když kopytní kost není hnutá.. co k tomu řekl vet? Pokud pořád leží a řešíš proleženiny, spíš bych zauvažovala o závěsu v boxe... to je přeci hodně vážný stav, to přeci musí aktivně akutně řešit veterinář!
Jinak já měla kobylu první 2 dny přes den v chlazené nádobě s vodou (kýble na nohách, dokud tam vydržela, chvíli venku a zase do vyměněné vody), k tomu jsme dávali Equipalazone - dávkování se snižovalo, takže ho celkem brala cca 10 dní - nejdřív ráno a večer, až jednou večer, až obden.. polehávala jen prvních pár dní a pak už se chovala normálně. Stála na pískovém loži, měla přísnou dietu. Byla i předtím neobutá, takže jen častější úprava kopyt.

Řeším to s několika vety.3 dny mi proležela, teď už jen polehává, odhadla bych to tak půl na půl (stojí/leží) za den. První 3 dny napíchaná proti bolesti a pak další 3 dny Equipalazone, teď jen 1 sáček danylonu denně.
Opravdu nemám zkušenost se schváceným koněm a překvapuje mě, že nevidím žádné zlepšení (když nepočítám ty první 3 dny).
Dietu má, na písku také stojí, je okutá na obrácené podkovy na přední.
Podkládaly jste nějak kopyta?

28.8.2015 07:25
makki

XXX.XXX.107.171

Neměla jsem nikdy v předchozích letech schváceného koně, ale letos už to řeším potřetí. Poprvé v červnu z trávy, i když už ji před tím 2 měsíce dostávala. Podruhé z trochy spadaných jablek, i když jí v dřívějších letech nevadily. Aktuálně po vystrouhání, i když se strouhá po léta stejně a veterinář po prohlídce odsouhlasil, že je vystrouhaná dobře. Vždy dostávala Danylon, v tomto posledním případě i 2x denně injekce do žíly. Na co kobyla zareaguje příště, to opravdu nevím. Dle posledních rozborů má trošku horší jaterní testy a patrně trpí i IR, možná proto je teď na stáří k tomu všemu náchylnější. Část noci proleží, ale většinu dne stojí na nohách, i když se pohybuje úsporněji, než normálně. Ale na to asi každý kůň reaguje jinak. V návaznosti na toto téma mě napadá otázka, zda koni omezovat při schvácení seno. Naši koně mají balík v síti přístupný non stop a veterinář s tím souhlasil.

nevarra

28.8.2015 10:23
nevarra

XXX.XXX.183.5

makki napsal(a):
Neměla jsem nikdy v předchozích letech schváceného koně, ale letos už to řeším potřetí. Poprvé v červnu z trávy, i když už ji před tím 2 měsíce dostávala. Podruhé z trochy spadaných jablek, i když jí v dřívějších letech nevadily. Aktuálně po vystrouhání, i když se strouhá po léta stejně a veterinář po prohlídce odsouhlasil, že je vystrouhaná dobře. Vždy dostávala Danylon, v tomto posledním případě i 2x denně injekce do žíly. Na co kobyla zareaguje příště, to opravdu nevím. Dle posledních rozborů má trošku horší jaterní testy a patrně trpí i IR, možná proto je teď na stáří k tomu všemu náchylnější. Část noci proleží, ale většinu dne stojí na nohách, i když se pohybuje úsporněji, než normálně. Ale na to asi každý kůň reaguje jinak. V návaznosti na toto téma mě napadá otázka, zda koni omezovat při schvácení seno. Naši koně mají balík v síti přístupný non stop a veterinář s tím souhlasil.

A podkládali jste nějak kopyta pro lepší chůzi?
Taky máme seno non stop a kobyla je ve výběhu, v pohybu ji neomezuji i když je tam riziko žraní pidi trávy. Prý pohyb by měl prospět.

28.8.2015 11:41
makki

XXX.XXX.107.171

nevarra napsal(a):
A podkládali jste nějak kopyta pro lepší chůzi?
Taky máme seno non stop a kobyla je ve výběhu, v pohybu ji neomezuji i když je tam riziko žraní pidi trávy. Prý pohyb by měl prospět.

Nepodkládali jsme ničím. K delší chůzi zatím nedošlo, jenom krokem na ruce po louce, protože než jsme mohli začít trošku chodit, zase se to vrátilo. Výběh je hliněný, takže ani pidi tráva nehrozí. A kroky jsou spíše taky jenom pidi a každý si rozmyslí, než ho udělá. Zatím ji k pohybu nenutím.

Uživatel s deaktivovaným účtem

28.8.2015 13:51
Uživatel s deaktivovaným účtem

My ničím nepodkládali, ale každopádně já měla "zákaz" jakéhokoli stébélka zeleného. Že teprve až se bude tvářit opravdu v pořádku (což ještě vůbec neznamená, že je vše ok - jak známo, regenerace po schvácení se počítá cirka na rok s prognózou náchylnosti do konce života), tak mám začít po jednom dvěma ukousnutích za den na vyžraném výběhu... postupně zvyšovat dávky trávy. S tím, že je riziko, že třeba i do konce života prostě už na trávu nebude moci...
Takže, upřímně, vzhledem k tomu, že se jednalo o poníka pro vožení dětí, který byl šéfem stáda (tedy závislý na svých koních) a navíc mám koně vyjma zimy na pastevku, raději jsem jí po uzdravení prodala do rukou člověka, který jí má v paddocku a věnuje se jí, než jí nechávat někde stranou od ostatních koní zavřenou na dietě a stále se děsit, jestli s dětmi, když s ní manipulují, náhodou někde nekouše zelené... bylo nereálné to skloubit s provozem. Teď se má prima, má vyhovující podmínky a dobré parťáky.
PS: Děsí mě stav, o kterém píše makki :( Je to vážně stářím, nebo nějakou oslabenou imunitou, obezitou... ?

Gitule vrtule

28.8.2015 14:34
Gitule vrtule

XXX.XXX.148.31

nevarra napsal(a):
Zdravím, prosím o radu od těch, kteří mají osobní zkušenost se schváceným koněm.
Mám kobylu po schvácení 14 dnů, udělané rentgeny - kopytní kost nerotuje.
Jak dlouho jste užívali léky proti bolesti?
Za jak dlouho bylo vidět zlepšení pohyblivosti?
Jak jste ošetřovali proleženiny?
Jak dlouho vám koník ležel než byl schopen pohybu?
Jaké ošetření kopyt se vám nejvíce osvědčilo? (ortopedické kování, podkládání, trim...)
Děkuji za vaší zkušenost...pomohl by mi to. Nikdy jsem se se schváceným koněm nesetkala, znám pouze teorii, bohužel praxe je trošku jiná :o(.

Každé schvácení je trochu jiné a neprobíhá úplně stejně, i když jde o tu samou věc.Neřešte to u pc, ale s odborníky, jakou jsou veterinář, kopytář.Navíc toto je doživotní následek.

28.8.2015 14:36
makki

XXX.XXX.36.237

Taky nevím, odkud vítr vane. Trávu jsme absolutně vyřadili, z krve žádné hrůzy nevyšly, jen trochu zhoršené jaterní testy, tak dostává ostropestřec. Má 15 let, takže žádné velké stáří. Je odjakživa trošku obézní a mám podezření, že mi předchozí schvácení zatajil původní majitel. a
Ale i přesto už několik let funguje normálně podle stejného scénáře, až letos se něco změnilo, a to asi dost.

nevarra

28.8.2015 15:27
nevarra

XXX.XXX.183.5

Gitule vrtule napsal(a):
Každé schvácení je trochu jiné a neprobíhá úplně stejně, i když jde o tu samou věc.Neřešte to u pc, ale s odborníky, jakou jsou veterinář, kopytář.Navíc toto je doživotní následek.

Intenzivně to řeším s odborníky (tři veti, kopytář, kovář), ale sháním více informací z vlastní zkušenosti. Osobně jsem s tímto problémem nepřišla do styku, tak nemám tu zkušenost jako ti, co již toto onemocnění řešili. Kobyla byla celý život bezúdržbová, zdravotně bezproblémová...bohužel se dostala k obilí, kde asi sežrala co mohla...
Vím, že je to má následky na celý život...tak by mě zajímala i zkušenost ostatních, na kolik se jim podařilo koně vrátit do "původního" stavu a do "původního" provozu.
Všem co se vyjádřili se svými zkušenostmi děkuji a těm, kteří jsou jen schopni napsat "řešte to s odborníky" také děkuji - ale už prosím nepiště, to mi k obšíření obzorů nepomůže.

nevarra

28.8.2015 15:29
nevarra

XXX.XXX.183.5

makki napsal(a):
Taky nevím, odkud vítr vane. Trávu jsme absolutně vyřadili, z krve žádné hrůzy nevyšly, jen trochu zhoršené jaterní testy, tak dostává ostropestřec. Má 15 let, takže žádné velké stáří. Je odjakživa trošku obézní a mám podezření, že mi předchozí schvácení zatajil původní majitel. a
Ale i přesto už několik let funguje normálně podle stejného scénáře, až letos se něco změnilo, a to asi dost.

To je fakt zvláštní, že se to u vás takhle projevilo...když leta to nedělalo problémy a měla stále stejný manegement ustájení. Přeji brzké uzdravení.

Uživatel s deaktivovaným účtem

29.8.2015 09:21
Uživatel s deaktivovaným účtem

Osobní zkušenosti se schváceným koněm nemám, pečovala jsme 10 let o EMS a IR koně, schvátil soused, se kterým jsme sdíleli pastvinu a půl přístřešku, znám osobně dlouhodobě 3 koně, kteří byli schvácení, znám dlouhodobě a osobně 3 další lidi, kteří mají nebo měli jiné schvácené koně.

Nedává mi smysl "postavit na písek a nakovat obrácenou podkovu, hned". Pokud má podkova něco podpírat a něco odlehčit, na písku se zaboří a nelze čekat, že tu funkci bude plnit. Osobně bych dala koně na písek, a nekovala, minimálně hned ne.Pod podkovou nemám možnost kontrolovat stav a jemně po pár tazích rašpí korigovat, co by se mi ke korekci zdálo. Do už postižené škáry a stěny ještě natluču podkováky- tak proto.
RTG bych opakovala, za měsíc, alespoň jednu přední, tu horší.


Pokud má výběh s piditrávou, bude teď asi jako beton tvrdý- to nepovažuji za dobré, kobylu bych výběhovala též na písku, pilinách...prostě na měkkém.

Analgeta bych nedávala "podle protokolu", ale podle míry bolesti koně.

Pokud je to kobyla, která nemá metabolický problém, ale je to z "jendorázové otravy" a nebude velká rotace a pokles, doufala bych, že se stav upraví k plnému zdraví- za cca 1.5 roku, při správné péči o celého koně i jeho kopyta.

Pokud bych měla minimálně po začátku důvod něco podpírat nebo odlehčovat/na písku to ztrácí smysl/, tak bych šla cestou bot- improvizované se smotků gázy, kobercové pásky, líné pěny atd., eventuelně vypůjčení, koupě...

Pokud bych přemýšlela v pozdějších fázích o kování, chtěla bych kováře, jehož péčí se v okolí nebo u mých známých laminitidní kůň v dlouhodobém pohledu zlepšil /existují pružné tmely pod střel atd/.

Pokud je v normální výživové kondici, seno ad libitum bych jí nechala.Abych nepřidala další riziko do už poškozeného, volila bych z první seče, vymetené, eventuelně ho loužila/ vyplavila rychlé curky/ a KD v kaloriích doplnila třeba lněným semínkem a trochou vojtěškových granulí, rozmočených- a do toho kvalitní komplexní minerálku, komplexní, s dobře dostupným selenem, zinkem, dostatkem biotinu/ i když tam bude rozhodovat, v jakém stavu jsou teď po šoku zrním bakterie ve střevě toho koně/. Zvážila bych probiotika nebo "transplantaci stolice"-nějak zkrmit trochu čerstvého trusu jiného zdravého a dobře parazitologicky odčervovaného koně.

Pokud se kůň nelepší, nechala bych nabrat krev-játra, ledviny, bílkovina, krevní obraz, minerály, cukr.

Na proleženiny by mělo stačit jejich odlehčení/ měla by být na měkkém, pokud by hodně ležela, asi by bylo nutné polohovat, otáčet,24/7/, masáž okolí/ "čištění" jemným žíněním kartáčem několikrát denně celého koně/, dobrá KD viz výše.Komplikaci v hojení rány by měli řešit ti tři veti.

Pokud kopyta stále hřejí, může to být stále akutní. Pak bych se snažila vyvázat ve střevě hypotetické toxiny/ dávala živočišné uhlí třeba 5x denně 10 tablet nebo opakovaně zelený jíl nebo podobné adsorbens/. Kopyta bych chladila/ když nic, zmírní to bolest/.

Koupila bych si tuhle knihu:
http://www.heureka.cz/?h[fraze]=Diagn%C3%B3za:+Schv%C3%A1cen%C3%AD+kopyt.

29.8.2015 12:06
makki

XXX.XXX.36.237

Jo když ono je to těžké. Každý veterinář vám řekne trochu něco jiného, stejně pak podkováři, nebo i odborné články se často liší. Když k tomu přidáte fakt, že na každého koně zabírá něco jiného, je to pak dost těžké. Než si v tom člověk najde s koněm tu svoji cestu, trvá to.

29.8.2015 13:25
kobylka sediva

XXX.XXX.129.33

Dobry den. Take sme redili schvaceni. Konik v breznu zacal chodit opatrneji nez obvykle. Drive lital jako strevo a najednou sel z vybehu jako posledni.. Pote dokonce prisel treba az dvacet minut za ostatnimi. Nekdy ani nechtel z boxu. Dost casto lezel a odpovival. Privolany vet nediagnostikoval schvaceni. Ano druhy vet. Ani na rentgenu nic nebylo. Kovari a kopytari taktez nevedeli co by to mohlo byt. Vsazeli na abscesy ale schvaceni ne... prisrl na to az dejmetomu paty kovar ktery byl privolan a az v momente kdy to bylo na kopytech znat. Ale to uz byl konik z nejhorsiho venku. Davala jsem mu meflosil a pak equipalazon... projevilo se to az po mesici kdy kopyto poporostlo a bylo videt schvaceni... stacilo jen spravne strouhani a konik dnes cca rok a trictvrte od onemocneni nema zadne znamky toho ze by byl nekdy schvaceny. Nepoznate to na kopytech ani na jeho pohybu. Vratil se k normalni praci cca po trech mesicich. Zadne podkovi ani zadne jine omezeni nema... chodi normalne na pastvu a je opravdu zcela v poradku. Takze nadeje na uplne uzdraveni tu je...

nevarra

31.8.2015 08:27
nevarra

XXX.XXX.183.5

Děkuji za reakce. Vlastně jsem si potvrdila to, že vlastně nic jiného, než dělám dělat nemohu.

makki - ano, je to těžké, každý říká něco jiného a každému fungovalo něco jiného. A není ani pravidlo, že každý veterinář se na to dívá jinak...jeden řekne, chlaďte nohy a bude to dobrý, druhý řekne, okamžitě analgetika, nohy nechlaďte nemá to cenu a nakovejte...člověk si musí tu svoji cestu najít sám a když nemá žádnou zkušenost, tak se ptá ostatních, co pomohlo jim..

žofré - díky za vyčerpávající odpověď. Souhlasím se vším co je napsané. Jen upřesním. Kobyla byla nakovaná z nutnosti, aby jsme rozhýbali vyprazdňování, byl to jediný možný pokus, jak jí postavit alespon na chvilku na nohy. A pomohlo to, postavila se. Vyprazdňování funguje, trávení taky, střeva taky...jedna starost z krku. Zítra dělám jaterní testy, analgetik dávám opravdu miminum, jelikož byly prokazatelně zasažený játra, tak se bojíme možného jejich kolapsu.

Uživatel s deaktivovaným účtem

31.8.2015 14:10
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jasné, já chápu, že je třeba koně postavit...hluboký písek nestačil?Asi ne...
Teoreticky bych před podkovou zkusila sama umotat boty s odlehčením střelu a mírným zvednutím co nejkratší špičky, sháněla bych srolované fáče různě silné do střelovýh rýh, línou pěnu, starou karimatku atd pod střel, kobercovou pásku atd.,
V knize, na kterou jsem vám dávala link, je ten postup v obrázcích, na straně 103 + podrobný popis naložení "boty", tohle by taky byla možnos, modifikovaně, viz sandály...taky jsem koukala na různé tipy "trekových sandálů" u vietnamských stánků, jako na surovinu...ono se to dá líp přizpůsobovat a upravovat a kontrolovat než podkova:
http://www.laminitis.cz/lecba/
Ale podkovy jsem viděla taky moc pěkné, s pružnou výplní takovou tužší línou pěnou na střelu...pádokaždně tomu koni pomohly, když ten kovář umí a ví, proč ne.
Držím palce.
V té knize jsou i casuistiky, minimálně jedna nebo dvě jsou koně schvácení po jednorázové otravě.

Přidejte reakci

Přidat smajlík