Zařazení nového koně do stáda

No valach si právě moc líbit nenechal, ale kobyla ho respektovala, takže když on přišel k síti tak šla pryč a pod. ale oždibovali se a blbli spolu, on jí kousal do zadku a ona po něm vždy vyhazovala, to byli takové jejich běžné šarvátky z kterých nikdy nebyl úraz...
Přesně tak jsme to mysleli, jakmile se kobyla zahojí tak je pustíme spolu na větší louku a na noc bude mít každá svůj box s částí ohrady. Mam takový pocit že si vyjasňují pozice, ale jak dlouho to může trvat? Blbé je, že obě byli ve stádě otloukánkama, pak asi budou pořád lavírovat kdo je nad a kdo pod a z toho můžou být potíže, kdyby ta kobyla dala najevo té mé že je dominantní, tak by jí dala ta moje asi pokoj si myslím. Pořád se bojím že si ta moje nedá majzla, ale zase si říkám že na volném prostoru už by se takový malér stát nemusel.

Co se týče sena, také si myslím, že je lepší víc krmných míst dál od sebe, při boji "o žvanec" jsou potyčky největší a může to trvat klidně i půl roku, než jsou koně, kteří se ze začátku moc nemuseli, schopní žrát svorně z jednoho příkrmiště. Měli jsme to tak u našich 2 valachů, oba byli dlouho hřebci a poziční boje trvaly několik měsíců a také při nich tekla krev - vykousané chlupy a kůže, naštěstí žádná zranění končetin a nic na šití; ony kobyly po sobě obecně spíš kopou, zatímco hřebci se vzpínají a jdou po sobě zuby. Sundala bych klisnám zadní podkovy, pokud je mají, než je budete opět pouštět k sobě. A určitě dejte víc sítí se senem a dál od sebe. Jinak si myslím, že kopancem se to mohlo klidně vyřešit, mají ujasněné postavení a nemusí se nadále vůbec prát, protože jedna druhou nebude obtěžovat. U kobyl mohou být problémem i říje, to se jejich chování může zhoršovat a říjící klisny někdy dotírají na ostatní a mohou si od nich vysloužit pár kousanců či kopanců. Nezbyde vám než to vyzkoušet a doufat, že se porovnají. Až se zahojí, vrátila bych je do společného výběhu a nechala je to vyřešit.

Problém může být právě to žrádlo. A většinou to bývá kvůli rannímu krmení, kdy po noci, kdy koně déle nežerou, jsou ráno na snídani natěšení a bývají boje i mezi koňmi co si normálně neudělají nic. To že přes den žerou z jedné hromady nemusí nic znamenat, přes den nemají tolik hlad a nebojují o žrádlo.

edwina napsal(a):
Co se týče sena, také si myslím, že je lepší víc krmných míst dál od sebe, při boji "o žvanec" jsou potyčky největší a může to trvat klidně i půl roku, než jsou koně, kteří se ze začátku moc nemuseli, schopní žrát svorně z jednoho příkrmiště. Měli jsme to tak u našich 2 valachů, oba byli dlouho hřebci a poziční boje trvaly několik měsíců a také při nich tekla krev - vykousané chlupy a kůže, naštěstí žádná zranění končetin a nic na šití; ony kobyly po sobě obecně spíš kopou, zatímco hřebci se vzpínají a jdou po sobě zuby. Sundala bych klisnám zadní podkovy, pokud je mají, než je budete opět pouštět k sobě. A určitě dejte víc sítí se senem a dál od sebe. Jinak si myslím, že kopancem se to mohlo klidně vyřešit, mají ujasněné postavení a nemusí se nadále vůbec prát, protože jedna druhou nebude obtěžovat. U kobyl mohou být problémem i říje, to se jejich chování může zhoršovat a říjící klisny někdy dotírají na ostatní a mohou si od nich vysloužit pár kousanců či kopanců. Nezbyde vám než to vyzkoušet a doufat, že se porovnají. Až se zahojí, vrátila bych je do společného výběhu a nechala je to vyřešit.

Děkuji za názor, jinak ještě k těm sítím, v ohradě ve které jsou přes den mají víc sítí na různých stromkách a oni stejně žerou spolu z jedné sítě
Ano u stáje mají dvě sítě na jednom stromě, to je pravda, ale u té stáje už je společně pouštět nebudeme, kvůli boxům, jelikož si myslíme že se to stalo tak, že jedna kobyla byla v boxe a přišla druhá a ta co kopala se asi o sebe v tom uzavřeném prostoru bála a tak pálila a moje se asi dostala do rohu, bohužel nemáme přístřešek ze kterého mohou hned vyběhnout a tak jsme se rozhodli, že na noc budou oddělené už trvale. Podkované nejsou ani jedna, obě na boso.

kallisto napsal(a):
Problém může být právě to žrádlo. A většinou to bývá kvůli rannímu krmení, kdy po noci, kdy koně déle nežerou, jsou ráno na snídani natěšení a bývají boje i mezi koňmi co si normálně neudělají nic. To že přes den žerou z jedné hromady nemusí nic znamenat, přes den nemají tolik hlad a nebojují o žrádlo.

No ráno krmím já a kobyly byli vždy v pohodě, dala jsem žrádlo té nové, zavřela jí a pak mojí kobyle a nikdy žádná potyčka a pak jsem je dala vedle na pastvinu. Ale asi jak se jim dává žrádlo do těch boxů tak nová kobylka si to vzala jako svoje území, že tam dostává baštu a bránila si box, ale těžko říct jak přesně to bylo.

katkaa1 napsal(a):
Osobne si myslím, že je jedno ako dlho ich budete držať od seba aj tak si pozície medzi sebou budú vyjasňovať keď ich dáte dohromady. Vaša "stará" kobyla zrejme bola naučená že valach si nechal od nej všetko ľúbiť a tejto novej to lezie na nervy že za ňou stále dolieza. Teraz dostala, tak to možno (snáď) pochopila. Nechala by som ich zvlášť kým sa jej nezahojí to šitie a potom by som ich normálne zas pustila spolu. Podľa popisu mi to nepíde ako útok extra dominantného koňa ale skôr vyprovokovaný útok zo strany doliezajúcej kobyly tak si myslím, že tá si už dá pozor.

Jinak opravdu ta nová kobyla není útočná, spíš jde stranou, neútočí, je taková pohodová, shety s ní vychází bez potíží a to jí leze do boxu a ona nic, ani se nezašklebí.

No asi jsme i udělali chybu, že jsme měli vzít místo kobyly valacha, možná valach líp vyjde se dvěma kobylama...

petrklíč napsal(a):
No asi jsme i udělali chybu, že jsme měli vzít místo kobyly valacha, možná valach líp vyjde se dvěma kobylama...

Tak v tomto máte asi pravdu, ja mám doma 4 kobyly a hoci sa našťastie pri rvačkách nikdy vážnejšie nezranili tak sú to proste mrchy Jedine "šéfka" je normálna lebo tej sa ostatné boja a tá si tým pádom ani nepotrebuje nič dokazovať, stačí ak sa na niektorú len zle pozrie a tá sa jej hneď prace z cesty. Zvyšné tri sa ale vkuse sa po sebe šklebia a menia si pozície v stáde, hlavne keď niektorá horuje (čo je pri 4 kobylách vlastne nonstop) tak sú protivné a náladové. Čo už - ženské

katkaa1 napsal(a):
Tak v tomto máte asi pravdu, ja mám doma 4 kobyly a hoci sa našťastie pri rvačkách nikdy vážnejšie nezranili tak sú to proste mrchy Jedine "šéfka" je normálna lebo tej sa ostatné boja a tá si tým pádom ani nepotrebuje nič dokazovať, stačí ak sa na niektorú len zle pozrie a tá sa jej hneď prace z cesty. Zvyšné tri sa ale vkuse sa po sebe šklebia a menia si pozície v stáde, hlavne keď niektorá horuje (čo je pri 4 kobylách vlastne nonstop) tak sú protivné a náladové. Čo už - ženské

Jo jo ženské no teď už s tím nic nenaděláme, kobylka je jinak moc fajnová, no budou si muset nějak zvyknou, raději at ona šéfuje a moje at dá pokoj, ale jestli se budou pořád mezi sebou handrkovat o pozici bude to asi nekonečný příběh

petrklíč napsal(a):
No asi jsme i udělali chybu, že jsme měli vzít místo kobyly valacha, možná valach líp vyjde se dvěma kobylama...

Nemyslím si, resp. zřezaný by byl v tomto případě určitě valach, což by mohlo dopadnout lépe, kdyby se od klisny rovnou klidil. Podle mé zkušenosti jsou nejlepší stáda, která co možná nejvíce odpovídají přírodě, takže určitě ne na 3 valachy dát 1 kobylu, opačně (3 klisny + 1 valach) klidně, ale počítat s tím, že valach bude ve stádě poslední. Pouze "dámské" či "pánské" stádo bývá většinou také v pohodě. Ale jedna kobyla nám dokázala rozdělit i nerozlučnou dvojku valachů - dlouholetých kamarádů (přátelili se spolu i ve velkých stádech), nakonec jsme jednoho prodali, protože se z něj stal otloukánek, druhý valach ho začal šikanovat, aby se před klisnou předvedl. Stádo máte podle mého názoru složené dobře, jen to seznamování naneštěstí nedopadlo. Ono se to poddá, nebojte.

edwina napsal(a):
Nemyslím si, resp. zřezaný by byl v tomto případě určitě valach, což by mohlo dopadnout lépe, kdyby se od klisny rovnou klidil. Podle mé zkušenosti jsou nejlepší stáda, která co možná nejvíce odpovídají přírodě, takže určitě ne na 3 valachy dát 1 kobylu, opačně (3 klisny + 1 valach) klidně, ale počítat s tím, že valach bude ve stádě poslední. Pouze "dámské" či "pánské" stádo bývá většinou také v pohodě. Ale jedna kobyla nám dokázala rozdělit i nerozlučnou dvojku valachů - dlouholetých kamarádů (přátelili se spolu i ve velkých stádech), nakonec jsme jednoho prodali, protože se z něj stal otloukánek, druhý valach ho začal šikanovat, aby se před klisnou předvedl. Stádo máte podle mého názoru složené dobře, jen to seznamování naneštěstí nedopadlo. Ono se to poddá, nebojte.

Tak děkuji, docela jste mě uklidnila, já si pak tloukla hlavou o zeď, že nakonec tři kobyly nemůžou asi fungovat a jak jsem psala tak obě jsou dost submisivní a ve stádech byli utlačované, takže u nich bude složité která bude nad a která pod. No snad se to poddá, chybu jsme udělali, že jsme nechali otevřené boxy, ale nenapadlo nás, že když jsou v pohodě, že by so to po týdnu mohlo stát. Jo chybama se člověk učí.

Již měsíc řeším stejný problém, mám kobyly WPBR a ted měsíc březí kobču haflinga, malá by byla v pohodě, ale velká kouše kope..po 3 týdnech jsem přepůlila el páskou výběh a ponička tím v pohodě proběhla, tak taky už nevím jak na ně..

Tak obnovuji téma které jsem založila, bohužel až včera jsem zjistila že se ten incident s mojí skopanou kobylou nestal vůbec v boxu což jsme si celou dobu mysleli a utěšovali se tím, že prostě jim na noc pastvu rozdělíme a každá bude mít svůj box a bude klid. Včera zamnou přišel soused, že mu koně ohli železný sloupek v plotu směrem do jejich zahrady, máme totiž mezi naším pozemkem a sousedem jejich pletivový plot. Šla jsem se na to podívat a sloupek byl opravdu o velký kus ohnutý do jejich zahrady, přesně u plotu byli vidět stopy zadních kopyt vrytých do země, pak mi i docvaklo to, proč měla kobyla i šrám na zadní noze, zkrátka ona stála zadkem k tomu plotu a nová kobyla jí zepředu nakopala až se moje kobyla opřela zadkem do onoho plotu. Ted jsem z toho celá špatná, jelikož je jasné že incidenty se mohou opakovat, když je dáme na pastvu, není to boxama, no a co teď? Opravdu z toho nespím protože koně chceme mít dohromady a ne trvale oddělené, za chvíli by měli jít na letní pastvu a tam vůbec není možné je oddělit a dát každé kobyle půlku pastvy , takže opět děkuji za názory a rady.

petrklíč napsal(a):
Tak obnovuji téma které jsem založila, bohužel až včera jsem zjistila že se ten incident s mojí skopanou kobylou nestal vůbec v boxu což jsme si celou dobu mysleli a utěšovali se tím, že prostě jim na noc pastvu rozdělíme a každá bude mít svůj box a bude klid. Včera zamnou přišel soused, že mu koně ohli železný sloupek v plotu směrem do jejich zahrady, máme totiž mezi naším pozemkem a sousedem jejich pletivový plot. Šla jsem se na to podívat a sloupek byl opravdu o velký kus ohnutý do jejich zahrady, přesně u plotu byli vidět stopy zadních kopyt vrytých do země, pak mi i docvaklo to, proč měla kobyla i šrám na zadní noze, zkrátka ona stála zadkem k tomu plotu a nová kobyla jí zepředu nakopala až se moje kobyla opřela zadkem do onoho plotu. Ted jsem z toho celá špatná, jelikož je jasné že incidenty se mohou opakovat, když je dáme na pastvu, není to boxama, no a co teď? Opravdu z toho nespím protože koně chceme mít dohromady a ne trvale oddělené, za chvíli by měli jít na letní pastvu a tam vůbec není možné je oddělit a dát každé kobyle půlku pastvy , takže opět děkuji za názory a rady.

Myslím, že to trocha moc prežívaš, to pokopanie sa stalo raz, ak by sa to opakovalo potom je na mieste rozmýšľať nad tým, či spolu tie kobyly nechať. Teraz si to medzi sebou vysvetlili a tá jedna čo dostala snáď nie je taká blbá, že sa nechá otĺkať.. normálne by som ich pustila dohromady a potom uvidíš čo sa bude diať. Na 90% si v pohode zvyknú, vyjasnia si postavenie a už nebude k takýmto konfliktom prichádzať. Meter pred pevný plot môžeš pre istotu natiahnuť elektrický ohradník a v prípade takejto kolízie ti maximálne pretrhnú pásku, ale nedostanú sa až k plotu kde by sa mohli viac zraniť.

katkaa1 napsal(a):
Myslím, že to trocha moc prežívaš, to pokopanie sa stalo raz, ak by sa to opakovalo potom je na mieste rozmýšľať nad tým, či spolu tie kobyly nechať. Teraz si to medzi sebou vysvetlili a tá jedna čo dostala snáď nie je taká blbá, že sa nechá otĺkať.. normálne by som ich pustila dohromady a potom uvidíš čo sa bude diať. Na 90% si v pohode zvyknú, vyjasnia si postavenie a už nebude k takýmto konfliktom prichádzať. Meter pred pevný plot môžeš pre istotu natiahnuť elektrický ohradník a v prípade takejto kolízie ti maximálne pretrhnú pásku, ale nedostanú sa až k plotu kde by sa mohli viac zraniť.

No jednou byla kopnutá v úterý a po druhé právě v ten pátek, takže to nebylo jednou, ale to jsem psala v tom mém prvním dotazu. Moje kobyla je asi až moc vlezlá a i za cenu toho že dostane čutačku dotírá, nevím jestli to je normální chování koně, přece kůn když dostane poprvé tak už si dá pozor a ne že se znova nechá pokopat, bojíme se toho, že je už jen tak nedáme dohromady, třeba moc plaším nebo to prožívám, ale člověk bude trnout co se zase stane. Přitom ani jedna kobyla není konfliktní, prostě to nechápu.

Ono to vôbec nemusí byť o doliezaní, u nás sú v oboch "stádach" najviac otĺkané taký ten typ trubka. Síce samy o sebe sú obe nekonfliktńe, ale nereagujú na prvé upozornenie, alebo zareagujú drzo(že ustúp a ona ďalej stojí..). Druhá možnosť je, že kobyla si ublížila aj sama- stalo sa nám, že sa nám cez ohradu pobili kone a práve útočník dopadol horšie, ten "bitý" v podstate nemal žiadne zranenie.
Podľa mňa sa to časom utrasie, hlavne by som zabezpečila potenciálne nebezpečné miesta a tie boxy by som tiež ešte nenchávala dostupné. Pre istotu.
A konflikty môže vyvolávať aj ruja, najmä ak sú obe normaĺne nekonfliktné.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ono to vôbec nemusí byť o doliezaní, u nás sú v oboch "stádach" najviac otĺkané taký ten typ trubka. Síce samy o sebe sú obe nekonfliktńe, ale nereagujú na prvé upozornenie, alebo zareagujú drzo(že ustúp a ona ďalej stojí..). Druhá možnosť je, že kobyla si ublížila aj sama- stalo sa nám, že sa nám cez ohradu pobili kone a práve útočník dopadol horšie, ten "bitý" v podstate nemal žiadne zranenie.
Podľa mňa sa to časom utrasie, hlavne by som zabezpečila potenciálne nebezpečné miesta a tie boxy by som tiež ešte nenchávala dostupné. Pre istotu.
A konflikty môže vyvolávať aj ruja, najmä ak sú obe normaĺne nekonfliktné.

No když jsme obě kobyly pozorovali, ještě když spolu byli vedle na větší pastvině, tak ta moje (ta zkopaná) jí hodně chodila za zadek a oždibovala jí, ale i přes to jsem nikdy tu druhou kobylu neviděla po té mojí vykopnout, z toho usuzuju že dotírala až moc a nebrala nějaké varovné signály a tak dostala, ale jsou to doměnky...
No moje kobyla opravdu byla zkopaná, měle i po kopancích otekliny, zkopanou jednu i druhou nohu, ta druhá noha se šila, to si neudělala sama. Ano na noc budou trvale odděleny. Právě že jsou obě nekonfliktní, to je možná ten problém, kdyby byla ta druhá hodně dominantní tak by asi té mojí dala, ale moje už by se držela třeba stranou, no snad si zvyknou a už se tohle nebude opakovat, jinak nevím jak to pak dál řešit.

Záleží také hodně na prostoru.
Zimní výběh je třeba menší, a je v něm méně šancí na to, aby si kobyly udržely snesitelný odstup.A více konfliktních míst typu krmiště, box apod.
Když je dáte na větší a na noc budou opravdu každá ve svém, měly by se časem srovnat.

koně napsal(a):
Záleží také hodně na prostoru.
Zimní výběh je třeba menší, a je v něm méně šancí na to, aby si kobyly udržely snesitelný odstup.A více konfliktních míst typu krmiště, box apod.
Když je dáte na větší a na noc budou opravdu každá ve svém, měly by se časem srovnat.

Jj cca do 14 ti dní je chceme dát na letní pastvu, která je opravdu velká, je tam tedy jezírko z kterého pijou vodu, ale to by snad nemuselo dělat potíže, otázka je, zda ta moje kobyla pořád nebude dotírat i na velké ploše, přecejen v létě koně také stojí u sebe, odhání si hmyz a pod..No uvidíme snad se to dá všechno do pořádku a budou vycházet a na noc prostě bude mít každá svůj klid.

No, kloním se k názoru baarbory. Pokud jedna dolézá a nedbá na varování, tak si prostě sama nabíhá na to, že dostane na budku. Pokud se toto chování bude opakovat, nejspíš pokaždé dostane, až to toho druhého koně přestane bavit. Těžko předpokládat, že se ten oždibovaný smíří s dotíráním, když mu to je nepříjemné a evidentně toho je dost, že i relativně flegmatického koně to rozčílí.
Nechala bych holky spolu, nemá smysl je držet odděleně. Pokud by se konflikty po několika týdnech, měsících neuklidňovaly, tak bych zauvažovala o výměně - buď ustájenou, nebo Vaší. Protože držet koně takto odděleně je dlouhodobě nevyhovující pro všechny zúčastněné strany..

koně napsal(a):
Záleží také hodně na prostoru.
Zimní výběh je třeba menší, a je v něm méně šancí na to, aby si kobyly udržely snesitelný odstup.A více konfliktních míst typu krmiště, box apod.
Když je dáte na větší a na noc budou opravdu každá ve svém, měly by se časem srovnat.

Souhlasím s tímto. V malém výběhu nedokáže kůň od agresora nikam utéci, zatímco čím více místa, tím lépe. Ideálně mít pro ně 5-10 ha pastvinu, kde by si to holky vyřídily a po uklidnění by konečně mohly na menší.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, kloním se k názoru baarbory. Pokud jedna dolézá a nedbá na varování, tak si prostě sama nabíhá na to, že dostane na budku. Pokud se toto chování bude opakovat, nejspíš pokaždé dostane, až to toho druhého koně přestane bavit. Těžko předpokládat, že se ten oždibovaný smíří s dotíráním, když mu to je nepříjemné a evidentně toho je dost, že i relativně flegmatického koně to rozčílí.
Nechala bych holky spolu, nemá smysl je držet odděleně. Pokud by se konflikty po několika týdnech, měsících neuklidňovaly, tak bych zauvažovala o výměně - buď ustájenou, nebo Vaší. Protože držet koně takto odděleně je dlouhodobě nevyhovující pro všechny zúčastněné strany..

Viděla jsem fotky a docela mě zarazilo, kolik kopanců tam proběhlo. Kdyby to byl jeden, max.dva, tak ok, ale tady jich byla celá řada, odpovídá to spíš zahnání do kouta a pořádnému zmastění. Přitom co vím, tak petrklíčinej zimní výběh je větší jak spousta městských celoročních výběhů.

keira napsal(a):
Viděla jsem fotky a docela mě zarazilo, kolik kopanců tam proběhlo. Kdyby to byl jeden, max.dva, tak ok, ale tady jich byla celá řada, odpovídá to spíš zahnání do kouta a pořádnému zmastění. Přitom co vím, tak petrklíčinej zimní výběh je větší jak spousta městských celoročních výběhů.

Pro dva velké koně je i 2 ha výběh malý, pokud dochází k těmto záležitostem. Pokud je to víceméně čtverec, může kůň běžet jen cca 150 m rovně, pokud úzký obdélník, tak sice po delší straně doběhne dál, ale pak už mu druhé na konci nadběhne... Je potřeba výběh o stranách min.300 m délky i šířky.

Také se přikláním k tomu, že se zkopaná klisna dostatečně poučila a dá si podruhé pozor a dotírat nebude. Opravdu není jiná možnost, jak je na sebe přivyknout, než je k sobě pustit a modlit se, aby to dopadlo dobře. Koně, co spolu nevycházejí tak moc, že by nemohli trávit čas pohromadě na rozlehlé pastvině ani na přiměřeně velkém zimním výběhu (řekněme 0,5 ha), jsou spíše raritou. Ony si zvyknou, dokonce si myslím, že po úrazu už je oběma jasné, kdo z měření sil vyšel vítězně, a tedy stádu velí. Koně jsou chytří, mají dobrou paměť a nadto jsou zvyklí ve stádě spolupracovat - je to pro ně podmínkou přežití jako živočišného druhu. Pokud obě vyrostly ve stádě (tím míním žádné dvorkové odchovy v izolaci) a chovají se tedy z koňského pohledu normálně (žádní koňští psychopati), půjde to. Prostě si podřízená klisna dá na šéfku pozor. Co se týče sena, nečekala bych, že budou po této "aféře" svorně žrát ze společné kupičky a udělala bych krmných míst více. Ale klidně bych je vrátila k sobě, hned jak zraněná bude mít zase povolený pohyb.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No, kloním se k názoru baarbory. Pokud jedna dolézá a nedbá na varování, tak si prostě sama nabíhá na to, že dostane na budku. Pokud se toto chování bude opakovat, nejspíš pokaždé dostane, až to toho druhého koně přestane bavit. Těžko předpokládat, že se ten oždibovaný smíří s dotíráním, když mu to je nepříjemné a evidentně toho je dost, že i relativně flegmatického koně to rozčílí.
Nechala bych holky spolu, nemá smysl je držet odděleně. Pokud by se konflikty po několika týdnech, měsících neuklidňovaly, tak bych zauvažovala o výměně - buď ustájenou, nebo Vaší. Protože držet koně takto odděleně je dlouhodobě nevyhovující pro všechny zúčastněné strany..

Jo jo ona fakt dotírá, ta nová kobyla nepřijde sama útočit, jeví se klidně, nešklebí se, ale moje kobyla jí prostě třeba ždíbe na zadku a to jsme přímo viděli a ani tak ta nová nevykopla. Moje kobyla má asi radost že má kámošku a je vlezlá až moc a nebo se snaží být nad, já fakt nevím.
No bohužel to není ustájená kobyla, je to tak, že jsme dvě kámošky a máme koně spolu, na kamarádky pozemku jsme postavili stáj a louky máme pronajaté, taky si neumím představit držet koně oddělené trvale, to by bylo asi na palici...Když kámoška měla valacha tak jsme nic nemuseli řešit, valach byl dominantní a kobyla ho hodně respektovala, valach už bohužel není...

aggitta napsal(a):
Souhlasím s tímto. V malém výběhu nedokáže kůň od agresora nikam utéci, zatímco čím více místa, tím lépe. Ideálně mít pro ně 5-10 ha pastvinu, kde by si to holky vyřídily a po uklidnění by konečně mohly na menší.

No tento zimní výběh má asi 4000m2, ale přesně to nevím, ale je dost velký, ten co máme dole ten letní je ještě mnohem mnohem větší.

edwina napsal(a):
Také se přikláním k tomu, že se zkopaná klisna dostatečně poučila a dá si podruhé pozor a dotírat nebude. Opravdu není jiná možnost, jak je na sebe přivyknout, než je k sobě pustit a modlit se, aby to dopadlo dobře. Koně, co spolu nevycházejí tak moc, že by nemohli trávit čas pohromadě na rozlehlé pastvině ani na přiměřeně velkém zimním výběhu (řekněme 0,5 ha), jsou spíše raritou. Ony si zvyknou, dokonce si myslím, že po úrazu už je oběma jasné, kdo z měření sil vyšel vítězně, a tedy stádu velí. Koně jsou chytří, mají dobrou paměť a nadto jsou zvyklí ve stádě spolupracovat - je to pro ně podmínkou přežití jako živočišného druhu. Pokud obě vyrostly ve stádě (tím míním žádné dvorkové odchovy v izolaci) a chovají se tedy z koňského pohledu normálně (žádní koňští psychopati), půjde to. Prostě si podřízená klisna dá na šéfku pozor. Co se týče sena, nečekala bych, že budou po této "aféře" svorně žrát ze společné kupičky a udělala bych krmných míst více. Ale klidně bych je vrátila k sobě, hned jak zraněná bude mít zase povolený pohyb.

No mě někdy přijde moje kobyla že je taková jiná než normální koně...
Ale když jsme tenkrát koupili poníka a přivezli ho, tak valach po něm šíleně šel, to byli fakt útoky a moje kobyla se poníčka ujala a nikdy na něj nebyla zlá, proto jsem jí vždy brala jako takového koně, který by právě mohl být s nějakým otloukánkem.
No o víkendu by jsme je dali na ten zimní větší výběh a rozdělili to ještě páskou, protože kobyla není zahojená a nechci riskovat že by jí třeba do rány kopla a navíc jí to ještě trochu bolí a nejde úplně čistě, jakmile se dohojí a bude už normálně chodit tak je pustíme společně a budeme se modlit. Seno určitě dáme na víc míst, což ostatně do této doby měli také, jen večer mají víc sítí na jednom stromě, jelikož tam je udělaná zpevněná plocha. Ale na noc už je budeme oddělovat trvale, at má každá svůj klid i v boxe. Já doufám že tyhle dvě kobyly nebudou nějaký raritní případ že se prostě nesnesou ani v budoucnu, ale opravdu se na sebe nesnášenlivě netváří.

keira napsal(a):
Viděla jsem fotky a docela mě zarazilo, kolik kopanců tam proběhlo. Kdyby to byl jeden, max.dva, tak ok, ale tady jich byla celá řada, odpovídá to spíš zahnání do kouta a pořádnému zmastění. Přitom co vím, tak petrklíčinej zimní výběh je větší jak spousta městských celoročních výběhů.

Jj kopanců bylo opravdu hodně, obě nohy pokopané, je pravda že ten výběh na noc není až tak velký, je tam hodně i stromů, ale i tak si myslím že mohla utéct a ta kobyla nová není agresor, který by cíleně šel kopat, to vypadá spíš že jí ta moje vyloženě provokovala, ale nikdo nic neví, když tam nemáme kamery

petrklíč napsal(a):
Jj kopanců bylo opravdu hodně, obě nohy pokopané, je pravda že ten výběh na noc není až tak velký, je tam hodně i stromů, ale i tak si myslím že mohla utéct a ta kobyla nová není agresor, který by cíleně šel kopat, to vypadá spíš že jí ta moje vyloženě provokovala, ale nikdo nic neví, když tam nemáme kamery

Já si myslím, že to bylo tak, že konflikt propukl náhodou právě v místě, odkud oběť nemohla uniknout. A protože neustoupila dominantnější klisně, i když ta jí dost důrazně dávala kopáním najevo svou nelibost, vyhodnotila to šéfová tak, že se druhá klisna odmítá podřídit její vůli a přitvrdila. Když mají koně kolem sebe dost prostoru, od agresora utečou. Kůň, který by druhého honil cvalem po výběhu, pak ho zahnal do rohu a cíleně zkopal do krve, je opravdu vzácný úkaz (a už bych u něj hledala psychopatické rysy osobnosti). Obyčejně stačí, když slabší jedinec projeví známku podřízenosti a ustoupí z osobního prostoru dominantního jedince. Ale tady nejspíš nešťastnou souhrou okolností nebylo kam, když se to stalo u plotu, slabší klisna se tam zasekla, a než se jí podařilo dostat se od kopající pryč, ošklivě to odnesla. Nemyslím si, že máte doma zabijáka a že by se situace měla opakovat.

edwina napsal(a):
Já si myslím, že to bylo tak, že konflikt propukl náhodou právě v místě, odkud oběť nemohla uniknout. A protože neustoupila dominantnější klisně, i když ta jí dost důrazně dávala kopáním najevo svou nelibost, vyhodnotila to šéfová tak, že se druhá klisna odmítá podřídit její vůli a přitvrdila. Když mají koně kolem sebe dost prostoru, od agresora utečou. Kůň, který by druhého honil cvalem po výběhu, pak ho zahnal do rohu a cíleně zkopal do krve, je opravdu vzácný úkaz (a už bych u něj hledala psychopatické rysy osobnosti). Obyčejně stačí, když slabší jedinec projeví známku podřízenosti a ustoupí z osobního prostoru dominantního jedince. Ale tady nejspíš nešťastnou souhrou okolností nebylo kam, když se to stalo u plotu, slabší klisna se tam zasekla, a než se jí podařilo dostat se od kopající pryč, ošklivě to odnesla. Nemyslím si, že máte doma zabijáka a že by se situace měla opakovat.

Jo jo to máte asi pravdu, místo aby uskočila do strany kde nebyl plot tak zacouvala do plotu a už neměla kam a tak ta druhá vyhodnotila, že nejde stranou a přitvrdila, věřím že na větším prostoru už by se tohle nemělo opakovat, pokud tedy moje kobyla netrpí sadomaso sklony . Viděla jsem spoustu agresivních koní, kteří přímo útočili a nenechali toho druhého být, ale tahle kobyla taková není. No snad to vše dobře dopadne a už se nic takového nezopakuje.

Tak po delší době píši. Kobyly jsme dali tento víkend na letní pastvu, byli z toho dost vykulené, protože už si odvykli na tak velkou plochu, pak se pásli. Skoro celý den jsem se tam motala a sledovala je, dvakrát po mojí chtěla ta nová vykopnout, ale okřikli jsme jí, moje zase byla neopatrná a šla moc blízko za její zadek. Druhý den jsem je také sledovala, žádné kopance se nekonali, no a včera už zase měla moje kobyla na pleci a na krku kopance, naštěstí jen slízlá srst, ale stejně mi to na klidu nepřidává, doufám že se to nebude stupňovat.

Ještě se zeptám, ten ponďa chodí na pastvu s nimi? Ta nová kobyla si asi chce hrát, nebo prostě potřebuje kontakt s jiným koněm a původní kobyla asi nemá zájem. Může si ta nová pohrát s tím poníkem?

kallisto napsal(a):
Ještě se zeptám, ten ponďa chodí na pastvu s nimi? Ta nová kobyla si asi chce hrát, nebo prostě potřebuje kontakt s jiným koněm a původní kobyla asi nemá zájem. Může si ta nová pohrát s tím poníkem?

Jo jo chodí všichni tři spolu, no nevypadá moc že je na hraní, spíš tu novou zajímá žrádlo a jinak chce mít klid.

Holky si spolu ještě vyjasňují, jak to budou mezi sebou mít. Ty včerejší kopance jim v tom určitě pomohou. Hnědá si asi vymezuje svůj osobní prostor a zrzavá to určitě brzy pochopí a začne respektovat ;-).

keira napsal(a):
Holky si spolu ještě vyjasňují, jak to budou mezi sebou mít. Ty včerejší kopance jim v tom určitě pomohou. Hnědá si asi vymezuje svůj osobní prostor a zrzavá to určitě brzy pochopí a začne respektovat ;-).

No já doufám nechci se dívat na svého koně jak je pokopaný a trpí...

Lidičky setkali jste se někdo s tím, že si kůň nechává pořád nakouřit? Story pokračuje, týden byl klid a v sobotu měla moje kobyla zase x kopanců, vše jen naštěstí slízlá srst, vše opět na pleci, je to normální že jí leze cíleně za zadek a schytá kopance? Stále je necháváme přes den spolu, ale kdyby se to mělo stupňovat, budou muset být oddělené...

Máme v stáde kobylu, postavenú najvyššie oproti ostatným kobylám a tiež sa rada bije. Bohužiaľ ale je v tom tak nešikovná, že to dopadá tak, že ona vyvolá konflikt, naženie niekoho iného do rohu, zaćne kopať, netrafí ani raz, zato tie druhé v sebaobrane trafia vždy presne. A tak končí pokopaná. Človek by ju aj poľutoval, ale tak... Je to skôr na smiech.
NajčAstejšie sa toto deje pri ruji, pokiaľ to u vás nie je na dennom poriadku a nejde evidentne o zbytočnú šikanu, neriešila by som to.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Máme v stáde kobylu, postavenú najvyššie oproti ostatným kobylám a tiež sa rada bije. Bohužiaľ ale je v tom tak nešikovná, že to dopadá tak, že ona vyvolá konflikt, naženie niekoho iného do rohu, zaćne kopať, netrafí ani raz, zato tie druhé v sebaobrane trafia vždy presne. A tak končí pokopaná. Človek by ju aj poľutoval, ale tak... Je to skôr na smiech.
NajčAstejšie sa toto deje pri ruji, pokiaľ to u vás nie je na dennom poriadku a nejde evidentne o zbytočnú šikanu, neriešila by som to.

No to je zajímavý, takže ten co vyvolá konflikt má kopance a ti co za to nemůžou je nemají, no tak to mě nenapadlo, u těch našich kobyl není zřejmé kdo je nad a kdo pod, zatím to vypadá tak divně, jako že ani jedna není nad ani pod.
Co viděla kamarádka co má onu kopavou, že moje kobyla jí jde čuchat k zadku, tentokrát ale věděla že kobyla kope tak natáhla krk co to šlo, ona kobyla po ní vykopla, jenže netrefila, načež teda zacouvala aby se trefila když neuhnula a moje kobyla couvla taky, tudíž se zase netrefila a pak už je kámoška okřikla tak toho nechali. Někdy se ale trefí, nechápu proč jí musí furt čuchat k zadku když ví že jí pokope...Bohužel když jsem koupila kobylu z minulého ustájení tak byla samý kopanec a vše měla taky na předku, takže asi je dotěrná i když ví že jí koně zkopou...

Takže situace je taková, že včera mou kobylu nová opět zbušila, opět šití a to už se zkrátka nedá, ted jsou oddělené, moje se léčí. Zvažujeme že budou oddělené trvale přes pásku, myslíte že je reálné mít takto dva koně, oddělené páskou? Máme zde poníka a ten si pochoduje mezi nimi jak se mu zlíbí. Bojím se že už to bude pro ty koně psychické týrání, je to tedy týrání když si k sobě můžou čuchnout přes pásku a vidí na sebe ale nemůžou být úplně spolu a poníka budou mít tak nějak jak jemu se zlíbí ke komu půjde? Děkuji za názory.

Týrání to nebude, spousta zvláště dražších koní chodí single. Uplně příjemné to pro ně taky nebude, ale co naděláte, šancí dostaly dost. Zkuste to a pozorujte, kde je poník a jak se tváří ta, která ho zrovna nemá, jestli je nalepená na pásce a chce k nim nebo jestli je jí to relativně putna a jede si jak sekačka.

Jo jo určitě je budem sledovat a kdyby to nedělalo dobrotu musíme to pořešit asi dalším poníkem aby každá měla svého. Oni kolikrát se pasou úplně každá jinde, hlavně že mají trávu, ale i tak je to prostě nepřirozené nemít kontakt s druhým koněm