Včera som na vychádzke stretla slečnu na koni ktorá to mala takto nauzdené. Nešlo pri tom o nejakú "dedinskú" jazdkyňu, ale slušne vystrojenú s dobrým sedom, kôň si pekne vyšľapoval na ľahkom priľnutí a vyzeral spokojne. Chvíľku sme sa aj rozprávali a túto kombináciu jej vraj odobril aj tréner - cíti sa tak sama v teréne bezpečnejšie. Ten pocit poznám a sama po pelhame občas siahnem hlavne keď kôň dlhšiu dobu nejazdil a chcem ísť von, ale dať k nemu martingal by ma nikdy nenapadlo ani som to ešte nikdy nevidela. Prišlo mi to hodne ostré keby kôň tú hlavu náhle zdvihol - vlastne normálna funkcia martingalu aby ho to potiahlo späť no na páke ? Mám z toho dosť zmiešané pocity, používali ste to už niekto takto?
Spíš mi to přijde lepší než bez a není to žádná rarita, stačí se podívat na kolbiště vyšších parkurů, také jsem jednoho spoťáka takto "vystrojeného" jezdila.
Pokud kůň dá hlavu nahoru, tak martingal má být dostatečně volný na to, aby zbytečně nepřekážel a v extrémním případě dal koně zpět pod kontrolu - takový záchytný bod v případě nouze. Představte si, Kůň se něčeho lekne, začne dělat bordel, hodí hlavu nahoru jako žirafa a začne skákat, jančet, utíkat - jak toho koně zvládnete? Pod takovým koněm nemáte absolutně žádnou kontrolu, kůň zcela mimo vliv ruky jezdce - s martingalem máte tu oporu.
Stejně tak v případě tlaku to koně ještě zjemní - díky lomení otěže - martingal, není tlak tak silný jako bez použití martingalu a lomenného efektu.
Kombinací dohromady jde plno, to mi nějak nerozhazuje hlavičku. Spíš je důležité vědět PROČ to použít u daného koně a hlavně chápat JAK to funguje a dle toho to používat. Zrovna tato kombinace mi právě dohromady je.
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14525179_681807398639151_1370544857728119464_o.jpg
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/14500705_681803485306209_4185052422364941840_o.jpg.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Katkaa: Add western hobby - to buďte ráda. Měla jsem tu čest letos v létě a byla jsem upřímně zděšena. Víceméně z těch asi 50 jezdců tam umělo bez přehánění jezdit tak 10? Ostatní se "statečně držely v sedle". Např. jedna slečna, co jezdila barely, svým velkým pozadím, kdy jí lezla čárka z kalhot, plápolala kdesi za posedlím při každém odrazu zadníma... jezdci byli jakžtakž oblečení, ale výstroj byla v naprosté většině velmi ošuntělá, žádné vyleštěné cajky a čisté de(č)ky jak jsme zvyklí z anglie... byl na to smutný pohled
Je fakt, že o westernu toho mnoho nevím, ale vím, jak vypadá člověk, který ovládá koně, jak se sedí v sedle (i westernovém) a jak by měla vypadat dvojice na závodech. To jsem viděla prakticky pouze u slečen od organizátora, které dělaly nahaněčky telat zpět do patřičných míst. Na ty byl naopak nádherný pohled. Jen nepatrnými pohyby ovládaly svoje koně, vždy byly tam, kde měly být, koně spokojení, pozorní... prostě krása :).
Mně stačilo vidět jen videa tohoto autora a ani nemám chuť na žádné takové závody jít.
Doporučuju se podívat na pobízení paní v čase 02:38 a přečíst následnou diskuzi...
https://www.youtube.com/watch?v=ZK_HfjCr2V8
Uživatel s deaktivovaným účtem

Koukala jsem jen asi 2 minuty a stačilo.. překvapivé, že koním se ani nechtělo odstartovat, že?
Na obhajobu western.závodů - vlastně nevím, jak vypadají hobby závody anglie. Nedělám si iluze, ale třeba mě to příjemně překvapí. V dobách, kdy jsem ještě závodila, žádné hobby nebyly (nebo ne otevřené pro ostatní, ale jen tak pro oddíl a okolí, neoficiální), takže když se zadaří, bude nás to čekat příští rok. Pak budu moct hodnotit nestranně :).
Já byla jen na jedněch parkurových hobbíkách a docela pohoda. Ne že by jezdci v závodech do 70 cm měli korektní sed, ale aspoň jezdili na stíhle nebo podobném udidle, bez šporen a koně hezky a bezpečně vedli po kurzu parkur. U vyšších soutěží občas některý kůň odmítl poslušnost, ale nebyl za to byt. Prostě pohoda, klid, takové přátelské setkání, všichni v čistém, koně načítání. Jediný, kdo působil rušivě v celkovém souladu kůň a jezdec byly westerňáci... Ale tady se většina jezdců znala, tak to bylo opravdu přátelské.
To video je presne z tých "super" hobby pretekov ktoré sa konajú v mojom okolí a bohužiaľ u mňa spôsobili averziu pomaly aj na westernové sedlo
Pridávam ešte jedno video z poslednej akcie, ktoré sa pretriasalo na FB posledný týždeň, názor na to akí jazdci s ako prijazdenými koňmi sa môžu zúčastniť si každý môže urobiť sám:
https://www.youtube.com/watch?v=SkLCTJ8Db-Y
Fakt tam nemôžem chodiť, lebo pri poslednej návšteve som chcela niektorých ľudí z tých koní zosadiť a prefackať. A najhoršie na tom je, že táto skupina ľudí sa navzájom podporuje a ešte si aj tlieskajú a lajkujú tie hrôzostrašné fotky a videá na FB
Https://www.youtube.com/watch?v=7KB39hEUyRc - výcvikové video.
Uživatel s deaktivovaným účtem

katkaa1
napsal(a):
To video je presne z tých "super" hobby pretekov ktoré sa konajú v mojom okolí a bohužiaľ u mňa spôsobili averziu pomaly aj na westernové sedlo
Pridávam ešte jedno video z poslednej akcie, ktoré sa pretriasalo na FB posledný týždeň, názor na to akí jazdci s ako prijazdenými koňmi sa môžu zúčastniť si každý môže urobiť sám:
https://www.youtube.com/watch?v=SkLCTJ8Db-Y
Fakt tam nemôžem chodiť, lebo pri poslednej návšteve som chcela niektorých ľudí z tých koní zosadiť a prefackať. A najhoršie na tom je, že táto skupina ľudí sa navzájom podporuje a ešte si aj tlieskajú a lajkujú tie hrôzostrašné fotky a videá na FB
Mne teda zdravý rozum hovorí, že z plného cvalu na 100m nezastaví žiadny kôň, bez ohľadu na prijazdenie. Prvý zdravý rozum zlyhal hneď u usporiadateľa, druhý u rozhodcov(ktorý tam kone pustili) a tretí u jazdca, ktorý mal s nedostatočnou brdnou dráhou počítať.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Tyjo, to mi teda přeběhl mráz po zádech. Ustál to, nebo byl na odpis, ten kůň? Zaražený do těch pevných panelů bych si tipla, že mohlo klidně dojít k zlomenině jakékoli končetiny
Pořadatelé jsou často překvapivě lehkovážní, když to řeknu pěkně. Jasně, některé věci člověku nedojdou, ale mít takovéhle skladiště na dojezdu rychlostní disciplíny, mi přijde fakt přešlap vedle :(
Čekám, kdy se ozvou westerňáci, aby nám vysvětlili, že jsme hloupí rekreačáci, kteří jen schválně dávají odstrašující videa z western.závodů...
Přesně tak, ten náraz u toho Barelu sem čekala hned jak sem na videu viděla, že má kůň problém zastavit. Strašně krátká dráha. Proč se asi westernové haly dělají tak obrovské oproti normálním jízdárnám... protože plno disciplín je rychlostních a koně běží finální fáze v plném trysku. Jasně, že potřebují dlouhou brzdnou dráhu.
A stejně tak jsem si všude ťukala na čelo, když halu používaj mimo ježdění ještě jako skladiště. Takhle tady kdysi vykrvácel kůň, nabodl se na železný stojan na překážky, když se v hale splašil. Tyhle věci nemají co dělat v hale, když už tak se mají dát za mantinely.
Tak to je mazec...u toho prvního videa, jak si tam pán v bílé košili na koni vybíjí zlost za to že bez jeho přičinění málem spadl, to už snad hraničí s týráním. Kdo tam jako dělá trenéra? Kopání ostruhami ? No nemůžu tomu věřit. Přiznám se, že western nemám vůbec ráda, ale snad se mnou i ti, co ho provozují a rozumí mu dají za pravdu že tohle nemá nic společného s žádným jezdeckým stylem...
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Tyjo, to mi teda přeběhl mráz po zádech. Ustál to, nebo byl na odpis, ten kůň? Zaražený do těch pevných panelů bych si tipla, že mohlo klidně dojít k zlomenině jakékoli končetiny
Pořadatelé jsou často překvapivě lehkovážní, když to řeknu pěkně. Jasně, některé věci člověku nedojdou, ale mít takovéhle skladiště na dojezdu rychlostní disciplíny, mi přijde fakt přešlap vedle :(
Čekám, kdy se ozvou westerňáci, aby nám vysvětlili, že jsme hloupí rekreačáci, kteří jen schválně dávají odstrašující videa z western.závodů...
Pohodaaa toto je jedno z tých najlepších miest kde sa to jazdí, ďalšia súťaž môže byť kľudne aj vonku na oráčine po týždňovom lejaku. Videla som také miesto, jazdiareň spravená vonku ale len uvalcované pole a nanosených pár tatroviek piesku. Kone sa zabárali po karpy do bahna. A na konci dňa kedy už boli všetky disciplýny ukončené tak sa ešte išla záverečná súťaž - dostihy, kde tie chúdence čo celý deň naháňali v tom bahne museli ešte aj tryskovať dookola o víťaza celého dňa
Nejvíc mě zarazilo, když v diskuzi má jedenáctiletá slečna pocit, že nakopat koně špornama je normální, vždyť přece nejde! A myslí si to jen proto, že to vidí všude okolo, že tihle závodníci to přece taky dělají za jásotu "tribun". My se tu nervujeme, abychom koni neztupili hubu a boky a oni se nim chovají takhle hrubě a ještě si myslí, jací nejsou rajťáci. Přijde mi, že jim o toho koně vůbec nejde. Vždyť z takového ježdění musí mít v háji nohy, hubu, záda,...
katkaa1
napsal(a):
To video je presne z tých "super" hobby pretekov ktoré sa konajú v mojom okolí a bohužiaľ u mňa spôsobili averziu pomaly aj na westernové sedlo
Pridávam ešte jedno video z poslednej akcie, ktoré sa pretriasalo na FB posledný týždeň, názor na to akí jazdci s ako prijazdenými koňmi sa môžu zúčastniť si každý môže urobiť sám:
https://www.youtube.com/watch?v=SkLCTJ8Db-Y
Fakt tam nemôžem chodiť, lebo pri poslednej návšteve som chcela niektorých ľudí z tých koní zosadiť a prefackať. A najhoršie na tom je, že táto skupina ľudí sa navzájom podporuje a ešte si aj tlieskajú a lajkujú tie hrôzostrašné fotky a videá na FB
A to je přesně to, o čem jsem se bavila nahoře, pokud kůň hodí žirafu - člověk s ním nic neudělá - to je přesně ten případ.
Je blbost hodnotit, co je horší - zda western či anglie, v obojím se dějí prasárny nejvyššího kalibru, a je jedno, zda ten člověk sedí v sedle a nebo v sulce u klusáků.
Když už se bavíme o super jezdcích westernu, tak tady máte ukázku zase super jezdkyně (pobízení, jemná ruka) v případě drezurních závodů.
https://www.youtube.com/watch?v=zpuMX9NbFSI.
Uživatel s deaktivovaným účtem

No ty kráso!... je fakt, že je vlastně ostuda, když se takovýhle jezdec dostane do tak vysokých závodů a prezentuje toto jako elitu českých jezdců. Takové zvučné jméno...achjo.
A to mám teď u svého nového chodového koně výčitky, že nezvládám být tak jemná, jak bych si představovala. A ejhle: ono to k závodění není vůbec třeba! Stačí nasadit páku, zaháknout se za ní a hurá na obdélník! A pak, že první závody budou až na konci příští sezony...
A co teprve tahleta legendární krasotinka...
ačkolvi rpavda, tohle je starší video
https://www.youtube.com/watch?v=WAVP4-jVWHQ.
lenacia
napsal(a):
A co teprve tahleta legendární krasotinka...
ačkolvi rpavda, tohle je starší video
https://www.youtube.com/watch?v=WAVP4-jVWHQ.
Tak to už jsme trochu odbočily od tématu páka v hubě :D ale spíš mě teda, když už, tak už, zajímá co má ten kůň v hubě, nějak jsem na to nepřišla.
polárka.15
napsal(a):
A to je přesně to, o čem jsem se bavila nahoře, pokud kůň hodí žirafu - člověk s ním nic neudělá - to je přesně ten případ.
Je blbost hodnotit, co je horší - zda western či anglie, v obojím se dějí prasárny nejvyššího kalibru, a je jedno, zda ten člověk sedí v sedle a nebo v sulce u klusáků.
Když už se bavíme o super jezdcích westernu, tak tady máte ukázku zase super jezdkyně (pobízení, jemná ruka) v případě drezurních závodů.
https://www.youtube.com/watch?v=zpuMX9NbFSI.
Mňa by zaujímalo či jej toho koňa pripravuje niekto iný a ona si na neho iba občas sadne? Lebo naozaj si neviem predstaviť, že týmto štýlom ho aj sama trénuje
Ale trpezlivosť má neskutočnú ten koník môj by bol už na zadných alebo by ju pleskol o zem
polárka.15
napsal(a):
A to je přesně to, o čem jsem se bavila nahoře, pokud kůň hodí žirafu - člověk s ním nic neudělá - to je přesně ten případ.
Je blbost hodnotit, co je horší - zda western či anglie, v obojím se dějí prasárny nejvyššího kalibru, a je jedno, zda ten člověk sedí v sedle a nebo v sulce u klusáků.
Když už se bavíme o super jezdcích westernu, tak tady máte ukázku zase super jezdkyně (pobízení, jemná ruka) v případě drezurních závodů.
https://www.youtube.com/watch?v=zpuMX9NbFSI.
Když vidím tu drezuru. Tak až na to kopání teda do koně, takhle sedím v pracovním klusu já.
Takováto veřejná lynčování nemám moc ráda a obvyklese nepřidávám, ale nějak to nechápu. Vždyť té pani už doma muselo být jasné, že tohle vypadá jako parodie:
https://www.youtube.com/watch?v=Kg-zol8a7Is
Víte o ní někdo něco víc?
keira
napsal(a):
Takováto veřejná lynčování nemám moc ráda a obvyklese nepřidávám, ale nějak to nechápu. Vždyť té pani už doma muselo být jasné, že tohle vypadá jako parodie:
https://www.youtube.com/watch?v=Kg-zol8a7Is
Víte o ní někdo něco víc?
Plno lidí nemá soudnost, stejně jako tato..
Uživatel s deaktivovaným účtem

Naštěstí máme v české drezuře (stejně tak i v jiných odvětvích) i mnoho velmi dobře jezdících...
Nanny

XXX.XXX.199.180
Koukám na to a snad si začnu myslet, že umím jezdit. To vlnění v tom sedle je příšerný. Ale ten koník by zasloužil pozlatit, že s ní má vůbec trpělivost.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Dotaz, mrkněte třeba na tohle: https://www.youtube.com/watch?v=E0JqMK_uuzE
Rozhodčí vidí to, že ona je opravdu dobrá. Ale ten výkon, který sem dala Polárka, byl fakt průšvih. Spíš by mě zajímalo, jestli dokážou rozhodčí odhlédnout od toho, že "běžně jsou výkony toho kterého jezdce opravdu na vysoké úrovni" a posoudit momentální výkon dle momentální prezentace..
Vzpomínám na svou koňskou - závodní - celoživotní křivdu, kdy jsem jako pokročilý jezdec oddílu měla zapůjčeného obyčejného parkuráka bez chodů a jela "L" drezuru, kdy se účastnila i pí Koblížková (o pár desítek let starší než já) a přestože udělala se svým (drezurním, chodovým) koněm spoustu zásadních chyb (přeskoky, když tam neměly být, zaskočení, když měl být klus, atp.), byla přesto hodnocena daleko nad námi... byla druhá, já byla pátá. Je to moje nejvyšší ocenění z těch pár drezur, co jsem tehdá odjela, ale zároveň největší křivda. Těžko říct, jak to vážně bylo, ještě jsem nebyla okoukaná a neměla moc co posuzovat, ale správnost provedení cviků s koněm na přilnutí s korektním sedem versus vznášející se kůň se známým jezdcem, který udělal spoustu chyb...co by měl být v očích rozhodčích lepší výkon?...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Aha, pardon, výkon, který sem dala Keira... :).
Hhippie - Já nechci být kacíř, ale nesedí tam dobře proto, že ten koník je proježděný a příjemný? Nejezdil ho Fabio? Já jsem totiž včera na nějaká ta videa koukala a s Corradem to vypadá vždy lépe než na ostatních. I já budu sedět na vycvičeném, chodivém a houpavém koni slušně, ale jak víš, pokud budu mít koně s problémem (vidělas mne), budu tam vypadat podobně.
Já nemám zkušenosti ani moc cvičené oko, tak mne oprav, ale mám pocit, že je to jako u nás - kůň nejde odzadu, zvedá jí hlavu, je v klusu proto nepohodlný a ona to neusedí, plus mi připadá, že se drží za ruku.
https://www.youtube.com/watch?v=zpuMX9NbFSI Třeba v 05:40 tu ruku nezávislou moc nemá.
Jsem hodně mimo? Klidně do mne. ;).
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Dotaz, mrkněte třeba na tohle: https://www.youtube.com/watch?v=E0JqMK_uuzE
Rozhodčí vidí to, že ona je opravdu dobrá. Ale ten výkon, který sem dala Polárka, byl fakt průšvih. Spíš by mě zajímalo, jestli dokážou rozhodčí odhlédnout od toho, že "běžně jsou výkony toho kterého jezdce opravdu na vysoké úrovni" a posoudit momentální výkon dle momentální prezentace..
Vzpomínám na svou koňskou - závodní - celoživotní křivdu, kdy jsem jako pokročilý jezdec oddílu měla zapůjčeného obyčejného parkuráka bez chodů a jela "L" drezuru, kdy se účastnila i pí Koblížková (o pár desítek let starší než já) a přestože udělala se svým (drezurním, chodovým) koněm spoustu zásadních chyb (přeskoky, když tam neměly být, zaskočení, když měl být klus, atp.), byla přesto hodnocena daleko nad námi... byla druhá, já byla pátá. Je to moje nejvyšší ocenění z těch pár drezur, co jsem tehdá odjela, ale zároveň největší křivda. Těžko říct, jak to vážně bylo, ještě jsem nebyla okoukaná a neměla moc co posuzovat, ale správnost provedení cviků s koněm na přilnutí s korektním sedem versus vznášející se kůň se známým jezdcem, který udělal spoustu chyb...co by měl být v očích rozhodčích lepší výkon?...
No jo, bez saka je vidět více chyb. Ona se ta nestabilita bude asi odvíjet od toho, že sedí v sedle vpravo od středu sedla, zatěžuje více pravou sedací kost, naklání se, zalamuje. Je to vidět při jízdě na levou i pravou ruku. Já to mám úplně opačně, jsem křivá taky, ale na levou stranu - obvykle, někdy to "vykompenzuju" snahou narovnat se tak, že se zakřivím doprava. Bez narovnání se nedá pokračovat výcvikově dál Vím to, snažím se toho zbavit, ale zatím neúspěšně. U mě je to kombinace špatného fakt dlouholetého zlozvyku, zřejmě po dávném úraze beder, kříže a kyčle. Mám fakt strach z toho, že moje kobylka bude mít časem kvůli mě potíže se zády
No, ale kdybych neměla tu stejnou a velkou chybu, nevšimla bych si toho na videu jezdkyně...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Dotaz, Šutřík: teprv až budu jezdit na stejné úrovni jako ony, budu mít pocit, že je můžu hodnotit.
Jasně, že na tom vidím milion věcí - ale ono se to kritizuje - od počítače, resp. ze země.
Výčet věcí, které tam jsou "mimo", by byl dlouhý.
Závodní backstage už mi nic neříká - jsem leta z tématu - ať už jako aktivní jezdec, nebo B-raiter účastníka MČR.. takže nevím, jak to Alena má :) proto se nechci pouštět veřejně do jakéhokoli odsuzování a hodnocení.
Dotaz
napsal(a):
Hhippie - Já nechci být kacíř, ale nesedí tam dobře proto, že ten koník je proježděný a příjemný? Nejezdil ho Fabio? Já jsem totiž včera na nějaká ta videa koukala a s Corradem to vypadá vždy lépe než na ostatních. I já budu sedět na vycvičeném, chodivém a houpavém koni slušně, ale jak víš, pokud budu mít koně s problémem (vidělas mne), budu tam vypadat podobně.
Já nemám zkušenosti ani moc cvičené oko, tak mne oprav, ale mám pocit, že je to jako u nás - kůň nejde odzadu, zvedá jí hlavu, je v klusu proto nepohodlný a ona to neusedí, plus mi připadá, že se drží za ruku.
https://www.youtube.com/watch?v=zpuMX9NbFSI Třeba v 05:40 tu ruku nezávislou moc nemá.
Jsem hodně mimo? Klidně do mne. ;).
To, co predvedla neni zavodni drezura. Pri vjezdu skubat co krok v hube koni a do toho co krok to mlask bicem po prdeli?
Nema balanc, neni uvolnena, cele jeji predstaveni je jedno velke strnule kopani a skubani v souvislosti toho, ze nevi, co driv. Bohuzel to neni o koni, ale jen a jen verejne tyrani zvirete.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Dotaz: jj, máš to v soukromé zprávě