Lonžování- nechce zpomalit

U mojej kobyly to nebol problém s rovnováhou, jedine teda psychickou.

Kobylu som poznala kedysi dávno, spoľahlivé vozítko, aj na lonži. Absolútne bez problémov.

Potom ju na nejaký čas dostala do rúk "trénerka", ktorá ju neznášala a adekvátne sa ku kobyle aj správala, lonžovala ju vyviazanú, na malých kruhoch a čo ja viem čo všetko s ňou robila, proste vo finiši kobyla putovala ku mne s tým, že je absolútne nevhodná na učenie ľudí, lebo si s nimi na lonžke už ľahala, alebo ich sťahovala za nohu dole a hrýzla.

Na lonži som od nej chcela iba krok, bolo to nemožné a občas nebezpečné, kobyla cválala o život a občas vykopla po človeku sadu dosť zlých kopačiek, do výšky hlavy. Pri tom mala výraz, akoby bojovala o život, bola úplne mimo a ja tiež, lebo som ju takúto vôbec nepoznala a netušila som, čo s tým, bežné postupy a mierny, láskavý prístup nepriniesli nič, kobyla ma vláčila, tlačila sa na mňa plecom, vôbec ma nevnímala, občas sme nevyšli ani z dvora a ja som sa na nejakú prácu vytento, so zvieraťom v takom stave to ani dosť dobre nešlo.


Po nejakom čase mi kamoška pílila furt uši, že horsemanship, ja som zvracala a že nie, že ju kobyla akurát zabije kopačkou do hlavy, keď bude na kruhu (kamoška je drobná).
Nakoniec som teda súhlasila, v domnení že kobyla bude tak sprostá, že to kamoška vzdá.

Začala tým, že keď pri vodení zastala, musela kobyla tiež zastať, nesmela sa na ňu valiť. (Toto som prebrala a považujem to za veľmi praktické, ak človek vedie viac koní a musí trebárs zastať, lebo prechádza auto a tak ďalej, alebo niečo potrebuje urobiť).
Tento cvik, alebo ako to nazvať bol podľa mňa nejak extrémne dôležitý, aby celá skladačka mohla začať fungovať.

V podstate neviem, čo tam potom robili, na tom kruhu, boli aj kopačky, aj rýchlo a zbesilo, ale v ten deň sa kobyla zdala na tej lonži aspoň trochu ovládateľná. Na druhý deň to už bolo bez kopačiek a zbesilého cvalu a na tretí deň som šla s kobylou sama (dovtedy bola prechádzka o samote tuhý boj o prežitie a kôň úplne mimo) na prechádzku na ruke a na lonži pár kolečiek vo všetkých chodoch ako z učebnice.

A to jej zostalo doteraz.

Neviem, čo sa vtedy stalo (no, asi viem, teda, tuším), ale od tej doby je z kobyly zase spoľahlivé vozítko, ktoré funguje na dobré slovo a podľa priateľskej dohody, vozila ľudí, mňa, kohokoľvek a nejaké prechody neboli problém. Pravda, na lonži ona toho veľa u mňa nenamakala, má špánky a lonžovala som ju na 20 m kruhu a max 15 minút, väčšinou sa pred tým zahrievala kráčaním po lúke, nie na kruhu, aj sa vykráčala vždy mimo kruh, lonžovala som len ak sme chceli po nejakej prestávke začať jazdiť, ako príprava a aby nepraskla od tučnoty, ak nebolo možné chodiť sa prechádzať.

Takže som hlboko presvedčená, že lonžovanie a tak celkovo práca nie je len o pomôckach, je to aj o vzťahoch. A je o rovnováhe, ale aj takej tej inej, no.

Veľa som nepomohla, ale niekedy nie je na škodu, ak sa človek zamyslí.

Mě toto dělala kobylka taky. Někdy i občas dělá. Kdyz je jako obrovská psina lítat kolem mě jako pometlo, protože se támhle někde v dáli pohnul lísteček.

Stáhnu jí na menší kolečko, zapískám si na ní a je taky důležitá hlasova intonance. Takže hlubsim, chlacholivym hlasem ji uklidnuji "kroook, krocicek, krocek, krooooook" a jemne piskam. A je taky velmi důležité, aby jste Vy, jako lonzerka byla v pohodě a nebyla nastvana nebo nemela v sobe jiny negativní pocit, i to ovlivní klid kobylky. Protože když Vy budete v tenzi, tak kobca nemá jediný důvod se též uklidnit a přejít v klídku do kroku.

Horsana napsal(a):
U mojej kobyly to nebol problém s rovnováhou, jedine teda psychickou.

Kobylu som poznala kedysi dávno, spoľahlivé vozítko, aj na lonži. Absolútne bez problémov.

Potom ju na nejaký čas dostala do rúk "trénerka", ktorá ju neznášala a adekvátne sa ku kobyle aj správala, lonžovala ju vyviazanú, na malých kruhoch a čo ja viem čo všetko s ňou robila, proste vo finiši kobyla putovala ku mne s tým, že je absolútne nevhodná na učenie ľudí, lebo si s nimi na lonžke už ľahala, alebo ich sťahovala za nohu dole a hrýzla.

Na lonži som od nej chcela iba krok, bolo to nemožné a občas nebezpečné, kobyla cválala o život a občas vykopla po človeku sadu dosť zlých kopačiek, do výšky hlavy. Pri tom mala výraz, akoby bojovala o život, bola úplne mimo a ja tiež, lebo som ju takúto vôbec nepoznala a netušila som, čo s tým, bežné postupy a mierny, láskavý prístup nepriniesli nič, kobyla ma vláčila, tlačila sa na mňa plecom, vôbec ma nevnímala, občas sme nevyšli ani z dvora a ja som sa na nejakú prácu vytento, so zvieraťom v takom stave to ani dosť dobre nešlo.


Po nejakom čase mi kamoška pílila furt uši, že horsemanship, ja som zvracala a že nie, že ju kobyla akurát zabije kopačkou do hlavy, keď bude na kruhu (kamoška je drobná).
Nakoniec som teda súhlasila, v domnení že kobyla bude tak sprostá, že to kamoška vzdá.

Začala tým, že keď pri vodení zastala, musela kobyla tiež zastať, nesmela sa na ňu valiť. (Toto som prebrala a považujem to za veľmi praktické, ak človek vedie viac koní a musí trebárs zastať, lebo prechádza auto a tak ďalej, alebo niečo potrebuje urobiť).
Tento cvik, alebo ako to nazvať bol podľa mňa nejak extrémne dôležitý, aby celá skladačka mohla začať fungovať.

V podstate neviem, čo tam potom robili, na tom kruhu, boli aj kopačky, aj rýchlo a zbesilo, ale v ten deň sa kobyla zdala na tej lonži aspoň trochu ovládateľná. Na druhý deň to už bolo bez kopačiek a zbesilého cvalu a na tretí deň som šla s kobylou sama (dovtedy bola prechádzka o samote tuhý boj o prežitie a kôň úplne mimo) na prechádzku na ruke a na lonži pár kolečiek vo všetkých chodoch ako z učebnice.

A to jej zostalo doteraz.

Neviem, čo sa vtedy stalo (no, asi viem, teda, tuším), ale od tej doby je z kobyly zase spoľahlivé vozítko, ktoré funguje na dobré slovo a podľa priateľskej dohody, vozila ľudí, mňa, kohokoľvek a nejaké prechody neboli problém. Pravda, na lonži ona toho veľa u mňa nenamakala, má špánky a lonžovala som ju na 20 m kruhu a max 15 minút, väčšinou sa pred tým zahrievala kráčaním po lúke, nie na kruhu, aj sa vykráčala vždy mimo kruh, lonžovala som len ak sme chceli po nejakej prestávke začať jazdiť, ako príprava a aby nepraskla od tučnoty, ak nebolo možné chodiť sa prechádzať.

Takže som hlboko presvedčená, že lonžovanie a tak celkovo práca nie je len o pomôckach, je to aj o vzťahoch. A je o rovnováhe, ale aj takej tej inej, no.

Veľa som nepomohla, ale niekedy nie je na škodu, ak sa človek zamyslí.

Znala jsem podobný případ, ale u Lenaciiny kobyly si nemyslím, že jde o pochroumanou psychiku:).

Ono je to se zvířátkama někdy těžký.To se z knih nedá vyčíst.Třeba tohle v moc knihách nenajdete. Co tam asi hledá?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Svapu - jj, zrejme to tak bude, no ale dospelý kôň by sa už mohol vedieť uniesť na kruhu. A naučiť povely je záležitosť pár dní, možno pri pozitívke aj menej.

A keďže si myslím, že Lenacia a jej kobyla sú v takom nejakom prapodivnom prostredí, tak myslím, že tam bude tých premenných viac (viď vynikajúce rady ohľadom nasvaľovania keď bola kobyla proste chudá a tak podobne), píše, že ju aj vyväzuje, no, to si snáď ani radšej nechcem veľmi predstavovať, aj moja chodila vyviazaná, aby sa uvoľnila, presvalila a podobne.

Z biča má veľký strach doteraz.

Možno by napovedalo video.

Horsana napsal(a):
Svapu - jj, zrejme to tak bude, no ale dospelý kôň by sa už mohol vedieť uniesť na kruhu. A naučiť povely je záležitosť pár dní, možno pri pozitívke aj menej.

A keďže si myslím, že Lenacia a jej kobyla sú v takom nejakom prapodivnom prostredí, tak myslím, že tam bude tých premenných viac (viď vynikajúce rady ohľadom nasvaľovania keď bola kobyla proste chudá a tak podobne), píše, že ju aj vyväzuje, no, to si snáď ani radšej nechcem veľmi predstavovať, aj moja chodila vyviazaná, aby sa uvoľnila, presvalila a podobne.

Z biča má veľký strach doteraz.

Možno by napovedalo video.

Prapodivné prostředí může být, nicméně co mi vrtá hlavou do pár dní vždy vyřeším, a co se tréninku kobyly týče, do toho si už kecat nenechám.
Vyvázaná ano, ano to chodí, a koupila jsem si kvůli tomu chambon, protože jsem si sháněla informace o vyvazování a zde http://www.equichannel.cz/pomocne-oteze-1-dostat-koni-hlavu-dolu
Prostě mi na lonžování chodila často s palicí v oblacích, ale od chvíle, kdy používám chambon už dává, i když jen vždy na krátko, hlavu dolů, ale primárně pracuje zadky.
Ze sedla jsem vyvázání nikdy nepoužila (pokud nepočítám martingal).
Nicméně ona mi do kroku nepřejde ani v kruhovce, kdy na hlavě má maximálně provazovku, někdy ani tu ne. Navíc ona moc dobře ví, co je to krok, a sykavky, ale prostě nechce, raději kluše. A nebo přejde do kroku a po dvou krocích šup a zase kluše, jak prdlá, ale když ji nechám 5 minut klusat, a ještě třeba s tím vyvázáním, tak ona do toho kroku přejde prakticky okamžitě po použití sykavek, takže si sem na 100% jistá, že ty pomůcky zná a naučené je rozhodně má.

V pátek sem ji teď měla na lonži, a zdálo se mi, že na to přecházení do kroku přeci jen reagovala snáze. Ale je to strašný máslo, To co předvedla na kavaletách dneska byla ostuda.

Mě když kobyla občas taky nechce chodit v kroku, tak zcela salámisticky na ni mluvím-hóó, króók, atd. a po centimetrech zkracuju lonž. Pěkně v klídku, vždy ji na nějaké úrovni přijde snažší jít v tom kroku. Jakmile přejde velmi pochválím(ale ne afektovaně aby se toho nelekla, jen povzbudivým hlasem) a nechám ji jít v tom kroku, pokud se tváří, že zase nezačne prchat, opět povoluji lonž a vysílám postupně na větší a větší kruh. Krokové pasáže prodlužovat od pár kroků do pár kruhů. Pokud na větším kruhu stále přechází do klusu, postup opakuji.
Myslím, že se dá takto s časem a hlavně fakt klidem dostat na klidný krok po celém obvodě kruhu. Hlavně vždy lekci skončit v nejlepším, i kdyby to bylo třeba po pěti minutách.

A jak tu někdo psal o vodění a zastavování, toto jsem vždy považovala za naprostý základ. Kůň prostě předbíhat nebude a vzadu ať se klidně staví na hlavu.

Pokiaľ nemáte zvládnuté prechody, prečo chodí kavalety ?
A ona bola na lonži vždy taká?
Ona je máslo, si si istá, že ona je problém ?

Kôň, čo chodí s hore hlavou nemôže primárne pracovať "zadky", ani neviem, čo to znamená, myslela si že ide "od chrbta" ? Tak to celkom určite nejde.

Pokiaľ aj so chambonom dáva hlavu hore, tak ho buď nevieš nastaviť, alebo jej táto poloha spôsobuje tak veľký dyskomfort, že ide aj proti nemu, v tom prípade je jeho používanie zbytočné a kôň počas lonžovania nerobí nič iné, len tuhne a bojuje s ním, takže ťa samozrejme nevníma.

Ale nepíšeš podrobne, ako a kedy ho používaš, ani ako dlho, v akých chodoch a tak ďalej.

mgtka napsal(a):
Mě když kobyla občas taky nechce chodit v kroku, tak zcela salámisticky na ni mluvím-hóó, króók, atd. a po centimetrech zkracuju lonž. Pěkně v klídku, vždy ji na nějaké úrovni přijde snažší jít v tom kroku. Jakmile přejde velmi pochválím(ale ne afektovaně aby se toho nelekla, jen povzbudivým hlasem) a nechám ji jít v tom kroku, pokud se tváří, že zase nezačne prchat, opět povoluji lonž a vysílám postupně na větší a větší kruh. Krokové pasáže prodlužovat od pár kroků do pár kruhů. Pokud na větším kruhu stále přechází do klusu, postup opakuji.
Myslím, že se dá takto s časem a hlavně fakt klidem dostat na klidný krok po celém obvodě kruhu. Hlavně vždy lekci skončit v nejlepším, i kdyby to bylo třeba po pěti minutách.

A jak tu někdo psal o vodění a zastavování, toto jsem vždy považovala za naprostý základ. Kůň prostě předbíhat nebude a vzadu ať se klidně staví na hlavu.

Chození a zastavování trénujeme prakticky pořád, jdeme z výběhu, jdeme do výběhu, jdeme na procházku, jdeme pracovat na oprácko či do kruhovky, jdmeme z práce zpátky na úvaz, někdy ji beru pracovat vyslvoeně jenom s tušírkou a vodítkem a chodíme po obovodu a pracujeme zastavení, couvání, obraty. Jakmile předběhne požaduju zacouvání a požaduju, aby si zapřemýšlela a začala couvat sama od sebe.

Horsana napsal(a):
Pokiaľ nemáte zvládnuté prechody, prečo chodí kavalety ?
A ona bola na lonži vždy taká?
Ona je máslo, si si istá, že ona je problém ?

Kôň, čo chodí s hore hlavou nemôže primárne pracovať "zadky", ani neviem, čo to znamená, myslela si že ide "od chrbta" ? Tak to celkom určite nejde.

Pokiaľ aj so chambonom dáva hlavu hore, tak ho buď nevieš nastaviť, alebo jej táto poloha spôsobuje tak veľký dyskomfort, že ide aj proti nemu, v tom prípade je jeho používanie zbytočné a kôň počas lonžovania nerobí nič iné, len tuhne a bojuje s ním, takže ťa samozrejme nevníma.

Ale nepíšeš podrobne, ako a kedy ho používaš, ani ako dlho, v akých chodoch a tak ďalej.

Proč bych měla psát podrobně? Proč bych měla dávat video?
Primární otázka byla, nejde mi do kroku, jaké pomůcky a tipy používáte. Co já dělám pro učení práce v kroku jsem vypsala dostatečně podrobně.
Chtěla jsem se zeptat, odkud jste vycucala, že se chambonu brání, ale přečetla jsem si co jsem napsala a chápu, že ste to tak pochopila. To dávání hlavy dolů na chvíli a pak zase nahoru myslím ve chvílích, kdy pracuju bez chambonu. S chambonem hlavu drží správně.
Při práci na vyvázání pracuju vždy primárně v klusu, čas používání jsme od začátku téhle práce prodloužily na 5 minut na každou stranu. Ano, vyzkoušíme si s vyvázáním i pár cvalových koleček.
Ano, ona je máslo, je moje žlutý máslo, všichni jí říkáme máslo, a ve chvíli, kdy štrejchne nohou o kavaletu, na ní zavoláme "máslo", je to složité vysvětlit proč, ale původ tohle označení má v Červeném Trpaslíkovy. kdybych jí vždy před kavaletama neupozornila, tak nic neřeknu, ale ona je schopná zavadit i o jednu jedinou kavaletu ležící na zemi, když jdeme krokem na ruce, takže ano, trénovaly jsme na kavaletách, a mělo to několik důvodů proč jsme ji na kavaletách trénovaly. A i přes prvotní fiasko, nakonec pochopila na co že jí před kavaletama povelem upozorňuji a chodila pěkně, a celkově nakonec celá naše páteční práce byla perfektní, jsem s ní spokojená a Sára byla úžasná.
Tím bych to ukončila.

Co rada jak na přechod do kroku, to vlastně rada na zkrácení lonže, takže výborně, tuhle práci už používám, tak v ní budu pokračovat dál. Ostatně, už v pátek jsem se přesvědčila, že to má výsledek

lenacia napsal(a):
Proč bych měla psát podrobně? Proč bych měla dávat video?
Primární otázka byla, nejde mi do kroku, jaké pomůcky a tipy používáte. Co já dělám pro učení práce v kroku jsem vypsala dostatečně podrobně.
Chtěla jsem se zeptat, odkud jste vycucala, že se chambonu brání, ale přečetla jsem si co jsem napsala a chápu, že ste to tak pochopila. To dávání hlavy dolů na chvíli a pak zase nahoru myslím ve chvílích, kdy pracuju bez chambonu. S chambonem hlavu drží správně.
Při práci na vyvázání pracuju vždy primárně v klusu, čas používání jsme od začátku téhle práce prodloužily na 5 minut na každou stranu. Ano, vyzkoušíme si s vyvázáním i pár cvalových koleček.
Ano, ona je máslo, je moje žlutý máslo, všichni jí říkáme máslo, a ve chvíli, kdy štrejchne nohou o kavaletu, na ní zavoláme "máslo", je to složité vysvětlit proč, ale původ tohle označení má v Červeném Trpaslíkovy. kdybych jí vždy před kavaletama neupozornila, tak nic neřeknu, ale ona je schopná zavadit i o jednu jedinou kavaletu ležící na zemi, když jdeme krokem na ruce, takže ano, trénovaly jsme na kavaletách, a mělo to několik důvodů proč jsme ji na kavaletách trénovaly. A i přes prvotní fiasko, nakonec pochopila na co že jí před kavaletama povelem upozorňuji a chodila pěkně, a celkově nakonec celá naše páteční práce byla perfektní, jsem s ní spokojená a Sára byla úžasná.
Tím bych to ukončila.

Co rada jak na přechod do kroku, to vlastně rada na zkrácení lonže, takže výborně, tuhle práci už používám, tak v ní budu pokračovat dál. Ostatně, už v pátek jsem se přesvědčila, že to má výsledek

Ona má ale horsana pravdu, práce má nějakou svou posloupnost a když se nezvládá pořádně unést na kruhu a má problém s přechody, není to na to s ní na tom kruhu chodit kavalety.

Video by taky nebylo od věci, protože se z něj pozná o hodně více než ze slovního popisu-kolikrát člověk dělá věci, kterých si není vědom a na videu si jich všimne buď on sám, nebo ho na ně upozorní někdo jiný.
K té radě na zkrácení lonže bych ještě zdůraznila důslednost a pravidelnost - být pořád stejná, pro toho koně čitelná, používat stejné povely. Když je hou jednou povel pro zastavení a jindy pro zpomalení, ten kůň nezvládá tak dobře generalizovat, aby si vybral, co kdy chceš, přestane mu to dávat smysl.

Svatava napsal(a):
Ona má ale horsana pravdu, práce má nějakou svou posloupnost a když se nezvládá pořádně unést na kruhu a má problém s přechody, není to na to s ní na tom kruhu chodit kavalety.

Video by taky nebylo od věci, protože se z něj pozná o hodně více než ze slovního popisu-kolikrát člověk dělá věci, kterých si není vědom a na videu si jich všimne buď on sám, nebo ho na ně upozorní někdo jiný.
K té radě na zkrácení lonže bych ještě zdůraznila důslednost a pravidelnost - být pořád stejná, pro toho koně čitelná, používat stejné povely. Když je hou jednou povel pro zastavení a jindy pro zpomalení, ten kůň nezvládá tak dobře generalizovat, aby si vybral, co kdy chceš, přestane mu to dávat smysl.

Tak jednak, video sem orpavdu nahrávat nebudu, jednak data jsou na mobilním internetu drahá, jednak kvůli tomu nebudu zakládat nějaký účet na youtube či kdekoliv jinde, a jednak nemám zájem o to, aby se videa či další fotky dostaly do rukou pana Maška a paní Ferencové, kteří mají potřebu mě neustále urážet, ponižovat a vůbec šikanovat na facebooku a zveřejňovat fotografie a případně videa...

Kdybych viděla, že se na kruhu neudrží, na kavalety bych ji neposlílala, ale práci na kavaletách nám doporučila i trenérka, a v pátek do kroku přecházela mnohem plynuleji, jen jsem nesměla mít v ruce bič.

Zkuste při přechodu do kroku sklonit hlavu a dívat se na zem (ne na na kobylu), vydechnout, svěsit ramena a povolit svaly. Když by to nepomohlo, zkuste ještě přidad ustoupení o krok od kobyly, a přesunutí svého imaginárního bodu pozornosti za sebe, úplně mimo kobylu. Svoje obvyklé pobídky které kobča zná použijte také.
Občas se potkám s lidma, kteří mají tak velkou vnitřní energii, že ty koně opakovaně odhání od sebe nebo roztáčí dokola, aniž by tušili proč. Možná patříte mezi ně a budete se muset se svou energií pracovat, anebo máte kobču extra citlivou.
Bič vaší úroveň energie symbolizuje - zkuste si uvědomit jak vysoko ho máte a kam s ním míříte, když ho držíte v ruce a experimentujte s jeho zamířením - možná zjistíte, že máte citlivou kobylu, u které stačí s bičem pracovat nízko nad zemí.
Zkuste ubrat tlak, nebýt příliš zaměřená na okamžité dosažení svého cíle, tolerovat kobče drobné neporozumění a nesnažit se v místech kde vám dá najevo, že se se necítí dobře zvyšovat tlak (třeba zvednutím biče nahoru, nebo zatnutím svalů, napřímením se, zostřením dívání se, ostrým cílením pozornosti na ní).
Lonžování má dvě strany: kůň se musí ochotně hýbat a zároveň musí ochotně zastavovat a přicházet k člověku, ale málokdo je vnitřně tak vyrovnaný, aby dokázal obojí hned a bez hledání.

dsj napsal(a):
Zkuste při přechodu do kroku sklonit hlavu a dívat se na zem (ne na na kobylu), vydechnout, svěsit ramena a povolit svaly. Když by to nepomohlo, zkuste ještě přidad ustoupení o krok od kobyly, a přesunutí svého imaginárního bodu pozornosti za sebe, úplně mimo kobylu. Svoje obvyklé pobídky které kobča zná použijte také.
Občas se potkám s lidma, kteří mají tak velkou vnitřní energii, že ty koně opakovaně odhání od sebe nebo roztáčí dokola, aniž by tušili proč. Možná patříte mezi ně a budete se muset se svou energií pracovat, anebo máte kobču extra citlivou.
Bič vaší úroveň energie symbolizuje - zkuste si uvědomit jak vysoko ho máte a kam s ním míříte, když ho držíte v ruce a experimentujte s jeho zamířením - možná zjistíte, že máte citlivou kobylu, u které stačí s bičem pracovat nízko nad zemí.
Zkuste ubrat tlak, nebýt příliš zaměřená na okamžité dosažení svého cíle, tolerovat kobče drobné neporozumění a nesnažit se v místech kde vám dá najevo, že se se necítí dobře zvyšovat tlak (třeba zvednutím biče nahoru, nebo zatnutím svalů, napřímením se, zostřením dívání se, ostrým cílením pozornosti na ní).
Lonžování má dvě strany: kůň se musí ochotně hýbat a zároveň musí ochotně zastavovat a přicházet k člověku, ale málokdo je vnitřně tak vyrovnaný, aby dokázal obojí hned a bez hledání.

Aniž bych se cítila povolaná k tomuto něco radit, přesně to mě napadlo. Jestli zadavatelka mimoděk nedělá něco, co kobyle nedovolí zpomalit - jestli třeba nepřizvedává bič aniž by si to uvědomovala nebo ho nedrží moc vysoko, jestli nedává slovní povel ke zpomalení, ale řečí těla přitom koně nezrychluje apod.
Senzitivnějším koním se běháním na kruhu může celkem slušně napumpovat adrenalin, takže zatímco méně senzitivního na lonži příjemně opohybujete, plnokrevníka není těžké na kruhu vybzikat.
S tou vnitřní energií některých lidí souhlasím též- zažila jsem, že to, co někdo nedokázal ani zuřivými pobídkami, mácháním bičem apod., se jinému podařilo pouhou svou přítomností ve středu kruhu - a dodávám, že to byl nekoňák
To, že koně, kteří se neunesou, zrychlují, je známá věc.
Moje kobyla má třeba tendenci jakoukoliv zvýšenou námahu řešit zrychlením.

lenacia napsal(a):
Tak jednak, video sem orpavdu nahrávat nebudu, jednak data jsou na mobilním internetu drahá, jednak kvůli tomu nebudu zakládat nějaký účet na youtube či kdekoliv jinde, a jednak nemám zájem o to, aby se videa či další fotky dostaly do rukou pana Maška a paní Ferencové, kteří mají potřebu mě neustále urážet, ponižovat a vůbec šikanovat na facebooku a zveřejňovat fotografie a případně videa...

Kdybych viděla, že se na kruhu neudrží, na kavalety bych ji neposlílala, ale práci na kavaletách nám doporučila i trenérka, a v pátek do kroku přecházela mnohem plynuleji, jen jsem nesměla mít v ruce bič.

To je samozřejmě každého věc, jestli sem dá nebo nedá video, jen upřesňuji odpověď na otázku "proč bych měla dávat video" - protože se pak o dost lépe radí
Nejde o to, že se na kruhu neudrží, ale že se na něm neunese; kůň, který se neunese, se pozná právě tím, že pospíchá, nechce přecházet, vypadává plecí, zvedá hlavu, ve cvalu snadno začne křižovat, zakopává atd.
Jestli kobyla přechází bez biče lépe, je pravděpodobné, že si ji tím bičem buď nevědomky pobízíš, nebo z něj má přehnaný respekt. Spousta lidí dělá tu chybu, že ten bič nesou moc vysoko nebo s ním neustále mávají.

Terven napsal(a):
Aniž bych se cítila povolaná k tomuto něco radit, přesně to mě napadlo. Jestli zadavatelka mimoděk nedělá něco, co kobyle nedovolí zpomalit - jestli třeba nepřizvedává bič aniž by si to uvědomovala nebo ho nedrží moc vysoko, jestli nedává slovní povel ke zpomalení, ale řečí těla přitom koně nezrychluje apod.
Senzitivnějším koním se běháním na kruhu může celkem slušně napumpovat adrenalin, takže zatímco méně senzitivního na lonži příjemně opohybujete, plnokrevníka není těžké na kruhu vybzikat.
S tou vnitřní energií některých lidí souhlasím též- zažila jsem, že to, co někdo nedokázal ani zuřivými pobídkami, mácháním bičem apod., se jinému podařilo pouhou svou přítomností ve středu kruhu - a dodávám, že to byl nekoňák
To, že koně, kteří se neunesou, zrychlují, je známá věc.
Moje kobyla má třeba tendenci jakoukoliv zvýšenou námahu řešit zrychlením.

A o té vnitřní energii to je.Podle mě jen člověk který si nejde ke koni nic dokazovat a je vnitřně zcela vyrovnaný má předpoklady k úspěchu.Zřejmě těm koním vyhovuje že jsem poměrně dost empatický a stále happy.Vemte to teoreticky když si koupím knihu od řekněme Monty Roberts měl bych mít stejné úspěchy jako on, né? Proč tedy nemám? Protože nejsem on a nemám jeho vnitřní sílu. Proto já vzory nemám a nikdy jsem ani neměl.Nikoho napodobovat nemůžu, protože nejsem on.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A o té vnitřní energii to je.Podle mě jen člověk který si nejde ke koni nic dokazovat a je vnitřně zcela vyrovnaný má předpoklady k úspěchu.Zřejmě těm koním vyhovuje že jsem poměrně dost empatický a stále happy.Vemte to teoreticky když si koupím knihu od řekněme Monty Roberts měl bych mít stejné úspěchy jako on, né? Proč tedy nemám? Protože nejsem on a nemám jeho vnitřní sílu. Proto já vzory nemám a nikdy jsem ani neměl.Nikoho napodobovat nemůžu, protože nejsem on.

Já nemám moc ráda takhle na obecné úrovni povídání o vnitřních energiích, protože se za tím obvykle skrývá ten prostý fakt, že člověk dělá něco blbě - ne nějakou imaginární (nebo třeba i reálnou, to nezpochybňuji, ale málokdy to bude opravdu ten hlavní problém) energií, ale reálně a fakticky tím, co tomu koni říká svými pomůckami a tělem.
Meifi, tvým koním vyhovuje hlavně to, že po nich nechceš nic náročného a nepříjemného, a práce Monty Robertse není o vnitřní síle, ale o velmi dobře propracované technice.
Jak se člověk pustí do různých mystických výkladů, zabředne do nich a přestane vidět skutečnost, kterou má před nosem.

Svatava napsal(a):
Já nemám moc ráda takhle na obecné úrovni povídání o vnitřních energiích, protože se za tím obvykle skrývá ten prostý fakt, že člověk dělá něco blbě - ne nějakou imaginární (nebo třeba i reálnou, to nezpochybňuji, ale málokdy to bude opravdu ten hlavní problém) energií, ale reálně a fakticky tím, co tomu koni říká svými pomůckami a tělem.
Meifi, tvým koním vyhovuje hlavně to, že po nich nechceš nic náročného a nepříjemného, a práce Monty Robertse není o vnitřní síle, ale o velmi dobře propracované technice.
Jak se člověk pustí do různých mystických výkladů, zabředne do nich a přestane vidět skutečnost, kterou má před nosem.

Já ani nevím jestli máš pravdu. To nic osobního, jo? Jen abych poznal co je dobře bych musel být dobrý a to nejsem.Akorát ten Roberts a podobní..No nevím jestli je to jen o té technice.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já ani nevím jestli máš pravdu. To nic osobního, jo? Jen abych poznal co je dobře bych musel být dobrý a to nejsem.Akorát ten Roberts a podobní..No nevím jestli je to jen o té technice.

Co by to bylo za svět, kdyby si všichni mysleli to samé-ta představa je jak sci-fi horor, ne?
Já jsem o tom přesvědčená na základě svých informací, ale pořád je to můj názor.
I když ho mám celkem dobře podložený :D (mj. pěkná kuriozita zde https://phys.org/news/2012-07-urge-rethink-monty-roberts-horse.html).

Svatava napsal(a):
Co by to bylo za svět, kdyby si všichni mysleli to samé-ta představa je jak sci-fi horor, ne?
Já jsem o tom přesvědčená na základě svých informací, ale pořád je to můj názor.
I když ho mám celkem dobře podložený :D (mj. pěkná kuriozita zde https://phys.org/news/2012-07-urge-rethink-monty-roberts-horse.html).

Jasně to čtu pořád dokola jak jedna skvělá metoda vlastně tak skvělá není a dotyčný má lepší a hlavně když zacáluješ jeho knihu a školení. To znám z fitness moc dobře.Přitom je to pořád dokola a metod je spousty.Funguje ovšem jen jedna jediná:Rozedři si doslova "prdel" a dobře jez.Nic víc ti žádný trenér neporadí a vše okolo je jen omáčka na prachy.Pokud ti teda nesežene nakonec anabolika a tím obejde tvůj mizerný metabolismus třeba.Pak je výsledek samozřejmostí. Promiň že to srovnávám s tímhle, jo?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně to čtu pořád dokola jak jedna skvělá metoda vlastně tak skvělá není a dotyčný má lepší a hlavně když zacáluješ jeho knihu a školení. To znám z fitness moc dobře.Přitom je to pořád dokola a metod je spousty.Funguje ovšem jen jedna jediná:Rozedři si doslova "prdel" a dobře jez.Nic víc ti žádný trenér neporadí a vše okolo je jen omáčka na prachy.Pokud ti teda nesežene nakonec anabolika a tím obejde tvůj mizerný metabolismus třeba.Pak je výsledek samozřejmostí. Promiň že to srovnávám s tímhle, jo?

Ha, nějak se mi přihlásil starý profil, od kterého jsem zapomněla heslo?:)
Napíšu z nového v zájmu kontinuity diskuze:).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jasně to čtu pořád dokola jak jedna skvělá metoda vlastně tak skvělá není a dotyčný má lepší a hlavně když zacáluješ jeho knihu a školení. To znám z fitness moc dobře.Přitom je to pořád dokola a metod je spousty.Funguje ovšem jen jedna jediná:Rozedři si doslova "prdel" a dobře jez.Nic víc ti žádný trenér neporadí a vše okolo je jen omáčka na prachy.Pokud ti teda nesežene nakonec anabolika a tím obejde tvůj mizerný metabolismus třeba.Pak je výsledek samozřejmostí. Promiň že to srovnávám s tímhle, jo?

Princip je asi vždy a všude stejný: nic nepřijímat nekriticky, stále si shánět informace:).

Svatava napsal(a):
Princip je asi vždy a všude stejný: nic nepřijímat nekriticky, stále si shánět informace:).

Třeba se taky jednou někam posunu až bude čas. Dík.