Perličky z inzercí III

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No jo, ale to neznamená, že mu ji přece jenom neprodala. U Atlantidy se už jednou slova rozcházela se skutky.

Komu prodala, nevím. Spíš jde o to,že napsala "...prodávala jsem" nikoli "prodávám". Z toho usuzuji, že už je kobyla opravdu z domu.
Něco mi říká, že se někde objeví, buď v dotazu nebo fotky.

Dotaz napsal(a):
Tak si to odpracovali a hurá na důchod. :(

https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/r/detail/3531260/2x-hafling/

Tady člověk aspoň ekonomicky pochopí, že jízdárna si důchodce nenechá a zkusí za ně dostat víc než na jatkách, horší mi přijde, když prodává důchodce někdo, kdo je ničil jen ze svého rozmaru.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No jo, ale to neznamená, že mu ji přece jenom neprodala. U Atlantidy se už jednou slova rozcházela se skutky.

Milostivé a co to ocitovat celé. Já mu jí neprodala

Zlata557 napsal(a):
Milostivé a co to ocitovat celé. Já mu jí neprodala

To píšete vy. Vzhledem k tomu, co všechno už jste tvrdila, není vám co věřit.
Nevím, jak ostatní, ale za mě:
Běžte někam, kde jsou takové, jako vy, tady jsou slušní majitelé koní, kteří se o svá zvířata dobře starají a neposlali by starého a nemocného koně někam do pryč,Bůh ví, ke komu a do jakých podmínek, jen aby se o něj nemuseli starat v době, kdy je ten kůň nejvíc potřebuje.
Nejste dobrý člověk. Vám do rukou bych nedala žádné živé zvíře,neboť ve chvíli,kdy vás přestane bavit, se ho bez výčitek zbavíte.
Kupte si tohohle háčkovaného pejska, ten k vám bude nejlépe pasovat.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No jo, ale to neznamená, že mu ji přece jenom neprodala. U Atlantidy se už jednou slova rozcházela se skutky.

Spáš nejednou.

Z Atlantidy nyní bude velký chovatel koní pouze s PP, jelikož kříženci jsou špatní. Takže je předpoklad, že i Sonicka se dočká svého, jelikož zklamala.

Varaxi napsal(a):
Spáš nejednou.

Edit:

Fascinující, zas mi tam zmizela citace.
Je to reakce na kometu:
No jo, ale to neznamená, že mu ji přece jenom neprodala. U Atlantidy se už jednou slova rozcházela se skutky.

Zlata557 napsal(a):
Milostivé a co to ocitovat celé. Já mu jí neprodala

U vás je úplně jedno, co jste kde psala nebo říkala. Pravda je většinou tak osminová, zbytek jen výmysly a snítka nesmyslů.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Z Atlantidy nyní bude velký chovatel koní pouze s PP, jelikož kříženci jsou špatní. Takže je předpoklad, že i Sonicka se dočká svého, jelikož zklamala.

V sonicce má hodně peněz, to se jí v tuto chvíli nevyplatí. Bude u ní do prvního sundání ze sedla, pak zjistí že prijezdit obstojně mladého kone není taková sranda a kobyla zjistí že se závaží dá celkem snadno zbavit. A bude po ptákach 🤷‍♀️

Zlata557 napsal(a):
Milostivé a co to ocitovat celé. Já mu jí neprodala

Diskutující zde to vedle četli... A taky to pochopili!

"Prodávala jsem starší kobylu a kdo mi volal? Chlap a proč tam mám napsáno že není na chov. Sama jsem se ho zeptala proč chovat na dušné kobyle kterou tím zabije a která nemá ani zapsané rodiče. No protože je přece žlutá. Poslala jsem ho někam."

Tímhle se totiž sděluje, že kobyla JE plodná. Prostě si pro ni mohl poslat někoho jiného (světe div se lidé mezi sebou komunikují).
Prostě to jen dokumentuje tu hloupost a neschopnost myslet o 2 tahy dál... Já to taky vnímám jako lenost přemýšlet a domýšlet co bude - a na konci je utrpení pro zvíře.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
V sonicce má hodně peněz, to se jí v tuto chvíli nevyplatí. Bude u ní do prvního sundání ze sedla, pak zjistí že prijezdit obstojně mladého kone není taková sranda a kobyla zjistí že se závaží dá celkem snadno zbavit. A bude po ptákach 🤷‍♀️

Já myslím, že Soňa bude extrémně hodná - po těch peripetiích nebude zdravá, a myslím že bude i podražená, překvapilo by mě, kdyby vyrostla víc, než třeba větší hucul.
A když se na ni posadí 100+ kg, asi se na nějaký odpor těžko zmůže, holt ti bolaví trpí potichu.

sisi58 napsal(a):
Vypadá to tak, protože ve vedlejší diskuzi "Marta Doienská,nemáte...." píše, cituji: "
Prodávala jsem starší kobylu a kdo mi volal? Chlap a proč tam mám napsáno že není na chov. "

Když už něco citujete co to ocitovat celé a né vytrhnout z kontextu! A ne neprodala jsem mu jí.

Zlata557 napsal(a):
Když už něco citujete co to ocitovat celé a né vytrhnout z kontextu! A ne neprodala jsem mu jí.

Akorát že se Sisi vyjadřuje k celkovému prodeji, ne jestli jste ji prodala konkrétnímu chlapovi.

Zlata557 napsal(a):
Když už něco citujete co to ocitovat celé a né vytrhnout z kontextu! A ne neprodala jsem mu jí.

Myslím, že lépe nic necitovat, stejně si co chvíli protiřečíte, ale jednu citaci, která mě zaujala si přece jenom dovolím:


Ale sama za sebe musím uznat že už se ani mě nelíbí chov kříženců a to z toho důvodu že koní je obrovské množství. Je větší nabídka než poptávka. Mám sama jednoho křížence a jednoho s PP a asi je lepší mít prostě zvíře s PP. Znáte původ který třeba dohledáte až do 18století

Lze tedy očekávat, že mladá půjde taky z domu, a nahradí ji jiná plavá pp kráska?

Jeana12 napsal(a):
Myslím, že lépe nic necitovat, stejně si co chvíli protiřečíte, ale jednu citaci, která mě zaujala si přece jenom dovolím:


Ale sama za sebe musím uznat že už se ani mě nelíbí chov kříženců a to z toho důvodu že koní je obrovské množství. Je větší nabídka než poptávka. Mám sama jednoho křížence a jednoho s PP a asi je lepší mít prostě zvíře s PP. Znáte původ který třeba dohledáte až do 18století

Lze tedy očekávat, že mladá půjde taky z domu, a nahradí ji jiná plavá pp kráska?

Zajímavý důvod, proč si koupit zvíře/koně. Mohu dohledat jeho předky cca 200 let zpět. Tedy nikoli proto, že budu vědět, jací byli, ale proto, že mají šlechtický původ.
Dobrý původ je fajn, pro chov. Ale pokud kupuji koně pro sebe jako parťáka, koukám na to,jak si sedneme. Jinak mohu mít koníka špičkového a místo ježdění se na něj chodím dívat, jak je krásnej, neboť na něm já nemohu jezdit.

o co se všichni hlavně vsadíme že její tvrzení o obsedání 5 letech byly taky jenom odporný lži? A kobylu začne připravovat na obsedání někdy příští rok? protože co by čekala určit si najde "milijón" lidí co jí řeknou, že musí prostě obsednout ve 3 letech.. protože.... nevím proč, ale nějako výmluvu si princezna najde.
A jak dlouho od té chvíle bude ptom trvat než bude vymejšlet celou kupu udidel jako u Zlatky, protože kolik máš udidel toklikrát si jezdec more ....
Ostatně hodně o jejích >NE<zkušenostech hovoří i fakt, že se na překupníky a handlíře musela optávat na FB když starou prodávala.

Spíš kolikrát tu ještě budeme číst, jak sem už nepáchne, jak je to tu trapný a jak ji stále zatahujeme do diskuze my. Mladé kobyly se za chvíli zbaví, protože nemá PP, takže ji obsedat nebude.

Tenhle poník tady zaujal tím jaké má potíže s postrojem. Takové udidlo jsem ještě neviděla (a to pamatuji samo doma za komára). K tomu odrbání vypadající na muchařinu... Je mi na ponclovi sympatické, že ještě spolupracuje.

https://www.sbazar.cz/el.kova/detail/94918977-kun-pony

jsem údivem nedala odkaz

Co je s udidlem? Normalni vozovy priple na ohlavce, co je na nem divnyho?

https://www.sbazar.cz/el.kova/detail/94918977-kun-pony

Ne tohle fakt není normální vozové udidlo - dvoukroužkové. To jsem jediná kdo vidí jak to poncla skřípe? (nebo jsem moc cíťa a domýšlím si)

Pipilota napsal(a):
https://www.sbazar.cz/el.kova/detail/94918977-kun-pony

Ne tohle fakt není normální vozové udidlo - dvoukroužkové. To jsem jediná kdo vidí jak to poncla skřípe? (nebo jsem moc cíťa a domýšlím si)

Ale opravdu je to normalni dvoukrouzkovy udidlo priple karabinou.
Normalni udidlo a nevidim nic co by melo vadit.

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/111227401/poskytne.php

Ten obrázek si zadavatel mohl odpustit

Pipilota napsal(a):
https://www.sbazar.cz/el.kova/detail/94918977-kun-pony

Ne tohle fakt není normální vozové udidlo - dvoukroužkové. To jsem jediná kdo vidí jak to poncla skřípe? (nebo jsem moc cíťa a domýšlím si)

Také mi to přijde jako dvoukroužkové vozové udidlo. Které je buď ponclovi malé a nebo, což mi přijde spíše na té jedné fotce, že ho hodně berou za hubu z boku, div mu to neprotáhnou.

Tak jsem na mobilu koukala na tohoto krasavce a pořád mi bylo divné, že je tak laciný. A když jsem uviděla ty kopyta, tak mi málem vypadly oči z důlků.
¨
https://www.sbazar.cz/Josef.Pesta/detail/97620153-starokladrubsky-vranik

anobbona napsal(a):
Ale opravdu je to normalni dvoukrouzkovy udidlo priple karabinou.
Normalni udidlo a nevidim nic co by melo vadit.

Ty 2 kroužky nejsou stejné. Normální kulatý kroužek je v lícnici - tady je na karabinu a druhý kroužek má být také kulatý - tady je do D. To D jaksi sjeté do koutku a tam vznikne křivost a skřípání...

A celkově ten postroj je prostě takový, že moc pochybuji o funkčnosti a pohodlí...

Dep napsal(a):
Tak jsem na mobilu koukala na tohoto krasavce a pořád mi bylo divné, že je tak laciný. A když jsem uviděla ty kopyta, tak mi málem vypadly oči z důlků.
¨
https://www.sbazar.cz/Josef.Pesta/detail/97620153-starokladrubsky-vranik

To je tedy zase "úlovek". Ty oči ty zas koukají... ještě že to mám tak daleko a stáj je plná... (třeba by RTG ukázalo, že je to napravitelné) No ale víme jak to bývá pravděpodobněji...

Pipilota napsal(a):
Ty 2 kroužky nejsou stejné. Normální kulatý kroužek je v lícnici - tady je na karabinu a druhý kroužek má být také kulatý - tady je do D. To D jaksi sjeté do koutku a tam vznikne křivost a skřípání...

A celkově ten postroj je prostě takový, že moc pochybuji o funkčnosti a pohodlí...

Já ten drátek hubě taky zkoumala.Je tam bohužel přímo na udidle šipka na posun fotek
Ale i přes to mám dojem,že tam vidím takovou tu šroubovací karabinu.Oválek ,a má z boku matku .
Každopádně postrojený je poníček děsně

Sarkoidy co se dají vyléčit za 2 měsíce. A příprava na obsedání v 8 letech, když si nechce dát sahat na nohy.
Prostě zadarmo drahý - chudák.
https://www.sbazar.cz/domcakon/detail/96490932-valasek-hleda-novy-domov

Pipilota napsal(a):
Sarkoidy co se dají vyléčit za 2 měsíce. A příprava na obsedání v 8 letech, když si nechce dát sahat na nohy.
Prostě zadarmo drahý - chudák.
https://www.sbazar.cz/domcakon/detail/96490932-valasek-hleda-novy-domov

Ještě na jedno oko slepý... Hlavně, že vhodný na military. No, u některých koní jsou ta jatka vysvobození, tady prostě naděje na spokojený život bude nulová, pokud se nenajde nějaký opravdu blázen, co chce ozdobu zahrady na dalších 20 let.

Pipilota napsal(a):
Sarkoidy co se dají vyléčit za 2 měsíce. A příprava na obsedání v 8 letech, když si nechce dát sahat na nohy.
Prostě zadarmo drahý - chudák.
https://www.sbazar.cz/domcakon/detail/96490932-valasek-hleda-novy-domov

Hlavně že ho vykoupila ze špatných podmínek.... Zbytek jsou jen kecy. Když se ty sarkoidy dají tak lehce vyléčit, proč už to není hotový....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavně že ho vykoupila ze špatných podmínek.... Zbytek jsou jen kecy. Když se ty sarkoidy dají tak lehce vyléčit, proč už to není hotový....

Tenhle inzerát je prostě co věta to perla. Proto jsem ho sem dala...

Koně mají velkou smůlu, že často vzbuzují spoustu fantazijních představ a vyloženě přitahují lidi s nějakými poruchami co se týká rozlišování fantazie od reality...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Hlavně že ho vykoupila ze špatných podmínek.... Zbytek jsou jen kecy. Když se ty sarkoidy dají tak lehce vyléčit, proč už to není hotový....

Léčba sarkoidů mě vyšla na 20 tisíc... Počítáno bez doplňků stravy. A to se jednalo o prťata na dobrém místě, ne u oka a podobně.

Je lehčí "zachránit" koně a pak ho s kecy dát dál. Kdyby paní sarkoidy léčila (ne domácí mastičkou, ale chemoterapií), nebude moci na prodeji vydělat nebo aspoň zachovat jažtakž přijatelný poměr náklady- zisk. Prodělala by kalhoty. Protože prodejní cena koně by se nenavýšila.

Takže na rovinu. Ale Vám je to jasné, nejste u koní zelenáč.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Léčba sarkoidů mě vyšla na 20 tisíc... Počítáno bez doplňků stravy. A to se jednalo o prťata na dobrém místě, ne u oka a podobně.

Je lehčí "zachránit" koně a pak ho s kecy dát dál. Kdyby paní sarkoidy léčila (ne domácí mastičkou, ale chemoterapií), nebude moci na prodeji vydělat nebo aspoň zachovat jažtakž přijatelný poměr náklady- zisk. Prodělala by kalhoty. Protože prodejní cena koně by se nenavýšila.

Takže na rovinu. Ale Vám je to jasné, nejste u koní zelenáč.

Však proto ta cena a pytel srdceryvných keců... Hlavně naděje a záchrana...

Mám oslíka se sarkoidy. Proto to píšu 🙂

Paní píše, že ho vykoupila ze špatných podmínek. A dál píše, že když mu nesežene nový domov, bude ho muset vrátit bývalé majitelce. To je dneska nějaká móda, když se kůň koupí a něco nefunguje, ho hned vracet? Tak proč ho vůbec kupovala?
Jinak jsem kdysi jezdila koně se sarkoidy, opravdu to nebyla jednoduchá záležitost na 2 měsíce, měl to celý život, a když se jeden vyléčil, objevil se nový. Navíc se ostatní majitelé koní báli, že je to nakažlivé, tak musel být sám ve výběhu.

bongani napsal(a):
Paní píše, že ho vykoupila ze špatných podmínek. A dál píše, že když mu nesežene nový domov, bude ho muset vrátit bývalé majitelce. To je dneska nějaká móda, když se kůň koupí a něco nefunguje, ho hned vracet? Tak proč ho vůbec kupovala?
Jinak jsem kdysi jezdila koně se sarkoidy, opravdu to nebyla jednoduchá záležitost na 2 měsíce, měl to celý život, a když se jeden vyléčil, objevil se nový. Navíc se ostatní majitelé koní báli, že je to nakažlivé, tak musel být sám ve výběhu.

Jedna z verzí přenosu sarkoidů je možnost přenosu hmyzem. Ale jaksi z krav na koně hmyzem... Obavy jsou tedy na místě, ale samostatný výběh asi mnoho nevyřeší.

Pipilota napsal(a):
Jedna z verzí přenosu sarkoidů je možnost přenosu hmyzem. Ale jaksi z krav na koně hmyzem... Obavy jsou tedy na místě, ale samostatný výběh asi mnoho nevyřeší.

Takže koně se sarkoidy nekupovat.
Jak tu všichni ví, mám muchařku. Takže raději koupit takovou, než sarkoidovou?

Mě ho tehdy nabízeli, abych si ho vzala zadarmo. Nešla jsem do toho.

My sarkoidy řešili různě, nejvíce se osvědčilo zagumickovani. Ted je na těle docela klid, ale mám obavu, jestli se neobjevil v oku, jestli to je vůbec možné. Nebo si ho můra slušně napichla.

sisi58 napsal(a):
Takže koně se sarkoidy nekupovat.
Jak tu všichni ví, mám muchařku. Takže raději koupit takovou, než sarkoidovou?

S muchařinou se dá nějak pracovat, ale je to opruz a leze to do peněz. Nikomu bych to s čistým svědomím nedoporučila - nikdo neví jestli pak hmyz nespustí i headshaking...

Před pár lety byla měsíční slepota jasná konečná. Dnes si umím představit, že jsou okolnosti kdy se do toho dá jít (mladé zvíře s top původem a už vlastní výkonností + klinika za rohem + mám na to prachy)

A sarkoidy jsou prostě rakovina. Takže kdo ví jak moc a kde všude už je rozlezlá, aby ta léčba byla efektivní...
A aby to nebylo jen tak, dá se při terénním vyšetření zaměnit např. s rozbujelou "letní ránou" ("divoké maso"). Pokud není odebrán a lab. vyšetřenený vzorek, může být diagnoza mylná... To jsou pak zázraky vyléčené česnekem atd.

Hlavní závěr zní: Proč si domů pořizovat nemocného koně, když je kolem tolik zdravých? On ten zdravý sežere kolikrát méně než nemocný, je využitelný (tedy s ním trávíte radostně svůj volný čas a budujete vztah), není tak drahý za veterináře atd. Morální odpovědnost za jeho léčbu má ten člověk co si užil koníkovy dobré roky. Když to nezvládne (finance), tak to nemá házet na jiné, ale zařídit rychlý konec -tím předchází trápení (projeví svou lásku a odpovědnost).
Tady platí "lacený dvakrát placený"... dušnost, sarkoidy, měsíční slepota, schvácení - furt vydání za kdeco a využitelnost koně je prostě nižší (ne li 0)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
My sarkoidy řešili různě, nejvíce se osvědčilo zagumickovani. Ted je na těle docela klid, ale mám obavu, jestli se neobjevil v oku, jestli to je vůbec možné. Nebo si ho můra slušně napichla.

Jo v oku jsou taky různé rakovinky. Ve stáji ji měla kobyla na tom malinkém třetím víčku. Krásně to šlo odoperovat a léky dostala nějaké lidské. ťuky ťuk na dřevo, vše vypadá OK. Ven chodí s maskou, ona má nepigmentované víčka.

no... hádejte která kobyla si adoptovala hříbě, kterému se vytvořil na krku sakroid (malý). Takže já z toho mám docela strach.... ale nevím co dělat. Odstěhovat se kvůli iracionálnímu strachu ze sakroidu se mi moc nechce.

Přenos sarkoidů mezi koni není prokázaný. Převládá názor, že se jedná o kravský papilloma virus (přenesený hmyzem z krávy na koně), který v těle konkrétního koně zmutuje a kvůli oslabené imunitě způsobí růst sarkoidů. Tento zmutovaný virus není podle názoru většiny specialistů na jiné koně přenosný.

Pokud se ale nezlepší imunitní odezva postiženého koně, může se i po vyléčení sarkoidu objevit nový nádor na jiném místě, virus je nadále v krvi. Protože je to věc imunity, děje se i to, že (nevelké) sarkoidy samovolně zmizí. Nebo při léčení jen některých sarkoidů zmizí i ty neléčené. Taky se doporučuje strava pro podporu imunity - hodně lidí si chválí krmení s kurkumou a černým pepřem.

PS: protože v naprosté většině sarkoidy nejsou uvnitř těla, jedná se prakticky jen o vadu krásy. Pokud nedojde k poranění nádoru, pak může rychle vyrůst a překážet mechanicky. Nebo pokud se nejedná o nádory u oka (všeobecně na hlavě).

Takže dušnost, následky schvácení apod. vidím jako mnohem horší. Kůň se sarkoidy je bez omezení, pokud nepřekáží nádor výstroji. Můžou se sarkoidy objevit i v mladém věku zvířete a do konce života koně nerůst, nemnožit se. Před lety se to tak neřešilo, prostě se to bralo tak, že kůň má bradavici...

Ale když se to rozroste, tak to vypadá fakt hnusně, může to vadit např. třením o nohu a tak. Naštěstí léčba sarkoidů - při podpoře imunity - je velmi často úspěšná (dušnost a následky schvácení nevyléčíte). Ale drahá.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
PS: protože v naprosté většině sarkoidy nejsou uvnitř těla, jedná se prakticky jen o vadu krásy. Pokud nedojde k poranění nádoru, pak může rychle vyrůst a překážet mechanicky. Nebo pokud se nejedná o nádory u oka (všeobecně na hlavě).

Takže dušnost, následky schvácení apod. vidím jako mnohem horší. Kůň se sarkoidy je bez omezení, pokud nepřekáží nádor výstroji. Můžou se sarkoidy objevit i v mladém věku zvířete a do konce života koně nerůst, nemnožit se. Před lety se to tak neřešilo, prostě se to bralo tak, že kůň má bradavici...

Ale když se to rozroste, tak to vypadá fakt hnusně, může to vadit např. třením o nohu a tak. Naštěstí léčba sarkoidů - při podpoře imunity - je velmi často úspěšná (dušnost a následky schvácení nevyléčíte). Ale drahá.

mockrát děkuji za vysvětlení
Asistovala jsem u kastrace koně tady ve stáji spolu se stájnicí, a veterinář kromě kastrace také vyřízl sarkoid co měl na břiše... on právě říkal, že mohou být i přenosné z koně na koně, tak pro to sem se strachovala, když to říkal veterinář. Poměrně dobrý veterinář tady v okolí.

Ona i ta její druhá nabídka - artroza, dušná, dvacetiletá k prodeji. Neviděla bych to na zachránkyni, spíš se zbavuje nepohodlných.

https://www.sbazar.cz/domcakon/detail/96488345-kun-vhodny-k-detem

lenacia napsal(a):
mockrát děkuji za vysvětlení
Asistovala jsem u kastrace koně tady ve stáji spolu se stájnicí, a veterinář kromě kastrace také vyřízl sarkoid co měl na břiše... on právě říkal, že mohou být i přenosné z koně na koně, tak pro to sem se strachovala, když to říkal veterinář. Poměrně dobrý veterinář tady v okolí.

Teoreticky je přenos možný přímo krví, např. když se jedná o "krvavou variantu" nádoru a dostane se otevřenou ranou k jinému koni. Asi by to bylo možné i při použití jehly u více koní, těžko říci - tuším, že jsem kdesi četla, že toho viru v krvi moc není, tak i ten přenos krví je hypotetický. Ale přenos hmyzem se bere aktuálně většinou specialistů za nemožný. Uvidíme, co specialisté časem...

Vím o případech, kdy se objevil u jednoho koně sarkoid. Nepřenesl se během let dál.

Asi ten veterinář moc přehled neměl, chirurgické odstranění sarkoidů se vyloženě nedoporučuje. Maximálně výjimečně v kombinaci s další léčbou, např. s chemoterapií formou masti.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Teoreticky je přenos možný přímo krví, např. když se jedná o "krvavou variantu" nádoru a dostane se otevřenou ranou k jinému koni. Asi by to bylo možné i při použití jehly u více koní, těžko říci - tuším, že jsem kdesi četla, že toho viru v krvi moc není, tak i ten přenos krví je hypotetický. Ale přenos hmyzem se bere aktuálně většinou specialistů za nemožný. Uvidíme, co specialisté časem...

Vím o případech, kdy se objevil u jednoho koně sarkoid. Nepřenesl se během let dál.

Asi ten veterinář moc přehled neměl, chirurgické odstranění sarkoidů se vyloženě nedoporučuje. Maximálně výjimečně v kombinaci s další léčbou, např. s chemoterapií formou masti.

no vidíte to... Taky sem četla že odříznutí jen může dopomoct k vzniknutí dalších... Ale jak říkám, jednalo se o poměrně známého veterináře z KV, který zachránil nejeden koňský život... ale tak není každej odborník úplně na všechno hádám

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Teoreticky je přenos možný přímo krví, např. když se jedná o "krvavou variantu" nádoru a dostane se otevřenou ranou k jinému koni. Asi by to bylo možné i při použití jehly u více koní, těžko říci - tuším, že jsem kdesi četla, že toho viru v krvi moc není, tak i ten přenos krví je hypotetický. Ale přenos hmyzem se bere aktuálně většinou specialistů za nemožný. Uvidíme, co specialisté časem...

Vím o případech, kdy se objevil u jednoho koně sarkoid. Nepřenesl se během let dál.

Asi ten veterinář moc přehled neměl, chirurgické odstranění sarkoidů se vyloženě nedoporučuje. Maximálně výjimečně v kombinaci s další léčbou, např. s chemoterapií formou masti.

Oslíci jsou tři, a objevil se jen u jedné, a dva roky byl pokoj, u ostatních se sarkoidy neobjevily, a koně byli taky vedle. Tak za sebe z praxe zatím přenos nepozoruju.

lenacia napsal(a):
no vidíte to... Taky sem četla že odříznutí jen může dopomoct k vzniknutí dalších... Ale jak říkám, jednalo se o poměrně známého veterináře z KV, který zachránil nejeden koňský život... ale tak není každej odborník úplně na všechno hádám

Jo, to není. V lidské medicíně proto funguje specializace. Veterináři dělají téměř vše, i když taky mají často nějakou tu specializaci. Ale podle mě je nemožné udržet dlouhodobě přehled ve všech oborech. Výborný veterinář třeba na pohybové ústrojí může mít zastaralé poznatky např. ohledně léčby sarkoidů. A to i když se aktivně zajímá o novinky.

Tak jsem znovu jukla na ten inzerát s neobsedlým valáškem. Mně to nepřipadá hrozný. Že je neobsedlý - lepší než rajtovat na něm ve dvou letech. Že si nenechá sáhnout na nohy - to chce správný přístup, zkušenosti, klid a čas. Sarkoidy neberu jako velkou vadu, záleží ale i na umístění, velikosti, jestli nebyly matlaný samodomo mastí. Bála bych se té slepoty - tam bych podrobně zjišťovala, jestli je to úrazem nebo nemocí. V druhém případě bych se bála rizika objevení se nemoci u druhého oka.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Teoreticky je přenos možný přímo krví, např. když se jedná o "krvavou variantu" nádoru a dostane se otevřenou ranou k jinému koni. Asi by to bylo možné i při použití jehly u více koní, těžko říci - tuším, že jsem kdesi četla, že toho viru v krvi moc není, tak i ten přenos krví je hypotetický. Ale přenos hmyzem se bere aktuálně většinou specialistů za nemožný. Uvidíme, co specialisté časem...

Vím o případech, kdy se objevil u jednoho koně sarkoid. Nepřenesl se během let dál.

Asi ten veterinář moc přehled neměl, chirurgické odstranění sarkoidů se vyloženě nedoporučuje. Maximálně výjimečně v kombinaci s další léčbou, např. s chemoterapií formou masti.

Nejsem si tedy až tak jistá, že by na sarkoidy byly "tuny" výzkumů za desítky let - aby tedy byly nějaké opravdu jasné závěry.

Je to jak u kterého směru veteriny. Jedni jsou zastánci toho, že co je řádně vyříznuté s pěkným kusem zdravé tkáně, to už škodit nebude (virus už je v těle, tedy výskyt dalších nádorků je jen následek viru). Pokud se to nechá jen tak, zbytečně to roste a nádorové buňky se šíří po těle.
Druhý tábor zastává ponechání v klidu - zásahem se bující buňky dostanou do krve a s ní do celého těla.
A jak už jsem říkala, spousta "sarkoidů" je něco jiného co tak jen vypadá.
A do toho má každý jedinec jinou imunitu. A aby to nebylo s tím přenosem jen tak, jak poznáte že druhý kůň se nenakazil od prvního, když ve skutečnosti se nakazil přes hmyz od krávy (kterou ale v ustájení nevidíte, zatím co toho prvního koně s nádorkem máte furt před očima)...
No prostě když je na výběr, tak si takové zvíře domů netahat. (jo když se to objeví na našem koníškovi či oslíčkovi, to bych taky léčila to se nikomu nedivím)

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/113396700/kun.php

Hledají mladého, zdravého, hlavně levného!!! A aby jim ho rezervovali a živili ještě celej rok

OT sarkoidové:
pro mě nejpeší zdroj informací:rof.Derek Knottenbelt, University od Liverpool
léta práce v kožních nádorech, autor equiinní onkologie a dalších knih...u nás s ním spolupracoval MVDr Jan Filla z Napajedel, Seitlovi...

I když je to jeho 11 let stará přednáška, podle mého shrnuto stručně, jasně , výstižně, jestli došlo k nějakým převratným novinkám v této oblasti nevím
http://www.ivis.org/proceedings/weva/2008/mainsession1/10.pdf?LA=1

nějaká videa byla na eponě:
https://www.epona.tv/sarcoid-treatment

Sarkoid jsme měli, velikosti čočky, v očním koutku, Odléčil se, nerecidivoval dosud -15 let?, nikam se nepřenesl, ani na druhé koně.
Podle mého názoru musí být vnímavý /oslabený, imunitně kompromitovaný/ jedinec + příčina v prostředí-jedno bez druhého neudělá nic.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
OT sarkoidové:
pro mě nejpeší zdroj informací:rof.Derek Knottenbelt, University od Liverpool
léta práce v kožních nádorech, autor equiinní onkologie a dalších knih...u nás s ním spolupracoval MVDr Jan Filla z Napajedel, Seitlovi...

I když je to jeho 11 let stará přednáška, podle mého shrnuto stručně, jasně , výstižně, jestli došlo k nějakým převratným novinkám v této oblasti nevím
http://www.ivis.org/proceedings/weva/2008/mainsession1/10.pdf?LA=1

nějaká videa byla na eponě:
https://www.epona.tv/sarcoid-treatment

Sarkoid jsme měli, velikosti čočky, v očním koutku, Odléčil se, nerecidivoval dosud -15 let?, nikam se nepřenesl, ani na druhé koně.
Podle mého názoru musí být vnímavý /oslabený, imunitně kompromitovaný/ jedinec + příčina v prostředí-jedno bez druhého neudělá nic.

Dík, poučím se.
Myslela jsem to právě tak, jakože nikdy úplně nevíme jak na tom zrovna ten kůň imunitně je... A pak vznikají taky dohady + záměna s jiným kožním problémem...
Ale už nebudu plevelit.

Pipilota napsal(a):
Dík, poučím se.
Myslela jsem to právě tak, jakože nikdy úplně nevíme jak na tom zrovna ten kůň imunitně je... A pak vznikají taky dohady + záměna s jiným kožním problémem...
Ale už nebudu plevelit.

Nemyslím, že je to plevelení. Vidím to taky tak.

A ja jeste dekuji Zofre za clanek!

Pěkný koník, jen mě zajímá, jestli se cena za T koně se pohybuje v těchto cenových relacích. Díky.
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/112613733/prodej-drezurniho-kone.php

Dotaz napsal(a):
Pěkný koník, jen mě zajímá, jestli se cena za T koně se pohybuje v těchto cenových relacích. Díky.
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/112613733/prodej-drezurniho-kone.php

Páni na takového jsem nikdy nedosáhla!

Takže nemám přehled, navíc prodej koně téhle výkonnosti na inzerci není běžná záležitost. Jestli je zdráv a T je u něj normál (ne že se 1x účastnil), tak je ta cena asi OK. V porovnání co stojí parkurák, je možná i nízko. A 13 let může být u drezůráka ještě kousek před vrcholem.

Jo o takovém můžu jenom snít...

Dotaz napsal(a):
Pěkný koník, jen mě zajímá, jestli se cena za T koně se pohybuje v těchto cenových relacích. Díky.
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/112613733/prodej-drezurniho-kone.php

Přeci píšou,že chtějí hlavně dobré ruce pro něj a nezáleží jim na penězích
Každopádně tolik rozhodně nedostanou .
Je to pořád drezúrní valach .Nikoli super roček s hvězdným původem ,který možná založí dynastii,o kterého se poperou šejkové

Pipilota napsal(a):
Páni na takového jsem nikdy nedosáhla!

Takže nemám přehled, navíc prodej koně téhle výkonnosti na inzerci není běžná záležitost. Jestli je zdráv a T je u něj normál (ne že se 1x účastnil), tak je ta cena asi OK. V porovnání co stojí parkurák, je možná i nízko. A 13 let může být u drezůráka ještě kousek před vrcholem.

Jo o takovém můžu jenom snít...

Hele když přimhouříme oči a bude padat mha, bude takhle šero, může být, že se má kobyla tomu valachovi docela podobá.
Tedy oba jsou to koně a na podobném poli.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sisi58 napsal(a):
Hele když přimhouříme oči a bude padat mha, bude takhle šero, může být, že se má kobyla tomu valachovi docela podobá.
Tedy oba jsou to koně a na podobném poli.

Jo a jedou stejným směrem a mám špinavé brýle... ale kdyby ta kobyla šla prodat za takový peníz, to by bylo pokušení ;-)

Pipilota napsal(a):
Jo a jedou stejným směrem a mám špinavé brýle... ale kdyby ta kobyla šla prodat za takový peníz, to by bylo pokušení ;-)

Obávám se, že tuhle kobylku by nikdo nechtěl ani zadarmo. Možná, kdybych připlatila. A do týdne bych ji měla zpět.
A co tahle fotka?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Dotaz napsal(a):
Pěkný koník, jen mě zajímá, jestli se cena za T koně se pohybuje v těchto cenových relacích. Díky.
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/112613733/prodej-drezurniho-kone.php

To je nejakých 25.000€? Do vysokého športu žiadna pálka, celkom bežná cena. vytrvalci sa predávajú od 10.000 €, keď majú splnenú kvalifikáciu na medzinárodné súťaže, čo je stále “iba” S. A to zďaleka nie je tak populárny šport, ako drezúra.

sisi58 napsal(a):
Obávám se, že tuhle kobylku by nikdo nechtěl ani zadarmo. Možná, kdybych připlatila. A do týdne bych ji měla zpět.
A co tahle fotka?

Jo barvu mají stejnou... (zas má navíc 2 díry pod ocasem, můžete přemlouvat neználky, že něco porodí)
Dost legrací. Kobyla je krásná. (ale tělo atleta nemá)

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/113793000/prodam-brezi-kobylu.php

Tak tohle mě pobavilo 😁

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/113930547/zachrana-koni.php
Je to pravda? Opravdu se takhle zachraňují koně z jatek z Polska?

Týnaaa napsal(a):
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/113930547/zachrana-koni.php
Je to pravda? Opravdu se takhle zachraňují koně z jatek z Polska?

Tohle je jen fantasmagorie nějakých holek.

Zachraňovat zvířata z jatek v zemi, kde se koňské maso běžně konzumuje?
Asi jde o pokus vytáhnout z lidí peníze. Jestli jim je někdo pošle, tak dobře mu tak. Aspoň pomůže někomu pozvednout životní úroveň.

Podle mne jí je málo, viz druhý inzerát.

Týnaaa napsal(a):
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/113930547/zachrana-koni.php
Je to pravda? Opravdu se takhle zachraňují koně z jatek z Polska?

Inzerát už není k nalezení - snad ho někdo nahlásil jako vadný....

Jen dík podobným blbkám už nikdo s rozumem v hlavě koním moc pomáhat nechce. Přitom velkou pomocí pro tyto koně by byl zákaz transportu v živém (stejně se ty půlky jatečných těl musí odvěsit, uzrát - prd by se stalo, pokud by po Evropě cestovalo maso a ne jateční koně). Jenže je kolem koní tolik ufňukaných hysterek, že pak už není chuť řešit podstatné...

Pipilota napsal(a):
Inzerát už není k nalezení - snad ho někdo nahlásil jako vadný....

Jen dík podobným blbkám už nikdo s rozumem v hlavě koním moc pomáhat nechce. Přitom velkou pomocí pro tyto koně by byl zákaz transportu v živém (stejně se ty půlky jatečných těl musí odvěsit, uzrát - prd by se stalo, pokud by po Evropě cestovalo maso a ne jateční koně). Jenže je kolem koní tolik ufňukaných hysterek, že pak už není chuť řešit podstatné...

Přeprava masa je dražší, musi jet chladirensky vůz. A tam je plus spotřeba nafty do chladícího agregátu, plus váha auta protože ty termo skříně jsou těžší... Je levnější vezt kone živého 🤷‍♀️
Hlavně ty přepravy trvají X dní, to by je na uzrani moc..

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Přeprava masa je dražší, musi jet chladirensky vůz. A tam je plus spotřeba nafty do chladícího agregátu, plus váha auta protože ty termo skříně jsou těžší... Je levnější vezt kone živého 🤷‍♀️
Hlavně ty přepravy trvají X dní, to by je na uzrani moc..

X dnů trvá přeprava koní, protože mají i přestávky na napojení /krmení/.

Maso se dá přepravit v řádu hodin. Do 48 hodin rozhodně - to je zchlazení a odvěšení půlky. Zrání masa je rozhodně déle.

Je mi jasné, že chlaďák je dražší než obyč. kamion. Tak ale o tom to je, že se dává přednost penězům a označuje se to jako "zvyklosti italského konzumenta masa". Prdlačku - Italové si umí hájit práci pro svoje lidi, svoje řezníky... Koně to odtrpí téměř potichu.

Já nejsem proti jatkám. Ale mají to být ty nejbližší možné, ne aby starý či dušný atd. cestoval po Evropě. Plus třeba taky ještě handláci s kdečím čekají až na trh a tam odsud teprve tím kamionem...

Pipilota napsal(a):
X dnů trvá přeprava koní, protože mají i přestávky na napojení /krmení/.

Maso se dá přepravit v řádu hodin. Do 48 hodin rozhodně - to je zchlazení a odvěšení půlky. Zrání masa je rozhodně déle.

Je mi jasné, že chlaďák je dražší než obyč. kamion. Tak ale o tom to je, že se dává přednost penězům a označuje se to jako "zvyklosti italského konzumenta masa". Prdlačku - Italové si umí hájit práci pro svoje lidi, svoje řezníky... Koně to odtrpí téměř potichu.

Já nejsem proti jatkám. Ale mají to být ty nejbližší možné, ne aby starý či dušný atd. cestoval po Evropě. Plus třeba taky ještě handláci s kdečím čekají až na trh a tam odsud teprve tím kamionem...

Ono je to jak kdy, to maso může jet klidne tyden záleží odkud kam se jede a co se na cestě přihodí. V kamionové dopravě se pohybují, i s masem jsem jezdila, takže bych neřekla, že je maso do 48 hodin tam kde se dá dát rozbourat. Z jatek většinou jezdí produkty přímo na distribuční centra obchoďáku.

A já myslím, že je to o tom hledání způsobů a ne důvodů.

(Nedělám si iluze,taky jsem byla v logistice, ne přímo u masa, ale u potravin - jak se to už rozváželo přímo na velkoobchody, klidně si troufli jet s plachtou s mraženým masem v létě, no však to mám do 20 min. atd.)

O tématu se ví roky. Roky se nehledá jak to udělat aby cestovalo maso, ne trpící zvířata. (prostě takové píp inzeráty jen přidávají argumenty pro podporovatele stávajícího stavu)

Pipilota napsal(a):
A já myslím, že je to o tom hledání způsobů a ne důvodů.

(Nedělám si iluze,taky jsem byla v logistice, ne přímo u masa, ale u potravin - jak se to už rozváželo přímo na velkoobchody, klidně si troufli jet s plachtou s mraženým masem v létě, no však to mám do 20 min. atd.)

O tématu se ví roky. Roky se nehledá jak to udělat aby cestovalo maso, ne trpící zvířata. (prostě takové píp inzeráty jen přidávají argumenty pro podporovatele stávajícího stavu)

S tím bohužel vy ani já nic neuděláme. Je to byznys, hnusný byznys.
Jinak divím se, že naložili do plachty maso, třeba na kuřecích jatkach v Uherském Hradišti hodně řešili s jakou teplotou jedu, vozilo se mražené i chlazené. Na plachtu by nedali nic. Ale je to asi o lidech, jako všude se vším🙂

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
S tím bohužel vy ani já nic neuděláme. Je to byznys, hnusný byznys.
Jinak divím se, že naložili do plachty maso, třeba na kuřecích jatkach v Uherském Hradišti hodně řešili s jakou teplotou jedu, vozilo se mražené i chlazené. Na plachtu by nedali nic. Ale je to asi o lidech, jako všude se vším🙂

Ta plachta jela z překladiště. Prostě při rozdělování jiných potravinářských palet se tam z autofirmy stavil na pokec a s tím, že jedeš na XY, tak mi tam hoď tuhle paletu. Já se moc divila, že takový velký sklad neřeší když přijede mražené pod plachtou.
My jsme měli ponejvíce čokoládu a hodně se řešilo měření teplot během přepravy (elektronika šupnutá nenápadně do palety) + pachy (aby někdo nevezl drogérii, když má auto na potraviny)
No prostě čecháčci vždy vymýšlí jak pravidlo obejít, ne proč je dobré ho dodržet.
(to když si právě uvědomím co ta zvířata zažívají cestou...)

Pipilota napsal(a):
Ta plachta jela z překladiště. Prostě při rozdělování jiných potravinářských palet se tam z autofirmy stavil na pokec a s tím, že jedeš na XY, tak mi tam hoď tuhle paletu. Já se moc divila, že takový velký sklad neřeší když přijede mražené pod plachtou.
My jsme měli ponejvíce čokoládu a hodně se řešilo měření teplot během přepravy (elektronika šupnutá nenápadně do palety) + pachy (aby někdo nevezl drogérii, když má auto na potraviny)
No prostě čecháčci vždy vymýšlí jak pravidlo obejít, ne proč je dobré ho dodržet.
(to když si právě uvědomím co ta zvířata zažívají cestou...)

Vidíte a zrovna čokoláda se nijak neřeší, co se týče teploty na autě. Čili, že je jedno jestli jede pod plachtou, i kdyz je 40 ve stínu a pod plachtou 60. Jako logicky by měla jezdit v chladaku, ale není to pravidlo, běžně jsme ji vozili pod plachtou bez problémů (i když se palety kroutily jak ta čokoláda tekla).
A drogerie s potravinami smí normálně jezdit, pokud se nejedná o ADR látky tuším takové, které mohou kontaminovat potraviny svým obsahem, teď bych kecala, která je to třída, na školení jsem byla před třemi lety (a aktivně s tím nejezdím, mozek zapomněl).
Celkově logistika potravin stojí za to, někdy má člověk až strach nakupovat když do toho vidí 😁

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vidíte a zrovna čokoláda se nijak neřeší, co se týče teploty na autě. Čili, že je jedno jestli jede pod plachtou, i kdyz je 40 ve stínu a pod plachtou 60. Jako logicky by měla jezdit v chladaku, ale není to pravidlo, běžně jsme ji vozili pod plachtou bez problémů (i když se palety kroutily jak ta čokoláda tekla).
A drogerie s potravinami smí normálně jezdit, pokud se nejedná o ADR látky tuším takové, které mohou kontaminovat potraviny svým obsahem, teď bych kecala, která je to třída, na školení jsem byla před třemi lety (a aktivně s tím nejezdím, mozek zapomněl).
Celkově logistika potravin stojí za to, někdy má člověk až strach nakupovat když do toho vidí 😁

Jsem dělal pro FM Logistik - ti si diktovali najatým dopravcům okolo čokolády co chtěli. Prostě jsou tak velcí, že si mohli dát do smluv co potřebovali (ověřovali si právě elektronicky). Škodlivé látky byly zcela nemyslitelné, řešilo se co chvíli přejímání pachů. Prostě někdo vzal jako vytěžovák drogérku a pak pálil kafe v kamionu a kde jaké vychytávky - hrozně se divil, když se odmítla nakládka do takového kamionu. Ty hádky mám v paměti dodnes...

No prostě mě hodně štve, že se po Evropě pořád vozí živá zvířata na takové velké vzdálenosti. Pokud by byla snaha, šlo by vozit maso. A zas o tolik dražší by to nebylo - když si člověk porovná kolik potravin se vyhazuje, je to zvládnutelné. Ale není vůle, není to aktuální téma i proto že když se zmíní tak odpůrci právě vyrukují s přecitlivělýma Kykynama viz inzerát a kouzelnou větou, že by se pro koncového zákazníka zdražilo... (zajímavé že Číňanům se vyplatí i dovoz jatečného odpadu po celých kontejnerech atd.)

Ať pořád neplevelím s masem na kamionu ;-)

Kdosi tu kdysi hodně nutně do konce týdne potřeboval koupit zebru - a ony opravdu v inzerci bývají ...

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114091153/prodam-zebra-cetmenova.php

Koně nevidět, hlavně, že je to monstrum, nebo je monstrum ten Polák vedle, co tam má obličej? :)
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114181884/prodam-poradnou-kobylu-belgika-s-pp-levne.php

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Dotaz napsal(a):
Koně nevidět, hlavně, že je to monstrum, nebo je monstrum ten Polák vedle, co tam má obličej? :)
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114181884/prodam-poradnou-kobylu-belgika-s-pp-levne.php

inzerát už neexistuje.

Antisgarcia napsal(a):
inzerát už neexistuje.

Proto je tam obrázek se zněním. :)

Pipilota napsal(a):
Ať pořád neplevelím s masem na kamionu ;-)

Kdosi tu kdysi hodně nutně do konce týdne potřeboval koupit zebru - a ony opravdu v inzerci bývají ...

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114091153/prodam-zebra-cetmenova.php

Zrovna včera jsem do hodnocení psala prodejci, že se bude pravděpodobně jednat o zebru chapmanovu, že ten název v inzerátu je strašidelný......nikde to tam není.....

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114197854/predam-zrieba-francuzsky-percheron.php

Jsem zvyklá na různé photoshopy holek aby si zvětšily prsa nebo zadek, ale že se bude zvětšovat zadek i koním, to jsem nemyslela že se dožiju

Antisgarcia napsal(a):
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114197854/predam-zrieba-francuzsky-percheron.php

Jsem zvyklá na různé photoshopy holek aby si zvětšily prsa nebo zadek, ale že se bude zvětšovat zadek i koním, to jsem nemyslela že se dožiju

Raději sem nic nepište , zbytečně ze sebe děláte blbce

jahodapavel napsal(a):
Raději sem nic nepište , zbytečně ze sebe děláte blbce

Vy vic a v kazdy diskuzi.

Antisgarcia napsal(a):
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114197854/predam-zrieba-francuzsky-percheron.php

Jsem zvyklá na různé photoshopy holek aby si zvětšily prsa nebo zadek, ale že se bude zvětšovat zadek i koním, to jsem nemyslela že se dožiju

kdyby jnom zadek, i plece i nohy....

Sophii napsal(a):
kdyby jnom zadek, i plece i nohy....

Přiznávám že Percherona znám jen z obrázků, takže kdybych si nevšimla toho pokrouceného pozadí, tak bych to přešla, protože nevím jak má vypadat ze všech stran. Ale i tak, proč to má potřebu někdo dělat?

jahodapavel napsal(a):
Raději sem nic nepište , zbytečně ze sebe děláte blbce

Proč bych měla ze sebe dělat blbec? Pokud se nepletu tohle jsou perličky a řekla bych že to tu patří. 😉

jahodapavel napsal(a):
Raději sem nic nepište , zbytečně ze sebe děláte blbce

presne, ten plot už takto pokrivený bol dávno pred tým, než pred ním fotili koňa!!!

Arbora napsal(a):
presne, ten plot už takto pokrivený bol dávno pred tým, než pred ním fotili koňa!!!

Ano, dokonce i sousedův plot, jak na to koukám.

Arbora napsal(a):
presne, ten plot už takto pokrivený bol dávno pred tým, než pred ním fotili koňa!!!

A proto hned na první fotce jsou pod břichem koně mezery v plotu jinačí než pak dále . Asi jiná várka plotu, co?

Antisgarcia napsal(a):
A proto hned na první fotce jsou pod břichem koně mezery v plotu jinačí než pak dále . Asi jiná várka plotu, co?

a tá strecha sa tiež zvlnila len od tepla.

To není teplem, percheroni jsou prostě ho mohutní koně. Tak mohutní, až jejich vlastní gravitační pole zakřivuje čas a prostor.

sice je kobylka stará, ale na haflinga teda pěkně hubená :(

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

etnies86 napsal(a):
sice je kobylka stará, ale na haflinga teda pěkně hubená :(

No, ono ve 26 letech může být. Mně spíš vadí takhle starého koně prodávat, ale třeba má majitel opravdu závažný důvod.

etnies86 napsal(a):
sice je kobylka stará, ale na haflinga teda pěkně hubená :(

Taky jsem viděla kobylku, ale mám vlastní zkušenost s 30 letou ponyčkou co byla ještě v hubenějším stavu, krmila se horem dolem, po měsíci se jí žrádlo muselo většinou měnit protože jí přestalo chutnat, a vet řekl že je to prostě anorexie, kobyla dostala prášky a bylo. Někdy to tak prostě je není třeba hledat jiné důvody, možná jsou, kdo ví, mě spíše jmrzí že takového starého koně někdo má potřebu prodat a nenechat dožít doma.

" naléhavé přijetí do věčného domu" ???

https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/r/detail/3552373/kun-pro-nalehave-prijeti/



se někdo snaží šířit nějaký vir pomocí emailu, či o co tu jde? mají ještě 2 další v koních z útulku

Pipilota napsal(a):
" naléhavé přijetí do věčného domu" ???

https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/r/detail/3552373/kun-pro-nalehave-prijeti/



se někdo snaží šířit nějaký vir pomocí emailu, či o co tu jde? mají ještě 2 další v koních z útulku

Už to nevidím
Ale zní to docela zajímavě .
Naléhavé přijetí do věčného domu
Asi nemají co porážet a zároveň jsou plné útulky
Dovezou zvíře .Hned je odborně a rychle zabijou a tím je jistota ,že je ve věčném domě
Majitelé a zachránci jsou spokojeni,nezabili přeci .Ale poslali do věčného domu
Duhový most,nebo v nebi,je asi už zastaralý název

ne ne takhle to inzerent asi nemyslel (i když by to bylo dobré řešení)
je to z této várky, viděla bych to na nějaký podvůdek

https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/kone-z-utulku

Pipilota napsal(a):
ne ne takhle to inzerent asi nemyslel (i když by to bylo dobré řešení)
je to z této várky, viděla bych to na nějaký podvůdek

https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/kone-z-utulku

Mě se ukazují nějací američani,valaši, podle překladače jsou skvělí a dokonalí ,na prodej,nikoli útulkáči

Jo tady už nemají email. Já na to odpovídat nebudu....
(ale prostě je u těch koní tolik "tukanů" , ta k proč si nepomoci...

Pipilota napsal(a):
ne ne takhle to inzerent asi nemyslel (i když by to bylo dobré řešení)
je to z této várky, viděla bych to na nějaký podvůdek

https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/kone-z-utulku

JOE "je nádherná valach. Má 15,1 rukou. Ty jo, to bych se nedoplatila kováře. Snad, že bych strouhala vždy jen tři páry rukou, příště zase další.

https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/r/detail/3553305/kvalitni-ctvrtina-valach-na-prodej/

a už se to rozjíždí o krásnou rakev ;-)

asi je na čase napsat adminovi

https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/r/detail/3553305/kvalitni-ctvrtina-valach-na-prodej/

a už se to rozjíždí o krásnou rakev ;-)

asi je na čase napsat adminovi

Nemohl byste se ho někdo ujmout?

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114543399/prodam-valacha.php

Neee, kdyby to byl alespon hrebec

jesie napsal(a):
Nemohl byste se ho někdo ujmout?

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114543399/prodam-valacha.php

Kterého myslíte? se mi zobrazuje celá stránka nabídek

Asi uz bylo smazano. Me se predtim zobrazil jen jeden a byl to lidsky valach slysici na jmeno Honzik

Tak to je dobře, že to smázli

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114715116/valach.php

Tohle mě dostalo, na svůj původ inteligentní.

Slon Indický napsal(a):
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114715116/valach.php

Tohle mě dostalo, na svůj původ inteligentní.

Mě dostalo zase, že má problém s pánví, ale do skoků ideální.

santaclara napsal(a):
Mě dostalo zase, že má problém s pánví, ale do skoků ideální.

To už je ta ošklivá stránka věci - chtěla jsem vypíchnout to k pobavení. Jinak by toho bylo víc - velkopolský plnokrevník neexistuje, a problémy s pánví často limitují využití koně úplně, natož do skoků a drezur.

Lidi se prostě snaží prodat a to za každou cenu.
Já sleduji inzerci na poníky (jo chtěla jsem prodat odstávče, ale když to pozoruji, tak půjde až po obsednutí, takže aby ve třech letech vůbec). No a dost mě zaráží, když je poncl v inzerci už víc jak rok a žádná změna. Pořád ta samá zvířeti nelichotící fotka + špatný text. Fakt mi to hlava nebere. Dnes kdy je ta možnost dát do inzerce více fotek, odkazy na video, textem vůbec netřeba šetřit... A z inzerátu se nedozvím kohoutkovou výšku, obvod holeně, přesné jméno a plemeno, nějakou výkonnost - klidně to že s děckem objíždí okolní hobíčka a huberty a v tahu zvládá nedělní vyjížďku, nebo polní práce na záhumenku. A podobné informace proč a v čem je tohle zvíře dobré. Chápu že prostě nemá každý kůň měřitelnou výkonnost, ale i to že je valach milý na odstávčata, zvládá 6 cirkusových kousků na pobavení. Cokoliv proč si toho zvíře považovat. Ne prostě jenom nic neříkající plky z kterých spíš jen stávají vlasy hrůzou na hlavě (jako tady ty problémy s pánví co koně nijak neomezují ve sportu, případně ve dvou letech nosí i tahá). Chvílemi to vypadá jako soutěž kdo napíše větší bizár - jako prodávám kobylu, dojeďte si dokud jsem na ni nasra..
Tyhle perličky z inzercí jsou podivnost - viz jak se ve vedlejší diskuzi rozčilují nad tím, když u nejednoznačné fotky bylo poukázáno na možné nedostatky zvířete, ale fotka v zootech. postoji je nemožná. Za chvíli si budeme jako perličku ukazovat normální inzerát se slušně vypadajícím koněm.

Inzerovat zvíře je asi skoro umění, nebo nevím. V dnešní době má každý mobil po ruce 24 hodin denně, nafotit koně v zootechnickém postoji a natočit video, kde se předvede aspoň krok, klus a cval na obě ruce pod sedlem taky zvládne každý. A přesto to většina inzerátů nemá. To samé popis - často chybí úplně základníinfo o věku, původu, KVH a stupni výcviku, k tomu je tam fotka hlavy koně, nějaká nad skokem, cvak v ohradě mezi koňmi ( ideálně i v dece) a pak foto, kde se k němu tulí náctiletá slečna v řepce. A to je vlastně všechno, člověk aby objížděl koně, o kterých nic neví, a to ani to, jak vlastně vypadají...
Takhle sleduju už tři roky kobylu, protože znám její matku jako hříbě, tak mě zaujala. K prodeji od hříběte, fotky až do roku děs běs, momentálně už tříletá, pořád k prodeji a jen text, už rovnou bez fotek. Tak si říkám, že ani není možné, že to po takové době prodávajícím nedojde.

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114586068/prodam-kobylku.php

Chudák stará..poslat ji ve 30 letech bůh ví kam? Kolik si chce ježiš vzít za 30-ti letého koně???!!!! Smutné

canka napsal(a):
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114586068/prodam-kobylku.php

Chudák stará..poslat ji ve 30 letech bůh ví kam? Kolik si chce ježiš vzít za 30-ti letého koně???!!!! Smutné

Se mi z toho udělalo špatně.

canka napsal(a):
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114586068/prodam-kobylku.php

Chudák stará..poslat ji ve 30 letech bůh ví kam? Kolik si chce ježiš vzít za 30-ti letého koně???!!!! Smutné

Chtějí 7500,- Nejsem na svém a je daleko, jinak bych si ji vzala.

Sisi ani náhodou. Ještě to není ani rok co jsme dochovali 33 letou (šla na konci února - prostě "marec poberaj sa starec"). Sakra vím o čem to je. Často a hodně pomohli pěkné společné zážitky z minulosti (ty tady prostě už zažít nestihnete). Nároky jak časové, tak finanční jsou tak velké... Vlastně se chystám, abych to mohla poskytnout svojí ponici a to má teprve 18 let.

Mě se třeba jako perlička zdá tento inzerát https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114451290/prodam-a-nebo-vymenim.php
S majitelkou jsem komunikovala, koně mi bylo líto, tak jsme mu chtěli dát nový domov. Původně byl nabízen na jatečních koních za deset tisíc korun. Když jsem si s paní psala, zjistila jsem, že vlastně nemá problém ona s dotyčným koněm, ale asi každá živá bytost by měla problém s ní.
Kůň podle ní neumí dávat nohy, je nejezditelný, shazuje, vyhazuje, je zlý na koně ve stádě a tak. Navíc se nedá přepravit bez dalšího koně. Původně po nás paní chtěla abychom naložili nějakého svého koně a jeli 200km pro jejího koně, kde ji dáme peníze a pokusíme se koně naložit. To jsem okamžitě zavrhla, odmítám riskovat zranění koně a převážení zbytečně vlastně 400km. Navrhla jsem sedaci, bylo mi řečeno že mi přece říkala, že sedlo na něj nedává. Domluvily jsme se, že sežene přepravu a koně k nám dopraví. Druhý den přišla zpráva, že ji kamarádka poradila, že když koně koupila za padesát tisíc, ať ho prodá alespoň za pětadvacet. To už jsem si opravdu přišla jak u bláznů a slušně poslala paní někam. Během minuty odebrala zprávu o zvýšení ceny a ptala se, co mám za problém, když chce stále deset tisíc. Další dny pokračovalo vše stejně, dohadování o přepravě, ceně... Nakonec chtěla třicet tisíc za podle ní nezvladatelného koně, s tím ať ho dostanu domů asi teleportem. V inzerátu se mění cena snad denně, jednou za deset, po druhé za dvacet, pak patnáct...

Pipilota napsal(a):
Sisi ani náhodou. Ještě to není ani rok co jsme dochovali 33 letou (šla na konci února - prostě "marec poberaj sa starec"). Sakra vím o čem to je. Často a hodně pomohli pěkné společné zážitky z minulosti (ty tady prostě už zažít nestihnete). Nároky jak časové, tak finanční jsou tak velké... Vlastně se chystám, abych to mohla poskytnout svojí ponici a to má teprve 18 let.

Pečovala bych klidně jako o život,což o to. Ale neměla by to děvenka lehké. Nemáme stáj a nechávat takového starouška uprostřed pastviny, to by nešlo.A ty naše dvě kobyly jezinky by ji nejspíš taky honily. A navíc poníky nelze dát doprostřed louky. Schvátila by se. A teď v zimě by se nedostala k senu, máme krmelec pro velké koně. Prostě milion věcí proti. Tohle mi láme srdce. Proto ani nenakukuji do inzerce koní. Jsem měkkosrdcatá.

Kamča0101 napsal(a):
Mě se třeba jako perlička zdá tento inzerát https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114451290/prodam-a-nebo-vymenim.php
S majitelkou jsem komunikovala, koně mi bylo líto, tak jsme mu chtěli dát nový domov. Původně byl nabízen na jatečních koních za deset tisíc korun. Když jsem si s paní psala, zjistila jsem, že vlastně nemá problém ona s dotyčným koněm, ale asi každá živá bytost by měla problém s ní.
Kůň podle ní neumí dávat nohy, je nejezditelný, shazuje, vyhazuje, je zlý na koně ve stádě a tak. Navíc se nedá přepravit bez dalšího koně. Původně po nás paní chtěla abychom naložili nějakého svého koně a jeli 200km pro jejího koně, kde ji dáme peníze a pokusíme se koně naložit. To jsem okamžitě zavrhla, odmítám riskovat zranění koně a převážení zbytečně vlastně 400km. Navrhla jsem sedaci, bylo mi řečeno že mi přece říkala, že sedlo na něj nedává. Domluvily jsme se, že sežene přepravu a koně k nám dopraví. Druhý den přišla zpráva, že ji kamarádka poradila, že když koně koupila za padesát tisíc, ať ho prodá alespoň za pětadvacet. To už jsem si opravdu přišla jak u bláznů a slušně poslala paní někam. Během minuty odebrala zprávu o zvýšení ceny a ptala se, co mám za problém, když chce stále deset tisíc. Další dny pokračovalo vše stejně, dohadování o přepravě, ceně... Nakonec chtěla třicet tisíc za podle ní nezvladatelného koně, s tím ať ho dostanu domů asi teleportem. V inzerátu se mění cena snad denně, jednou za deset, po druhé za dvacet, pak patnáct...

Text taky stojí za to.

Na můj vkus je divoký...... Možná i výměna za Hrebce.

Když nezvládne valacha, co bude dělat s hřebcem?

P.S.: 10.1.sháněla na FB levného trenéra pro koně složité povahy. Lidi se v komentářích diví, že jí někdo koně nakonec prodal, takže asi nějaká známá firma?

A 10.12. nabízela na koních ježdění - asi i na tom nezvladatelném a nebezpečném?

Dotaz napsal(a):
Text taky stojí za to.

Na můj vkus je divoký...... Možná i výměna za Hrebce.

Když nezvládne valacha, co bude dělat s hřebcem?

P.S.: 10.1.sháněla na FB levného trenéra pro koně složité povahy. Lidi se v komentářích diví, že jí někdo koně nakonec prodal, takže asi nějaká známá firma?

A 10.12. nabízela na koních ježdění - asi i na tom nezvladatelném a nebezpečném?

To ještě za paní musel ten inzerát někdo psát, nedá dohromady větu. Valacha má prý od srpna, nechápe co se s ním stalo, že takový nebyl. A pak vidíte jak má na profilu fotky jak sedí na koni zasraném jak jetel, otlačený, bolavý...
Největší pecka byla když mi poslala fotku průkazu, že tam kde jsou charakteristické znaky koně, že je tam červeně zakresleno, kde má kůň problém. Tudíž když má lysinu, neumí dávat nohy. Prostě za trest, chudák zvíře.

Text inzerátu: "Shanin trenera pro meho kone info na pisu do spravy prosim levne kone slozite povahy" tomu odpovídá, bude to ona. U inzerátu na ježdění z prosince je stejný telefon jako v inzerátu na Bazosi. Nemá spíš víc lidí jeden profil? Je to celé podivné.

Dotaz napsal(a):
Text inzerátu: "Shanin trenera pro meho kone info na pisu do spravy prosim levne kone slozite povahy" tomu odpovídá, bude to ona. U inzerátu na ježdění z prosince je stejný telefon jako v inzerátu na Bazosi. Nemá spíš víc lidí jeden profil? Je to celé podivné.

Všechno je to ona. Trenéra sháněla pro klisnu, kterou taky vlastní. Ptala jsem se jí, když jsem to viděla.

Kamča0101 napsal(a):
Všechno je to ona. Trenéra sháněla pro klisnu, kterou taky vlastní. Ptala jsem se jí, když jsem to viděla.

Já teda fotky, které popisujete, nevidím, nemá je veřejně. Začínám poslední dobou propadat depresi, když vidím, co všechno za lidi si pořizuje koně. Snad se koník dostane k dobrým lidem.

Pipilota napsal(a):
Se mi z toho udělalo špatně.

Taky se mi z toho udělalo zle..copak si ta kobyla nezaslouží u toho člověka dožít,když mu tak dlouho sloužila???Je mi z toho fakt smutno...
Proč ji třeba nepronajme někomu na povodění dětí a procházky na ruce?Co já bych dala za to,když jsem byla malá,abych mohla kydat,čistit,chodit s koníkem jen tak na procházky...každý koňák byl v mládí stejný..toužil být za každou cenu s tím koníkem a žádný ježdění nepotřeboval..šlo mu jen o ten kontakt...třeba nějaké mamce s jedním dítětem?Co by mu platili náklady na kobylku ve formě pronájmu?
Nikdy bych tohle svému koni neudělala

sisi58 napsal(a):
Chtějí 7500,- Nejsem na svém a je daleko, jinak bych si ji vzala.

Kdyby ta moje černá čůza nebyla taková dominantní mrcha,tak bych si tu chuděru taky snad vzala.. Jenže ta moje potvora jak jde o žrádlo,je hnusná...malou ponici už vzala po roce na milost,ale kdyby měla nedej bože jíst její seno,je zle....

canka napsal(a):
Taky se mi z toho udělalo zle..copak si ta kobyla nezaslouží u toho člověka dožít,když mu tak dlouho sloužila???Je mi z toho fakt smutno...
Proč ji třeba nepronajme někomu na povodění dětí a procházky na ruce?Co já bych dala za to,když jsem byla malá,abych mohla kydat,čistit,chodit s koníkem jen tak na procházky...každý koňák byl v mládí stejný..toužil být za každou cenu s tím koníkem a žádný ježdění nepotřeboval..šlo mu jen o ten kontakt...třeba nějaké mamce s jedním dítětem?Co by mu platili náklady na kobylku ve formě pronájmu?
Nikdy bych tohle svému koni neudělala

Můžeme si domýšlet, co se stalo. Zda kobylka "dosloužila", tak se jí zbavují. Nebo může být třeba dědictví a kobylka spadla do klína někomu, kdo koním nerozumí a zdaleka netuší, jak prodej starého koně často končívá. A ani ho nenapadne toto zkoumat, protože ani netuší, že stále existují handláci a další věci okolo.

Kamča0101 napsal(a):
Mě se třeba jako perlička zdá tento inzerát https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114451290/prodam-a-nebo-vymenim.php
S majitelkou jsem komunikovala, koně mi bylo líto, tak jsme mu chtěli dát nový domov. Původně byl nabízen na jatečních koních za deset tisíc korun. Když jsem si s paní psala, zjistila jsem, že vlastně nemá problém ona s dotyčným koněm, ale asi každá živá bytost by měla problém s ní.
Kůň podle ní neumí dávat nohy, je nejezditelný, shazuje, vyhazuje, je zlý na koně ve stádě a tak. Navíc se nedá přepravit bez dalšího koně. Původně po nás paní chtěla abychom naložili nějakého svého koně a jeli 200km pro jejího koně, kde ji dáme peníze a pokusíme se koně naložit. To jsem okamžitě zavrhla, odmítám riskovat zranění koně a převážení zbytečně vlastně 400km. Navrhla jsem sedaci, bylo mi řečeno že mi přece říkala, že sedlo na něj nedává. Domluvily jsme se, že sežene přepravu a koně k nám dopraví. Druhý den přišla zpráva, že ji kamarádka poradila, že když koně koupila za padesát tisíc, ať ho prodá alespoň za pětadvacet. To už jsem si opravdu přišla jak u bláznů a slušně poslala paní někam. Během minuty odebrala zprávu o zvýšení ceny a ptala se, co mám za problém, když chce stále deset tisíc. Další dny pokračovalo vše stejně, dohadování o přepravě, ceně... Nakonec chtěla třicet tisíc za podle ní nezvladatelného koně, s tím ať ho dostanu domů asi teleportem. V inzerátu se mění cena snad denně, jednou za deset, po druhé za dvacet, pak patnáct...

Dávala ho i na prodejní skupinu na fejsu.Dvě fotky v dece a v bahně .Někdo tam trefně komentoval ,že asi cílí na skupinu zachránkyň a nebo dětí ,to byl za deset
Já tam písla,že pokud se ho chce zbavit,měla by ho z bahna vytáhnout umýt mu nohy,jeho napucovat a sundat deku,že pak by měla větší šanci
Okamžitě mi poslala zprávu,že mě by ho stejně neprodala ,že ve sračkách nežije,jen je na poli za barákem,což jsem já nekomentovala
Ale evidentně jí něco utkvělo,na těchto fotkách už je kůň vidět

sisi58 napsal(a):
Pečovala bych klidně jako o život,což o to. Ale neměla by to děvenka lehké. Nemáme stáj a nechávat takového starouška uprostřed pastviny, to by nešlo.A ty naše dvě kobyly jezinky by ji nejspíš taky honily. A navíc poníky nelze dát doprostřed louky. Schvátila by se. A teď v zimě by se nedostala k senu, máme krmelec pro velké koně. Prostě milion věcí proti. Tohle mi láme srdce. Proto ani nenakukuji do inzerce koní. Jsem měkkosrdcatá.

Ono to starání je dřina a ne pro jednoho. Když stařík prostě potřebuje na noc box, proto že si v něm lehne a vydrží odpočívat déle než 24/7. A ten box je fajn mít větší, když se přihodí že se zalehne. To potom hodně oceníte místní hasiče že prostě pomůžou (a za vatikánskou měnu). I v tomhle je důležité aby byl staroušek místní, proto že ti chlapi vědí, že jejich dcery si na něm taky hezky užily - to jsou ty věčné fotky jak kobyla stála v proudu řeka a děcka skákaly do vody z jejího hřbetu, nebo to válení se po ní jako po divanu, když se páslo...). A stlaní je najednou potřeba jednou tolik, protože se přidalo více močení (jedny kolca hnoje z boxu - je jen vzpomínka) + si přikoupíte vyvazovač čpavku.
Další kapitolou je vodění z boxu do ohrady, na pastvu atd. To než se ta artroza trochu rozhýbala... ještě že to bývalo v obdobích a ne pořád. (a děje se to zrovna když potřebujete stihnout autobus, děcka něco chtějí...) A pak taky potřebuje v létě přes poledne někam na pohodu pod velký ořešák. No furt něco s převáděním, nebo kontrola jestli stojí ve stínu atd.
Pak taky krmení. Chystat řezanku ze sena, dokupovat granulované seno, vojtěšku, šrotovat obilniny - mačkaný oves už je málo předzpracovaný. A celé to nakyblíčkovat tak 3 - 5x za den. (a občas stařík odmítne, neb ta kaše nemá správnou teplotu) A spotřeba krmení je minimálně o polovinu více než potřeboval v minulosti.
To se prostě nedá v jednom člověku. A nejde cizího staříka tak nějak někam dovést. Pamatuji si moc dobře jak lidé ze vsi dobře reagovali na naši snahu starou dochovat. Někdy se prostě musela dopásat venku mimo ohradu na takové té krátké trávě, aby to dobře brala předníma zubama. I to že ji tak veřejnost brala, nevztekal se nikdo, že je venku jen tak... Prostě si myslím, že hodně fungovali vzpomínky - i u těch "cizích" lidí okolo, kde kdo věděl co je to za koně a že je neškodný, pomalý a je hezké že si ještě může užít světa. To se podle mě nedá jen tak u cizího zvířete. (zajímavé, že na mladé byly a jsou nějaké řeči pořád)
To se vážně dalo jen ve více lidech. Tam prostě fungovalo, že se více lidí vzpomnělo na ty hezké zážitky ... A taky měl starý kůň svoje stálé místo ve stádě.

Také zajímavé. https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114823920/ponici.php
Klisnička bude mít 2.5.2020 dva roky a už bude rodit protože paní neuhlídala.

santaclara napsal(a):
Také zajímavé. https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114823920/ponici.php
Klisnička bude mít 2.5.2020 dva roky a už bude rodit protože paní neuhlídala.

Jsem nechápavá, nebo opravdu mladý hřebec oplodnil svou matku a sestru?

Podle popisu paní určitě uhlídat nechtěla..mě to spíš vyznívá tak,že počkala až obě připustí,a pak hřebce vykastrovala.Poníci jsou čtyři - máma,dcera,syn a vykastrovaný valach,který byl tedy hřebec a připustil matku i dceru,které ještě nejsou ani dva roky...hnus tohle..a ještě to v inzerátu píše jako výhodu, že jsou obě připuštěné....

Já teda pořád nechápu, co je to za módu prodávat březí kobyly. Pokud chci kobylu na ježdění, tak mě březost a odchov bude stát jen spoustu starostí po několik měsíců. Pokud chci hříbátko, tak si ho rovnou koupím a nebo si pro vlastní kobylu vyberu ženicha podle svého. Může mi někdo vysvětlit výhodnost akce 2v1? Já tam nenacházím nic.

EDIT: Tím nemyslím jen tento inzerát.

Dotaz napsal(a):
Já teda pořád nechápu, co je to za módu prodávat březí kobyly. Pokud chci kobylu na ježdění, tak mě březost a odchov bude stát jen spoustu starostí po několik měsíců. Pokud chci hříbátko, tak si ho rovnou koupím a nebo si pro vlastní kobylu vyberu ženicha podle svého. Může mi někdo vysvětlit výhodnost akce 2v1? Já tam nenacházím nic.

EDIT: Tím nemyslím jen tento inzerát.

Vidina peněz na straně lidí co neumí počítat...
Nebo nemají ponětí s čím běžně počítat a jaká je pravděpodobnost že nastane situace ještě finančně náročnější... (že hříběcí prý chutná jako telecí se ale říkat nemá, to se nesluší)

To taky nechapu, ale ja jsem od podstaty clovek bez predstavivosti:-) Jela jsem se podivat na kone na prodej ("vyprodej chovu", rušení stada, jakkoli tomu budeme rikat), vice klisen v danych parametrech (vek, prijezdenost, zdravi,... ) na vyber dle mailove korespondence, potvrzeno i telefonicky, fotky zaslany. I dojela jsem, s veterinarem, pres pul republiky, dosla s pani do stada kobyl od omladiny po domov duchodcu a ted slysim "tahle je brezi, mela by rodit v breznu, tuhle jsme zapousteli, ale nevysetrovali, ...", takze kdyz jsem vytridila brezi/asi brezi, tak mi zustala jedna nepojizdna duchodkyne a jedna chroma s nalezem na ocich. I omluvila jsem se veterinari a ujela ze vrat za halekani majitelky, ze se klidne nejak domluvime, ze treba tamta brezi nebude nebo bych mohla hribe nekomu prodat, a to se vyplati, a co vam vadi na brezi kobyle? ... no, koukala jsem jak puk. Ja chtela kobylu na rekreaci, mela jsem domluvene ustajeni, kde by nikdo urcite nebyl zvedavy na hribe, nechtela jsem resit ani prodej hribete (buhvijakeho) a ani pripadne komplikace. Pouceni to bylo:-D

Dotaz napsal(a):
Já teda pořád nechápu, co je to za módu prodávat březí kobyly. Pokud chci kobylu na ježdění, tak mě březost a odchov bude stát jen spoustu starostí po několik měsíců. Pokud chci hříbátko, tak si ho rovnou koupím a nebo si pro vlastní kobylu vyberu ženicha podle svého. Může mi někdo vysvětlit výhodnost akce 2v1? Já tam nenacházím nic.

EDIT: Tím nemyslím jen tento inzerát.

Tohle pochopím u menších zvířat - ovce, kozy, krávy. Pokud máte stádo s plemeníkem a koupíte březí´= pokud se narodí samice - můžou se nechat do chovu se stávajícím plemeníkem. U těch, co nemají plemeníka odpadá situace někam jezdit připouštět, pokud chci pár zvířat na mléko....u koní v tomto taktéž nevidím smysl

To má smysl možná u chovných kobyl, které sou připuštěné kvalitním hřebcem třeba ze sprehe. Nebo quarter či paintky opět pokud k tomu byl kvalitní hřebec, kdy je vše ok včetně připouštěcích lístků.
Před asi 8 lety v Německu sem byla na aukci březích klisen.
Ale to je něco trochu jiného než co se nachází na Bazoši za březí kobyly.

Vlastně "množírny"?

neverend napsal(a):
Vlastně "množírny"?

No to je postřeh ;-) (pardon, ale fakt jsem vyprskla)

Ano, takovéto "čupr chovy" jsou množírna jak z učebnice. A v zemědělství není nic špatného na užitkových chovech - je jasně dáno, že z nich se počítá s mlékem a masem, nic jiného. Situace u koní dnešním ČR užitkový chov koní nemá podporovat (tedy pokud nejste v pohraničí u Polska a netěšíte se to jak s koncem pastevní sezóny uvidíte peníze za koně na maso)

Pipilota napsal(a):
No to je postřeh ;-) (pardon, ale fakt jsem vyprskla)

Ano, takovéto "čupr chovy" jsou množírna jak z učebnice. A v zemědělství není nic špatného na užitkových chovech - je jasně dáno, že z nich se počítá s mlékem a masem, nic jiného. Situace u koní dnešním ČR užitkový chov koní nemá podporovat (tedy pokud nejste v pohraničí u Polska a netěšíte se to jak s koncem pastevní sezóny uvidíte peníze za koně na maso)

Jak je to tady vlastně s masem a dojnicí třeba?V civilizovaných zemích to prý nefunguje že kráva co blbě dojí jde na jatky?Jsou na to speciální masná plemena a samozřejmě maso z býka je lepší než z krávy.I maso má být po porážce alespoň čtrnáct dní vyvěšené aby proběhl enzymatický proces.Jak poznáme správně vyzrálé maso? Prstem zatlačit a důlek v něm musí zůstat.Do nevyzrálého masa ten prst neotisknete ani za boha.Jinak vlastně psí množírny mají taky odbyt zajištěn jako např. ten chov koní u polských hranic.A co tak tady vyprávěla Horsanka kolem těch poláků,tak ty podmínky chovu asi taky budou celkem podobné.Koně neva a psi ano? Možná je kolem psů víc aktivních lidí než u koní? Možná sehnat dost lidí a jít to tam na hranice trochu osvítit veřejnosti?

Tak za pejskaře lze označit každého druhého či třetího, je to široce rozšířená záliba. Koňařů je méně. Navíc u psů to lidi dovedli neuváženým křížením ke spoustě vad, které jsou kolikrát horko těžko slučitelné s kvalitním životem. Ale jak medicína postupuje, tak je schopna mnohé vyřešit, proto přežívají i taková zvířata. A protože je zájem o psy stále, vyplatí se s nimi mnoha lidem kšeftovat. U koní narážíme hodně na finanční stránku věci - infúze koni bude stát rozhodně víc než psovi, celoživotní náklady na podobně nemocného koně jsou oproti psu astronomické. Stejně tak je rozdíl, jestli vám padne pes a nebo kůň, psa si zvednete sám, koně leckdy jen s výjezdem hasičů. Řekla bych, že u koní lidi, tedy zdravá většina, zvažuje svoje potenciální možnosti, protože si uvědomují, že ne všechny stavy jsou lidsky i finančně dlouhodobě zvládnutelné.

Dotaz napsal(a):
Tak za pejskaře lze označit každého druhého či třetího, je to široce rozšířená záliba. Koňařů je méně. Navíc u psů to lidi dovedli neuváženým křížením ke spoustě vad, které jsou kolikrát horko těžko slučitelné s kvalitním životem. Ale jak medicína postupuje, tak je schopna mnohé vyřešit, proto přežívají i taková zvířata. A protože je zájem o psy stále, vyplatí se s nimi mnoha lidem kšeftovat. U koní narážíme hodně na finanční stránku věci - infúze koni bude stát rozhodně víc než psovi, celoživotní náklady na podobně nemocného koně jsou oproti psu astronomické. Stejně tak je rozdíl, jestli vám padne pes a nebo kůň, psa si zvednete sám, koně leckdy jen s výjezdem hasičů. Řekla bych, že u koní lidi, tedy zdravá většina, zvažuje svoje potenciální možnosti, protože si uvědomují, že ne všechny stavy jsou lidsky i finančně dlouhodobě zvládnutelné.

Ale tak že je kůň drahý koníček jsem věděl i já za pár dní.🙂 To přece dá rozum když si ho pořizuji.

Navazu na Meifiho "kone nevadi, psi ano." Ono to neni o tom, kdo ma krasnejsi ocicka, ale duvod je spis "historicky zdravotni". Lide po celem svete bezne konzumuji bylozravce, nekde vsezravce (ale napr. muslimove uz prasata neji), a masozravci se konzumuji opravdu zridka (a ani v Asii nejde o tak beznou soucast jidelnicku, treba ve Vietnamu se psi jedi jen v urcite fazi mesice a je to spis ritual). Duvodu je docela dost - masozravci mivaji vice parazitu, tuzsi svalovinu, je narocnejsi je vykrmit apod.

Já spíš jestli je to vůbec dlouhodobě udržitelná situace.Ono objemově spotřebuje býložravec obrovské množství potravy,kterou s přibívajícím počtem lidí na planetě a zastavěných ploch nebude jak pěstovat.Jak je to s přírůstky nevím detailně,ale třeba pes je v roce už taky celkem co do objemu hotový.Vlastně spíš člověk by se nehodil do "chovu",protože to je doba než naroste,ale zase je to nejlepší bílkovina.🙂

neverend napsal(a):
Já spíš jestli je to vůbec dlouhodobě udržitelná situace.Ono objemově spotřebuje býložravec obrovské množství potravy,kterou s přibívajícím počtem lidí na planetě a zastavěných ploch nebude jak pěstovat.Jak je to s přírůstky nevím detailně,ale třeba pes je v roce už taky celkem co do objemu hotový.Vlastně spíš člověk by se nehodil do "chovu",protože to je doba než naroste,ale zase je to nejlepší bílkovina.🙂

A masem jakých zvířat budete toho psa do roka vykrmovat?

Dotaz napsal(a):
A masem jakých zvířat budete toho psa do roka vykrmovat?

Já nechci psa vykrmovat.😀 Ježiš ještě pejsky žrát.🙂 Ovšem čistě teoreticky masem těch předchozích,ne? Také ryby přeci máme.

neverend napsal(a):
Já nechci psa vykrmovat.😀 Ježiš ještě pejsky žrát.🙂 Ovšem čistě teoreticky masem těch předchozích,ne? Také ryby přeci máme.

Ale krmením masožravce masožravcem bude toho výsledku pořád ubývat, má to sestupnou tendenci, jinak by šlo o lepší vynález než perpetuum mobile. Píšete o udržitelnosti býložravců, tak oponuji, že masožravci to nezachrání, je to, podle mne, ještě méně dlouhodobě udržitelné.

Dotaz napsal(a):
Ale krmením masožravce masožravcem bude toho výsledku pořád ubývat, má to sestupnou tendenci, jinak by šlo o lepší vynález než perpetuum mobile. Píšete o udržitelnosti býložravců, tak oponuji, že masožravci to nezachrání, je to, podle mne, ještě méně dlouhodobě udržitelné.

Taky já nemluvím o tom,že v budoucnu bude lidstvo ještě mít takovou hojnost masa.🙂 Přeci psa taky nekrmíme jen masem,ne? Můj miluje vařenou rýži s kousky masa a zeleninkou. Už teď vidíte jak nám čína sežrala část vepřového.Což se projevuje na ceně již teď.Všeho bude méně pokud se rozdělíme s další částí planety která dosud toho masa měla jak šafránu.To přeci je vidět i na asijské kuchyní kolik masa se používalo.

No v Číně hlavně museli vybít plno zvířat kvůli nemocem... Proto nemaj vepřové....
Větší problém jsou spíše osli, kteří jejich vinou kvůli čínské homeopatii umiraj ve velkém

Sophii napsal(a):
No v Číně hlavně museli vybít plno zvířat kvůli nemocem... Proto nemaj vepřové....
Větší problém jsou spíše osli, kteří jejich vinou kvůli čínské homeopatii umiraj ve velkém

Jo bohužel,no.🙁 Já spíš z pohledu kdy ještě nebyl svět v globálu,tak by tady žádné prase nechybělo.Jsem příznivcem nacionalismu(neplést s nacismem) a proto na cizí kultury mám jasný názor.Číňan patří do číny a Čech do Čech.🙂

neverend napsal(a):
Jo bohužel,no.🙁 Já spíš z pohledu kdy ještě nebyl svět v globálu,tak by tady žádné prase nechybělo.Jsem příznivcem nacionalismu(neplést s nacismem) a proto na cizí kultury mám jasný názor.Číňan patří do číny a Čech do Čech.🙂

Naopak, to teď prase nechybí. Pokud zrovna nemusíš vybít miliony zvířat kvůli nemocem. A jak říkáš Čína je problematika sama o sobě se svým počtem obyvatel a politikou...
Tady naopak je vepříků dost oproti minulosti

Sophii napsal(a):
Naopak, to teď prase nechybí. Pokud zrovna nemusíš vybít miliony zvířat kvůli nemocem. A jak říkáš Čína je problematika sama o sobě se svým počtem obyvatel a politikou...
Tady naopak je vepříků dost oproti minulosti

Já to myslel jako z hlediska soběstačnosti jednotlivých států. Tu máme daleko horší než za minulého režimu.
https://www.finance.cz/505788-sobestacnost-ceska/

neverend napsal(a):
Já to myslel jako z hlediska soběstačnosti jednotlivých států. Tu máme daleko horší než za minulého režimu.
https://www.finance.cz/505788-sobestacnost-ceska/

Za minulého režimu co se tady vypěstovalo a odchovalo to putovalo do Ruska. Nenech se zmást těmito kecy

Sophii napsal(a):
Za minulého režimu co se tady vypěstovalo a odchovalo to putovalo do Ruska. Nenech se zmást těmito kecy

Jojo a nám ve škole tehdy v 89 říkali,že Vás tady zavírali rusové do laboratoří a prováděli na Vás pokusy.😀 Já sophii ještě ten režim stihl jako malej kluk zažít v Hradci králové.

neverend napsal(a):
Jojo a nám ve škole tehdy v 89 říkali,že Vás tady zavírali rusové do laboratoří a prováděli na Vás pokusy.😀 Já sophii ještě ten režim stihl jako malej kluk zažít v Hradci králové.

No a moje máma by ti mohla vyprávět jak si musela pomalu vybrat zda stát frontu na vložky, nebo si dát mezi nohy hadr jít stát frontu na maso

Sophii napsal(a):
No a moje máma by ti mohla vyprávět jak si musela pomalu vybrat zda stát frontu na vložky, nebo si dát mezi nohy hadr jít stát frontu na maso

Těžce OT :
" nééníí vata, nejsou vložky - co si dáme méézi nožky? My jsme holky z dědiny, nám postačí noviny!"

A podobné popěvky z těch časů... ještě že je to pryč. Prací vložky tehdy nebyly volba, ale nutnost. (tampóny, menstruační kalíšky scifi)

Pipilota napsal(a):
Těžce OT :
" nééníí vata, nejsou vložky - co si dáme méézi nožky? My jsme holky z dědiny, nám postačí noviny!"

A podobné popěvky z těch časů... ještě že je to pryč. Prací vložky tehdy nebyly volba, ale nutnost. (tampóny, menstruační kalíšky scifi)

Ale ono tenkrát všechno bylo!!! Co na tom, že i píci pro koně musel náš děda pašovat z Německa páč tady nikdo neprodal. "prodejte koně soudruhu"

neverend napsal(a):
Jak je to tady vlastně s masem a dojnicí třeba?V civilizovaných zemích to prý nefunguje že kráva co blbě dojí jde na jatky?Jsou na to speciální masná plemena a samozřejmě maso z býka je lepší než z krávy.I maso má být po porážce alespoň čtrnáct dní vyvěšené aby proběhl enzymatický proces.Jak poznáme správně vyzrálé maso? Prstem zatlačit a důlek v něm musí zůstat.Do nevyzrálého masa ten prst neotisknete ani za boha.Jinak vlastně psí množírny mají taky odbyt zajištěn jako např. ten chov koní u polských hranic.A co tak tady vyprávěla Horsanka kolem těch poláků,tak ty podmínky chovu asi taky budou celkem podobné.Koně neva a psi ano? Možná je kolem psů víc aktivních lidí než u koní? Možná sehnat dost lidí a jít to tam na hranice trochu osvítit veřejnosti?

Tohle jsou hodně namíchaná jablka s ostatním ovocem. Ale ráda to trochu přeberu, protože výsledek by měl pomoci pochopení důležitosti jatek (malá místní by se měla spíš podporovat tím, že člověk ví od koho maso kupuje; velkojatky až nadnárodní jsou opak a zrůdnost + zdravotní riziko pro lidi)

Mýtus že špatně dojící kráva nesmí na jatka je jakýsi konstrukt snad "Lesany" z města. Je třeba si uvědomit, že šlechtění skotu začalo prakticky hned s domestikací - prostě si člověk postupně vybíral jaké zvíře a proč. A taky chodil na lov, tedy neměl domácí zvíře v 1 plánu jen jako živou konzervu masa. Už od pradávna dával přednost kombinacím užitkovosti - zabít býčka byla slavnostní záležitost k pohoštění okolí, přednost měla kastrace a po pár letech práce se volci zužitkovali ještě i na maso. Logicky se podobně zacházelo s ostatními druhy - kuře byl nehodící se kohoutek - kapoun, jehněčí prostě nadbyteční beránci... speciál fermentované klobásky vznikly kvůli spotřebě tuhého masa starších ovcí, koz, oslů a i koní, paštiky podobně zpracovávali maso drobnějších zvířat jako stará husa atd.
Maso se hodně jedlo sezónně - aby se neplýtvalo senem v zimě, zrno bylo spíš tak jako záchovně - to se rozjelo až po zelené revoluci.
Jenže pak se v zemědělství přihodila zelená revoluce (více umělého hnojení, lepší odrůdy, vstup naftových motorů do širokého využití). Takže ještě v 50. letech u nás celkem běžná záležitost že kráva chodila do tahu + se podojila, protože prostě její práce byla opravdu potřeba a nutnost (fakt s ní po poli chlápek jen tak nešpacíroval ze svojí dlouhé chvíle). No a shodou náhod se krom rozšíření traktorů v cca stejné době hodně začala využívat inseminace u hosp. zvířat. To udělalo obrovské zrychlení ve šlechtění zvířat. Nebylo potřeba mít v každé vsi živého býka, jeden opravdu zlepšující sledované vlastnosti začal stačit "na okres". Prostě se zrychlil výběr a snáz se pokročilo k jednostranné užitkovosti. Prostě u města u mlékárny ve vazných stájích dávalo ekonomicky smysl mléčné plemeno a naopak v hornídolní kde se půda dala stěží využít jinak než na louku převládl masný typ. Převážení mléka je složitější a proto tak (však z horské pastvy se vždy převážel nějaký zrající sýr). No jenže lidi jsou hovada nenažraný co slepě věří v ekonomický růst až do nekonečna a tak se přihodilo i přešlechtění zvířat. No a pak na krávě s vysokou mléčnou užitkovostí v podstatě chybí svaly a to až tak že výkrm býčků těchto plemen se nevyplatí, jsou zabiti jako "baby beef". A ta vydojená kráva nemá na sobě ekonomicky zajímavého prostě nic, snad kůže... Jenže když se zpracovává více masa, dá se namlít lecos (zvrácená forma je drůbeží separát). Takže proč sprostě plýtvat masem - životem krávy?
A kvalitu masa si může dovolit jen bohatý člověk. To by jsme se vážně jako lidstvo neuživili. Viz celá Asie - tam umí kuchyňsky upravit každé maso. Zpracují i pro nás odpad jako penis, vemínko, druhy zvířat jako krysy, hadi... Vlastně velký respekt k životu, když už musí na poli zabít hlodavce co jim ničí úrodu, tak je alespoň sní.
A jsem zpět u jatek. Ty veliké si vybírají co budou porážet a kdy a za kolik. Ty malé, označme je třeba jako družstevní porážky se více snaží zabít i to ostatní. Proč dávat starou mléčnou krávu usmrcenou do kafilérie (platit za její likvidaci), pokud byla zdravá? Je lepší ji porazit a vhodně zpracovat jako kosti na vývar, krvavý ořez na barf... No a proč stejně nenaložit s koněm co má po dřině v lese tak opotřebované klouby, že už nemůže s takovou bolestí žít. Plýtvání jídlem já vnímám jako urážku života. Většina lidí stejně kvalitní maso nezaplatí, tak ať je i 2. jakost do papiňáku. Pokud je to řádně označeno (a ano ve slušném řeznictví je a nestydí se vysvětlit co a jak), tak proč ne. Jen blázen může věřit tomu že mleté maso je ze super kusu jako např. falešná svíčková. Ale když řezník ukáže bednu s odřezky, má zvlášť vepřové a hovězí a do mlýnku dává před zákazníkem a ten si ještě i řekne zda chce tučnější či suché - to je taky kvalita. Ne hup a honem v obchoďáku. Prostě kultura kterou nám komanči spolehlivě sebrali tím jak nebylo co koupit (až na sádlo, bůček, pajšlík).

Sophii napsal(a):
No a moje máma by ti mohla vyprávět jak si musela pomalu vybrat zda stát frontu na vložky, nebo si dát mezi nohy hadr jít stát frontu na maso

Ale zas tak hrůzné to nebylo. Maminka si,po 30 letech, pamatuje jen něco.
Teď třeba vložky jsou, ale zase nejsou léky. A to maso? Nedávno jsem četla, kolik masa Češi vyhodí. Když si na něj dříve vystáli frontu, nikdo nic nevyhazoval. Každý režim má svoje.

No a teď psi. Staletí to byla vysoce pracovní zvířata. Nikdo nezapochyboval co a jak má na práci pes. Plemena byla podle kraje (jeho zemědělského využití) - slovenský čuvač, teriéři, krysařík...
Pes vždy míval svoji práci, lovil myši a potkany okolo obydlí, pomáhal pást, lovit zvěř. Jaksi se i vybírali ti agresivnější na ochranu, ale většině lidí stačilo že pes štěkáním upozornil na příchozího.
Ještě 50 let zpátky nebylo psa jen tak. I ty komunistické cvičáky pod Svazarmem udávali směr využití psů. A na vesnici se pes pohyboval často celou noc volně prostě proto aby lovil nežádoucí hlodavce, přes den na řetěz k boudě aby dal pokoj slepicím atd. Na městském sídlišti 80. let nebylo ani náhodou tolik psů co dnes.
A najednou se mohlo. A může se - tak si hloupí lidi pořizují psi jako věc statusu. Jo k baráčku v satelitu výmaráka, proto že má zajímavou barvu atd. Potvrzují si že na to mají a můžou co chtějí (jenže kdesi vzadu se jim nechce platit za prověřenou genetiku, za to že je pes po rodičích pracujících v myslivosti, v obraně atd.) Poptávka je no tak se začne chovat i na kusech které nejsou vhodné. A aby mohla jít cena štěněte dolů, tak se zapomene očkovat a strčí se to do klece a najednou se zapomíná i krmit ... A jede se dolů z kopce. (no ale ještě pár let zpátky se nehodící pes prostě snědl a neživořil v útulku) To je taky kultura.
Pak se k tomu zamotají lidé co mají psa jako společníka a vypustí na všechny okolo svoje nezvládnuté emoce... (Ale upřímně kolik lidí bere psa s sebou tedy jako společníka a kolik lidí chodí ven se psem - slouží jeho blahu? Tedy kolik psů má opravdu svoje využití, svou práci? Nijak nechci zlehčovat existenci psů co dělají společnost starým lidem atd. Jen si uvědomit kolik lidí má k těm psům jakýsi falešný a nezdravý přístup - on se dlouhodobě nudící pes fakt nemá dobře...) Hodně lidí se prostě potřebuje zviditelnit. Neumí žít svůj maličký život bez toho a tak si pomůže psem - případně prací na ochranu psů..
A jak místo rozumu dávají lidé často přednost snění, najednou se hodí kůň (pes už je málo zviditelnění se, nikdo si nesedne na zadek z toho když ve společnosti zahlásíte jakého máte psa, ale kůň...). To je přece symbol svobody, síly, ušlechtilosti... a kde co. Poslouchá sám od sebe a žere trávu co vlastně roste sama na každé příkopě. No a 10 tisíc podobných představ, včetně té že na jatky nikdy...

Tak to vidím já.
Můžete mi věřit, že když má někdo stádo ponclů v zem. nevýhodné krajině a přebytek prostě jde na maso, není to nic zlého - to je prostě přirozený běh věcí na Zemi.

Pipilota napsal(a):
Tohle jsou hodně namíchaná jablka s ostatním ovocem. Ale ráda to trochu přeberu, protože výsledek by měl pomoci pochopení důležitosti jatek (malá místní by se měla spíš podporovat tím, že člověk ví od koho maso kupuje; velkojatky až nadnárodní jsou opak a zrůdnost + zdravotní riziko pro lidi)

Mýtus že špatně dojící kráva nesmí na jatka je jakýsi konstrukt snad "Lesany" z města. Je třeba si uvědomit, že šlechtění skotu začalo prakticky hned s domestikací - prostě si člověk postupně vybíral jaké zvíře a proč. A taky chodil na lov, tedy neměl domácí zvíře v 1 plánu jen jako živou konzervu masa. Už od pradávna dával přednost kombinacím užitkovosti - zabít býčka byla slavnostní záležitost k pohoštění okolí, přednost měla kastrace a po pár letech práce se volci zužitkovali ještě i na maso. Logicky se podobně zacházelo s ostatními druhy - kuře byl nehodící se kohoutek - kapoun, jehněčí prostě nadbyteční beránci... speciál fermentované klobásky vznikly kvůli spotřebě tuhého masa starších ovcí, koz, oslů a i koní, paštiky podobně zpracovávali maso drobnějších zvířat jako stará husa atd.
Maso se hodně jedlo sezónně - aby se neplýtvalo senem v zimě, zrno bylo spíš tak jako záchovně - to se rozjelo až po zelené revoluci.
Jenže pak se v zemědělství přihodila zelená revoluce (více umělého hnojení, lepší odrůdy, vstup naftových motorů do širokého využití). Takže ještě v 50. letech u nás celkem běžná záležitost že kráva chodila do tahu + se podojila, protože prostě její práce byla opravdu potřeba a nutnost (fakt s ní po poli chlápek jen tak nešpacíroval ze svojí dlouhé chvíle). No a shodou náhod se krom rozšíření traktorů v cca stejné době hodně začala využívat inseminace u hosp. zvířat. To udělalo obrovské zrychlení ve šlechtění zvířat. Nebylo potřeba mít v každé vsi živého býka, jeden opravdu zlepšující sledované vlastnosti začal stačit "na okres". Prostě se zrychlil výběr a snáz se pokročilo k jednostranné užitkovosti. Prostě u města u mlékárny ve vazných stájích dávalo ekonomicky smysl mléčné plemeno a naopak v hornídolní kde se půda dala stěží využít jinak než na louku převládl masný typ. Převážení mléka je složitější a proto tak (však z horské pastvy se vždy převážel nějaký zrající sýr). No jenže lidi jsou hovada nenažraný co slepě věří v ekonomický růst až do nekonečna a tak se přihodilo i přešlechtění zvířat. No a pak na krávě s vysokou mléčnou užitkovostí v podstatě chybí svaly a to až tak že výkrm býčků těchto plemen se nevyplatí, jsou zabiti jako "baby beef". A ta vydojená kráva nemá na sobě ekonomicky zajímavého prostě nic, snad kůže... Jenže když se zpracovává více masa, dá se namlít lecos (zvrácená forma je drůbeží separát). Takže proč sprostě plýtvat masem - životem krávy?
A kvalitu masa si může dovolit jen bohatý člověk. To by jsme se vážně jako lidstvo neuživili. Viz celá Asie - tam umí kuchyňsky upravit každé maso. Zpracují i pro nás odpad jako penis, vemínko, druhy zvířat jako krysy, hadi... Vlastně velký respekt k životu, když už musí na poli zabít hlodavce co jim ničí úrodu, tak je alespoň sní.
A jsem zpět u jatek. Ty veliké si vybírají co budou porážet a kdy a za kolik. Ty malé, označme je třeba jako družstevní porážky se více snaží zabít i to ostatní. Proč dávat starou mléčnou krávu usmrcenou do kafilérie (platit za její likvidaci), pokud byla zdravá? Je lepší ji porazit a vhodně zpracovat jako kosti na vývar, krvavý ořez na barf... No a proč stejně nenaložit s koněm co má po dřině v lese tak opotřebované klouby, že už nemůže s takovou bolestí žít. Plýtvání jídlem já vnímám jako urážku života. Většina lidí stejně kvalitní maso nezaplatí, tak ať je i 2. jakost do papiňáku. Pokud je to řádně označeno (a ano ve slušném řeznictví je a nestydí se vysvětlit co a jak), tak proč ne. Jen blázen může věřit tomu že mleté maso je ze super kusu jako např. falešná svíčková. Ale když řezník ukáže bednu s odřezky, má zvlášť vepřové a hovězí a do mlýnku dává před zákazníkem a ten si ještě i řekne zda chce tučnější či suché - to je taky kvalita. Ne hup a honem v obchoďáku. Prostě kultura kterou nám komanči spolehlivě sebrali tím jak nebylo co koupit (až na sádlo, bůček, pajšlík).

Pipilota - moc hezké a pravdivé.

sisi58 napsal(a):
Ale zas tak hrůzné to nebylo. Maminka si,po 30 letech, pamatuje jen něco.
Teď třeba vložky jsou, ale zase nejsou léky. A to maso? Nedávno jsem četla, kolik masa Češi vyhodí. Když si na něj dříve vystáli frontu, nikdo nic nevyhazoval. Každý režim má svoje.

A zase nejsou léky... Noo, mám tchýni lékárenskou laborantku (už dávno v důchodu) a vím co bývalo jen pod rukou. Vždycky se nějaké léky vydávali, ale jejich účinnost? A taky se lidé tolik neléčili, nedožívali se. Jo každá doba má svoje výhody i zápory. Nic není černobílé. Ale adorovat totalitu to nedopustím. (když nic, tak se dnes můžete zvednout a odjet)

Pipilota napsal(a):
A zase nejsou léky... Noo, mám tchýni lékárenskou laborantku (už dávno v důchodu) a vím co bývalo jen pod rukou. Vždycky se nějaké léky vydávali, ale jejich účinnost? A taky se lidé tolik neléčili, nedožívali se. Jo každá doba má svoje výhody i zápory. Nic není černobílé. Ale adorovat totalitu to nedopustím. (když nic, tak se dnes můžete zvednout a odjet)

Nehájím minulý režim. Pokud by starší syn vyrůstal za totáče, byl by(díky špatnému původu) kuchař/číšník. Nijak nesrážím tuto profesi, jen konstatuji, na co se učil. Díky samet.revoluci měl najednou možnost studovat. Dnes je z něj docent, který učí na Masarykově univerzitě.
Ale rozhodně nesouhlasím, aby se se špinavou vodou vylévalo i dítě. I totáč, pokud nebyl člověk nepřítel režimu, měl své plusy.

sisi58 napsal(a):
Nehájím minulý režim. Pokud by starší syn vyrůstal za totáče, byl by(díky špatnému původu) kuchař/číšník. Nijak nesrážím tuto profesi, jen konstatuji, na co se učil. Díky samet.revoluci měl najednou možnost studovat. Dnes je z něj docent, který učí na Masarykově univerzitě.
Ale rozhodně nesouhlasím, aby se se špinavou vodou vylévalo i dítě. I totáč, pokud nebyl člověk nepřítel režimu, měl své plusy.

Tak přinejmenším jsme byly mladší ;-)
Bylo více volného času, nebo jsme toho prostě víc stíhaly? (mladší jsme měly lepší výkon, nečuměly jsme tolik do televize - počítače)


Dnes se máme dobře. Hodně dobře se máme. Ale bytová krize bývala i dřív, bezdomovci nebyli na ulici ale ve vězení či v blázinci... Matky samoživitelky to měli lehčí tím že aloše se strhávali hned na účtárně a práce byla povinná. A dát děcko do jeslí bylo vlastně taky povinnost, aby se splnila zaměstnanost.... Chudoba byla také, jen uklizená někam kde nebyla tolik na očích - dnes si o ní můžeme popovídat a poslat korunky na nějaký účel (jsem si vzpomněla jak se vybíralo na obnovu po zemětřesení v Arménii či kde v SSSR a bylo to dobrovolně povinné)

No prostě nic není černobílé. A nikdy ani nebylo.

Jo a březí ponice jsou prý už prodané.

Pipilota napsal(a):
Tohle jsou hodně namíchaná jablka s ostatním ovocem. Ale ráda to trochu přeberu, protože výsledek by měl pomoci pochopení důležitosti jatek (malá místní by se měla spíš podporovat tím, že člověk ví od koho maso kupuje; velkojatky až nadnárodní jsou opak a zrůdnost + zdravotní riziko pro lidi)

Mýtus že špatně dojící kráva nesmí na jatka je jakýsi konstrukt snad "Lesany" z města. Je třeba si uvědomit, že šlechtění skotu začalo prakticky hned s domestikací - prostě si člověk postupně vybíral jaké zvíře a proč. A taky chodil na lov, tedy neměl domácí zvíře v 1 plánu jen jako živou konzervu masa. Už od pradávna dával přednost kombinacím užitkovosti - zabít býčka byla slavnostní záležitost k pohoštění okolí, přednost měla kastrace a po pár letech práce se volci zužitkovali ještě i na maso. Logicky se podobně zacházelo s ostatními druhy - kuře byl nehodící se kohoutek - kapoun, jehněčí prostě nadbyteční beránci... speciál fermentované klobásky vznikly kvůli spotřebě tuhého masa starších ovcí, koz, oslů a i koní, paštiky podobně zpracovávali maso drobnějších zvířat jako stará husa atd.
Maso se hodně jedlo sezónně - aby se neplýtvalo senem v zimě, zrno bylo spíš tak jako záchovně - to se rozjelo až po zelené revoluci.
Jenže pak se v zemědělství přihodila zelená revoluce (více umělého hnojení, lepší odrůdy, vstup naftových motorů do širokého využití). Takže ještě v 50. letech u nás celkem běžná záležitost že kráva chodila do tahu + se podojila, protože prostě její práce byla opravdu potřeba a nutnost (fakt s ní po poli chlápek jen tak nešpacíroval ze svojí dlouhé chvíle). No a shodou náhod se krom rozšíření traktorů v cca stejné době hodně začala využívat inseminace u hosp. zvířat. To udělalo obrovské zrychlení ve šlechtění zvířat. Nebylo potřeba mít v každé vsi živého býka, jeden opravdu zlepšující sledované vlastnosti začal stačit "na okres". Prostě se zrychlil výběr a snáz se pokročilo k jednostranné užitkovosti. Prostě u města u mlékárny ve vazných stájích dávalo ekonomicky smysl mléčné plemeno a naopak v hornídolní kde se půda dala stěží využít jinak než na louku převládl masný typ. Převážení mléka je složitější a proto tak (však z horské pastvy se vždy převážel nějaký zrající sýr). No jenže lidi jsou hovada nenažraný co slepě věří v ekonomický růst až do nekonečna a tak se přihodilo i přešlechtění zvířat. No a pak na krávě s vysokou mléčnou užitkovostí v podstatě chybí svaly a to až tak že výkrm býčků těchto plemen se nevyplatí, jsou zabiti jako "baby beef". A ta vydojená kráva nemá na sobě ekonomicky zajímavého prostě nic, snad kůže... Jenže když se zpracovává více masa, dá se namlít lecos (zvrácená forma je drůbeží separát). Takže proč sprostě plýtvat masem - životem krávy?
A kvalitu masa si může dovolit jen bohatý člověk. To by jsme se vážně jako lidstvo neuživili. Viz celá Asie - tam umí kuchyňsky upravit každé maso. Zpracují i pro nás odpad jako penis, vemínko, druhy zvířat jako krysy, hadi... Vlastně velký respekt k životu, když už musí na poli zabít hlodavce co jim ničí úrodu, tak je alespoň sní.
A jsem zpět u jatek. Ty veliké si vybírají co budou porážet a kdy a za kolik. Ty malé, označme je třeba jako družstevní porážky se více snaží zabít i to ostatní. Proč dávat starou mléčnou krávu usmrcenou do kafilérie (platit za její likvidaci), pokud byla zdravá? Je lepší ji porazit a vhodně zpracovat jako kosti na vývar, krvavý ořez na barf... No a proč stejně nenaložit s koněm co má po dřině v lese tak opotřebované klouby, že už nemůže s takovou bolestí žít. Plýtvání jídlem já vnímám jako urážku života. Většina lidí stejně kvalitní maso nezaplatí, tak ať je i 2. jakost do papiňáku. Pokud je to řádně označeno (a ano ve slušném řeznictví je a nestydí se vysvětlit co a jak), tak proč ne. Jen blázen může věřit tomu že mleté maso je ze super kusu jako např. falešná svíčková. Ale když řezník ukáže bednu s odřezky, má zvlášť vepřové a hovězí a do mlýnku dává před zákazníkem a ten si ještě i řekne zda chce tučnější či suché - to je taky kvalita. Ne hup a honem v obchoďáku. Prostě kultura kterou nám komanči spolehlivě sebrali tím jak nebylo co koupit (až na sádlo, bůček, pajšlík).

Vytesat do kamene.

Ještě bych dodala, že pokud se dřív porazilo zvíře, zužitkovalo se z něj i u nás úplně vše. Vzpomeňme na Dobromilu Rettigovou a její recepty. Například recepty z výše zmíněného vemínka.
Býčí žláza na řízek byla skoro pochoutkou.
Klasická zabíjačka - veškeré výrobky byly pro spotřebu kompletně celého zvířete, aby nezůstávali zbytky.
Mléčné výrobky - syrovátka apod. -to jsou odpadní produkty po výrobě sýrů nebo másla.
Pokud by člověk chtěl může si najít svého farmáře a podpořit ho. Jsou i soukromá jatky a řeznictví, soukromé mlékárny, pekárny, ... A u těchto je jednak daleko vyšší kvalita a za druhé většinou se drobnochovatelé nebo menší chovatelé chovají ke svým zvířatům lépe, než v molochu. A jako plus - menší uhlíková stopa.
Ale člověk je od přírody líný tvor a vždy bude hledat jednodušší řešení. Tedy raději nakoupí výrobky s podivným původem v jednom supermarketu, než aby objel více hospodářů a pak si bude stěžovat, jak se trápí kravičky nebo prasátka či jiná zvířátka ve velkochovech. A jak musí jíst sra*ky které nám obchoďáky dodávají.

Krásně sepsané Pipiloto a děkuji.🙂 Opravdu si toho vážím.

Pipilota napsal(a):
Tohle jsou hodně namíchaná jablka s ostatním ovocem. Ale ráda to trochu přeberu, protože výsledek by měl pomoci pochopení důležitosti jatek (malá místní by se měla spíš podporovat tím, že člověk ví od koho maso kupuje; velkojatky až nadnárodní jsou opak a zrůdnost + zdravotní riziko pro lidi)

Mýtus že špatně dojící kráva nesmí na jatka je jakýsi konstrukt snad "Lesany" z města. Je třeba si uvědomit, že šlechtění skotu začalo prakticky hned s domestikací - prostě si člověk postupně vybíral jaké zvíře a proč. A taky chodil na lov, tedy neměl domácí zvíře v 1 plánu jen jako živou konzervu masa. Už od pradávna dával přednost kombinacím užitkovosti - zabít býčka byla slavnostní záležitost k pohoštění okolí, přednost měla kastrace a po pár letech práce se volci zužitkovali ještě i na maso. Logicky se podobně zacházelo s ostatními druhy - kuře byl nehodící se kohoutek - kapoun, jehněčí prostě nadbyteční beránci... speciál fermentované klobásky vznikly kvůli spotřebě tuhého masa starších ovcí, koz, oslů a i koní, paštiky podobně zpracovávali maso drobnějších zvířat jako stará husa atd.
Maso se hodně jedlo sezónně - aby se neplýtvalo senem v zimě, zrno bylo spíš tak jako záchovně - to se rozjelo až po zelené revoluci.
Jenže pak se v zemědělství přihodila zelená revoluce (více umělého hnojení, lepší odrůdy, vstup naftových motorů do širokého využití). Takže ještě v 50. letech u nás celkem běžná záležitost že kráva chodila do tahu + se podojila, protože prostě její práce byla opravdu potřeba a nutnost (fakt s ní po poli chlápek jen tak nešpacíroval ze svojí dlouhé chvíle). No a shodou náhod se krom rozšíření traktorů v cca stejné době hodně začala využívat inseminace u hosp. zvířat. To udělalo obrovské zrychlení ve šlechtění zvířat. Nebylo potřeba mít v každé vsi živého býka, jeden opravdu zlepšující sledované vlastnosti začal stačit "na okres". Prostě se zrychlil výběr a snáz se pokročilo k jednostranné užitkovosti. Prostě u města u mlékárny ve vazných stájích dávalo ekonomicky smysl mléčné plemeno a naopak v hornídolní kde se půda dala stěží využít jinak než na louku převládl masný typ. Převážení mléka je složitější a proto tak (však z horské pastvy se vždy převážel nějaký zrající sýr). No jenže lidi jsou hovada nenažraný co slepě věří v ekonomický růst až do nekonečna a tak se přihodilo i přešlechtění zvířat. No a pak na krávě s vysokou mléčnou užitkovostí v podstatě chybí svaly a to až tak že výkrm býčků těchto plemen se nevyplatí, jsou zabiti jako "baby beef". A ta vydojená kráva nemá na sobě ekonomicky zajímavého prostě nic, snad kůže... Jenže když se zpracovává více masa, dá se namlít lecos (zvrácená forma je drůbeží separát). Takže proč sprostě plýtvat masem - životem krávy?
A kvalitu masa si může dovolit jen bohatý člověk. To by jsme se vážně jako lidstvo neuživili. Viz celá Asie - tam umí kuchyňsky upravit každé maso. Zpracují i pro nás odpad jako penis, vemínko, druhy zvířat jako krysy, hadi... Vlastně velký respekt k životu, když už musí na poli zabít hlodavce co jim ničí úrodu, tak je alespoň sní.
A jsem zpět u jatek. Ty veliké si vybírají co budou porážet a kdy a za kolik. Ty malé, označme je třeba jako družstevní porážky se více snaží zabít i to ostatní. Proč dávat starou mléčnou krávu usmrcenou do kafilérie (platit za její likvidaci), pokud byla zdravá? Je lepší ji porazit a vhodně zpracovat jako kosti na vývar, krvavý ořez na barf... No a proč stejně nenaložit s koněm co má po dřině v lese tak opotřebované klouby, že už nemůže s takovou bolestí žít. Plýtvání jídlem já vnímám jako urážku života. Většina lidí stejně kvalitní maso nezaplatí, tak ať je i 2. jakost do papiňáku. Pokud je to řádně označeno (a ano ve slušném řeznictví je a nestydí se vysvětlit co a jak), tak proč ne. Jen blázen může věřit tomu že mleté maso je ze super kusu jako např. falešná svíčková. Ale když řezník ukáže bednu s odřezky, má zvlášť vepřové a hovězí a do mlýnku dává před zákazníkem a ten si ještě i řekne zda chce tučnější či suché - to je taky kvalita. Ne hup a honem v obchoďáku. Prostě kultura kterou nám komanči spolehlivě sebrali tím jak nebylo co koupit (až na sádlo, bůček, pajšlík).

Některé vaše úvahy jsou velmi zcestné.

jahodapavel napsal(a):
Některé vaše úvahy jsou velmi zcestné.

Jo? Nebo to jenom vidíte jinak...
Klidně se o svůj pohled podělte.

Já myslím že spousta lidí dnes vzpomíná jak to bylo kdysi a bohužel zapomíná že před druhou válkou byla na světě asi miliarda a něco lidí.Dnes se blížíme k desáté a aplikovat metody z těch dávných let jde jen ve velmi omezené míře.Je to sen který zní krásně,ale za stávající situace nereálný.

Ono se pořád spotřebuje všechno. Jen už to nejde na všechny pulty obchoďáků, ale rovnou se to dává na zpracování dál. Existuje takový obrázek krávy, kde je popsáno na co všechno lze využívat části těla.
Časy se mění, ale nepřijde mi že až o tolik hůř. Moje kamarádka říká, že až se přestanou volit staří komunisti a lidem dojde že jejich hlas má sílu, začnou se dít věci. A já jí to věřím.... Úplně nesnáším ty lidi co říkaj "ste si to vycinkali klíči". Jednak si sem celkem jistá že se tu pořád máme líp ač to lidé nevidí. Ono se snáz vidí to špatné, a to dobré se přehlíží... Ono je fajn že si můžete říct kam chcete na dovolenou, ale je snazší nadávat že na to stejnak nikdo nemá. Ono je fajn mít celoročně dostatek různých potravin, hygienických potřeb a dalších komodit. Ale je snazší prskat že tím myslíme leda frontu na banány... Ono je fajn, že je dnes školství takřka pro každého a je tolik možností kam jít a že už se tolik nehledí jen na finální známku e i na člověka jako takového, trojka z něčeho nemusí znamenat že je člověk hloupý jen mu prostě nemusí styl studia a výuky sednout . Ale je snazší nadávat že kdysi by si děti s trojkama na vysvědčení ani neškrtly protože sou blbé a neměly by budoucnost.
Je fajn že si můžu vybrat z celé škály politiků a politických stran. A vybrat si ty co mi vyhovují nejvíce. Ale přesto mi starší ročníky budou nadávat do blbé voličky pirátů (a to je ani nevolím).
Prostě je tu ta možnost volby. Asi to nemůžeme dělat všichni, ale to asi ani nebudeme, ovšem pokud chce člověk domácí vajíčka může si je zařídit, chce domácí maso? Může si ho pořídit. Domácí sýry, klobásy, sezónní ovoce a zelenina? Všechno je k sehnání a kupodivu za ne až o tolik vyšší ceny.

Sophii napsal(a):
Ono se pořád spotřebuje všechno. Jen už to nejde na všechny pulty obchoďáků, ale rovnou se to dává na zpracování dál. Existuje takový obrázek krávy, kde je popsáno na co všechno lze využívat části těla.
Časy se mění, ale nepřijde mi že až o tolik hůř. Moje kamarádka říká, že až se přestanou volit staří komunisti a lidem dojde že jejich hlas má sílu, začnou se dít věci. A já jí to věřím.... Úplně nesnáším ty lidi co říkaj "ste si to vycinkali klíči". Jednak si sem celkem jistá že se tu pořád máme líp ač to lidé nevidí. Ono se snáz vidí to špatné, a to dobré se přehlíží... Ono je fajn že si můžete říct kam chcete na dovolenou, ale je snazší nadávat že na to stejnak nikdo nemá. Ono je fajn mít celoročně dostatek různých potravin, hygienických potřeb a dalších komodit. Ale je snazší prskat že tím myslíme leda frontu na banány... Ono je fajn, že je dnes školství takřka pro každého a je tolik možností kam jít a že už se tolik nehledí jen na finální známku e i na člověka jako takového, trojka z něčeho nemusí znamenat že je člověk hloupý jen mu prostě nemusí styl studia a výuky sednout . Ale je snazší nadávat že kdysi by si děti s trojkama na vysvědčení ani neškrtly protože sou blbé a neměly by budoucnost.
Je fajn že si můžu vybrat z celé škály politiků a politických stran. A vybrat si ty co mi vyhovují nejvíce. Ale přesto mi starší ročníky budou nadávat do blbé voličky pirátů (a to je ani nevolím).
Prostě je tu ta možnost volby. Asi to nemůžeme dělat všichni, ale to asi ani nebudeme, ovšem pokud chce člověk domácí vajíčka může si je zařídit, chce domácí maso? Může si ho pořídit. Domácí sýry, klobásy, sezónní ovoce a zelenina? Všechno je k sehnání a kupodivu za ne až o tolik vyšší ceny.

Tak bohužel tady nesouhlasím snad s ani jednou věcí.

neverend napsal(a):
Tak bohužel tady nesouhlasím snad s ani jednou věcí.

Tak si nesouhlas jak chceš... Nic to nemění na faktu že takhle to je. Žijeme ve státě kde se nemáme úplně nejhůř oproti jiným které byly pod tyranizátorem sssr.

Sophii napsal(a):
Tak si nesouhlas jak chceš... Nic to nemění na faktu že takhle to je. Žijeme ve státě kde se nemáme úplně nejhůř oproti jiným které byly pod tyranizátorem sssr.

Joo v pohodě.V těchto věcech jsem v klidu a nikomu bych nebral jeho názor.Jen vím,že politik když mluví o řešení důchodové otázky,tak nemyslí tu moji,ale tu svoji.😀 Tu si vyřešil hned jak tam vlezl.V podstatě mě se to stejně netýká a u voleb nic nezmůžu.Já bych chtěl totiž království,které má naději že se tam jednou za čas dostane někdo rozumný,což v tomto zřízení nehrozí nikdy.🙂

neverend napsal(a):
Joo v pohodě.V těchto věcech jsem v klidu a nikomu bych nebral jeho názor.Jen vím,že politik když mluví o řešení důchodové otázky,tak nemyslí tu moji,ale tu svoji.😀 Tu si vyřešil hned jak tam vlezl.V podstatě mě se to stejně netýká a u voleb nic nezmůžu.Já bych chtěl totiž království,které má naději že se tam jednou za čas dostane někdo rozumný,což v tomto zřízení nehrozí nikdy.🙂

jo protože je tu plno králů co dělali všechno fajne hej... aby mohli mít milion manželek založej vlastní cíkev, aby mohli pařit prodaj korunovační klenoty a hrady... maj degenerace kvůli příbuzenským sňatkům...
Já sem pro vystavení přažského kolosea a nechat zájemce o vládu bojovat na život a na smrt, přičemž krokodýlové budou mít bílé čepičky.

Sophii napsal(a):
jo protože je tu plno králů co dělali všechno fajne hej... aby mohli mít milion manželek založej vlastní cíkev, aby mohli pařit prodaj korunovační klenoty a hrady... maj degenerace kvůli příbuzenským sňatkům...
Já sem pro vystavení přažského kolosea a nechat zájemce o vládu bojovat na život a na smrt, přičemž krokodýlové budou mít bílé čepičky.

To naši politici umí zatočit ráz na ráz i s deseti miliardami na inkluzi a kde jsou? To máš jedno sophii kdo to roztočí a za co.Teď před krizí bych si ale absolutně nedovolil křičet do světa o tom jak se vlastně máme.Čeká nás krize která je nedílnou součástí kapitalismu.Notabene to co lidi mají je převážně na dluh a ve skutečnosti ti to říká pane až ve chvíli kdy to zaplatíš.Ovšem teď ti do toho vletí krize s odpovídajícími dopady na nás obyč. lidi a bůh s nimi co nestihnou doplatit.Bohužel lidem se to nejdřív musí stát než ti uvěří a tak je zbytečné to tu dál probírat.Mě se krize dotkne méně,protože jednak mám výsluhu z jiného státu a druhák pracuji pro lidi celkem bohaté a ti nikdy tak "nekrvácí" jako běžný lid.

neverend napsal(a):
To naši politici umí zatočit ráz na ráz i s deseti miliardami na inkluzi a kde jsou? To máš jedno sophii kdo to roztočí a za co.Teď před krizí bych si ale absolutně nedovolil křičet do světa o tom jak se vlastně máme.Čeká nás krize která je nedílnou součástí kapitalismu.Notabene to co lidi mají je převážně na dluh a ve skutečnosti ti to říká pane až ve chvíli kdy to zaplatíš.Ovšem teď ti do toho vletí krize s odpovídajícími dopady na nás obyč. lidi a bůh s nimi co nestihnou doplatit.Bohužel lidem se to nejdřív musí stát než ti uvěří a tak je zbytečné to tu dál probírat.Mě se krize dotkne méně,protože jednak mám výsluhu z jiného státu a druhák pracuji pro lidi celkem bohaté a ti nikdy tak "nekrvácí" jako běžný lid.

tady už bylo krizí a všechny nakonec nějak dopadly a tak hrozné to nebylo. Taková jako byla na černý čtvrtek nepřijde. Lidi co si půjčujou na blbosti na to doplatěj krize nekrize.
A jak už sem řekla, byli králové co prošustrovali hrady, zámky, klenoty.... tak co tu meleš za bludy... Tvoje výsluha z jiného státu a práce pro bohaté sou zase nějaký chlubení se? oooo, pán je tady s nulovým vzděláním v oboru, čte si tak maximálně týdeník Konspirace a jede znalosti z těch chytrejch internetů....

Sophii napsal(a):
tady už bylo krizí a všechny nakonec nějak dopadly a tak hrozné to nebylo. Taková jako byla na černý čtvrtek nepřijde. Lidi co si půjčujou na blbosti na to doplatěj krize nekrize.
A jak už sem řekla, byli králové co prošustrovali hrady, zámky, klenoty.... tak co tu meleš za bludy... Tvoje výsluha z jiného státu a práce pro bohaté sou zase nějaký chlubení se? oooo, pán je tady s nulovým vzděláním v oboru, čte si tak maximálně týdeník Konspirace a jede znalosti z těch chytrejch internetů....

A jeje,tak už nic.

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114973254/mini-horse.php

Ten bílý chudák..hubený a ještě ty přední kopyta

To je překupuje a nebo ho takhle sám "vykrmil". Jaké proboha náklady můžou být na žrádlo pro malého poně a kováře pro ostrouhání minikopýtek?

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114976986/prodam.php

Pár příspěvků zpět byl na prodej, teď už pronájem. Paní asi shání někoho kdo jí ho zkrotí. 😅

Antisgarcia napsal(a):
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114976986/prodam.php

Pár příspěvků zpět byl na prodej, teď už pronájem. Paní asi shání někoho kdo jí ho zkrotí. 😅

To je taky materiál. 5000 platit za to, že někomu budu přijíždět koně, kůň pohublý, chovaný asi na smetišti. To je vlastně ta ne moc chytrá paní, co místo tohohle nezvladatelného chtěla hřebce, ne?

Dotaz napsal(a):
To je taky materiál. 5000 platit za to, že někomu budu přijíždět koně, kůň pohublý, chovaný asi na smetišti. To je vlastně ta ne moc chytrá paní, co místo tohohle nezvladatelného chtěla hřebce, ne?

Ano, tohle je přesně ona.

Tak už je tam i hodnocení, raději jsem udělala printscreen, očekávám, že inzerát brzy zmizí, ale třeba se tam překvapivě dočkáme i reakce.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Tomu říkám důvod prodeje...
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115015782/arab.php

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

A do třetice mě tady zaujal prodejní obrázek - konkrétně teda posez jezdce. :)

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114936389/mohutnejsi-isabela.php

Dotaz napsal(a):
A do třetice mě tady zaujal prodejní obrázek - konkrétně teda posez jezdce. :)

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114936389/mohutnejsi-isabela.php

Oni sou vůbec divní.
Všechny jejich inzeráty. Běžně zveřejňují malinké nekvalitní fotky. Někdy ofocené vytištěné fotky... A fotky v tuhle chvíli klidně staré i 5 let.

canka napsal(a):
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114973254/mini-horse.php

Ten bílý chudák..hubený a ještě ty přední kopyta

Aj aj aj! Hrůza!

Dotaz napsal(a):
Tak už je tam i hodnocení, raději jsem udělala printscreen, očekávám, že inzerát brzy zmizí, ale třeba se tam překvapivě dočkáme i reakce.

To jsem teda zvědavá. Nevím, jestli je tak neznalý inzerující anebo čeká, že se jiný, s prominutím blbec, nachytá.

Dotaz napsal(a):
A do třetice mě tady zaujal prodejní obrázek - konkrétně teda posez jezdce. :)

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114936389/mohutnejsi-isabela.php

Takhle příšerně jsem na koni neseděla ani já jako začátečník. A že nejsem doteď žádné lumen (po 40 letech).

Dotaz napsal(a):
A do třetice mě tady zaujal prodejní obrázek - konkrétně teda posez jezdce. :)

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114936389/mohutnejsi-isabela.php

Handláci.

Když jsem před lety sháněla koně,jejich inzeráty byly všude a měli stejnou šablonu - špatné,nekvalitní,nicneříkající fotky. Když jsem zavolala,jednoznačně bez zájmu o zvíře,mají toho víc,někde u Prahy to takhle nafotí a rovnou prodávají. Kde ty koně berou,netuším,ale točí se jim to tam dost :(

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115179391/6-leta-kobyla.php

To je pane! Ten bordel a chudák kůň. Divím se, že se jim tam na ten dvoreček vejde.

Pravý venkov, sůl země...
(šmankotky mám taky na dvorku palety, v ohradě bláto, ale prodávat koně tak ho vyčistím a nafotím někde na asfaltce za humny před bílou zdí či tmavými vraty - jenže to chce ty základní znalosti)

Kdyby tam byly palety, a třeba roztahaný to seno - no ještě budiš, ale roztahaný igelity po dvoře, bedna slepky hozená random v prostoru, rozházený nějaký cihly a prkna - nebo kdoví co? Já nijak háklá nejsem, ale v tomhle bych se bála projít sama, že si něco vrazím do nohy, natož s koněm .. A tohle není pravý venkov, tohle je pravý bordel.
Nehledě na to, že jestli toto má být nejlepší kousek dvora k focení, nechtěla bych vidět ten zbytek. A ani to, kde chudák to zvíře žije.

Dep napsal(a):
Kdyby tam byly palety, a třeba roztahaný to seno - no ještě budiš, ale roztahaný igelity po dvoře, bedna slepky hozená random v prostoru, rozházený nějaký cihly a prkna - nebo kdoví co? Já nijak háklá nejsem, ale v tomhle bych se bála projít sama, že si něco vrazím do nohy, natož s koněm .. A tohle není pravý venkov, tohle je pravý bordel.
Nehledě na to, že jestli toto má být nejlepší kousek dvora k focení, nechtěla bych vidět ten zbytek. A ani to, kde chudák to zvíře žije.

Já vím, ale reál není ideál... (většinou když se chlastá, nestíhá se uklízet)
Zas víme odkud koně nee.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Takhle příšerně jsem na koni neseděla ani já jako začátečník. A že nejsem doteď žádné lumen (po 40 letech).

Paní/slečna má, na svou výšku, malé sedlo. A kůň ho má moc vepředu. V sedle, které by jí pasovalo, by vypadala jinak. Jasně, trochu se navíc hrbí, ale to dělají všechny vysoké ženy a nejen na koni.

Pipilota napsal(a):
Pravý venkov, sůl země...
(šmankotky mám taky na dvorku palety, v ohradě bláto, ale prodávat koně tak ho vyčistím a nafotím někde na asfaltce za humny před bílou zdí či tmavými vraty - jenže to chce ty základní znalosti)

Kdybyste viděla fotku naší Dariny, co měli v inzerátu, tak byste se znovu na ten inzerát nekoukla. Navíc kobyla byla nenakrmená, špatná srst, mizerná kopyta z neodborného kování a bylo toho víc.
Ale při zkušební jízdě šla do všeho, nebála se a to vše s cizí ženou.
Dnes je z ní kulatá,krásná kobyla, jedna radost.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sisi58 napsal(a):
Paní/slečna má, na svou výšku, malé sedlo. A kůň ho má moc vepředu. V sedle, které by jí pasovalo, by vypadala jinak. Jasně, trochu se navíc hrbí, ale to dělají všechny vysoké ženy a nejen na koni.

Mě to připadá spíš jako kluk
Jinak souhlasím ,na jiném typu sedla by vypadal ( a) o dost lépe

koně napsal(a):
Mě to připadá spíš jako kluk
Jinak souhlasím ,na jiném typu sedla by vypadal ( a) o dost lépe

Na kluka to má malou nožku.

sisi58 napsal(a):
Kdybyste viděla fotku naší Dariny, co měli v inzerátu, tak byste se znovu na ten inzerát nekoukla. Navíc kobyla byla nenakrmená, špatná srst, mizerná kopyta z neodborného kování a bylo toho víc.
Ale při zkušební jízdě šla do všeho, nebála se a to vše s cizí ženou.
Dnes je z ní kulatá,krásná kobyla, jedna radost.

Ale ta kobyla nevypadá nijak hrozně. Tedy ty přední...
Jen ta prezentace prodávajícího. Takový bordel a nestydí se. Zametat si a hlavně mít prostor na procházení má být u koní normál (ne že se prostě protáhne kůň a člověk ho vede zezadu na oprati)

sisi58 napsal(a):
Na kluka to má malou nožku.

No já nevím, mně ta nožka nepřipadá tak malá. A reakce na přispěvatele(přispěvatelku) koně - když špatné sedlo, proč se na něm fotit do inzerátu?

sisi58 napsal(a):
Kdybyste viděla fotku naší Dariny, co měli v inzerátu, tak byste se znovu na ten inzerát nekoukla. Navíc kobyla byla nenakrmená, špatná srst, mizerná kopyta z neodborného kování a bylo toho víc.
Ale při zkušební jízdě šla do všeho, nebála se a to vše s cizí ženou.
Dnes je z ní kulatá,krásná kobyla, jedna radost.

Krása! Ale asi si takového koně musí koupit člověk znalý, nebo ne?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Krása! Ale asi si takového koně musí koupit člověk znalý, nebo ne?

Jde o to, jaké máte preference.
Pokud chcete koně do sportu, vybíráte jinak. Pokud chcete koníka na couračku, a to i tam, kde je provoz,zemědělská či lesní technika, hledáte koně spíše podle povahy. Drobné vady nevadí. Kobyla byla hubená,ale souměrná. Škaredá srst, což v dnešní době není problém. A blbě nakutá, ale s rohovinou dobrou. Sice trochu nedůvěřivá, ale nešklebila se. Osahat se nechala, nožky dala. Navíc poslední roky převážně tahala, na hřbet ji sedaly malé holky a to ještě v ohradě.Takže záda v pohodě.
Co víc si může člověk přát?
Že ji tak vychvaluji, není moje,je kamarádky (já mám tu kobylu v pozadí. Je to tedy dáreček, ale už jsem si zvykla).
Jo, má ta kobyla jednu vadu. Je strašně žravá!

sisi58 napsal(a):
Jde o to, jaké máte preference.
Pokud chcete koně do sportu, vybíráte jinak. Pokud chcete koníka na couračku, a to i tam, kde je provoz,zemědělská či lesní technika, hledáte koně spíše podle povahy. Drobné vady nevadí. Kobyla byla hubená,ale souměrná. Škaredá srst, což v dnešní době není problém. A blbě nakutá, ale s rohovinou dobrou. Sice trochu nedůvěřivá, ale nešklebila se. Osahat se nechala, nožky dala. Navíc poslední roky převážně tahala, na hřbet ji sedaly malé holky a to ještě v ohradě.Takže záda v pohodě.
Co víc si může člověk přát?
Že ji tak vychvaluji, není moje,je kamarádky (já mám tu kobylu v pozadí. Je to tedy dáreček, ale už jsem si zvykla).
Jo, má ta kobyla jednu vadu. Je strašně žravá!

Jasně, ale to je to, co píšu. Víte, na co koukat a co je "opravitelné". A víte, jak na to. Prostě chce to ty znalosti a zkušenosti.

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115209443/oddany-jezdec-a-stajnik.php
Hledáte oddaného stájníka? Neváhejte se ozvat :-D

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jasně, ale to je to, co píšu. Víte, na co koukat a co je "opravitelné". A víte, jak na to. Prostě chce to ty znalosti a zkušenosti.

Vidíte a já jsem nad tou kobylou takto neuvažovala.Ale máte pravdu, pokud na něco hledíte, s něčím žijete a o něco se staráte půlku života, kouknete a řeknete si,to by mohlo být ono.
Ale to není jen u koní, to je u všech lidí, kteří dělají něco, co je baví, čím žijí.
A je to paráda, mít koníčka! A jako koníčka koně.
Ač nám ti čtyřnožci nedělají pořád radost, bez nich by to byla nuda a mizérie.

https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115173403/krizeni-panny-s-huculem.php

Už jen pro ten nadpis.

to melo byt asi ponny 😃

Slon Indický napsal(a):
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115173403/krizeni-panny-s-huculem.php

Už jen pro ten nadpis.

A vznikly z toho klisny různé ústavy
Božínku proč si ty lidi po sobě nepřečtou ,co vyplodí a hned to hodí veřejně

Oceňuju holou pravdu, akorát si říkám, že dva z nich jsou asi hůř umístitelní. Jen mě tak napadlo - jak se koník dostane do takové aukce, víte někdo?

https://nabidkamajetku.cz/Home/Detail/54172
https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/r/detail/3559415/hrebec-dukat/
https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/r/detail/3559412/hrebec-dar/

Myslí pán kříženku haflinga a A1/1 jako plný původ? Moc nerozumím tomu, když má být vhodná do chovu, tak co odchovám?
https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114973241/wpb-hribe-klisna-se-sportovnimi-predpoklady.php

Pravidla dnešní doby jsou taková, že do chovu se hodí všechny klisny, primárně ty nejezditelné nebo špatně jezditelné, buď pro nemoc nebo pro špatný charakter. Na křížení nezáleží, na původy se nehraje, připustí se prostě nejbližším hřebcem. Chovatelský cíl je prostě kůň, nad ničím dalším se nepřemýšlí. Tahle kříženka haflinga s A1/1 aspoň vypadá dobře, do chovu je v nabídce dál třeba 12 letá nejezditelná, ale zato strakatá https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115536398/kobyla-do-chovu.php ; pak tu máme do chovu už i ultimátního křížence kříženců (pardon, wpbr), který vzhledem ke skvělému původu (otec Welsh a matka teplokrevný typ, tj bez původu) předpoklady k dalšímu chovu už jako hříbě https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115439238/klisna-welsh-part-bred.php . Nevhodná do chovu je naopak tato kříženka, která údajně připomíná fjorda (možná barvou), ale ta je nevhodná protože nezabřezne, ne kvůli původu https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115367735/klisna-fjord-do-hobby-sportu.php .
A co odchovat? No přeci cokoli s otevřenou plemennou knihou, jako třeba to wpbr nebo barock pinto, nebo prostě koně, ideálně aby to mělo fleky nebo tečky. Bohužel nevýhoda je, pokud se to nepovede, viz třeba tady - otec knabstrub (tečky) a matka fjord x paint (fleky), hříbě nemá ani jedno - šup do inzerce https://zvirata.bazos.cz/inzerat/113434287/prodam-hrebecka.php . A to třeba proti téhle klisně, matce toho hřebečka, je první klisna z odkazu Dotaz učiněná krasavice. Takže nějak tak bych to shrnula.

Dotaz napsal(a):
Oceňuju holou pravdu, akorát si říkám, že dva z nich jsou asi hůř umístitelní. Jen mě tak napadlo - jak se koník dostane do takové aukce, víte někdo?

https://nabidkamajetku.cz/Home/Detail/54172
https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/r/detail/3559415/hrebec-dukat/
https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/r/detail/3559412/hrebec-dar/

Tím že je stát odebere majiteli, buďto za dluhy nebo za špatné zacházení. Je až s podivem kolik je tam ba aukci pejsků

Sophii napsal(a):
Tím že je stát odebere majiteli, buďto za dluhy nebo za špatné zacházení. Je až s podivem kolik je tam ba aukci pejsků

Stát může takové zvíře dostat do vlastnictví taky dědictvím.

Slon Indický napsal(a):
Pravidla dnešní doby jsou taková, že do chovu se hodí všechny klisny, primárně ty nejezditelné nebo špatně jezditelné, buď pro nemoc nebo pro špatný charakter. Na křížení nezáleží, na původy se nehraje, připustí se prostě nejbližším hřebcem. Chovatelský cíl je prostě kůň, nad ničím dalším se nepřemýšlí. Tahle kříženka haflinga s A1/1 aspoň vypadá dobře, do chovu je v nabídce dál třeba 12 letá nejezditelná, ale zato strakatá https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115536398/kobyla-do-chovu.php ; pak tu máme do chovu už i ultimátního křížence kříženců (pardon, wpbr), který vzhledem ke skvělému původu (otec Welsh a matka teplokrevný typ, tj bez původu) předpoklady k dalšímu chovu už jako hříbě https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115439238/klisna-welsh-part-bred.php . Nevhodná do chovu je naopak tato kříženka, která údajně připomíná fjorda (možná barvou), ale ta je nevhodná protože nezabřezne, ne kvůli původu https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115367735/klisna-fjord-do-hobby-sportu.php .
A co odchovat? No přeci cokoli s otevřenou plemennou knihou, jako třeba to wpbr nebo barock pinto, nebo prostě koně, ideálně aby to mělo fleky nebo tečky. Bohužel nevýhoda je, pokud se to nepovede, viz třeba tady - otec knabstrub (tečky) a matka fjord x paint (fleky), hříbě nemá ani jedno - šup do inzerce https://zvirata.bazos.cz/inzerat/113434287/prodam-hrebecka.php . A to třeba proti téhle klisně, matce toho hřebečka, je první klisna z odkazu Dotaz učiněná krasavice. Takže nějak tak bych to shrnula.

Bohužel je to tak. Jak už bylo mnohokrát zmíněno, koně může mít každý a množit je taky. Pravda , nevím, jak by v takových případech mohli fungovat plemenáři. Pojem černá plemenitba existuje, ale jak je to v reálu?...

Ono už ani dneska nemusí být vše černá plemenitba. Je tu spousta otevřených plemenných knih a spousta plemen, kde může připouštět naprosto každý hřebec, když má majitel zájem. Plemenných hřebců je tu tolik, že má pomalu každá klisna svého vlastního.
Smutný případ za vsechny: https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114898140/Pripousteni-hrebcem-Welsh-Cob-D.php tam je naprosto vše - dočtete se maximálně to, že hřebec dává palomina, plaváky a cremella s modrýma očičkama (to je opravdu citace z prezentace plemenného hřebce), a že i klisny bez původu můžou mít hříbata wpbr. Pak ten chov takhle vypadá.

Slon Indický napsal(a):
Ono už ani dneska nemusí být vše černá plemenitba. Je tu spousta otevřených plemenných knih a spousta plemen, kde může připouštět naprosto každý hřebec, když má majitel zájem. Plemenných hřebců je tu tolik, že má pomalu každá klisna svého vlastního.
Smutný případ za vsechny: https://zvirata.bazos.cz/inzerat/114898140/Pripousteni-hrebcem-Welsh-Cob-D.php tam je naprosto vše - dočtete se maximálně to, že hřebec dává palomina, plaváky a cremella s modrýma očičkama (to je opravdu citace z prezentace plemenného hřebce), a že i klisny bez původu můžou mít hříbata wpbr. Pak ten chov takhle vypadá.

Prezentace hřebce z Vámi zmiňovaného inzerátu: knabstrupský hřebec Sanders Tuche http://knabstrupperswernersdorf.cz/plemenny-hrebec/

Dotaz napsal(a):
Oceňuju holou pravdu, akorát si říkám, že dva z nich jsou asi hůř umístitelní. Jen mě tak napadlo - jak se koník dostane do takové aukce, víte někdo?

https://nabidkamajetku.cz/Home/Detail/54172
https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/r/detail/3559415/hrebec-dukat/
https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/r/detail/3559412/hrebec-dar/

Je do očí bijící o kolik větší šance by měli jako valaši.
Tohle si prostě nikdo s rozumem v hlavě do baráku nemůže dotáhnout...

Pipilota napsal(a):
Je do očí bijící o kolik větší šance by měli jako valaši.
Tohle si prostě nikdo s rozumem v hlavě do baráku nemůže dotáhnout...

Tak je otázkou, jestli pak stát může přistoupit ke kastraci? Pokud je majitelem, tak asi ano. Ale budou investovat do toho zvířete poplatky za kastraci, když tedy neřeší sarkoid, šelest si má dovyšetřit budoucí majitel? Vlastně není známo, jak závažná vada to je. Pokud se na to budou dívat ekonomicky (a nenajde se kupec), nepředpokládala bych, že to skončí kastrací, ale že to skončí úplně.

Dotaz napsal(a):
Tak je otázkou, jestli pak stát může přistoupit ke kastraci? Pokud je majitelem, tak asi ano. Ale budou investovat do toho zvířete poplatky za kastraci, když tedy neřeší sarkoid, šelest si má dovyšetřit budoucí majitel? Vlastně není známo, jak závažná vada to je. Pokud se na to budou dívat ekonomicky (a nenajde se kupec), nepředpokládala bych, že to skončí kastrací, ale že to skončí úplně.

No já jsem to myslela právě tak, že kdyby už byly valaši... Tak jak bývalo zvykem, že mezi 1. až 2. rokem byla naprostá většina hřebečků vykastrována. Prostě stará dobrá zootechnická praxe - dobrý hřebeček, ještě lepší valach. Výjimkou jsou A1/1 v dostihové přípravě, tažáci do lesa co už mají předobjednávku od kočího a u teplasů prostě jedině super původy bez exteriérové vady. Žádné nereálné snění co by kdyby.
Jinak je jedině dobře, že stát do toho neinvestuje. Je to strašně smutné, ale jestli opuštěná zvířata, nebo přidat ošetřovatelkám... Mám v tom jasno po té co jsem viděla jak dopadla kauza Měník (Litovel vážně není super bohaté město a ty peníze co se vydali na záchranu koní už nikdy neuvidí zpět).
Spíš mě hodně štve, že stále není zpracovaný žádný manuál pro obec s rozšířenou působností jak vlastně co nejefektivněji postupovat v takových případech. (na Stekníku to řešili zvýšeným dozorem) A co si budeme, takováto zvířata se strašně rychle prožerou. Je to smutné že smysl dává jen ten směr jatka. Ale tak třeba by se zase mohlo pár lidem rozsvítit, že než takhle, tak opravdu kvalitním rozhodováním tomu zvířeti připravovat co nejlepší možnou budoucnost. (čert mě bere při neználkovských odchovech a "výcviku pro jednoho jezdce")
A podobných výjevů bude jen přibývat. Otevřela jsem si EQ a jak tam mají sloupek co se kde psalo o koních - tak v podstatě za sebou 2x oznam z Blesku o zabavování koní... Vlastně je od úředníků pokrok, že oznam o dražbě dávají do inzerce a tím se snaží zvýšit šanci koníků na přežití... Ale jak mají napravit ty chyby na začátku jejich života? To nejde, čas nevrátí...

Dojala mě poznámka na eagri u toho chudáka zuboženého Medíka, že je pro produkci a chov.

S tím manuálem máte pravdu, obce se pak akorát podílí na tom, že ta zvířata zůstávají neodebrána.

Mimochodem, nemáte o Stekníku více informací?

Ne, nic nového nevím.

Slon Indický napsal(a):
Pravidla dnešní doby jsou taková, že do chovu se hodí všechny klisny, primárně ty nejezditelné nebo špatně jezditelné, buď pro nemoc nebo pro špatný charakter. Na křížení nezáleží, na původy se nehraje, připustí se prostě nejbližším hřebcem. Chovatelský cíl je prostě kůň, nad ničím dalším se nepřemýšlí. Tahle kříženka haflinga s A1/1 aspoň vypadá dobře, do chovu je v nabídce dál třeba 12 letá nejezditelná, ale zato strakatá https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115536398/kobyla-do-chovu.php ; pak tu máme do chovu už i ultimátního křížence kříženců (pardon, wpbr), který vzhledem ke skvělému původu (otec Welsh a matka teplokrevný typ, tj bez původu) předpoklady k dalšímu chovu už jako hříbě https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115439238/klisna-welsh-part-bred.php . Nevhodná do chovu je naopak tato kříženka, která údajně připomíná fjorda (možná barvou), ale ta je nevhodná protože nezabřezne, ne kvůli původu https://zvirata.bazos.cz/inzerat/115367735/klisna-fjord-do-hobby-sportu.php .
A co odchovat? No přeci cokoli s otevřenou plemennou knihou, jako třeba to wpbr nebo barock pinto, nebo prostě koně, ideálně aby to mělo fleky nebo tečky. Bohužel nevýhoda je, pokud se to nepovede, viz třeba tady - otec knabstrub (tečky) a matka fjord x paint (fleky), hříbě nemá ani jedno - šup do inzerce https://zvirata.bazos.cz/inzerat/113434287/prodam-hrebecka.php . A to třeba proti téhle klisně, matce toho hřebečka, je první klisna z odkazu Dotaz učiněná krasavice. Takže nějak tak bych to shrnula.

Vidím to naprosto stejně

Pipilota napsal(a):
No já jsem to myslela právě tak, že kdyby už byly valaši... Tak jak bývalo zvykem, že mezi 1. až 2. rokem byla naprostá většina hřebečků vykastrována. Prostě stará dobrá zootechnická praxe - dobrý hřebeček, ještě lepší valach. Výjimkou jsou A1/1 v dostihové přípravě, tažáci do lesa co už mají předobjednávku od kočího a u teplasů prostě jedině super původy bez exteriérové vady. Žádné nereálné snění co by kdyby.
Jinak je jedině dobře, že stát do toho neinvestuje. Je to strašně smutné, ale jestli opuštěná zvířata, nebo přidat ošetřovatelkám... Mám v tom jasno po té co jsem viděla jak dopadla kauza Měník (Litovel vážně není super bohaté město a ty peníze co se vydali na záchranu koní už nikdy neuvidí zpět).
Spíš mě hodně štve, že stále není zpracovaný žádný manuál pro obec s rozšířenou působností jak vlastně co nejefektivněji postupovat v takových případech. (na Stekníku to řešili zvýšeným dozorem) A co si budeme, takováto zvířata se strašně rychle prožerou. Je to smutné že smysl dává jen ten směr jatka. Ale tak třeba by se zase mohlo pár lidem rozsvítit, že než takhle, tak opravdu kvalitním rozhodováním tomu zvířeti připravovat co nejlepší možnou budoucnost. (čert mě bere při neználkovských odchovech a "výcviku pro jednoho jezdce")
A podobných výjevů bude jen přibývat. Otevřela jsem si EQ a jak tam mají sloupek co se kde psalo o koních - tak v podstatě za sebou 2x oznam z Blesku o zabavování koní... Vlastně je od úředníků pokrok, že oznam o dražbě dávají do inzerce a tím se snaží zvýšit šanci koníků na přežití... Ale jak mají napravit ty chyby na začátku jejich života? To nejde, čas nevrátí...

Celé souhlas, jen k se k tomu dá říci dvojí....
Stát sice dané problémy neléčí a hřebce nekastruje, ale holým faktem je, že pokud kupujete, víte, do čeho jdete, ztn. skryté vady se zde moc nekonají
2) kdyby kde kdo nepotřeboval mít hříbátko "od kobylky mého života" s tím krásním žlutým hřebcem, co ho teď všude inzerují, bez rozmyslu, co s koněm vlastně budu dělat a jaký bude jeho osud dál, taky by nám všem z koňského světa (a hlavně těm koním!) daleko lépe.

Tak on stát by peníze měl na ledas co,ale to by nesměl rozhazovat prostředky jak na běžícím pásu.Ze součastnosti vzpomeňme jen Elektronický systém na dálniční známky.Kdyby se do toho neopořel Vondráček,tak šup a byli jsme zase lehčí bezmála o půl miliardy které by zase uvízli někomu za nehty.Kolik takových kauz je ani snad nemusíme opakovat.Chybná politická rozhodnutí také zaplatí stát potažmo my a kolikrát se jedná klidně o deset miliard.A politik má nějakou zodpovědnost? Maximálně pokrčí rameny a na příští rok Vám zvednou daně či poplatky ze vzduchu který dýcháte.Tak takhle opravdu na mnoho důležitých věcí budou prostředky chybět stále chybět.

ancovicka napsal(a):
Celé souhlas, jen k se k tomu dá říci dvojí....
Stát sice dané problémy neléčí a hřebce nekastruje, ale holým faktem je, že pokud kupujete, víte, do čeho jdete, ztn. skryté vady se zde moc nekonají
2) kdyby kde kdo nepotřeboval mít hříbátko "od kobylky mého života" s tím krásním žlutým hřebcem, co ho teď všude inzerují, bez rozmyslu, co s koněm vlastně budu dělat a jaký bude jeho osud dál, taky by nám všem z koňského světa (a hlavně těm koním!) daleko lépe.

Co dělá stát je vlastně strašně rozporuplné. Protože na jedné straně jsou docela slušně nastavené zákony - plemenářský, na ochranu zvířat atd. Na druhou stranu je stát vlastně nijak efektivně nedokáže vymoci, zajistit jejich naplnění.
Jak jinak by se na jednom dvorku nemohli jeden rok objevit 2 hříbata bez původu - a nic, žádný flastr až si chovatel sedne na zadek (prostě tak aby 5x se vyplatilo to nechtěné hříbě zamáčknout, sežrat ještě pod kobylou). Zní to hrozně represivně, ale v chovu krav by si nikdo nedovolil černou plemenitbu, protože by ho to ekonomicky odrovnalo.
No a potom se snaží zachránit nezachránitelné, asi pod tlakem aktivistů na ochranu zvířat. Sice k tomu čestně dají popis posledního vet. vyšetření, ale už je jasné jak to nespíš dopadne...

Paní je neskutečný materiál. Valach byl původně na prodej za deset tisíc a my se rozhodli, že pro něj dojedeme. Podle ní, co nám řekla, neumí dávat nohy, jde přes lidi, vyhazuje, vzpíná se pod jezdcem, je zlý ve stádě a hlavně těžko přepravitelný, podle ní jede jen s druhým koněm. Když jsem se ptala na sedaci, řekla mi že sedlo na něj přece nedává. Domluvili jsme se kdy dorazíme a po pár dnech zpráva, že ten kůň bude stát trošku víc,že kamarádka říkala, proč když ho koupila za padesát ho neprodat alespoň za pětadvacet. Tím jsme spolu spolupráci ukončili, jen blázen by dal 25 tisíc za koně nebezpečného, nepřepravitelného a ve špatném zdravotním stavu.
Později jsme nad tím přemýšleli, a s paní jsme se zkusili domluvit na pronájem, přesně proto ho teď nabízí do pronájmu. Jen my jsme se domluvili na bezplatní pronájem s pozdějším odkupem, nějak nám ten koník ležel v hlavě a říkali jsme si, že to může být taky pouze paní, má ho od srpna a tvrdí, že dřív takový nebyl. Nakonec jsme to ale vzdali, neustále z nás chtěla tahat peníze, vymýšlela si důvody proč chtít nějaké a tak.
Myslím, že pokud se najde někdo kdo se obrní trpělivostí, nechá mu ho za těch deset a bude ráda. Jen my na to nemáme nervy a jsme z daleka.

Něco jako asistent asistenta? :)
https://www.ifauna.cz/kone/inzerce/r/detail/3563096/perfektni-kobylka-pro-kobylku-pro-rehabilitaci/

Že by se ten koník z úvodního příspěvku téhle diskuze ("kvotr x hucul 25 měsíců") už konečně prodal a snad došel do dobrých rukou? V inzerci ho nevidím. Tak snad se má dobře...

kjl napsal(a):
Že by se ten koník z úvodního příspěvku téhle diskuze ("kvotr x hucul 25 měsíců") už konečně prodal a snad došel do dobrých rukou? V inzerci ho nevidím. Tak snad se má dobře...

Já jsem ho nedávno zahlédla na bazos.sk... Tak kdo ví, jak dopadl. No já ho mít nemůžu, tak se radši moc nezajímám. Prostě ho zase nevykastrovali atd.

Kopíruji inzerát z FB ze skupiny Jateční koně.

Jeden známý hledá domov pro dva bílé arabské koně (něco kolem třiceti let). Koně musí mít stoprocentní péči (granulované seno, musli, deky atd...). Jsou ustájeni pod přístřeškem, takže zase ideálně do přístřešku nebo do boxů, moc toho nenachodí - jeden má špatnou šlachu na LP a kulhá (cca před pěti lety měl zánět). Byli spolu celý život, takže darování jedině spolu, ideálně někde v okruhu 50km od Zruče n. S.
Daruji pouze do dobrých rukou a ne k ostatním koním, ne na ježdění nebo jakoukoliv jinou práci. Opravdu pouze na dožití k někomu, kdo má finance a čas věnovat se péči o ně.

Nechápu, proč majitel už takhle obtížnou adopci podmiňuje nesmyslnou vzdáleností. Myslím, že může být vůbec rád, když si ty koně někdo vezme.

To jim pro boha nemůže dopřát těch pár let s důstojným odchodem na věčné pastviny? Lidi jsou prostě strašná "chátra" nevděčná a sobecká.🙁

kjl napsal(a):
Že by se ten koník z úvodního příspěvku téhle diskuze ("kvotr x hucul 25 měsíců") už konečně prodal a snad došel do dobrých rukou? V inzerci ho nevidím. Tak snad se má dobře...

https://zvierata.bazos.sk/inzerat/107696522/prodam-nebo-vymenim-3-letyho-hrebca-za-starsiho-chladnokrevn.php

canka napsal(a):
https://zvierata.bazos.sk/inzerat/107696522/prodam-nebo-vymenim-3-letyho-hrebca-za-starsiho-chladnokrevn.php

To je vážně neštěstí.

A logika taky pokulhává - proč sakra nevyfotí dnešní stav koně? To si má kupec domyslet, jak kůň teď vypadá?

Taky to nechápu,proč toho koně nenafotí,jak vypadá aktuálně a hlavně někde venku..takhle to vypadá,že stojí 3 roky na štontu....+ pochopila jsem z toho inzerátu,že se prodává kvůli úrazu majitele,ale ve finále ho klidně vymění za jiného...nechápu..zkusím tam napsat o aktuální foto venku....

Dotaz napsal(a):
Kopíruji inzerát z FB ze skupiny Jateční koně.

Jeden známý hledá domov pro dva bílé arabské koně (něco kolem třiceti let). Koně musí mít stoprocentní péči (granulované seno, musli, deky atd...). Jsou ustájeni pod přístřeškem, takže zase ideálně do přístřešku nebo do boxů, moc toho nenachodí - jeden má špatnou šlachu na LP a kulhá (cca před pěti lety měl zánět). Byli spolu celý život, takže darování jedině spolu, ideálně někde v okruhu 50km od Zruče n. S.
Daruji pouze do dobrých rukou a ne k ostatním koním, ne na ježdění nebo jakoukoliv jinou práci. Opravdu pouze na dožití k někomu, kdo má finance a čas věnovat se péči o ně.

Nechápu, proč majitel už takhle obtížnou adopci podmiňuje nesmyslnou vzdáleností. Myslím, že může být vůbec rád, když si ty koně někdo vezme.

Tohle je prostě utopie a totální naivita majitele
K tomu není co dodat, prostě zjistí že se stejně bude muset postarat sám, na nikoho fin závěr koňského života nehodi

anobbona napsal(a):
Tohle je prostě utopie a totální naivita majitele
K tomu není co dodat, prostě zjistí že se stejně bude muset postarat sám, na nikoho fin závěr koňského života nehodi

A nebo to prostě ukončit a neposílat je dál. Chápu, že jim chtěl dát šanci, když sám už finančně možná nemůže, ale touto formou pochybujii, že někoho najde. Těmi podmínkami vyloučil většinu republiky a lidi s více koňmi, co by si je vzali třeba jako dobytčí jednotku.

Dotaz napsal(a):
A nebo to prostě ukončit a neposílat je dál. Chápu, že jim chtěl dát šanci, když sám už finančně možná nemůže, ale touto formou pochybujii, že někoho najde. Těmi podmínkami vyloučil většinu republiky a lidi s více koňmi, co by si je vzali třeba jako dobytčí jednotku.

Myslim, ze potrebuji granulovane seno. Ti se prozerou i jako dobytci jednotka,ne?Chapu, ze se majiteli mohlo prihodit cokoliv (mohl si je kupovat v 50 letech a ted mu bude 80). Kazdopadne myslim, ze by to mel spis dustojne ukoncit, nez je posilat do neznama. Tohle rozhodnuti nikomi preju, ale posilat stare kone dal a dal proste neni reseni

akscha napsal(a):
Myslim, ze potrebuji granulovane seno. Ti se prozerou i jako dobytci jednotka,ne?Chapu, ze se majiteli mohlo prihodit cokoliv (mohl si je kupovat v 50 letech a ted mu bude 80). Kazdopadne myslim, ze by to mel spis dustojne ukoncit, nez je posilat do neznama. Tohle rozhodnuti nikomi preju, ale posilat stare kone dal a dal proste neni reseni

To máte pravdu, spíš mi šlo o ty podmínky, co si k tomu navíc diktuje a co tomu prostě nepomáhají.

Na toto téma jsem se nedávno bavil s naším veterinářem ohledně možnosti "uspat" koně který zkrátka na uspání ještě nemá nárok.Samozřejmě veřejně by to nikdo nepřiznal,ale prý se s tím již setkal.🙂 Čili např. pro mě by to bylo krajním řešením kdybych měl takto staré koně o které se již z jakéhokoli důvodu nemohu starat.

canka napsal(a):
Taky to nechápu,proč toho koně nenafotí,jak vypadá aktuálně a hlavně někde venku..takhle to vypadá,že stojí 3 roky na štontu....+ pochopila jsem z toho inzerátu,že se prodává kvůli úrazu majitele,ale ve finále ho klidně vymění za jiného...nechápu..zkusím tam napsat o aktuální foto venku....

Jak to uděláte, když má jen mobil? Pochybuji, že při tom, jak píše, je schopen otevřít přišedší sms.

canka napsal(a):
https://zvierata.bazos.sk/inzerat/107696522/prodam-nebo-vymenim-3-letyho-hrebca-za-starsiho-chladnokrevn.php

Tenhle chlap je prostě Neználek po penězích lačnící. Jednala jsem s ním už. Vůbec nechápe že koně dostal do stavu kdy už jedině na maso ... Však se ho snažil vymenit za tele a nechápal že moje nabídka byla přiměřená. Prostě chudák kůň. Rady jak inzerovat už dostal taky a z různých stran...

Dotaz napsal(a):
Kopíruji inzerát z FB ze skupiny Jateční koně.

Jeden známý hledá domov pro dva bílé arabské koně (něco kolem třiceti let). Koně musí mít stoprocentní péči (granulované seno, musli, deky atd...). Jsou ustájeni pod přístřeškem, takže zase ideálně do přístřešku nebo do boxů, moc toho nenachodí - jeden má špatnou šlachu na LP a kulhá (cca před pěti lety měl zánět). Byli spolu celý život, takže darování jedině spolu, ideálně někde v okruhu 50km od Zruče n. S.
Daruji pouze do dobrých rukou a ne k ostatním koním, ne na ježdění nebo jakoukoliv jinou práci. Opravdu pouze na dožití k někomu, kdo má finance a čas věnovat se péči o ně.

Nechápu, proč majitel už takhle obtížnou adopci podmiňuje nesmyslnou vzdáleností. Myslím, že může být vůbec rád, když si ty koně někdo vezme.

Já považuje v tomto věku koní fakt změny za koně týrající. Ta schopnost přizpůsobit se je už opravdu malá (vím, loni šla ze stáje za duhový most 33letá)

Prostě nezvládá udělat to rozhodnutí, případně nemá peníze.

Kopíruji z fb
Celá dlouhá léta makali a teď se nepojízdných bezohledně zbaví místo, aby měli koule na to to skončit sami

**ČISTOKREVNÍ HUCULOVÉ NA PRODEJ**

Toto jaro jsme nuceni z provozních důvodů nabídnout k prodeji několik námi odchovaných koní, včetně několika loňských hříbat. Všichni jsou zvyklí na veškerou manipulaci, komunikativní, bez zlozvyků.

Cedr – hřebec 23 let, cena k jednání 17.000Kč
Unkas – hřebec 28 let, cena k jednání 5.000Kč
Utah – valach 28 let
Aida – kobyla 25 let
Fortuna – kobyla 20 let
Sirael – kobyla 8 let

Cirrus II – hřebec, ročník 2019, cena k jednání 20.000Kč
Ceylon – hřebec, ročník 2019, cena k jednání 20.000Kč
Cílek – hřebec, ročník 2019, cena k jednání 20.000Kč

Podrobnější informace včetně fotek budou postupně doplňovány. Otázky ohledně těchto koní a termínů osobních návštěv pište prosím na e-mail huculclub2020@seznam.cz. Prosíme jen seriózní jednání! Děkujeme

Na fb je i vyjádření proč to tak je. Mají přijít o skoro všechny pozemky, zbydou jim prý 3 ha.... Je to jezdecký klub, takže ač to jejich rozhodnutí není asi úplně košér z etického pohledu, tak z pohledu existence/neexistence klubu je to logické. Jezdecký klub u Prahy nemůže fungovat se stádem důchodců a hříbat.

Ztráta pozemků bych řekla, že je docela palčivý problém stáji kolem Prahy a potažmo dalších velkých měst. Jsem zvědavá, jak to bude vypadat za 10-20 let