Snažila jsem se sice na bláboly, které zde píše slečna Marcelka, alias Marcy3 nereagovat, ale mrzí mě, že se jí tolik lidí snaží pomoci v jejím ,,trápení" a ztrácí tak zbytečně svůj drahocený čas.
Takže pro všechny zájemce jako majitelka klisny Tifany uvádím některé údaje: klisna se opravdu narodila v Knínicích, odkud byla s dalšími 15 - 20 koňmi zakoupena JK Teplice Doubravice, zde byla před obsednutím prodána panu Kabátovi, který však zanedlouho tragicky zemřel a klisnu zakoupil zmiňovaný pan Schiller, který je stále v elektronické verzi plemenné knihy uváděn jako majitel. V jeho majetku klisna sportovala až do úrovně S, kdy další kariéru znemožnilo zranění. Bylo to však zranění svalové, způsobené pravděpodobně druhým koněm, nikoli ,,ulomená kůstka". Chápu však, že to slečna Marcelka neví přesně, neboť v době, kdy kobylce pan doktor naordinoval co nejvíc chodit, odjela ,,s klukama na chatu".
V době, kdy se majitel coby podnikatel a majitel tří koní dostal do finančních obtíží, navrhl slečně Marcelce, že si kobylku může vzít, pod podmínkou že kobylka zůstane ve společnosti dalších koní a nebude sama na zahradě. Vzhledem k tomu, že kobylka skončila v bezplatném ustájení u nás, nevím jak v tomto případě vypadá modré z nebe, které je člověk ochoten snést milovanému koni.
Kobylka u nás ,,bydlí" již dva a půl roku a za to dobu se u nás slečna Marcelka byla podívat pouze dvakrát, přestože bydlí ve městě, které je od naší vesnice vzdálené asi 5 kilometrů a já sama kdysi jezdívala denně na druhý konec města do jezdeckého klubu.
Nikdy se také nezeptala, jestli by mohla za kobylkou chodit nebo případně pomáhat ve stáji. Jediné co pro kobylku dělá, je bohužel to, že píše nesmysly do ifauny nebo do Jezdectví a pomlouvá konkrétně naši stáj po okolí. Nechápu tedy, že tu s ledovým klidem napíše, že neví kde kobylka je, ale všechny fotky jsou z naší stáje, výběhu nebo louky vedle stáje.
Pro představu, jak se má takový týraný, zubožený kůň: kobylka bydlí v boxe 4x5 metrů, pokud počasí dovolí chodí s dalšími čtyřmi koňmi denně do výběhu, dvakrát ročně je očkovaná, pravidelně odčervovaná a každý rok má odebránu krev, přestože to již není nutné. Její jídelníček tvoří luční seno, vojtěškové seno, oves, sladový květ, otruby,ovesné vločky, pšeničné klíčky, granule, vitamíny, krmná řepa, červená řepa, krmná mrkev, normální mrkev, jablka, banány a tvrdý chleba. Podle práce a naší energie vaříme lněné semínko s ječmenem. V létě kupujeme česnekové granule a elektrolyty. Poslední dva měsíce kobylka pomáhá 3 - 4 týdně budoucím sportovním jezdcům v přípravě na ZZVJ nebo chodí s dětmi na vyjížďky. Předtím strávila s mojí druhou kobylkou téměř dva měsíce posezónního volna ve výběhu a zhruba od května loňského roku chodila pod sedlo z důvodu zdravotních problémů jezdkyně asi jednou za měsíc a to opravdu velmi lehce. Nevím tedy co na této ,,zátěži " nemohla ustát.
Nehodlám se tu s nikým dohadovat, pouze bych ráda upozornila na fakt, že slečna Marcelka velmi dobře ví, kde se kobylka již dva a půl roku nachází a pokud má někdo pochybnosti, jak je u nás s koňmi zacházeno, může se přijít kdykoli podívat, až doposud jsme ze stáje nikoho nevyhodili.
sonny
napsal(a):
Snažila jsem se sice na bláboly, které zde píše slečna Marcelka, alias Marcy3 nereagovat, ale mrzí mě, že se jí tolik lidí snaží pomoci v jejím ,,trápení" a ztrácí tak zbytečně svůj drahocený čas.
Takže pro všechny zájemce jako majitelka klisny Tifany uvádím některé údaje: klisna se opravdu narodila v Knínicích, odkud byla s dalšími 15 - 20 koňmi zakoupena JK Teplice Doubravice, zde byla před obsednutím prodána panu Kabátovi, který však zanedlouho tragicky zemřel a klisnu zakoupil zmiňovaný pan Schiller, který je stále v elektronické verzi plemenné knihy uváděn jako majitel. V jeho majetku klisna sportovala až do úrovně S, kdy další kariéru znemožnilo zranění. Bylo to však zranění svalové, způsobené pravděpodobně druhým koněm, nikoli ,,ulomená kůstka". Chápu však, že to slečna Marcelka neví přesně, neboť v době, kdy kobylce pan doktor naordinoval co nejvíc chodit, odjela ,,s klukama na chatu".
V době, kdy se majitel coby podnikatel a majitel tří koní dostal do finančních obtíží, navrhl slečně Marcelce, že si kobylku může vzít, pod podmínkou že kobylka zůstane ve společnosti dalších koní a nebude sama na zahradě. Vzhledem k tomu, že kobylka skončila v bezplatném ustájení u nás, nevím jak v tomto případě vypadá modré z nebe, které je člověk ochoten snést milovanému koni.
Kobylka u nás ,,bydlí" již dva a půl roku a za to dobu se u nás slečna Marcelka byla podívat pouze dvakrát, přestože bydlí ve městě, které je od naší vesnice vzdálené asi 5 kilometrů a já sama kdysi jezdívala denně na druhý konec města do jezdeckého klubu.
Nikdy se také nezeptala, jestli by mohla za kobylkou chodit nebo případně pomáhat ve stáji. Jediné co pro kobylku dělá, je bohužel to, že píše nesmysly do ifauny nebo do Jezdectví a pomlouvá konkrétně naši stáj po okolí. Nechápu tedy, že tu s ledovým klidem napíše, že neví kde kobylka je, ale všechny fotky jsou z naší stáje, výběhu nebo louky vedle stáje.
Pro představu, jak se má takový týraný, zubožený kůň: kobylka bydlí v boxe 4x5 metrů, pokud počasí dovolí chodí s dalšími čtyřmi koňmi denně do výběhu, dvakrát ročně je očkovaná, pravidelně odčervovaná a každý rok má odebránu krev, přestože to již není nutné. Její jídelníček tvoří luční seno, vojtěškové seno, oves, sladový květ, otruby,ovesné vločky, pšeničné klíčky, granule, vitamíny, krmná řepa, červená řepa, krmná mrkev, normální mrkev, jablka, banány a tvrdý chleba. Podle práce a naší energie vaříme lněné semínko s ječmenem. V létě kupujeme česnekové granule a elektrolyty. Poslední dva měsíce kobylka pomáhá 3 - 4 týdně budoucím sportovním jezdcům v přípravě na ZZVJ nebo chodí s dětmi na vyjížďky. Předtím strávila s mojí druhou kobylkou téměř dva měsíce posezónního volna ve výběhu a zhruba od května loňského roku chodila pod sedlo z důvodu zdravotních problémů jezdkyně asi jednou za měsíc a to opravdu velmi lehce. Nevím tedy co na této ,,zátěži " nemohla ustát.
Nehodlám se tu s nikým dohadovat, pouze bych ráda upozornila na fakt, že slečna Marcelka velmi dobře ví, kde se kobylka již dva a půl roku nachází a pokud má někdo pochybnosti, jak je u nás s koňmi zacházeno, může se přijít kdykoli podívat, až doposud jsme ze stáje nikoho nevyhodili.
Zapoměla jsem: nacházíme se v Lahošti, vesnici kousek od Teplic v severních čechách. Přidávám foto ubohého, vychrtlého, téměř mrtvého koně.
sonny
napsal(a):
Zapoměla jsem: nacházíme se v Lahošti, vesnici kousek od Teplic v severních čechách. Přidávám foto ubohého, vychrtlého, téměř mrtvého koně.
A ještě jednu. Do teď jsem si z kobyl dělala srandu, že mají ve výběhu vyšlapaný kolečko, odkud pořád pozorujou stáj, jestli už jdeme a samozřejmě tu taky nejradši hodí záda. Teď už je mi jasný, že vlastně vyhlíží auto z jatek, aby je vysvobodilo od toho trápení.
sonny
napsal(a):
A ještě jednu. Do teď jsem si z kobyl dělala srandu, že mají ve výběhu vyšlapaný kolečko, odkud pořád pozorujou stáj, jestli už jdeme a samozřejmě tu taky nejradši hodí záda. Teď už je mi jasný, že vlastně vyhlíží auto z jatek, aby je vysvobodilo od toho trápení.
Heh. Tak to je úlet. Asi zase nějaká poblázněná patnáctka, co... 
Jsem zvědavá, jestli Vám sem napíše... 
impact
napsal(a):
Heh. Tak to je úlet. Asi zase nějaká poblázněná patnáctka, co...
Jsem zvědavá, jestli Vám sem napíše...
Tak to jsme taky opravdu zvědaví. Až doteďka jsme totiž na útoky na nás ani na bývalého majitele nereagovali, ale už toho začínám mít nejen já, ale i ostatní obyvatelé stáje dost. Nikdo totiž neposlouchá rád moc dlouho vtípky přátel z okolí jaký je tyran a kdy už konečně ty koně odfrčej na jatka. Nejsmutnější na tom je, že dotyčné slečně je něco kolem devatenácti, takže to už by to myslím měla mít v hlavě aspoň trošku srovnané.
sonny
napsal(a):
Snažila jsem se sice na bláboly, které zde píše slečna Marcelka, alias Marcy3 nereagovat, ale mrzí mě, že se jí tolik lidí snaží pomoci v jejím ,,trápení" a ztrácí tak zbytečně svůj drahocený čas.
Takže pro všechny zájemce jako majitelka klisny Tifany uvádím některé údaje: klisna se opravdu narodila v Knínicích, odkud byla s dalšími 15 - 20 koňmi zakoupena JK Teplice Doubravice, zde byla před obsednutím prodána panu Kabátovi, který však zanedlouho tragicky zemřel a klisnu zakoupil zmiňovaný pan Schiller, který je stále v elektronické verzi plemenné knihy uváděn jako majitel. V jeho majetku klisna sportovala až do úrovně S, kdy další kariéru znemožnilo zranění. Bylo to však zranění svalové, způsobené pravděpodobně druhým koněm, nikoli ,,ulomená kůstka". Chápu však, že to slečna Marcelka neví přesně, neboť v době, kdy kobylce pan doktor naordinoval co nejvíc chodit, odjela ,,s klukama na chatu".
V době, kdy se majitel coby podnikatel a majitel tří koní dostal do finančních obtíží, navrhl slečně Marcelce, že si kobylku může vzít, pod podmínkou že kobylka zůstane ve společnosti dalších koní a nebude sama na zahradě. Vzhledem k tomu, že kobylka skončila v bezplatném ustájení u nás, nevím jak v tomto případě vypadá modré z nebe, které je člověk ochoten snést milovanému koni.
Kobylka u nás ,,bydlí" již dva a půl roku a za to dobu se u nás slečna Marcelka byla podívat pouze dvakrát, přestože bydlí ve městě, které je od naší vesnice vzdálené asi 5 kilometrů a já sama kdysi jezdívala denně na druhý konec města do jezdeckého klubu.
Nikdy se také nezeptala, jestli by mohla za kobylkou chodit nebo případně pomáhat ve stáji. Jediné co pro kobylku dělá, je bohužel to, že píše nesmysly do ifauny nebo do Jezdectví a pomlouvá konkrétně naši stáj po okolí. Nechápu tedy, že tu s ledovým klidem napíše, že neví kde kobylka je, ale všechny fotky jsou z naší stáje, výběhu nebo louky vedle stáje.
Pro představu, jak se má takový týraný, zubožený kůň: kobylka bydlí v boxe 4x5 metrů, pokud počasí dovolí chodí s dalšími čtyřmi koňmi denně do výběhu, dvakrát ročně je očkovaná, pravidelně odčervovaná a každý rok má odebránu krev, přestože to již není nutné. Její jídelníček tvoří luční seno, vojtěškové seno, oves, sladový květ, otruby,ovesné vločky, pšeničné klíčky, granule, vitamíny, krmná řepa, červená řepa, krmná mrkev, normální mrkev, jablka, banány a tvrdý chleba. Podle práce a naší energie vaříme lněné semínko s ječmenem. V létě kupujeme česnekové granule a elektrolyty. Poslední dva měsíce kobylka pomáhá 3 - 4 týdně budoucím sportovním jezdcům v přípravě na ZZVJ nebo chodí s dětmi na vyjížďky. Předtím strávila s mojí druhou kobylkou téměř dva měsíce posezónního volna ve výběhu a zhruba od května loňského roku chodila pod sedlo z důvodu zdravotních problémů jezdkyně asi jednou za měsíc a to opravdu velmi lehce. Nevím tedy co na této ,,zátěži " nemohla ustát.
Nehodlám se tu s nikým dohadovat, pouze bych ráda upozornila na fakt, že slečna Marcelka velmi dobře ví, kde se kobylka již dva a půl roku nachází a pokud má někdo pochybnosti, jak je u nás s koňmi zacházeno, může se přijít kdykoli podívat, až doposud jsme ze stáje nikoho nevyhodili.
takže jste mě docela zaskočily. Já tady nechtěla nikoho pomlouvat nebo špinit a tak ale jak už jsem psala - podle toho co jsem slyšela jsem usoudila že se má Tifany hrozně. Myslela jsem že to mam od dobrého zdroje. Hlavně to nebyl útok na vaši stáj, neboď mi bylo řečeno že Tif je teď někde v Bžanech a že jí jezdí 90kg holčina 6x v týdnu v půl metrovim písku. Že je hubená a nestaraj se o ní. Podle toho jak jí znam jsem usoudila že musí být s nohama v prdely. Jinak Tifany NIKDY nechodila S - jela max. L. Nevim kdo vám co namluvil ale chtěla bych to tady uvést na pravou míru: když Tifany potřebovala pomoct a bylo jí zle NIKDY jsem neodjela s klukama na chatu!!!!! Jestli se ten kdo to řekl nepamatuje že jsem s ní od rána od 8 hodin do večera do9 chodila na procházky s angínou tak má asi hodně špatnou paměť!!!! Taky si asi nepamatuje že mi Tifany NIKDY nenabídl. Pořád mluvil o tom že jí prodá ale nikdy mi tohle neřekl. Jinak Tifany je u Vás přesně od 17. 6 2004, takže to budou letos v červnu teprve dva roky. U vás jsem se na ní byla podívat jenom 4x a to z jednoho prostého důvodu!!! Vždycky když jsem tam přijela tak na mě bylo koukáno jak na největšího debila, kterej jezdí dávat konim mrkev. Že jsem se nezeptala jestli můžu chodit k vám do stáje je asi logický. Nechtěla a nechci se setkat s panem Schillerem - pochybuju že vám řekl všechno!!! Bohužel jak mi sám mnohokrát řikal se do mě zamiloval a já prostě ne. Jednoho dne jsem přišla do stáje a Tifany tam nebyla. Nikdo ani pan Schiller mi nebyly schopný říc celej rok kde kobyla je. Až když jsem psala do jezdectví tak se mi ozvalo dost lidí. Na to konto jsem tak hned druhej den jela.
Nevim co vám pan Schiller řekl a neřekl ale nechtěla jsem nikoho naštvat nebo posílat proti vám. Opravdu jsem myslela že Tif už u vás neni. U vás ve stáji je to krásný, má se tam dobře - to jsem vyděla podle krku a bříška, a box má fakt skvělej. Byla to teda z mojí strany mylná informace kterou jsem dostala a jestli vám to nějak ublížilo tak se omlouvam.
marcy3
napsal(a):
takže jste mě docela zaskočily. Já tady nechtěla nikoho pomlouvat nebo špinit a tak ale jak už jsem psala - podle toho co jsem slyšela jsem usoudila že se má Tifany hrozně. Myslela jsem že to mam od dobrého zdroje. Hlavně to nebyl útok na vaši stáj, neboď mi bylo řečeno že Tif je teď někde v Bžanech a že jí jezdí 90kg holčina 6x v týdnu v půl metrovim písku. Že je hubená a nestaraj se o ní. Podle toho jak jí znam jsem usoudila že musí být s nohama v prdely. Jinak Tifany NIKDY nechodila S - jela max. L. Nevim kdo vám co namluvil ale chtěla bych to tady uvést na pravou míru: když Tifany potřebovala pomoct a bylo jí zle NIKDY jsem neodjela s klukama na chatu!!!!! Jestli se ten kdo to řekl nepamatuje že jsem s ní od rána od 8 hodin do večera do9 chodila na procházky s angínou tak má asi hodně špatnou paměť!!!! Taky si asi nepamatuje že mi Tifany NIKDY nenabídl. Pořád mluvil o tom že jí prodá ale nikdy mi tohle neřekl. Jinak Tifany je u Vás přesně od 17. 6 2004, takže to budou letos v červnu teprve dva roky. U vás jsem se na ní byla podívat jenom 4x a to z jednoho prostého důvodu!!! Vždycky když jsem tam přijela tak na mě bylo koukáno jak na největšího debila, kterej jezdí dávat konim mrkev. Že jsem se nezeptala jestli můžu chodit k vám do stáje je asi logický. Nechtěla a nechci se setkat s panem Schillerem - pochybuju že vám řekl všechno!!! Bohužel jak mi sám mnohokrát řikal se do mě zamiloval a já prostě ne. Jednoho dne jsem přišla do stáje a Tifany tam nebyla. Nikdo ani pan Schiller mi nebyly schopný říc celej rok kde kobyla je. Až když jsem psala do jezdectví tak se mi ozvalo dost lidí. Na to konto jsem tak hned druhej den jela.
Nevim co vám pan Schiller řekl a neřekl ale nechtěla jsem nikoho naštvat nebo posílat proti vám. Opravdu jsem myslela že Tif už u vás neni. U vás ve stáji je to krásný, má se tam dobře - to jsem vyděla podle krku a bříška, a box má fakt skvělej. Byla to teda z mojí strany mylná informace kterou jsem dostala a jestli vám to nějak ublížilo tak se omlouvam.
Jinak je mi 20 a v hlavě to mam srovnaný. Jenom pro informaci!
marcy3
napsal(a):
takže jste mě docela zaskočily. Já tady nechtěla nikoho pomlouvat nebo špinit a tak ale jak už jsem psala - podle toho co jsem slyšela jsem usoudila že se má Tifany hrozně. Myslela jsem že to mam od dobrého zdroje. Hlavně to nebyl útok na vaši stáj, neboď mi bylo řečeno že Tif je teď někde v Bžanech a že jí jezdí 90kg holčina 6x v týdnu v půl metrovim písku. Že je hubená a nestaraj se o ní. Podle toho jak jí znam jsem usoudila že musí být s nohama v prdely. Jinak Tifany NIKDY nechodila S - jela max. L. Nevim kdo vám co namluvil ale chtěla bych to tady uvést na pravou míru: když Tifany potřebovala pomoct a bylo jí zle NIKDY jsem neodjela s klukama na chatu!!!!! Jestli se ten kdo to řekl nepamatuje že jsem s ní od rána od 8 hodin do večera do9 chodila na procházky s angínou tak má asi hodně špatnou paměť!!!! Taky si asi nepamatuje že mi Tifany NIKDY nenabídl. Pořád mluvil o tom že jí prodá ale nikdy mi tohle neřekl. Jinak Tifany je u Vás přesně od 17. 6 2004, takže to budou letos v červnu teprve dva roky. U vás jsem se na ní byla podívat jenom 4x a to z jednoho prostého důvodu!!! Vždycky když jsem tam přijela tak na mě bylo koukáno jak na největšího debila, kterej jezdí dávat konim mrkev. Že jsem se nezeptala jestli můžu chodit k vám do stáje je asi logický. Nechtěla a nechci se setkat s panem Schillerem - pochybuju že vám řekl všechno!!! Bohužel jak mi sám mnohokrát řikal se do mě zamiloval a já prostě ne. Jednoho dne jsem přišla do stáje a Tifany tam nebyla. Nikdo ani pan Schiller mi nebyly schopný říc celej rok kde kobyla je. Až když jsem psala do jezdectví tak se mi ozvalo dost lidí. Na to konto jsem tak hned druhej den jela.
Nevim co vám pan Schiller řekl a neřekl ale nechtěla jsem nikoho naštvat nebo posílat proti vám. Opravdu jsem myslela že Tif už u vás neni. U vás ve stáji je to krásný, má se tam dobře - to jsem vyděla podle krku a bříška, a box má fakt skvělej. Byla to teda z mojí strany mylná informace kterou jsem dostala a jestli vám to nějak ublížilo tak se omlouvam.
Jen, že se do toho jako nestraný pozorovatel připletu, ale klisna Tifany pana Shillera startovala ve stupni S, jel ji Koželuh Petr.
Bylo to v roce 2002
carodejka
napsal(a):
Jen, že se do toho jako nestraný pozorovatel připletu, ale klisna Tifany pana Shillera startovala ve stupni S, jel ji Koželuh Petr.
Bylo to v roce 2002
Má to i v elektronické verzi Plemenné knihy. 
carodejka
napsal(a):
Jen, že se do toho jako nestraný pozorovatel připletu, ale klisna Tifany pana Shillera startovala ve stupni S, jel ji Koželuh Petr.
Bylo to v roce 2002
Jelikož Petra Koželuka velice dobře zanm, taky vim že i on má Tifany ale ne tuhle. Má tmavou hnědku nebo až dokonce vranku a hlavně se píše s dvěma ff. Takže je to TIFFANY. To opravdu neni ona. Jeho Tiffany opravdu startovala v S-kách.
marcy3
napsal(a):
Jelikož Petra Koželuka velice dobře zanm, taky vim že i on má Tifany ale ne tuhle. Má tmavou hnědku nebo až dokonce vranku a hlavně se píše s dvěma ff. Takže je to TIFFANY. To opravdu neni ona. Jeho Tiffany opravdu startovala v S-kách.
Jo a ještě kdyby jste si pozorně proštudovaly její plemenou knihu tak by jste zjistily že v roce 2002 čekala hříbě. 
Fotka je z května 2003
marcy3
napsal(a):
Jo a ještě kdyby jste si pozorně proštudovaly její plemenou knihu tak by jste zjistily že v roce 2002 čekala hříbě.
Fotka je z května 2003
Nevím sice, kdo je ten spolehlivý zdroj, jisté však je, že kromě již zmíněného článku v Jezdectví a příspěvků na ifauně, se k nám nedávno donesly i pomluvy osobní, adresované přímo na stáj v Lahošti, kde je ustájena klisna Tifany. Toto bylo řečeno slečně, která má u nás ve stáji ustájeného koně maminkou jedné kamarádky, které jste to údajně řekla Vy osobně, takže opravdu nevím, co jsme si měly po vyslechnutí tohoto a přečtení jezdectví a ifauny myslet. Navíc myslím, že ani Bžany nejsou tak daleko, aby se nadaly informace takovéhoto kalibru ověřit.
Jaké vztahy jste měli nebo neměli s panem Schillerem to opravdu nevím, stejně jako nevím co je pravdy na tom, co o sobě vzájemně tvrdíte. Vím jen to, že pan Schiller se u nás začal objevovat pravidelně až od letošního ledna, kdy se začala jeho vnučka učit jezdit. Do této doby jsme s ním komunikovali převážně telefonicky a o Vás začal hovořit teprve poté, co si ostatní majitelé koní v jeho přítomnosti začali stěžovat na pomluvy, které o nás byť podle Vás omylem šíříte. Vzhledem k tomu, že se známe se spoustou koňáků z okolí a jezdíme na hobby i oficiální závody nebylo nám to nikomu zvlášť příjemné.
Navíc musím zcela upřímně říct, že mě Vaše komentáře překvapily a docela mrzely, už vzhledem k tomu, že při Vaší poslední návštěvě na Štědrý den jsme se spolu úplně normálně bavily a jediné na co si vzpomínám jako na mou připomínku ke krmení koní bylo, abyste krmení nosili do stáje a nekrmili koně uprostřed ohrady. Proč,myslím nemusím vysvětlovat.
Jinak kobylka má vyskákané S jak podle Přehledu o sportovních koních (nevím přesně který rok, mám ho doma v knihovně), tak podle SCHČT který ji na základě toho zařadil do Akceleračního programu ČT. Nikdo mi to nenapovídal, zjistila jsem to zcela náhodou protože jsem cvok, který přehledy čte na usnutí před spaním.
sonny
napsal(a):
Nevím sice, kdo je ten spolehlivý zdroj, jisté však je, že kromě již zmíněného článku v Jezdectví a příspěvků na ifauně, se k nám nedávno donesly i pomluvy osobní, adresované přímo na stáj v Lahošti, kde je ustájena klisna Tifany. Toto bylo řečeno slečně, která má u nás ve stáji ustájeného koně maminkou jedné kamarádky, které jste to údajně řekla Vy osobně, takže opravdu nevím, co jsme si měly po vyslechnutí tohoto a přečtení jezdectví a ifauny myslet. Navíc myslím, že ani Bžany nejsou tak daleko, aby se nadaly informace takovéhoto kalibru ověřit.
Jaké vztahy jste měli nebo neměli s panem Schillerem to opravdu nevím, stejně jako nevím co je pravdy na tom, co o sobě vzájemně tvrdíte. Vím jen to, že pan Schiller se u nás začal objevovat pravidelně až od letošního ledna, kdy se začala jeho vnučka učit jezdit. Do této doby jsme s ním komunikovali převážně telefonicky a o Vás začal hovořit teprve poté, co si ostatní majitelé koní v jeho přítomnosti začali stěžovat na pomluvy, které o nás byť podle Vás omylem šíříte. Vzhledem k tomu, že se známe se spoustou koňáků z okolí a jezdíme na hobby i oficiální závody nebylo nám to nikomu zvlášť příjemné.
Navíc musím zcela upřímně říct, že mě Vaše komentáře překvapily a docela mrzely, už vzhledem k tomu, že při Vaší poslední návštěvě na Štědrý den jsme se spolu úplně normálně bavily a jediné na co si vzpomínám jako na mou připomínku ke krmení koní bylo, abyste krmení nosili do stáje a nekrmili koně uprostřed ohrady. Proč,myslím nemusím vysvětlovat.
Jinak kobylka má vyskákané S jak podle Přehledu o sportovních koních (nevím přesně který rok, mám ho doma v knihovně), tak podle SCHČT který ji na základě toho zařadil do Akceleračního programu ČT. Nikdo mi to nenapovídal, zjistila jsem to zcela náhodou protože jsem cvok, který přehledy čte na usnutí před spaním.
velice by mě zajímalo kdo je ten Váš taky spolehlivý zdroj. Protože jenom já osobně vim že jsem o vaší stáji NIKDY NIC špatnýho neřekla!!!!!! Ani nemam důvod. A jestli jsem něco psala do Jezdectví a na faunu tak NIKDE nebylo ani slovo o tom že jste špatná stáj!!!! taky jsem nikde kromě teda teď tý fauny za kterou jsem se omluvila nenapsala nic co by nebyla pravda takže nechápu jaké ,,pomluvy" máte na mysli! Když jsem se dozvěděla tu mylnou informaci okamžitě jsem volala panu Schillerovi že si jí koupim protože jak mi bylo řečeno se měla opravdu špatně a já jí chtěla pomoct! Ten mi ale řekl že už jí nemá!
Jestli má vyskákané S nebo ne o tom se tady svámi nehodlam dohadovat, kobylu znam 7 let, a vim svoje, takže tadyhle k tomu se vyjadřovat jinak nebudu!
marcy3
napsal(a):
velice by mě zajímalo kdo je ten Váš taky spolehlivý zdroj. Protože jenom já osobně vim že jsem o vaší stáji NIKDY NIC špatnýho neřekla!!!!!! Ani nemam důvod. A jestli jsem něco psala do Jezdectví a na faunu tak NIKDE nebylo ani slovo o tom že jste špatná stáj!!!! taky jsem nikde kromě teda teď tý fauny za kterou jsem se omluvila nenapsala nic co by nebyla pravda takže nechápu jaké ,,pomluvy" máte na mysli! Když jsem se dozvěděla tu mylnou informaci okamžitě jsem volala panu Schillerovi že si jí koupim protože jak mi bylo řečeno se měla opravdu špatně a já jí chtěla pomoct! Ten mi ale řekl že už jí nemá!
Jestli má vyskákané S nebo ne o tom se tady svámi nehodlam dohadovat, kobylu znam 7 let, a vim svoje, takže tadyhle k tomu se vyjadřovat jinak nebudu!
Myslím, že není nutné se k stupni výkonnosti kobylky jakkoli vyjadřovat ani se dohadovat. Stačí se podívat do Přehledu o sportovních koních 2003 strana146, desátý kůň odshora. A vzhledem k tomu, že za sezónu 2003 tam jsou uvedeny pouze 3 starty, nejspíš je stihla i s odrostlejším hříbátkem na konci sezony. Jinak zmiňovaná Tiffany Petra Koželuha, je správně Tiffany 2 a v přehledu 2003 je uvedená hned pod touto Tifany, také s výkonností S. Mimochodem ten, kdo o výkonnosti začal polemizovat jsem nebyla ani já, ani nikdo z dalších, kteří se do diskuze přidali. ČJF i SCHČT v tom má poměrně jasno a myslím, že i všichni ostatní. Navíc mě osobně je to i celkem fuk, protože při hospodaření našeho státu stejně za chvíli žádné peníze na dotace nebudou a navíc nejsem zrovna člověk, který bude ,,vyrábět" hříbata jak na běžícím pásu, aby potom končila bůh ví kde, jen kvůli dotacím. Krom toho Tifany znám od jejího půl roka, takže za pár dní jedenáct a půl roku, a svoje vím také, mimo jiné i to, že Petr Koželuh tuhle Tifany opravdu jezdil, jak zde bylo uvedeno.
Dotyčnou paní ani její jméno bohužel neznám protože mluvila s majitelkou jednoho z našich koní a ne přímo se mnou, ale nemyslím, že paní které je kolem padesáti chodí po městě a vymýšlí si, že někdo někoho pomlouvá.
No nic, napsala jsem, že se nechci dohadovat ani s nikým diskutovat pouze ušetřit čas lidem, kteří ho tráví zbytečným pátráním. Takže všem přeju šťastné, spokojené a veselé koníky a hodně radosti v jejich společnosti.
marcy3
napsal(a):
Jo a ještě kdyby jste si pozorně proštudovaly její plemenou knihu tak by jste zjistily že v roce 2002 čekala hříbě.
Fotka je z května 2003
http://www.jezdectvi.info
Po zadání jména Tifany jsou tam dvě klisny, na pana Shillera je tam zapsaná a když si zadáte datum od 1995 - 2006 tak se tam objeví vše, i to že s panem Koželuhem startovala v kategorii S.
39/73 Tifany v Plemenné knize a zde je také Sportovní výkonnost: skok "S" , jinak klisna měla v roce 2003 hříbě 38/186 Teify.
Když jsem dám nějaké info, tak se snažím si ho pečlivě zjistit.
Mějte se
marcy3
napsal(a):
Jelikož Petra Koželuka velice dobře zanm, taky vim že i on má Tifany ale ne tuhle. Má tmavou hnědku nebo až dokonce vranku a hlavně se píše s dvěma ff. Takže je to TIFFANY. To opravdu neni ona. Jeho Tiffany opravdu startovala v S-kách.
Děvenko Tifany od pana Schillera z Teplic je opravdu ryzka, opravdu má vyskákané S a 8.5.2003 se jí narodila klisnička 38/186 Teify po 577 Rock'n Roll s.v. Takže nekecej.
marcy3
napsal(a):
Jelikož Petra Koželuka velice dobře zanm, taky vim že i on má Tifany ale ne tuhle. Má tmavou hnědku nebo až dokonce vranku a hlavně se píše s dvěma ff. Takže je to TIFFANY. To opravdu neni ona. Jeho Tiffany opravdu startovala v S-kách.
http://www.schct.cz/pk/
pk_display.php3?id=83433
Toto je jediná klisna zapsaná v PK Tifany nebo Tiffany s výkonností S, také je jediná ryzka tohoto jména (znala jsem i jinou, ale ta je po smrti).
svatka
napsal(a):
http://www.schct.cz/pk/
pk_display.php3?id=83433
Toto je jediná klisna zapsaná v PK Tifany nebo Tiffany s výkonností S, také je jediná ryzka tohoto jména (znala jsem i jinou, ale ta je po smrti).
NO COMENT!!!! Vy jste si to naštudovaly v plemený knize. I to že měla hříbě, který se narodila 8. 5. 2003 moc dobře vim, protože jsem ji ku podivu všem pomáhala rodit a taky jsem jí to jméno TEIFY dala sama a taky jsem ho vybrala. Hledala jsem to jméno v zeměpisnym atlase a tak taky TEIFI s měkym I je řeka v Anglii. Naše mimčo taky původně bylo psané jako TEIFI a ne TEIFY ale teď si to asi změnily. Tak nevim o co vám jde!!!!!!
sonny
napsal(a):
Myslím, že není nutné se k stupni výkonnosti kobylky jakkoli vyjadřovat ani se dohadovat. Stačí se podívat do Přehledu o sportovních koních 2003 strana146, desátý kůň odshora. A vzhledem k tomu, že za sezónu 2003 tam jsou uvedeny pouze 3 starty, nejspíš je stihla i s odrostlejším hříbátkem na konci sezony. Jinak zmiňovaná Tiffany Petra Koželuha, je správně Tiffany 2 a v přehledu 2003 je uvedená hned pod touto Tifany, také s výkonností S. Mimochodem ten, kdo o výkonnosti začal polemizovat jsem nebyla ani já, ani nikdo z dalších, kteří se do diskuze přidali. ČJF i SCHČT v tom má poměrně jasno a myslím, že i všichni ostatní. Navíc mě osobně je to i celkem fuk, protože při hospodaření našeho státu stejně za chvíli žádné peníze na dotace nebudou a navíc nejsem zrovna člověk, který bude ,,vyrábět" hříbata jak na běžícím pásu, aby potom končila bůh ví kde, jen kvůli dotacím. Krom toho Tifany znám od jejího půl roka, takže za pár dní jedenáct a půl roku, a svoje vím také, mimo jiné i to, že Petr Koželuh tuhle Tifany opravdu jezdil, jak zde bylo uvedeno.
Dotyčnou paní ani její jméno bohužel neznám protože mluvila s majitelkou jednoho z našich koní a ne přímo se mnou, ale nemyslím, že paní které je kolem padesáti chodí po městě a vymýšlí si, že někdo někoho pomlouvá.
No nic, napsala jsem, že se nechci dohadovat ani s nikým diskutovat pouze ušetřit čas lidem, kteří ho tráví zbytečným pátráním. Takže všem přeju šťastné, spokojené a veselé koníky a hodně radosti v jejich společnosti.
Milá Sonny musim reagovat, i když jsem už psát nechtěla protože to nemá smysl. Všichni přece znáte tu kobylu líp než já. Já s ní strávila 7 let jejího života. Ale to že startovala v roce 2003 je trochu smutná lež, protože celou dobu od roku 2000 až do roku 2004 jsem jí jezdila skoro každej den já a ta kobyla nebyla připravená na nějaký S. Dyndaly jsme spolu po loukách. Když měla hříbě tak vám můžu teda všem odpřísahnout že po celou dobu co byla Teifi s Tifany v jedný stáji tak na ní nikdo S nejel a to vim na 100% o tom mě nikdo nepřesvědčí. Takže kdo je tady na omylu nejsem já. Bohužel!
marcy3
napsal(a):
NO COMENT!!!! Vy jste si to naštudovaly v plemený knize. I to že měla hříbě, který se narodila 8. 5. 2003 moc dobře vim, protože jsem ji ku podivu všem pomáhala rodit a taky jsem jí to jméno TEIFY dala sama a taky jsem ho vybrala. Hledala jsem to jméno v zeměpisnym atlase a tak taky TEIFI s měkym I je řeka v Anglii. Naše mimčo taky původně bylo psané jako TEIFI a ne TEIFY ale teď si to asi změnily. Tak nevim o co vám jde!!!!!!
Popis: Skoková soutěž stupně S
Obtížnost: S
Článek PJS 238.2.2.
Počet startujících: 16
15. Petr Koželuh E0159
TIFANY KE0621
JK Větrný Ranč Rychnov
ME0108 body:
čas: 8,00
68,12
28 Koželuh Petr S 12 02.06.2002 238.3.AM5 Skoková soutěž stupně S Jezdecké závody-Cena Děčína a B.O.S.
Chceš mi snad říct, že má jak plemenná kniha tak ČJF takovej bordel v papírech?
carodejka
napsal(a):
Popis: Skoková soutěž stupně S
Obtížnost: S
Článek PJS 238.2.2.
Počet startujících: 16
15. Petr Koželuh E0159
TIFANY KE0621
JK Větrný Ranč Rychnov
ME0108 body:
čas: 8,00
68,12
28 Koželuh Petr S 12 02.06.2002 238.3.AM5 Skoková soutěž stupně S Jezdecké závody-Cena Děčína a B.O.S.
Chceš mi snad říct, že má jak plemenná kniha tak ČJF takovej bordel v papírech?
víš to líp než já ne!!!! Tak mi přece nemusíš nic dokazovat!!!
carodejka
napsal(a):
Popis: Skoková soutěž stupně S
Obtížnost: S
Článek PJS 238.2.2.
Počet startujících: 16
15. Petr Koželuh E0159
TIFANY KE0621
JK Větrný Ranč Rychnov
ME0108 body:
čas: 8,00
68,12
28 Koželuh Petr S 12 02.06.2002 238.3.AM5 Skoková soutěž stupně S Jezdecké závody-Cena Děčína a B.O.S.
Chceš mi snad říct, že má jak plemenná kniha tak ČJF takovej bordel v papírech?
no myslím že čurbes v tom mají, kobyla která u nás stála a měla za celý svůj život 6 hříbat, tak tam má uvedeno jen jedno a ještě k tomu uplně nějaké jiné !!!! v životě neskákala, byla jen na chov a má uvedeno ZL a L
ajulka
napsal(a):
no myslím že čurbes v tom mají, kobyla která u nás stála a měla za celý svůj život 6 hříbat, tak tam má uvedeno jen jedno a ještě k tomu uplně nějaké jiné !!!! v životě neskákala, byla jen na chov a má uvedeno ZL a L
Ajulko děkuji za zastání, protože mě tady všichni vtloukaj do hlavy něco o čem vim že vůbec neni pravda. Ale hold si myslej že když si nastudujou plemenou knihu že tady budou házet trumfy. No jak už jsem řekla znaj jí všichni líp než já!
marcy3
napsal(a):
Ajulko děkuji za zastání, protože mě tady všichni vtloukaj do hlavy něco o čem vim že vůbec neni pravda. Ale hold si myslej že když si nastudujou plemenou knihu že tady budou házet trumfy. No jak už jsem řekla znaj jí všichni líp než já!
Ne, ze bych se chtela vmesovat, ale jinak to nejde. Je zajimave, ze jedna zna kobylu 11,5 let a druha sedm. Jedna ji jzdila od rana do vecera 4 roky nebo kolik a druha tam chodi pekne dlouho. Tak mi porad nak nedochazi, proc se to tady tak strasne resi, kdyz byste se meli znat SAKRA dost!! Nechapu tedy jak nekdo muze chodit za kobylou 4 roky, bejt tam od rana do vecera a mit rozdilne nazory a jine ,,vzpominky" na kobylu nez druha, ktera tam chodii pravidelne x let???
marcy3
napsal(a):
NO COMENT!!!! Vy jste si to naštudovaly v plemený knize. I to že měla hříbě, který se narodila 8. 5. 2003 moc dobře vim, protože jsem ji ku podivu všem pomáhala rodit a taky jsem jí to jméno TEIFY dala sama a taky jsem ho vybrala. Hledala jsem to jméno v zeměpisnym atlase a tak taky TEIFI s měkym I je řeka v Anglii. Naše mimčo taky původně bylo psané jako TEIFI a ne TEIFY ale teď si to asi změnily. Tak nevim o co vám jde!!!!!!
Nechápu, proč reaguješ tak agresivně. Napsalas, že tuto výkonnost má jiná Tiffany, já jsem se jen koukla do PK a dala odkaz na to, co jsem našla. Tu kobylu neznám a ani mne to nijak dál nezajímá, stejně jako mě nezajímají ničí invektiva.
svatka
napsal(a):
Nechápu, proč reaguješ tak agresivně. Napsalas, že tuto výkonnost má jiná Tiffany, já jsem se jen koukla do PK a dala odkaz na to, co jsem našla. Tu kobylu neznám a ani mne to nijak dál nezajímá, stejně jako mě nezajímají ničí invektiva.
Nechápu co je na mojí reakci agresivního, jenom jsem ti to vysvětlila.
baara
napsal(a):
Ne, ze bych se chtela vmesovat, ale jinak to nejde. Je zajimave, ze jedna zna kobylu 11,5 let a druha sedm. Jedna ji jzdila od rana do vecera 4 roky nebo kolik a druha tam chodi pekne dlouho. Tak mi porad nak nedochazi, proc se to tady tak strasne resi, kdyz byste se meli znat SAKRA dost!! Nechapu tedy jak nekdo muze chodit za kobylou 4 roky, bejt tam od rana do vecera a mit rozdilne nazory a jine ,,vzpominky" na kobylu nez druha, ktera tam chodii pravidelne x let???
Báro, asi si to špatně pochopila. Já znam Tifany 7 let a taky jsem jí skoro každej den jezdila. Holka, slečna, nebo paní s kterou jsem si tu psala sice Tifany zná od jejího půl roku ale to jí viděla tak jednou a to je konec. Ona s ní netrávila celej život ani 11,5 roku a ani 7 let. Teď jí mam ani ne 2 roky.
marcy3
napsal(a):
Nechápu co je na mojí reakci agresivního, jenom jsem ti to vysvětlila.
No, těch deset vykřičnílů se mi vůbec nelíbilo:-))
svatka
napsal(a):
No, těch deset vykřičnílů se mi vůbec nelíbilo:-))
já to ale nemyslela zle, jen mě štve že mě někdo chce poučovat o něčem o čem vim že to fakt neni pravda. Kdyby to byla pravda tak bych to jen odkývala. nebylo to ale mýřený jenom proti tobě přece. Psalo mi to tady tak 5 lidí. Včera jsem se ještě ptala 2 kamarádek, který znaj Tif stejně jak já a jenom mi to potvrdily. Od roku 00 do 04 jsem jí jezdila po loukách protože při sebemenší zátěži ihned kulhala takže opravdu vim že by nebyla chopna jet ani Z natož nějaký S. To fak ne!!!
marcy3
napsal(a):
já to ale nemyslela zle, jen mě štve že mě někdo chce poučovat o něčem o čem vim že to fakt neni pravda. Kdyby to byla pravda tak bych to jen odkývala. nebylo to ale mýřený jenom proti tobě přece. Psalo mi to tady tak 5 lidí. Včera jsem se ještě ptala 2 kamarádek, který znaj Tif stejně jak já a jenom mi to potvrdily. Od roku 00 do 04 jsem jí jezdila po loukách protože při sebemenší zátěži ihned kulhala takže opravdu vim že by nebyla chopna jet ani Z natož nějaký S. To fak ne!!!
no oni v té knize mají trošku čurbes, mají tam napsáno že hříbata po daných klisnách jsou v jejím listě uvedeny jen tehdy, pokud jsou zařazeni do chovu, ale co tam potom dělá třeba valach.
kobylku kterou jsem jezdila já- měla vážně za celý svůj život 6 hříbat- má uvedeno uplně nějaké jiné jméno, než bylo jméno hříběte
takže na tuto plemenou internetovou knihu bych se moc nespolíhala
ajulka
napsal(a):
no oni v té knize mají trošku čurbes, mají tam napsáno že hříbata po daných klisnách jsou v jejím listě uvedeny jen tehdy, pokud jsou zařazeni do chovu, ale co tam potom dělá třeba valach.
kobylku kterou jsem jezdila já- měla vážně za celý svůj život 6 hříbat- má uvedeno uplně nějaké jiné jméno, než bylo jméno hříběte
takže na tuto plemenou internetovou knihu bych se moc nespolíhala
My taky mame kobylku (stkl vranka), ktera mela hribata celkem 3, pritom co jsme nasli v PK na netu hrebcina, tak tam ma jen 2. U nas je to zpusobeno nejspis tim, ze to posledni hribe je sice taky cisty kladrubak, ale bezpapirak.
Kdyz uz bych se chtela neceho dopatrat, tak asi primo na evidenci, na netu ne.
strelish
napsal(a):
My taky mame kobylku (stkl vranka), ktera mela hribata celkem 3, pritom co jsme nasli v PK na netu hrebcina, tak tam ma jen 2. U nas je to zpusobeno nejspis tim, ze to posledni hribe je sice taky cisty kladrubak, ale bezpapirak.
Kdyz uz bych se chtela neceho dopatrat, tak asi primo na evidenci, na netu ne.
Nechci se nějak cpát do diskuze, do které mi je nejspíš prd,ale nechápu co tu furt řešíte,posuzuji že marci zná tu kubylu asi líp než mi všichni dohromady a vy se tady tak dlouho zabíváte takovou kravinou, že někde je něco napsané a někdo říká něco jiného,a to už nehovořím o těch pomluvách,asi by bylo lepší , když od sebe bydlíte nějakých 5 kilometrů jste si to vyříkali všechno v klídku a zbytečně se tady nehádali o tom,že někdo řikal atd.Tot můj názor,pokud se vám nelíbí,naprost vás chápu
sonny
napsal(a):
Snažila jsem se sice na bláboly, které zde píše slečna Marcelka, alias Marcy3 nereagovat, ale mrzí mě, že se jí tolik lidí snaží pomoci v jejím ,,trápení" a ztrácí tak zbytečně svůj drahocený čas.
Takže pro všechny zájemce jako majitelka klisny Tifany uvádím některé údaje: klisna se opravdu narodila v Knínicích, odkud byla s dalšími 15 - 20 koňmi zakoupena JK Teplice Doubravice, zde byla před obsednutím prodána panu Kabátovi, který však zanedlouho tragicky zemřel a klisnu zakoupil zmiňovaný pan Schiller, který je stále v elektronické verzi plemenné knihy uváděn jako majitel. V jeho majetku klisna sportovala až do úrovně S, kdy další kariéru znemožnilo zranění. Bylo to však zranění svalové, způsobené pravděpodobně druhým koněm, nikoli ,,ulomená kůstka". Chápu však, že to slečna Marcelka neví přesně, neboť v době, kdy kobylce pan doktor naordinoval co nejvíc chodit, odjela ,,s klukama na chatu".
V době, kdy se majitel coby podnikatel a majitel tří koní dostal do finančních obtíží, navrhl slečně Marcelce, že si kobylku může vzít, pod podmínkou že kobylka zůstane ve společnosti dalších koní a nebude sama na zahradě. Vzhledem k tomu, že kobylka skončila v bezplatném ustájení u nás, nevím jak v tomto případě vypadá modré z nebe, které je člověk ochoten snést milovanému koni.
Kobylka u nás ,,bydlí" již dva a půl roku a za to dobu se u nás slečna Marcelka byla podívat pouze dvakrát, přestože bydlí ve městě, které je od naší vesnice vzdálené asi 5 kilometrů a já sama kdysi jezdívala denně na druhý konec města do jezdeckého klubu.
Nikdy se také nezeptala, jestli by mohla za kobylkou chodit nebo případně pomáhat ve stáji. Jediné co pro kobylku dělá, je bohužel to, že píše nesmysly do ifauny nebo do Jezdectví a pomlouvá konkrétně naši stáj po okolí. Nechápu tedy, že tu s ledovým klidem napíše, že neví kde kobylka je, ale všechny fotky jsou z naší stáje, výběhu nebo louky vedle stáje.
Pro představu, jak se má takový týraný, zubožený kůň: kobylka bydlí v boxe 4x5 metrů, pokud počasí dovolí chodí s dalšími čtyřmi koňmi denně do výběhu, dvakrát ročně je očkovaná, pravidelně odčervovaná a každý rok má odebránu krev, přestože to již není nutné. Její jídelníček tvoří luční seno, vojtěškové seno, oves, sladový květ, otruby,ovesné vločky, pšeničné klíčky, granule, vitamíny, krmná řepa, červená řepa, krmná mrkev, normální mrkev, jablka, banány a tvrdý chleba. Podle práce a naší energie vaříme lněné semínko s ječmenem. V létě kupujeme česnekové granule a elektrolyty. Poslední dva měsíce kobylka pomáhá 3 - 4 týdně budoucím sportovním jezdcům v přípravě na ZZVJ nebo chodí s dětmi na vyjížďky. Předtím strávila s mojí druhou kobylkou téměř dva měsíce posezónního volna ve výběhu a zhruba od května loňského roku chodila pod sedlo z důvodu zdravotních problémů jezdkyně asi jednou za měsíc a to opravdu velmi lehce. Nevím tedy co na této ,,zátěži " nemohla ustát.
Nehodlám se tu s nikým dohadovat, pouze bych ráda upozornila na fakt, že slečna Marcelka velmi dobře ví, kde se kobylka již dva a půl roku nachází a pokud má někdo pochybnosti, jak je u nás s koňmi zacházeno, může se přijít kdykoli podívat, až doposud jsme ze stáje nikoho nevyhodili.
Tifany žádný S NIKDY nejela!! Nespekulujte už o tom, bete to jako fakt!