Záliba nebo vejvar ??

douglas napsal(a):
zdravím chci se zeptat,máte ještě ty pruhovaný placatý jezevce?moc se Nám u Vás líbilo máte to tam super,no když je barák u lesa,tak je to paráda s tím kšeftováním máte úplnou pravdu a stěma blbama taky.Mějte se

Pojem zachování druhu pochopí chovatelé , kteří nesledují chovatelství jen na dvorku ale třeba i v evropě . Již nyní jsou státy se zákazem chovu některých zvířat nikde neni psáno ,že to nedorazí i k nám. Nejde o zachování druhu v přírodě to moc jako jednotlivci neovlivníme ,ale o to aby se populace udržela mezi chovateli jelikož nečekáme ,že se v brzké době něco změní na zákazech dovozu , budem si muset vystačit s tim co máme . A neni důležité jestli zvířata budu chovat já nebo vy ,ale jestli , když je prodávam, udělam maximum pro to , aby se dostaly zase do podmínek ,kde se rozmnoží a druh v zajetí nezanikne . Politika zoologických zahrad směřuje logicky k tomu ,aby chovaly rentabylní živočichy a tudíž , když vymizí ze soukromích chovů není jistota , že je neuvidíte jen v knížkách. Neočekávam že to pochopíte máte svůj názor a já taky hodně ůspěchů

doutrklars napsal(a):
Pojem zachování druhu pochopí chovatelé , kteří nesledují chovatelství jen na dvorku ale třeba i v evropě . Již nyní jsou státy se zákazem chovu některých zvířat nikde neni psáno ,že to nedorazí i k nám. Nejde o zachování druhu v přírodě to moc jako jednotlivci neovlivníme ,ale o to aby se populace udržela mezi chovateli jelikož nečekáme ,že se v brzké době něco změní na zákazech dovozu , budem si muset vystačit s tim co máme . A neni důležité jestli zvířata budu chovat já nebo vy ,ale jestli , když je prodávam, udělam maximum pro to , aby se dostaly zase do podmínek ,kde se rozmnoží a druh v zajetí nezanikne . Politika zoologických zahrad směřuje logicky k tomu ,aby chovaly rentabylní živočichy a tudíž , když vymizí ze soukromích chovů není jistota , že je neuvidíte jen v knížkách. Neočekávam že to pochopíte máte svůj názor a já taky hodně ůspěchů

Nejde jinak,než plně souhlasit.

krakavec napsal(a):
Velmi by mne zajímalo,jestli jsou mezi námi ještě "CHOVATELÉ" nebo jen sprostí obchodníci se zvířaty?U některých vláken mi připadá,že si zde chovatelé dohazují kšeftíky které ale s chovem a odchovem nemají nic společného.(Přesně vím kdo se na mou otázku ozve.) A teď nemyslím kšeft jako kšeft.Prodej za účelem předání chovu jinému chovateli v poho ale proč si někdo pořizuje exotická zvířata,aby se mohl vytahovat že má třebas lva nebo tygra to mi hlava nebere,takový lidé jsou ubozí chudáci.Telefon ani adresu jsem v profilu neuvedl záměrně:chovám pro zachování druhu (ono je to k pousmání,ale za pár let to tady na tý Zemi bude pěkně v háji ono už je to teď !!! ) Jo a nejsem máčo, Archu nezakládám.S pozdravem chovatel Milan

Co se týče profilu,super,fandím.

krakavec napsal(a):
Velmi by mne zajímalo,jestli jsou mezi námi ještě "CHOVATELÉ" nebo jen sprostí obchodníci se zvířaty?U některých vláken mi připadá,že si zde chovatelé dohazují kšeftíky které ale s chovem a odchovem nemají nic společného.(Přesně vím kdo se na mou otázku ozve.) A teď nemyslím kšeft jako kšeft.Prodej za účelem předání chovu jinému chovateli v poho ale proč si někdo pořizuje exotická zvířata,aby se mohl vytahovat že má třebas lva nebo tygra to mi hlava nebere,takový lidé jsou ubozí chudáci.Telefon ani adresu jsem v profilu neuvedl záměrně:chovám pro zachování druhu (ono je to k pousmání,ale za pár let to tady na tý Zemi bude pěkně v háji ono už je to teď !!! ) Jo a nejsem máčo, Archu nezakládám.S pozdravem chovatel Milan

Souhlas . Jeden můj známí (je ze Sev.Čech) mi vyprávěl,že u nich ve vesnici bydlí nebo bydlel,nějakej bejvalej cirkusák a ten měl doma lva a medvěda.Prej hrůza,s tím lvem se promenádoval po vsi jako nic.V noci děsně řval(ten lev).Nevím jestli ty zvířata ještě má,zkusím se informovat.Hodně chovatelských zdarů.Písnu Vám na mail něco bych potřeboval ohledně mého chovu zdravím Mirek Soukup

krakavec napsal(a):
Velmi by mne zajímalo,jestli jsou mezi námi ještě "CHOVATELÉ" nebo jen sprostí obchodníci se zvířaty?U některých vláken mi připadá,že si zde chovatelé dohazují kšeftíky které ale s chovem a odchovem nemají nic společného.(Přesně vím kdo se na mou otázku ozve.) A teď nemyslím kšeft jako kšeft.Prodej za účelem předání chovu jinému chovateli v poho ale proč si někdo pořizuje exotická zvířata,aby se mohl vytahovat že má třebas lva nebo tygra to mi hlava nebere,takový lidé jsou ubozí chudáci.Telefon ani adresu jsem v profilu neuvedl záměrně:chovám pro zachování druhu (ono je to k pousmání,ale za pár let to tady na tý Zemi bude pěkně v háji ono už je to teď !!! ) Jo a nejsem máčo, Archu nezakládám.S pozdravem chovatel Milan

Minulý příspěvek je fandicí,stále platí.Ale pokusím se trošičku objasnit Váš názor. 1. My pamětnící si pamatujem ,,jaká zvířata byla k sehnání za soudruhu.Exotická zvířata byla raritou,šelmy měli pouze cirkusy.Po revoluci se věc změnila,díky režimu,tj. svobodnému podnikání.Právě ti obchodníci dovezli zvířata dle poptávky chovatelu.Kdyby jich nebylo,škála chovaných živočichu by byla extremně omezena,což jsme již poznali .Samozřejmě chovatelé,kteří díky obchodníkum zvířata chovají,ba rozmnožují a jsouli v CITES,konají záslužnou činnost zachování druhu.Většina obchodníku pusobících na uzemí EU je seriozních,nevím proč ihned ta sylná slova o sprostých obchodnících. 2 . Proč si někdo pořizuje třeba lva a jiné.No nejlepší se zeptat jich.V maximální většině jsou to sklaní chovatelé,kteří vývojem osobnosti i ekonomicky dospěli k rozhodnutí svoji chovateskou karieru dovršit tímto zvířetem.Tak jako někdo koupí Škodovku a někdo Ferrari.Já sám velké šelmy nevlastním,muj cíl je jiný a směřuje jinam..Chovatele velkých šelem,jsou většinou staří pardi a dlouholetí chovatelé ,,je jich v republice možná spočítáno na prstech 1 ruky.Že mají lvy,lvy bílé,tygry i bílé ,gepardy,jaguary,levharty,pumy.Ty pravidelně odchovávají a většina jde do zahraničí.Kdo má doma alespon 1 šelmu ví o co jde.Tyto chovatele já obdivuji,mám k nim uctu a respekt.Závěrem se chci zmínit,že je dobré si chovatele najít,pokusit se s nimi domluvit na návštěvě,vidět jejich exluzivní chovatelská zařízení a šelmy.Když by toto člověk udělal a miluje zvířata a s chovateli se seznámil a znal jejich názory,tak tento článek by nikdy ,nikdo nenapsal.Ale nic proti tomu,řekl jste svuj názor.Přeji pěkný den a uspěch v chovu

rys napsal(a):
Minulý příspěvek je fandicí,stále platí.Ale pokusím se trošičku objasnit Váš názor. 1. My pamětnící si pamatujem ,,jaká zvířata byla k sehnání za soudruhu.Exotická zvířata byla raritou,šelmy měli pouze cirkusy.Po revoluci se věc změnila,díky režimu,tj. svobodnému podnikání.Právě ti obchodníci dovezli zvířata dle poptávky chovatelu.Kdyby jich nebylo,škála chovaných živočichu by byla extremně omezena,což jsme již poznali .Samozřejmě chovatelé,kteří díky obchodníkum zvířata chovají,ba rozmnožují a jsouli v CITES,konají záslužnou činnost zachování druhu.Většina obchodníku pusobících na uzemí EU je seriozních,nevím proč ihned ta sylná slova o sprostých obchodnících. 2 . Proč si někdo pořizuje třeba lva a jiné.No nejlepší se zeptat jich.V maximální většině jsou to sklaní chovatelé,kteří vývojem osobnosti i ekonomicky dospěli k rozhodnutí svoji chovateskou karieru dovršit tímto zvířetem.Tak jako někdo koupí Škodovku a někdo Ferrari.Já sám velké šelmy nevlastním,muj cíl je jiný a směřuje jinam..Chovatele velkých šelem,jsou většinou staří pardi a dlouholetí chovatelé ,,je jich v republice možná spočítáno na prstech 1 ruky.Že mají lvy,lvy bílé,tygry i bílé ,gepardy,jaguary,levharty,pumy.Ty pravidelně odchovávají a většina jde do zahraničí.Kdo má doma alespon 1 šelmu ví o co jde.Tyto chovatele já obdivuji,mám k nim uctu a respekt.Závěrem se chci zmínit,že je dobré si chovatele najít,pokusit se s nimi domluvit na návštěvě,vidět jejich exluzivní chovatelská zařízení a šelmy.Když by toto člověk udělal a miluje zvířata a s chovateli se seznámil a znal jejich názory,tak tento článek by nikdy ,nikdo nenapsal.Ale nic proti tomu,řekl jste svuj názor.Přeji pěkný den a uspěch v chovu

To neni tak docela pravda ,že tu před revolucí zvířata převážně nebyla . Naše rodina měla makaky už v roce 1972 strýc byl první kdo odchoval amazonany modročelé měl ararauny , kakady bílé hodně tenkrát vzácných arating a to vše před rokem 80 na chloubu to neměl byl to velký chovatel a i posuzovatel exotického ptactva . Je pravda , že chovatel se vyvíjí a dává si nějaké cíle i v chovu čeho by chtěl dosáhnout a každý asi chová z jiných pohnutek

doutrklars napsal(a):
To neni tak docela pravda ,že tu před revolucí zvířata převážně nebyla . Naše rodina měla makaky už v roce 1972 strýc byl první kdo odchoval amazonany modročelé měl ararauny , kakady bílé hodně tenkrát vzácných arating a to vše před rokem 80 na chloubu to neměl byl to velký chovatel a i posuzovatel exotického ptactva . Je pravda , že chovatel se vyvíjí a dává si nějaké cíle i v chovu čeho by chtěl dosáhnout a každý asi chová z jiných pohnutek

S tím s Vámi souhlasím ,ptáci nějaci byli z N DR,popřípadě dovezli chovatelé,kteří dostali příslib do zahraničí, z Holandska.Ale byli to stále rarity.Ale já píši o exotických zvířatech a především o šelmách.V té době to byla absolutní rarita a v soukromém chovu snad ani nebyly nebo nám nebylo známo.Makak se dal sehnat z výzkumného ustavu,v té době mě KS jako teraristovi nabízeli za 3000,- Kč Makak byl běžně chované zvíře pro výzkum.Ale je stoprocentní pravdou,že v dnešní době se dá sehnat skoro každé exotické zvíře,které má doklady od řádné obchodní firmy ,obchodujicí s celým světem.V žádném případě nechci uvažovat o nelegálních obchodech se zvířaty,které se musí trestně stíhat.Ty měl asi p. Milan na mysli.Tam se dějí nepřístojnosti a ty se nesmí podporovat.Však se to nevyplatí.Pokud by zájemce koupil z takového zdroje zvíře,tak se nedoplatí na pokutách a zvíře mu bude zabaveno.

rys napsal(a):
S tím s Vámi souhlasím ,ptáci nějaci byli z N DR,popřípadě dovezli chovatelé,kteří dostali příslib do zahraničí, z Holandska.Ale byli to stále rarity.Ale já píši o exotických zvířatech a především o šelmách.V té době to byla absolutní rarita a v soukromém chovu snad ani nebyly nebo nám nebylo známo.Makak se dal sehnat z výzkumného ustavu,v té době mě KS jako teraristovi nabízeli za 3000,- Kč Makak byl běžně chované zvíře pro výzkum.Ale je stoprocentní pravdou,že v dnešní době se dá sehnat skoro každé exotické zvíře,které má doklady od řádné obchodní firmy ,obchodujicí s celým světem.V žádném případě nechci uvažovat o nelegálních obchodech se zvířaty,které se musí trestně stíhat.Ty měl asi p. Milan na mysli.Tam se dějí nepřístojnosti a ty se nesmí podporovat.Však se to nevyplatí.Pokud by zájemce koupil z takového zdroje zvíře,tak se nedoplatí na pokutách a zvíře mu bude zabaveno.

žádné exot. zvířata nechovám, jen jsem si chtěla přečíst něco od těch co je chovají...a všechno tady končí hádkou mezi x a y. Netuším, kdo je nějakej Douša,ale mě přijde jako psychopat, kterej nedělá nic jiného, než že čeká až se někde objeví nějakej přízpěvek od Navrátila. Tím Vám přeju pane Navrátil pevné nervy, páč takovejhle zavistivec se jen tak nepotká..

hankakoska napsal(a):
žádné exot. zvířata nechovám, jen jsem si chtěla přečíst něco od těch co je chovají...a všechno tady končí hádkou mezi x a y. Netuším, kdo je nějakej Douša,ale mě přijde jako psychopat, kterej nedělá nic jiného, než že čeká až se někde objeví nějakej přízpěvek od Navrátila. Tím Vám přeju pane Navrátil pevné nervy, páč takovejhle zavistivec se jen tak nepotká..

Díky.

rys napsal(a):
Díky.

taky děkuji , jen teda nevim co že bych měl závidět

doutrklars napsal(a):
taky děkuji , jen teda nevim co že bych měl závidět

Kdyby jste pani Hanko četla fora a diskuse pozorně tak já vubec nekomentuji chov pana Navrátila ten mi nevadí to dělají jiní nkteří s nim nějakou jakoukoliv zkušenost maji já ji nemam , mne jen vadí inzerce zvířat , které nemá a když teda pro zvíře jedete tak se jede k pravému majiteli . K tomu se svím spůsobem vyjádřil že to dělá nazákladě podnikání dudiž jeho věc a tím je to pro mne skončené . Já v létě inzeroval 2 vrhy bordo dog neni za 14 dní jsem je prodal nebyly moje , byly kamaráda, který neměl internet . Neni v republice jediný chovatel , který by mohl říct , že jsem se vydával za majitele a tím ho obral každému jsem ihned dal číslo na chovatele a jak se dohodli byla jejich věc .Je spousta chovatelů , kteří mne dohodli ,nebo pomohli koupit zvířata , nebo já jim a to bez jakých koliv finančních výhod ,bud někomu chci pomoct tak mu pomůžu, nebo nechci .
Myslim si , že o tom je přátelství mezi chovateli a ne těžit na tom , že dotyčný má odchov , ale není dobrý obchodník tak hrrr na těj at ho škubnem .Zase podotýkam, je to pouze mé cítění věci nemusí ho na sebe nikdo vztahovat ,jak si to každý dělá je jeho věc

doutrklars napsal(a):
Kdyby jste pani Hanko četla fora a diskuse pozorně tak já vubec nekomentuji chov pana Navrátila ten mi nevadí to dělají jiní nkteří s nim nějakou jakoukoliv zkušenost maji já ji nemam , mne jen vadí inzerce zvířat , které nemá a když teda pro zvíře jedete tak se jede k pravému majiteli . K tomu se svím spůsobem vyjádřil že to dělá nazákladě podnikání dudiž jeho věc a tím je to pro mne skončené . Já v létě inzeroval 2 vrhy bordo dog neni za 14 dní jsem je prodal nebyly moje , byly kamaráda, který neměl internet . Neni v republice jediný chovatel , který by mohl říct , že jsem se vydával za majitele a tím ho obral každému jsem ihned dal číslo na chovatele a jak se dohodli byla jejich věc .Je spousta chovatelů , kteří mne dohodli ,nebo pomohli koupit zvířata , nebo já jim a to bez jakých koliv finančních výhod ,bud někomu chci pomoct tak mu pomůžu, nebo nechci .
Myslim si , že o tom je přátelství mezi chovateli a ne těžit na tom , že dotyčný má odchov , ale není dobrý obchodník tak hrrr na těj at ho škubnem .Zase podotýkam, je to pouze mé cítění věci nemusí ho na sebe nikdo vztahovat ,jak si to každý dělá je jeho věc

Ano,pokud čitatel sleduje fora,či diskuse a zhlédne i moji inzerci,zjistí,že se nikdo za majitele nevydává ,pokud zvíře není moje.Každý zájemce se dozví,že zvíře není moje ,ale z jiných zdroju.Již zde se muže rozhodnou od koho koupí.Pokud se rozhodne ode mě,předchází výměna vícero meilu,ale spíše telefonu ,zakončeno osobní návštěvou,.Na té jsou ujasněny detaily pruběhu koupi.Dále z inzerce zjistí,že nabízené zvíře je i kolikrát hluboce pod standartní cenu a to je ukol obchodníka ,,jinak by lidé nekoupili.Závěrem je ,že mnou nabízená zvířata jsou VĚTŠINOU v nižších cenách nabízených jiným dodavatelem.Zdroj je z vícero míst ČR i EU.Takže nevím , o jakém obírání je řeč.

rys napsal(a):
Ano,pokud čitatel sleduje fora,či diskuse a zhlédne i moji inzerci,zjistí,že se nikdo za majitele nevydává ,pokud zvíře není moje.Každý zájemce se dozví,že zvíře není moje ,ale z jiných zdroju.Již zde se muže rozhodnou od koho koupí.Pokud se rozhodne ode mě,předchází výměna vícero meilu,ale spíše telefonu ,zakončeno osobní návštěvou,.Na té jsou ujasněny detaily pruběhu koupi.Dále z inzerce zjistí,že nabízené zvíře je i kolikrát hluboce pod standartní cenu a to je ukol obchodníka ,,jinak by lidé nekoupili.Závěrem je ,že mnou nabízená zvířata jsou VĚTŠINOU v nižších cenách nabízených jiným dodavatelem.Zdroj je z vícero míst ČR i EU.Takže nevím , o jakém obírání je řeč.

Ještě si dovolím dovětek. Nabídky činím na základě 30 let zkušenosti v obchodní činnosti.10 let za býv. režimu jako ved. pracovník a 20 let po revoluci na ŽL.Musí tomu předcházet obchodní zkušenosti,přehled o dané komoditě,zajimavé ceny a seriozní jednání.Stalo se mi 1 x ,že člověk,který měl zvíře dovést a po několik dní v telefonní kontaktu mě ujistil,že nou problem.,Den D nastal a člověk nepřijel.Dozvěděl jsem se ,že šlo o jiné zájmy.Podotýkam,že jmenovaný mě osobně 2 x navštívil a prosil,at prodám.Zákazník,který dorazil 200 km v pujčené dodávce v pujčovně.Nic nedostal.Okamžitě jsem mu nabídl uhradu pujčovny a nafty.Sranda,neuspěch mě stál 3500,- Kč Zájemce to velmi ocenil a byl překvapen a již druhý den jsem hlásil, že zvíře bude z EU.Třetí den jsme jeli na místo,sepsali s dodavatelem smlouvu a složil zálohu.Bohužel o této situaci on nenapíše.Fora neuznává.Ale každý pochopí,že jsem chtěl předvést co je seriozní jednání v obchodě.Berz slušného jednání každý obchodník časem SKONČÍ !

rys napsal(a):
Ještě si dovolím dovětek. Nabídky činím na základě 30 let zkušenosti v obchodní činnosti.10 let za býv. režimu jako ved. pracovník a 20 let po revoluci na ŽL.Musí tomu předcházet obchodní zkušenosti,přehled o dané komoditě,zajimavé ceny a seriozní jednání.Stalo se mi 1 x ,že člověk,který měl zvíře dovést a po několik dní v telefonní kontaktu mě ujistil,že nou problem.,Den D nastal a člověk nepřijel.Dozvěděl jsem se ,že šlo o jiné zájmy.Podotýkam,že jmenovaný mě osobně 2 x navštívil a prosil,at prodám.Zákazník,který dorazil 200 km v pujčené dodávce v pujčovně.Nic nedostal.Okamžitě jsem mu nabídl uhradu pujčovny a nafty.Sranda,neuspěch mě stál 3500,- Kč Zájemce to velmi ocenil a byl překvapen a již druhý den jsem hlásil, že zvíře bude z EU.Třetí den jsme jeli na místo,sepsali s dodavatelem smlouvu a složil zálohu.Bohužel o této situaci on nenapíše.Fora neuznává.Ale každý pochopí,že jsem chtěl předvést co je seriozní jednání v obchodě.Berz slušného jednání každý obchodník časem SKONČÍ !

Dovolím si navázat jejtě jednou na dané téma.Vzhledem k tomu,že určitá skupina lidí si muže myslet o tomto tématu,to,že člověk dělá chov jen pro peníze,jen ten vejvar,tak to jsou lidé,kteří si chov více zvířat nevyzkoušeli.Zasvěcený člověk,prošlý chovem se snahou odchovat a prodat,zjistil uskalí tohoto počínání.Od pořízení kvalitního chovného materiálu,volby druhu ,aby byla mládata prodejná,po uskali odchovu a vlastního prodeje.Je to cesta náročná,plná zklamání a jde po této cestě pouze chovatel,kterému je chovatelství osudem ,či stylem života.Já jdu cestou složitou,nevyzkoušenou s minimálními informacemi,zkušenostmi s danou problematikou.Najdou se tací,co se vyjádří negativně.To je jejich problém v poloze slov ,,já jdu cestou činu .Že je ekonomicky nákladná,nevyzkoušená a nejistá je zkušenému chovateli zřejmé.Že zde počítat s vejvarem muže pouze naivka.Ale pustit se na tuto cestu muže pouze blázen,kterému je to chovatelství stylem života.Chtít od chovatelství,něco nového,nevyzkoušeného a zachovat nádherné šelmy.Je pravdou,že snad v rámci EU není zatím takový blázen nebo nám o něm není známo a rádi se seznámíme ,a to možná těm negativistum vadí a stále dumají ,proč to dělám. Ty nechám při tom.Ti co mají zájem přijedou a nabízejí spolupráci.Za těchto podmínek se nadějě zvyšuje a chov rozrustá.Čas ukáže.Závěrem se zmíním.že příběh kupce s pumou v předešlém článku byl završen.Dnes si zálohovanou pumu dovezl domu.Přeji radost z chovu p. L. R. ,vím,že sem asi nevstoupíte,poněvadž jste mi řekl,že fora neuznáváte.Chovateli vždy jde o chov o vejvaru si muže nechat jen zdát.

rys napsal(a):
Dovolím si navázat jejtě jednou na dané téma.Vzhledem k tomu,že určitá skupina lidí si muže myslet o tomto tématu,to,že člověk dělá chov jen pro peníze,jen ten vejvar,tak to jsou lidé,kteří si chov více zvířat nevyzkoušeli.Zasvěcený člověk,prošlý chovem se snahou odchovat a prodat,zjistil uskalí tohoto počínání.Od pořízení kvalitního chovného materiálu,volby druhu ,aby byla mládata prodejná,po uskali odchovu a vlastního prodeje.Je to cesta náročná,plná zklamání a jde po této cestě pouze chovatel,kterému je chovatelství osudem ,či stylem života.Já jdu cestou složitou,nevyzkoušenou s minimálními informacemi,zkušenostmi s danou problematikou.Najdou se tací,co se vyjádří negativně.To je jejich problém v poloze slov ,,já jdu cestou činu .Že je ekonomicky nákladná,nevyzkoušená a nejistá je zkušenému chovateli zřejmé.Že zde počítat s vejvarem muže pouze naivka.Ale pustit se na tuto cestu muže pouze blázen,kterému je to chovatelství stylem života.Chtít od chovatelství,něco nového,nevyzkoušeného a zachovat nádherné šelmy.Je pravdou,že snad v rámci EU není zatím takový blázen nebo nám o něm není známo a rádi se seznámíme ,a to možná těm negativistum vadí a stále dumají ,proč to dělám. Ty nechám při tom.Ti co mají zájem přijedou a nabízejí spolupráci.Za těchto podmínek se nadějě zvyšuje a chov rozrustá.Čas ukáže.Závěrem se zmíním.že příběh kupce s pumou v předešlém článku byl završen.Dnes si zálohovanou pumu dovezl domu.Přeji radost z chovu p. L. R. ,vím,že sem asi nevstoupíte,poněvadž jste mi řekl,že fora neuznáváte.Chovateli vždy jde o chov o vejvaru si muže nechat jen zdát.

To že motivace chovatelů je různa a že jsou tací u kterých je zisk z chovů prioritou je samozřejmě pravda.

chondro napsal(a):
To že motivace chovatelů je různa a že jsou tací u kterých je zisk z chovů prioritou je samozřejmě pravda.

I tak to bývá,ale brzy vystřízliví a pokud nejsou skutečnými chovateli s láskou k chovu,brzy končí.Praxe jim ukáže,že se mýlili.Těch pár co spojí chov s obchodem,mají kontakty po celém světě,tak takových pár znám.Ale to je už o něčem jiném.Právě těmi obchody jsou schopní dotovat a rozšiřovat chovy.Čtenář,který sleduje dění a má hlubší zájem o problém a navštívil některé chovatele a dovozce,pochopil,ře problematika je složitá a náročná.

rys napsal(a):
I tak to bývá,ale brzy vystřízliví a pokud nejsou skutečnými chovateli s láskou k chovu,brzy končí.Praxe jim ukáže,že se mýlili.Těch pár co spojí chov s obchodem,mají kontakty po celém světě,tak takových pár znám.Ale to je už o něčem jiném.Právě těmi obchody jsou schopní dotovat a rozšiřovat chovy.Čtenář,který sleduje dění a má hlubší zájem o problém a navštívil některé chovatele a dovozce,pochopil,ře problematika je složitá a náročná.

Takto bych to určitě nezjednodušoval.Dle mého je základem motiv,idea.Nikde není psáno že chovatel který upřednostnuje zisk jej musí dosáhnout ale muže a naopak chovatel pro kterého je hlavním motivem hluboký zajem o chované zvířata popř.k tomu i možné další pohnutky jako je např.jistá soutěživost či pocit naplnění jej dosáhnout muže.Z dlouhodobého hlediska,etiky a pojmu chovatelství v jeho ryzí podobě je samozřejmě ta druhá varianta ta správná.Spíš než láska,pod kterou si každy představí něco jiného o urovni chovu rozhodují faktory jako:chovatelský talent,všeobecný přehled v chovatelství,velké teoretické vědomosti a schopnost je implementovat,vlastnosti jako je pracovitost,smysl pro pořádek,férovost a samozřejmě dobrý vztah k zvířatům a taky štěstí.Časem se přidají i zkušenosti které jsou k nezaplacení.
Typický příklad chovatele pro zisk je např chovatel-množitel plemen psů bez PP.Jeho chovný program je z hlediska plemene bezcílný-motivem chovu je produkce štěnat na prodej.Navíc z lehkou nadsázkou lze říct že tito jedinci parazitují na práci předešlých i současných chovatelů daného plemene.Dalším atributem tzv.množitelů jsou často malé nebo průměrné znalosti a stejně často chov více jedinců než je obvyklé.Leckterý zde by se v tom našel:-))
Závěrem podotýkam že to jsou mé nazory a nikomu je nevnucuji.

chondro napsal(a):
Takto bych to určitě nezjednodušoval.Dle mého je základem motiv,idea.Nikde není psáno že chovatel který upřednostnuje zisk jej musí dosáhnout ale muže a naopak chovatel pro kterého je hlavním motivem hluboký zajem o chované zvířata popř.k tomu i možné další pohnutky jako je např.jistá soutěživost či pocit naplnění jej dosáhnout muže.Z dlouhodobého hlediska,etiky a pojmu chovatelství v jeho ryzí podobě je samozřejmě ta druhá varianta ta správná.Spíš než láska,pod kterou si každy představí něco jiného o urovni chovu rozhodují faktory jako:chovatelský talent,všeobecný přehled v chovatelství,velké teoretické vědomosti a schopnost je implementovat,vlastnosti jako je pracovitost,smysl pro pořádek,férovost a samozřejmě dobrý vztah k zvířatům a taky štěstí.Časem se přidají i zkušenosti které jsou k nezaplacení.
Typický příklad chovatele pro zisk je např chovatel-množitel plemen psů bez PP.Jeho chovný program je z hlediska plemene bezcílný-motivem chovu je produkce štěnat na prodej.Navíc z lehkou nadsázkou lze říct že tito jedinci parazitují na práci předešlých i současných chovatelů daného plemene.Dalším atributem tzv.množitelů jsou často malé nebo průměrné znalosti a stejně často chov více jedinců než je obvyklé.Leckterý zde by se v tom našel:-))
Závěrem podotýkam že to jsou mé nazory a nikomu je nevnucuji.

V podstatě s Vámi mohu souhlasit.Vyjma tvrzení,že správná cesta je pouze chov s PP. Vzhledem k svobodnému trhu se i chovatelé přizpusobují a pokutd trh žádá i bez PP,chovatele se tomu přizpusobí.Ano ,máte pravdu ,že cílem není uspěch na výstavách atd.,to co vše chov s PPobsahuje a náročnost tohoto chovu je bez debaty vyšší po všech stránkách.Ale vzhledem k poptávce zvířete bez PP,za mnohem nižšší cenu,sloužícího jako mazlíka,miláčka je tímto chovem naplněna.Chovatel bez pp zajistí poptavateli a novému majiteli cenu mnohem nižžší.Ani bych netvrdil,že takový chovatel parazituje ana současných a minulých uspěších chovatelu s PP,ale je to normální pruběh ekonomiky.Tak jakobychom tvrdili,že stavitelé chatek parazitují na uspěších stavitelu katedrál. atd. Tento boj byl,je a bude.Nikdy jej ani jedna strana nevyhraje.Vše řídí trh.Podstatné je ,aby kupec bez PP si zjistil věechno info pro a proti,navštívil chovatele,viděl kvalitu zvířat,zázemí chovu,popovída sl s chovatelem,dostal smlouvu třeba záruku na zvíře 1 rok.( Já ji dávám a sPP jsem to ještě neviděl ) pak má svob odnou volbu se rozhodnout.Zda s PP nebo bez.Mám i chov koček s PP,myslím si i dost zkušeností a lidé upřednostní bez PP na mazlíka za nižšší cenu,pokud nemají na chov.Především v této krizové době.O tomto tematu by se dala psát možná kniha do nekonečna.Předešlý názor je Váš a tento muj.Též ho nikomu nevnucuji.Prosím co chováte,jak dlouho,Váš profil je čistý.

rys napsal(a):
V podstatě s Vámi mohu souhlasit.Vyjma tvrzení,že správná cesta je pouze chov s PP. Vzhledem k svobodnému trhu se i chovatelé přizpusobují a pokutd trh žádá i bez PP,chovatele se tomu přizpusobí.Ano ,máte pravdu ,že cílem není uspěch na výstavách atd.,to co vše chov s PPobsahuje a náročnost tohoto chovu je bez debaty vyšší po všech stránkách.Ale vzhledem k poptávce zvířete bez PP,za mnohem nižšší cenu,sloužícího jako mazlíka,miláčka je tímto chovem naplněna.Chovatel bez pp zajistí poptavateli a novému majiteli cenu mnohem nižžší.Ani bych netvrdil,že takový chovatel parazituje ana současných a minulých uspěších chovatelu s PP,ale je to normální pruběh ekonomiky.Tak jakobychom tvrdili,že stavitelé chatek parazitují na uspěších stavitelu katedrál. atd. Tento boj byl,je a bude.Nikdy jej ani jedna strana nevyhraje.Vše řídí trh.Podstatné je ,aby kupec bez PP si zjistil věechno info pro a proti,navštívil chovatele,viděl kvalitu zvířat,zázemí chovu,popovída sl s chovatelem,dostal smlouvu třeba záruku na zvíře 1 rok.( Já ji dávám a sPP jsem to ještě neviděl ) pak má svob odnou volbu se rozhodnout.Zda s PP nebo bez.Mám i chov koček s PP,myslím si i dost zkušeností a lidé upřednostní bez PP na mazlíka za nižšší cenu,pokud nemají na chov.Především v této krizové době.O tomto tematu by se dala psát možná kniha do nekonečna.Předešlý názor je Váš a tento muj.Též ho nikomu nevnucuji.Prosím co chováte,jak dlouho,Váš profil je čistý.

doufam , že nikoho neurazim, když sem vstoupim názozem ,podle mého pokud má někdo jednu fenku bez pp a má od ní štěnata je vše v pořádku , ale pokud má někdo 15 fen zrovna modních plemen je to jen množení. Stačí se podivat na nabídku útulků co tam je umýstěné . Kříženci asi 60 procent to chápu těžko se umystují , psy čistokrení bez pp převážně bez možné další produkce takových 35 procent a zbytek psy s pp a to v hodně případech po úmrtí majitele . Můj názor je , že množitel potřeba neni , stačí chov standartním tempem . Pouze můj názor nikomu ho nenutim

doutrklars napsal(a):
doufam , že nikoho neurazim, když sem vstoupim názozem ,podle mého pokud má někdo jednu fenku bez pp a má od ní štěnata je vše v pořádku , ale pokud má někdo 15 fen zrovna modních plemen je to jen množení. Stačí se podivat na nabídku útulků co tam je umýstěné . Kříženci asi 60 procent to chápu těžko se umystují , psy čistokrení bez pp převážně bez možné další produkce takových 35 procent a zbytek psy s pp a to v hodně případech po úmrtí majitele . Můj názor je , že množitel potřeba neni , stačí chov standartním tempem . Pouze můj názor nikomu ho nenutim

Ano, ,jsou tu tři odlišné názory a každý má svoji pravdu a nikomu ji nevnucuje.Čtenář a především začínajicí chovatel si získá další názory,zajede se podívat k chovateli a rozhodne se sám,kerou cestu zvolí.Je však pravdou,kterou lze doložit vícero příspěvky ruzných pisatelu na psím foru o tomto fenoménu.A VŽDY chovatele s PP napadají,urážejí,chovatele bez PP,nikde jsem neviděl,že by to bylo naopak.A to je ten zásadní problém.Všechny chovatele čehokoliv bez PP naházet do jednoho pytle a vytvořit z nich monstra,která zvířátka pouze týrají,když dostanou najíst tak zbytky,očkování prý žádné a to samé odčervování,hodit do mrnavého kotce,jako prasátka prý a vubec si jich nevšimnout.Jen tehdy,až porodí a ihnet prodat štěnátka a ihned připustit.Prostě vejvar.Tím muže vzniknouu nezasvěcených a začínajicích zájemcu o štěnátko dojem množitel... tyran.No ,ono to tak není,nebyl by takový zájem a lidi by nekupovali.Mají soudnost a posoudí a rozhodnou zaplatpánbuh sami. Netvrdím,že se muže najít podobný člověk,ale je zářnou vyjímkou,kterou nám občas presentují media.Ano,takového člověka lze řešit právní cestou a ne pomluvami.Též jsem prošel cestou bez PP,nyní krom páru psu mám pouze ty šelmy a chov koček s PP.Cestu jsem opustil,poněvadž vyšší nároky mě jsou výzvou. A kočku s PP,mohu vždy levněji prodat.To je výrazná výhoda při prodeji s PP.Toto jsem napsal,poněvadž jsem to zažil a již se mě to netýká.Třeba to pomuže ostatním chovatelum a předevšim zájemcum o mládata bez PP. Každý má svoji volbu.Štvanice na chovatele bez PP nic nevyřeší.Když jsem začínal,získal jsem veškeré info a rozhodoval se ,zda začít s PP nebo bez PP. Bez PP byla volba prostá.Naučit se chovu,získat zkušenosti.Až se to tak stalo,přešel jsem na chov koček s PP. I to není špatná cesta,protož e na ní je hodně sklamání a problému.,hned začít např. s kočkou s PP v té době Sphynx 50 a více tis.,záleží na každém.Ja se učil a nyní mám chov pouze s tím PP. Každý se rozhodné sám a v tom mu přeji uspěch

rys napsal(a):
Ano, ,jsou tu tři odlišné názory a každý má svoji pravdu a nikomu ji nevnucuje.Čtenář a především začínajicí chovatel si získá další názory,zajede se podívat k chovateli a rozhodne se sám,kerou cestu zvolí.Je však pravdou,kterou lze doložit vícero příspěvky ruzných pisatelu na psím foru o tomto fenoménu.A VŽDY chovatele s PP napadají,urážejí,chovatele bez PP,nikde jsem neviděl,že by to bylo naopak.A to je ten zásadní problém.Všechny chovatele čehokoliv bez PP naházet do jednoho pytle a vytvořit z nich monstra,která zvířátka pouze týrají,když dostanou najíst tak zbytky,očkování prý žádné a to samé odčervování,hodit do mrnavého kotce,jako prasátka prý a vubec si jich nevšimnout.Jen tehdy,až porodí a ihnet prodat štěnátka a ihned připustit.Prostě vejvar.Tím muže vzniknouu nezasvěcených a začínajicích zájemcu o štěnátko dojem množitel... tyran.No ,ono to tak není,nebyl by takový zájem a lidi by nekupovali.Mají soudnost a posoudí a rozhodnou zaplatpánbuh sami. Netvrdím,že se muže najít podobný člověk,ale je zářnou vyjímkou,kterou nám občas presentují media.Ano,takového člověka lze řešit právní cestou a ne pomluvami.Též jsem prošel cestou bez PP,nyní krom páru psu mám pouze ty šelmy a chov koček s PP.Cestu jsem opustil,poněvadž vyšší nároky mě jsou výzvou. A kočku s PP,mohu vždy levněji prodat.To je výrazná výhoda při prodeji s PP.Toto jsem napsal,poněvadž jsem to zažil a již se mě to netýká.Třeba to pomuže ostatním chovatelum a předevšim zájemcum o mládata bez PP. Každý má svoji volbu.Štvanice na chovatele bez PP nic nevyřeší.Když jsem začínal,získal jsem veškeré info a rozhodoval se ,zda začít s PP nebo bez PP. Bez PP byla volba prostá.Naučit se chovu,získat zkušenosti.Až se to tak stalo,přešel jsem na chov koček s PP. I to není špatná cesta,protož e na ní je hodně sklamání a problému.,hned začít např. s kočkou s PP v té době Sphynx 50 a více tis.,záleží na každém.Ja se učil a nyní mám chov pouze s tím PP. Každý se rozhodné sám a v tom mu přeji uspěch

Dlouho jsem choval psy, začínal jsem na jedincích míň početných plemen s PP a štěňata s PP jsem odchovával až do konce. Nyní mám jen jednu fenku malého plemene bez pp a máme snad jednou ročně nějaká tři štěňátka bez pp. Takže z mého pohledu na věc je více pravdy v příspěvcích chondrose a doutrklarse.
Proč nemají rádi chovatelé s pp ty "takéchovatelé"bez pp? Vesměs, podotýkám vesměs chovy bez pp-to jsou množírny bez patřičné socializace odchovaných jedinců. Hlavní krédo je odchovat co nejvíce jedinců plemen co momentálně frčí a prásknout je do výkupu. Co se děje s "vyždímanýma" fenkama nebo jedinci plemen které se staly míň prodejné nebo o které výkup ztratil zájem či rapidně snížil cenu výkupu - tak na to si snad dokáže každý soudný člověk odpovědět sám. Vím o mnoha množírnách s více jak 50 fenkami. Můj názor na bez PP je jednoduchý -VEJVAR až na prvním místě. Ale je to kolotoč výmluv na výkup a zpětně na "produktéry". Toto se děje nejen v chovech psů, ale i koček a ptáků.
PS-pokud by množitel nevyužil již provedené šlechtitelské práce chovatelů s PP a doslova by nevylezl po jejich úsilí nahoru nemohl by chovat, tedy začít chovat frčící rasy na výkup. Toto byl i případ již zde zmiňovaných buldočků - byl to vejvar, nedávno pak spíše tragedie

rys napsal(a):
V podstatě s Vámi mohu souhlasit.Vyjma tvrzení,že správná cesta je pouze chov s PP. Vzhledem k svobodnému trhu se i chovatelé přizpusobují a pokutd trh žádá i bez PP,chovatele se tomu přizpusobí.Ano ,máte pravdu ,že cílem není uspěch na výstavách atd.,to co vše chov s PPobsahuje a náročnost tohoto chovu je bez debaty vyšší po všech stránkách.Ale vzhledem k poptávce zvířete bez PP,za mnohem nižšší cenu,sloužícího jako mazlíka,miláčka je tímto chovem naplněna.Chovatel bez pp zajistí poptavateli a novému majiteli cenu mnohem nižžší.Ani bych netvrdil,že takový chovatel parazituje ana současných a minulých uspěších chovatelu s PP,ale je to normální pruběh ekonomiky.Tak jakobychom tvrdili,že stavitelé chatek parazitují na uspěších stavitelu katedrál. atd. Tento boj byl,je a bude.Nikdy jej ani jedna strana nevyhraje.Vše řídí trh.Podstatné je ,aby kupec bez PP si zjistil věechno info pro a proti,navštívil chovatele,viděl kvalitu zvířat,zázemí chovu,popovída sl s chovatelem,dostal smlouvu třeba záruku na zvíře 1 rok.( Já ji dávám a sPP jsem to ještě neviděl ) pak má svob odnou volbu se rozhodnout.Zda s PP nebo bez.Mám i chov koček s PP,myslím si i dost zkušeností a lidé upřednostní bez PP na mazlíka za nižšší cenu,pokud nemají na chov.Především v této krizové době.O tomto tematu by se dala psát možná kniha do nekonečna.Předešlý názor je Váš a tento muj.Též ho nikomu nevnucuji.Prosím co chováte,jak dlouho,Váš profil je čistý.

Celý Váš příspěvek v kterém dominují ekonomické ukazatele vyzníva jako příspěvek chovatele jehož primárním motivem je zisk- nezlobte se na mne.Ano počínání takových takychovatelů opravdu řídí trh jak píšete správně.Chovatelé- jejichž motivem chovu je plemenitba/plemeno samotné se řídí poněkud jinými motivy jako je např.subjektivní názor na plemeno vs kam chci v ramci standardu se svým plemenem směřovat,cílevědomost atd.Uvědomte si prosím že jednotlivá plemena např.domestikovaných šelem se tak jak je dnes známe jen tak zničehonic nevyskytla ale jsou vysledkem idejí zakladatelů a nikdy nekončícím procesem šlechtění v podmínkách řízené plemenitby/chovu a jsou bez nádsázky kůlturním dědictvím.Bez organizovaného chovu se všemi aspekty jako standard ,pleméná kniha,organizace,svody,bonitace,výstavy.. by žádná plemena jak je známe dnes neexistovala.Je jasné že jen ti nej plemeno někam posouvají,seriozní většina udržuje standart a jsou i tací kteří plemenu neprospívaji-ti jsou však systemem vícemeně vylučováni.Z výše uvedeného je dle mého zřejmé že bezcílný chov tzv.bez PP do procesu plemenitby nevstupuje,ničím dané plemeno neobohacuje a tudíž parazituje na chovatelské práci předešlých a současných seriozních chovatelů.Váš příměr ke stavbám byl dle mého irelevantní snad pramenící z nepochopení systému plemeného chovu.Na druhou stranu je zcela legitimní otázka zda se plemenný chov leckdy ubírá správnou cestou.Zda nejsou některé plemenné znaky prochovávány do absurních rozměrů za cenu přešlechtěnosti,zda nejsou standardy příliš těsné atd. atd.

cone napsal(a):
Dlouho jsem choval psy, začínal jsem na jedincích míň početných plemen s PP a štěňata s PP jsem odchovával až do konce. Nyní mám jen jednu fenku malého plemene bez pp a máme snad jednou ročně nějaká tři štěňátka bez pp. Takže z mého pohledu na věc je více pravdy v příspěvcích chondrose a doutrklarse.
Proč nemají rádi chovatelé s pp ty "takéchovatelé"bez pp? Vesměs, podotýkám vesměs chovy bez pp-to jsou množírny bez patřičné socializace odchovaných jedinců. Hlavní krédo je odchovat co nejvíce jedinců plemen co momentálně frčí a prásknout je do výkupu. Co se děje s "vyždímanýma" fenkama nebo jedinci plemen které se staly míň prodejné nebo o které výkup ztratil zájem či rapidně snížil cenu výkupu - tak na to si snad dokáže každý soudný člověk odpovědět sám. Vím o mnoha množírnách s více jak 50 fenkami. Můj názor na bez PP je jednoduchý -VEJVAR až na prvním místě. Ale je to kolotoč výmluv na výkup a zpětně na "produktéry". Toto se děje nejen v chovech psů, ale i koček a ptáků.
PS-pokud by množitel nevyužil již provedené šlechtitelské práce chovatelů s PP a doslova by nevylezl po jejich úsilí nahoru nemohl by chovat, tedy začít chovat frčící rasy na výkup. Toto byl i případ již zde zmiňovaných buldočků - byl to vejvar, nedávno pak spíše tragedie

ano to je pravda. Asi by si těžko někdo koupil bezpapírového buldočka nebo jorkšíra , kdyby před tím neviděl aspon na obrázku ty krásné výstavní jedince , kde chovatelé neváhali jet i na zahraniční krití a šlo jim hlavně o typ a standart jelikož úspěch na výstavě je ta největší reklama . Pár let jsem choval papírové Amer. buldoky ,s jednou fenou jsem vyhrál mezinárodku to chovatele tak chytne , že nepočítá ,stále přihlašuje na další výstavy a příjem z budoucích štěnat to je vedlejší ,měl jsem 2 feny a 2 vrhy tudíž o výdělku nemohla být řeč. Několikrát jsem vystavoval v Mladé boleslavi, Brně, Českých Budějovicích a v Nitře, kdo umí počítat tak si lechce domyslí co z toho chovatel má , ale o to přece vždy nejde . 2 psy vam zestárnou a dožijí s váma ,ale co s 50 bezpapírovejma fenama co už jsou k nepotřebě a přitom je na výsluní další modní plemeno a neni ho kam dát..........

cone napsal(a):
Dlouho jsem choval psy, začínal jsem na jedincích míň početných plemen s PP a štěňata s PP jsem odchovával až do konce. Nyní mám jen jednu fenku malého plemene bez pp a máme snad jednou ročně nějaká tři štěňátka bez pp. Takže z mého pohledu na věc je více pravdy v příspěvcích chondrose a doutrklarse.
Proč nemají rádi chovatelé s pp ty "takéchovatelé"bez pp? Vesměs, podotýkám vesměs chovy bez pp-to jsou množírny bez patřičné socializace odchovaných jedinců. Hlavní krédo je odchovat co nejvíce jedinců plemen co momentálně frčí a prásknout je do výkupu. Co se děje s "vyždímanýma" fenkama nebo jedinci plemen které se staly míň prodejné nebo o které výkup ztratil zájem či rapidně snížil cenu výkupu - tak na to si snad dokáže každý soudný člověk odpovědět sám. Vím o mnoha množírnách s více jak 50 fenkami. Můj názor na bez PP je jednoduchý -VEJVAR až na prvním místě. Ale je to kolotoč výmluv na výkup a zpětně na "produktéry". Toto se děje nejen v chovech psů, ale i koček a ptáků.
PS-pokud by množitel nevyužil již provedené šlechtitelské práce chovatelů s PP a doslova by nevylezl po jejich úsilí nahoru nemohl by chovat, tedy začít chovat frčící rasy na výkup. Toto byl i případ již zde zmiňovaných buldočků - byl to vejvar, nedávno pak spíše tragedie

Máte samozřejmě i Vy pravdu,někteří lidé k tomu takhle přistoupili.Ale já šel cestou uzavření chovu,při vícero f. buldočcích ,tzn. nepřipouštěl cizí feny ,udělal testy na Herpesvirus,negativně a nekupoval cizí štěnata.Tím mě ujistil veterinář,že danou nemoc do chovu nezanasu.V základním chovném kmenu jsem měl psy z importu,fawn. Nastudoval genetiku,nakoupil knížky a začal výběr typových fen do chovu.Proč jsem toto dělal ? Ano,konkurence.Předběhl jsem dobu a měl odchovy typových štěnat bez PP. Zájem byl veliký,jak z PL,ČR,SR chovatelu bez PP. Do výkupu jsem vlastní odchovy neprodal.Byly skoro prodány před porodem ,či krátce po něm a to o 30 % I mnohem více než platil vykup.To jsem právě dokázal tim přístupem výše uvedeným.Získal jsem konkurenční výhodu.Byli tací,co odemě kupovali více fen a za vyšší peníze než chtěli jiní.A s výkupy,brzy se stalo,že štěnata výkup nevzal ,pokud nebyla typová a sakra si vybíralMalá chyba a jel člověk domu.Odkud to vím.Já se podílel jako výkupce též.Takže o tom dost vím.A výkupci jsou vesměs velice slušní,korektní a čestní lidé,alespon já takové osobně znám.A štěnata jsou v zahraničí prodávána na miláčky,či do chovu. Dodal by jste 1x štěně s malou chybou a již končíte.Ti co to nedokázali,prodávali hluboko pod cenu a brzy skončili.Takže mluvit o necíleném množení není fer a je to zjednodušené.Ale kaž dý máme jiné zkušenosti a názory a je fer je respektovat.

chondro napsal(a):
Celý Váš příspěvek v kterém dominují ekonomické ukazatele vyzníva jako příspěvek chovatele jehož primárním motivem je zisk- nezlobte se na mne.Ano počínání takových takychovatelů opravdu řídí trh jak píšete správně.Chovatelé- jejichž motivem chovu je plemenitba/plemeno samotné se řídí poněkud jinými motivy jako je např.subjektivní názor na plemeno vs kam chci v ramci standardu se svým plemenem směřovat,cílevědomost atd.Uvědomte si prosím že jednotlivá plemena např.domestikovaných šelem se tak jak je dnes známe jen tak zničehonic nevyskytla ale jsou vysledkem idejí zakladatelů a nikdy nekončícím procesem šlechtění v podmínkách řízené plemenitby/chovu a jsou bez nádsázky kůlturním dědictvím.Bez organizovaného chovu se všemi aspekty jako standard ,pleméná kniha,organizace,svody,bonitace,výstavy.. by žádná plemena jak je známe dnes neexistovala.Je jasné že jen ti nej plemeno někam posouvají,seriozní většina udržuje standart a jsou i tací kteří plemenu neprospívaji-ti jsou však systemem vícemeně vylučováni.Z výše uvedeného je dle mého zřejmé že bezcílný chov tzv.bez PP do procesu plemenitby nevstupuje,ničím dané plemeno neobohacuje a tudíž parazituje na chovatelské práci předešlých a současných seriozních chovatelů.Váš příměr ke stavbám byl dle mého irelevantní snad pramenící z nepochopení systému plemeného chovu.Na druhou stranu je zcela legitimní otázka zda se plemenný chov leckdy ubírá správnou cestou.Zda nejsou některé plemenné znaky prochovávány do absurních rozměrů za cenu přešlechtěnosti,zda nejsou standardy příliš těsné atd. atd.

Ano máte zde 100 % pravdu a práci chovatelu s PP si nesmírně vážím a něco o tom vím,mám mez i pejskaři s PP dost přátel a vím ,že je to cesta náročná a zušlechtování plemene a přiblížení se standartu je o vysokých znalostech genetiky a letitých zkušenostech.Z tohoto pohledu Vám musím dát za pravdu,že letitý chovatelé s PP mají pocit participace chov.bez PP,vlastně navázali na danou kvalitu a šlechtění chovatelu s PP.Ano,je to tak.Omlouvám se.Je vidět,že jste zkušený a letitý chovatel.Ale podstata problému množitel x chovatel PP bude stále otevřená a já se jí snažím na tomto foru uzavřit tím,že každý má svobodnou volbu.Děkuji Vám za kvalitní příspěvek a přeji mnoho uspěchu v dalším chovu RN

doutrklars napsal(a):
ano to je pravda. Asi by si těžko někdo koupil bezpapírového buldočka nebo jorkšíra , kdyby před tím neviděl aspon na obrázku ty krásné výstavní jedince , kde chovatelé neváhali jet i na zahraniční krití a šlo jim hlavně o typ a standart jelikož úspěch na výstavě je ta největší reklama . Pár let jsem choval papírové Amer. buldoky ,s jednou fenou jsem vyhrál mezinárodku to chovatele tak chytne , že nepočítá ,stále přihlašuje na další výstavy a příjem z budoucích štěnat to je vedlejší ,měl jsem 2 feny a 2 vrhy tudíž o výdělku nemohla být řeč. Několikrát jsem vystavoval v Mladé boleslavi, Brně, Českých Budějovicích a v Nitře, kdo umí počítat tak si lechce domyslí co z toho chovatel má , ale o to přece vždy nejde . 2 psy vam zestárnou a dožijí s váma ,ale co s 50 bezpapírovejma fenama co už jsou k nepotřebě a přitom je na výsluní další modní plemeno a neni ho kam dát..........

Ano máte p. Douša pravdu,to sám já nevím,poněvaž 50 fen je sebevražda.Ale znám lidí,kteří měli,nevím jak ted,100 fen,ale od každého druhu tak po 10 až 15 ks.50 ks od jednoho druhu nikdo neměl,to by si zlomil vaz.Pokles zájmu je ekonomická sebevražda. Je faktem,že při poklesu zájmu se f.b. darovali,či prodávali za 500,- Kč až 1000,- Kč .Ano je to moc smutné,ale nezbytné.Já měl informace z první ruky a fenky prodal na začátku dané krize za standartní ceny ,připravené v chovu.A vzhledem jaká je to DŘINA ,mít jen 10 fen,porody,odchovy,císaře,nespat ,mít třena 5 vrhu naráz,nelze chodit při tom do práce atd.Dřina,dřina ,dřina.Kdo tím prošel ,ví co píši.I to bylo mimo pokles zájmu duvodem ,že jsem od tohoto stylu chovu odešel a nechal si pár krásných FB.odbyt mám zajištěn i přátelum.Ale již mě to neuspokojovalo a fyzicky unavovalo.Ale mám sakra vydřené zkušenosti k nezaplacemí.

chondro napsal(a):
Celý Váš příspěvek v kterém dominují ekonomické ukazatele vyzníva jako příspěvek chovatele jehož primárním motivem je zisk- nezlobte se na mne.Ano počínání takových takychovatelů opravdu řídí trh jak píšete správně.Chovatelé- jejichž motivem chovu je plemenitba/plemeno samotné se řídí poněkud jinými motivy jako je např.subjektivní názor na plemeno vs kam chci v ramci standardu se svým plemenem směřovat,cílevědomost atd.Uvědomte si prosím že jednotlivá plemena např.domestikovaných šelem se tak jak je dnes známe jen tak zničehonic nevyskytla ale jsou vysledkem idejí zakladatelů a nikdy nekončícím procesem šlechtění v podmínkách řízené plemenitby/chovu a jsou bez nádsázky kůlturním dědictvím.Bez organizovaného chovu se všemi aspekty jako standard ,pleméná kniha,organizace,svody,bonitace,výstavy.. by žádná plemena jak je známe dnes neexistovala.Je jasné že jen ti nej plemeno někam posouvají,seriozní většina udržuje standart a jsou i tací kteří plemenu neprospívaji-ti jsou však systemem vícemeně vylučováni.Z výše uvedeného je dle mého zřejmé že bezcílný chov tzv.bez PP do procesu plemenitby nevstupuje,ničím dané plemeno neobohacuje a tudíž parazituje na chovatelské práci předešlých a současných seriozních chovatelů.Váš příměr ke stavbám byl dle mého irelevantní snad pramenící z nepochopení systému plemeného chovu.Na druhou stranu je zcela legitimní otázka zda se plemenný chov leckdy ubírá správnou cestou.Zda nejsou některé plemenné znaky prochovávány do absurních rozměrů za cenu přešlechtěnosti,zda nejsou standardy příliš těsné atd. atd.

Ještě bych zdůraznil jeden nezanedbantelný fakt. Ne všichni jedinci s PP jsou chovní, ne všichni splnují požadované znaky pro plemeno. Pro vyřazující znaky nejsou uchovněni. Dle mého názoru toto jsou ti primární zakladatelé všech chovů bez pp.Takže kam pak může směřovat cílený chov bez pp, když už výchozí chovný materiál nesplňuje laťku nastavenou standartem. To že pak někdo dokoupí do takového produkčního chovu psíka s pp na pokrytí svých "X" fen bez pp nějak výrazně celou situaci v oblasti kvality chovu bezpapíráků nezlepší, neposune.
Chondrosi zcela však máte pravdu, že vesměs již ty vrcholy v chovu náročných plemen neoplývají někdy požadovaným zdravím, právě díky upevnění něčeho požadovaného, co v sobě skrývá i úskalí. Mám na mysli třeba angl. buldoka, bordeauxskou dogu, neapol. mastina či mastfa-ten výčet jistě není celý. Třeba však americký buldok, díky více liniím / johnson, bully.../ a jejich vzájemným připouštěním může zůstat ještě dlouhou dobu zdravé plemeno.
S těma výstavama je to tak jak píš p. Douša, jak vás to chytne a jste úspěšný je váš finanční konec nadosah. Sám jsem s BX procestoval po výstavách od Moskvy po Luxemburk, několik mých úspěšných jedinců má svém kontě i přes 40 výstav.

cone napsal(a):
Ještě bych zdůraznil jeden nezanedbantelný fakt. Ne všichni jedinci s PP jsou chovní, ne všichni splnují požadované znaky pro plemeno. Pro vyřazující znaky nejsou uchovněni. Dle mého názoru toto jsou ti primární zakladatelé všech chovů bez pp.Takže kam pak může směřovat cílený chov bez pp, když už výchozí chovný materiál nesplňuje laťku nastavenou standartem. To že pak někdo dokoupí do takového produkčního chovu psíka s pp na pokrytí svých "X" fen bez pp nějak výrazně celou situaci v oblasti kvality chovu bezpapíráků nezlepší, neposune.
Chondrosi zcela však máte pravdu, že vesměs již ty vrcholy v chovu náročných plemen neoplývají někdy požadovaným zdravím, právě díky upevnění něčeho požadovaného, co v sobě skrývá i úskalí. Mám na mysli třeba angl. buldoka, bordeauxskou dogu, neapol. mastina či mastfa-ten výčet jistě není celý. Třeba však americký buldok, díky více liniím / johnson, bully.../ a jejich vzájemným připouštěním může zůstat ještě dlouhou dobu zdravé plemeno.
S těma výstavama je to tak jak píš p. Douša, jak vás to chytne a jste úspěšný je váš finanční konec nadosah. Sám jsem s BX procestoval po výstavách od Moskvy po Luxemburk, několik mých úspěšných jedinců má svém kontě i přes 40 výstav.

Možná nevím ,nedorozumění .Muj text nebyl odpovědí na Váš Cone.Poněkud nevhodně jsem ho zařadil pod Váš.O cíleném chovu bezpapíráku jsem taky nepsal to néé:-))

cone napsal(a):
Ještě bych zdůraznil jeden nezanedbantelný fakt. Ne všichni jedinci s PP jsou chovní, ne všichni splnují požadované znaky pro plemeno. Pro vyřazující znaky nejsou uchovněni. Dle mého názoru toto jsou ti primární zakladatelé všech chovů bez pp.Takže kam pak může směřovat cílený chov bez pp, když už výchozí chovný materiál nesplňuje laťku nastavenou standartem. To že pak někdo dokoupí do takového produkčního chovu psíka s pp na pokrytí svých "X" fen bez pp nějak výrazně celou situaci v oblasti kvality chovu bezpapíráků nezlepší, neposune.
Chondrosi zcela však máte pravdu, že vesměs již ty vrcholy v chovu náročných plemen neoplývají někdy požadovaným zdravím, právě díky upevnění něčeho požadovaného, co v sobě skrývá i úskalí. Mám na mysli třeba angl. buldoka, bordeauxskou dogu, neapol. mastina či mastfa-ten výčet jistě není celý. Třeba však americký buldok, díky více liniím / johnson, bully.../ a jejich vzájemným připouštěním může zůstat ještě dlouhou dobu zdravé plemeno.
S těma výstavama je to tak jak píš p. Douša, jak vás to chytne a jste úspěšný je váš finanční konec nadosah. Sám jsem s BX procestoval po výstavách od Moskvy po Luxemburk, několik mých úspěšných jedinců má svém kontě i přes 40 výstav.

Ještě vam sem napíši příklad zlatého dolu z jiného soudku. Před asi 5 lety mne učarovali Arabští plnokrevníci , koupily jsme se ženou 3 kobyly , 2 mladé a jednu chovnou samozdřejmě s asilnímtj. pouštním původem. jaký to byl tenkrát ranec peněz ani psát nebudu jen členství v klubu je tak trochu luxus. Připouštíme prakticky jen půjčenými hřebci ze zahraničí letos tu je z Kanady. Před 2 rokama jsme pouštěli jednu kobylu za 49 tis šampionem Francie Španělska a Itálie. Loni naší známou v zahraničí podvedli a půjčila již neplodného hřebce , přišlo se na to dýl tudíž sezona pryč a platilo se ustájení , spousta vyšetření, ultrazvuky .... zase ranec a tentokrát za nic .Máme od 2 kobyl 3 odchovaná hříbata, překrásná za 5 let . Ale co na plat , když chcete chovat nejkrásnější plemeno koně na světě jen ta povava ta je nezaměnitelná

chondro napsal(a):
Možná nevím ,nedorozumění .Muj text nebyl odpovědí na Váš Cone.Poněkud nevhodně jsem ho zařadil pod Váš.O cíleném chovu bezpapíráku jsem taky nepsal to néé:-))

tato diskuze je natolik dynamické že je až obtížné ji sledovat-už jsem doma:-))

chondro napsal(a):
Celý Váš příspěvek v kterém dominují ekonomické ukazatele vyzníva jako příspěvek chovatele jehož primárním motivem je zisk- nezlobte se na mne.Ano počínání takových takychovatelů opravdu řídí trh jak píšete správně.Chovatelé- jejichž motivem chovu je plemenitba/plemeno samotné se řídí poněkud jinými motivy jako je např.subjektivní názor na plemeno vs kam chci v ramci standardu se svým plemenem směřovat,cílevědomost atd.Uvědomte si prosím že jednotlivá plemena např.domestikovaných šelem se tak jak je dnes známe jen tak zničehonic nevyskytla ale jsou vysledkem idejí zakladatelů a nikdy nekončícím procesem šlechtění v podmínkách řízené plemenitby/chovu a jsou bez nádsázky kůlturním dědictvím.Bez organizovaného chovu se všemi aspekty jako standard ,pleméná kniha,organizace,svody,bonitace,výstavy.. by žádná plemena jak je známe dnes neexistovala.Je jasné že jen ti nej plemeno někam posouvají,seriozní většina udržuje standart a jsou i tací kteří plemenu neprospívaji-ti jsou však systemem vícemeně vylučováni.Z výše uvedeného je dle mého zřejmé že bezcílný chov tzv.bez PP do procesu plemenitby nevstupuje,ničím dané plemeno neobohacuje a tudíž parazituje na chovatelské práci předešlých a současných seriozních chovatelů.Váš příměr ke stavbám byl dle mého irelevantní snad pramenící z nepochopení systému plemeného chovu.Na druhou stranu je zcela legitimní otázka zda se plemenný chov leckdy ubírá správnou cestou.Zda nejsou některé plemenné znaky prochovávány do absurních rozměrů za cenu přešlechtěnosti,zda nejsou standardy příliš těsné atd. atd.

Ještě dodám,že jsem asi zduraznil více tu stránku ekonomickou,určitě u bez PP je dominujicí než u chovatelu s PP.Ale znám chovatele s PP,že mají i 20 fen a tvrdí,že se jim to musí alespon rentovat.Jsou i tací,co kryjí v cizině,jezní na výstavy do ciziny a možná se jim to nerentuje.To jsou PÁNI chovatele.Klobouk dolu.U bez PP mluvit o zisku.Ted mluvím sám za sebe. Ne za ostatní chovatele bez PP. Zisk.Nadhodnota podnikatele vytvořená při odečtu nákladu a patřičných plateb.Pokud ten zisk reinvestuji zpět do podnikání,zisk se stává neziskem. Podnikatel je bez sisku.Na nule.Já tou cestou šel celou dobu.Ten kdo to u mě viděl,muže posoudit.Není podsatné,kam peníze jsou,zda zpět do chovu či na holky.To je věc každého.Ale já šel cestou cílenou a stále každý rok investoval a investuji do zařízení a nových zvířat.Vzhledem k letité chovatelské praxi a dosti známých a přátel mezi chovateli,jsem mohl si nechat ty 3 zminované Rysí holky.Poněvadž mi muj obchodní partner nabídl neuvěřitelnou nabídku,že zaplatím 1 ks a ostatní do 1 roku.Mám je ve vlastním chovu a ani 1 ks neprodám,až volají zájemci a chtějí dobře zaplatit.Záleží na každém jednotlivci jakou jde cestouA co chce.Pro mě je život se zvířaty jživotním stylem již 45 let ba i déle.Začal jsem zvířátka nosit již v 5 letech.

doutrklars napsal(a):
Ještě vam sem napíši příklad zlatého dolu z jiného soudku. Před asi 5 lety mne učarovali Arabští plnokrevníci , koupily jsme se ženou 3 kobyly , 2 mladé a jednu chovnou samozdřejmě s asilnímtj. pouštním původem. jaký to byl tenkrát ranec peněz ani psát nebudu jen členství v klubu je tak trochu luxus. Připouštíme prakticky jen půjčenými hřebci ze zahraničí letos tu je z Kanady. Před 2 rokama jsme pouštěli jednu kobylu za 49 tis šampionem Francie Španělska a Itálie. Loni naší známou v zahraničí podvedli a půjčila již neplodného hřebce , přišlo se na to dýl tudíž sezona pryč a platilo se ustájení , spousta vyšetření, ultrazvuky .... zase ranec a tentokrát za nic .Máme od 2 kobyl 3 odchovaná hříbata, překrásná za 5 let . Ale co na plat , když chcete chovat nejkrásnější plemeno koně na světě jen ta povava ta je nezaměnitelná

I já Vám p. Douša odpovím,když se již tu bavíme jako chovatele bez invektiv.Víte,že jsem u Vás při návštěvě natajil ke koním co máte obdiv a stále máte v tomto u mě poklonu.

rys napsal(a):
Ještě dodám,že jsem asi zduraznil více tu stránku ekonomickou,určitě u bez PP je dominujicí než u chovatelu s PP.Ale znám chovatele s PP,že mají i 20 fen a tvrdí,že se jim to musí alespon rentovat.Jsou i tací,co kryjí v cizině,jezní na výstavy do ciziny a možná se jim to nerentuje.To jsou PÁNI chovatele.Klobouk dolu.U bez PP mluvit o zisku.Ted mluvím sám za sebe. Ne za ostatní chovatele bez PP. Zisk.Nadhodnota podnikatele vytvořená při odečtu nákladu a patřičných plateb.Pokud ten zisk reinvestuji zpět do podnikání,zisk se stává neziskem. Podnikatel je bez sisku.Na nule.Já tou cestou šel celou dobu.Ten kdo to u mě viděl,muže posoudit.Není podsatné,kam peníze jsou,zda zpět do chovu či na holky.To je věc každého.Ale já šel cestou cílenou a stále každý rok investoval a investuji do zařízení a nových zvířat.Vzhledem k letité chovatelské praxi a dosti známých a přátel mezi chovateli,jsem mohl si nechat ty 3 zminované Rysí holky.Poněvadž mi muj obchodní partner nabídl neuvěřitelnou nabídku,že zaplatím 1 ks a ostatní do 1 roku.Mám je ve vlastním chovu a ani 1 ks neprodám,až volají zájemci a chtějí dobře zaplatit.Záleží na každém jednotlivci jakou jde cestouA co chce.Pro mě je život se zvířaty jživotním stylem již 45 let ba i déle.Začal jsem zvířátka nosit již v 5 letech.

Kdo trochu víc zná plemeno Bulterierříká mu něco jméno Alena Tvrzová chovná stanice Alet. Já ho měl jako kluk tak o tom něco vim. Vyhrávala prakticky každou vístavu , zažil jsem odstupování lidí před vístavou, když vyděli Tvrzovou řekli ,jedu domu než bejt 2 vydělala na tom plemeni opravdu balik peněz a druhá stránka věci, importovala hned po revoluci tu nejlepší krev ze světa a vlastně udala standart a směr chovu. Do té doby se bulterierovi o klabonosu mohlo jen zdát.Myslim, že třeba ona si úspěch a zisk opravdu zasloužila

doutrklars napsal(a):
Kdo trochu víc zná plemeno Bulterierříká mu něco jméno Alena Tvrzová chovná stanice Alet. Já ho měl jako kluk tak o tom něco vim. Vyhrávala prakticky každou vístavu , zažil jsem odstupování lidí před vístavou, když vyděli Tvrzovou řekli ,jedu domu než bejt 2 vydělala na tom plemeni opravdu balik peněz a druhá stránka věci, importovala hned po revoluci tu nejlepší krev ze světa a vlastně udala standart a směr chovu. Do té doby se bulterierovi o klabonosu mohlo jen zdát.Myslim, že třeba ona si úspěch a zisk opravdu zasloužila

Záleží ,kolik investovala ,pak se ten zisk asi velmi svrk,ale možná nějaký byl.A nejen ona by si zisk zasloužila,ale každý chovatel ,který jej docílí.

doutrklars napsal(a):
Kdo trochu víc zná plemeno Bulterierříká mu něco jméno Alena Tvrzová chovná stanice Alet. Já ho měl jako kluk tak o tom něco vim. Vyhrávala prakticky každou vístavu , zažil jsem odstupování lidí před vístavou, když vyděli Tvrzovou řekli ,jedu domu než bejt 2 vydělala na tom plemeni opravdu balik peněz a druhá stránka věci, importovala hned po revoluci tu nejlepší krev ze světa a vlastně udala standart a směr chovu. Do té doby se bulterierovi o klabonosu mohlo jen zdát.Myslim, že třeba ona si úspěch a zisk opravdu zasloužila

S paní Tvrzovou se osobně dobře známe, opravdu v Bulteriérech dosáhla maxima, ale investice do AB nebo FrB se již tak až moc nepovedla, někdy cesta přes nejkvalitnější jedince nevede. Koníci a kočičky - mají dost pěkných zvířat.
Ještě k financování chovu - p. Navrátile, také vše co "vydělám" na chovu doplním o další možné postradatelné finance z jiných příjmů a investuji do chov. zařízení a nových jedinců. Je to kolotoč, kdy musí partner mít stejné postižení, nebo v horším případě alespoň tuto činnost s chovem tolerovat. Další řešení je již jen být malý domácí diktátor, protože tím, že některý rok je tučný svého partnera v klidu neudržíte, protože po pár sezonach zjistí ten poměr tučných let k rokům spíše nerentabilním.

cone napsal(a):
S paní Tvrzovou se osobně dobře známe, opravdu v Bulteriérech dosáhla maxima, ale investice do AB nebo FrB se již tak až moc nepovedla, někdy cesta přes nejkvalitnější jedince nevede. Koníci a kočičky - mají dost pěkných zvířat.
Ještě k financování chovu - p. Navrátile, také vše co "vydělám" na chovu doplním o další možné postradatelné finance z jiných příjmů a investuji do chov. zařízení a nových jedinců. Je to kolotoč, kdy musí partner mít stejné postižení, nebo v horším případě alespoň tuto činnost s chovem tolerovat. Další řešení je již jen být malý domácí diktátor, protože tím, že některý rok je tučný svého partnera v klidu neudržíte, protože po pár sezonach zjistí ten poměr tučných let k rokům spíše nerentabilním.

Ano máte pravdu a jsem rád,že konečně na diskusi přispívají zkušení a letiti chovatele se zkušenostmi a názory k chovu na urovni bez známek jiných umyslu.Určitě si z toho vemou své nejen začínajicí chovatelé.Děkuji.

rys napsal(a):
Ano máte pravdu a jsem rád,že konečně na diskusi přispívají zkušení a letiti chovatele se zkušenostmi a názory k chovu na urovni bez známek jiných umyslu.Určitě si z toho vemou své nejen začínajicí chovatelé.Děkuji.

Podle asi ne jen mého názoru ,chov snad ani nemusí zrovna vydělávat jen se nedá do nekonečna dotovat . Ale na druhou stranu přece příjem, nebo zisk nemusí být jen to ,co prodáme, my jsme si třeba odchovali hřebečka po super hřebci počítáme s ním do plemenitby a zůstane doma a to je přece taky zisk. Já mam docela asi širší chovatelský rozsah, ,chovam různá prakticky protichůdná zvířata a prostě to u nás funguje tak, že když některé odchováme a prodáme peníze nalejeme tam kde z toho zrovna nic není .Chov přece neni o tom, že koupim zvíře, do roka rozmnožim a už to jede. Prostě někdy to chce čas a někdy i hodně času , to asi potvrdí papouškář pan Cone , že taky každý pár honem neudělá a prostě se musí počkat . Párkrát se mi potvrdilo jedno pravidlo, když se na odchov hrozně těšíte , jen aby už z toho byl nějaký zisk, tak to z pravidla nejde

doutrklars napsal(a):
Podle asi ne jen mého názoru ,chov snad ani nemusí zrovna vydělávat jen se nedá do nekonečna dotovat . Ale na druhou stranu přece příjem, nebo zisk nemusí být jen to ,co prodáme, my jsme si třeba odchovali hřebečka po super hřebci počítáme s ním do plemenitby a zůstane doma a to je přece taky zisk. Já mam docela asi širší chovatelský rozsah, ,chovam různá prakticky protichůdná zvířata a prostě to u nás funguje tak, že když některé odchováme a prodáme peníze nalejeme tam kde z toho zrovna nic není .Chov přece neni o tom, že koupim zvíře, do roka rozmnožim a už to jede. Prostě někdy to chce čas a někdy i hodně času , to asi potvrdí papouškář pan Cone , že taky každý pár honem neudělá a prostě se musí počkat . Párkrát se mi potvrdilo jedno pravidlo, když se na odchov hrozně těšíte , jen aby už z toho byl nějaký zisk, tak to z pravidla nejde

I z příspěvku od chovatelu ostatních ,je patrné,že zisk nemusí být pravidelný ,a že ten daný rok musí býr.Dle mého názoru je chovatel ten,který odchovává mládata a vydrží u chovatelství přes veškeré ekonomické výkyvy.,Většinou to začné v ranném dětství a končí odchodem do chovatel. nebe.To jsou ti skalní.Ostatní vzplanpu a končí.Tam muže být prioritou zisk ,ale brzy se přesvědčí,že se mýlili.Pak možná ti množitelé,kteří si myslí,že zbohatnout.Na chovatelství se zbohatnout nedá.Možná se najde nejaké vyjimka,ale já ji neznám.Ano znám pár lidí,co se i uživí.Ale chov je spojen s obchodem,službami.Samotný chov ne.Nepočítejme mazlíčkáře,ti budou své miláčky opečovávat a výrazně dotovat.Pokud chov člověk dělá nejaký rok,začne chápat,že se mu to musí alespon rentovat.Pokud vydrží a sleduje obor,většině se to podaří.To je druhá sorta chovatelu.A jídlem roste chut,takový chovatel reinvestuje a rozšíří chov s vědomím možných zisku a pořízení si dalších zvířat.Pořizuje zvířata a zisk nikde.Až Časem uzavře kruh a řekne dost,muže mít zisk,.Ale skalní chovatelé se naopak v tom kruhu stále a donekonečna motají a stále rozšiřují,investují a kupují nová zvířata.Je to nekonečný boj.To je dle mého názoru ten SKALNÍ CHOVATEL. Jak jsem psal výše,zkušený chovatel docílí zisk a je na něm ,kam jej investuje.Když k chovati přijedete,lze posoudit dle chov. zařízení,počtu a cennosti zvířat.Většinou ,pokud nemají výrazné příjmy z jiných činnost,n emají nová auta,luxusní domy.Jde spíše vše zpět do zvířat. Vím,že většina to pochopila,ale přesto jsem se trošičku více rozepsal..Je na chovateli,kam zisk investuje.Samozřejmě nikdo nebude tvrdit,že chovatelství s více zvířaty je jenom prodělečné.To by nebylo seriozní,ale o VEJVARU se hovořit nedá.Otázka je ,co si každý pod tím slovem představuje.Že chovatelství je tvrdá dřina,většinou bez dovolených ( na té jsme nebyli již 20 let ) peníze lépe vložím do zvířat,než do dovolené.A pokud chovatel vytvoří zisk a muže jej použít jako příspěvek rodině ,je to jen jeho plus a budiš muto přáno.Ale takových chovatelu znám minimum,kteří dokázali vybudovat raritní,exkluzivní a vzácné chovy.Jsou to právě ti SKALNÍ a pardi,staří dědci v chovatelství.Ty obdivuji a přeji jim uspěch.Samozřejmě i všem ostatní.

rys napsal(a):
I z příspěvku od chovatelu ostatních ,je patrné,že zisk nemusí být pravidelný ,a že ten daný rok musí býr.Dle mého názoru je chovatel ten,který odchovává mládata a vydrží u chovatelství přes veškeré ekonomické výkyvy.,Většinou to začné v ranném dětství a končí odchodem do chovatel. nebe.To jsou ti skalní.Ostatní vzplanpu a končí.Tam muže být prioritou zisk ,ale brzy se přesvědčí,že se mýlili.Pak možná ti množitelé,kteří si myslí,že zbohatnout.Na chovatelství se zbohatnout nedá.Možná se najde nejaké vyjimka,ale já ji neznám.Ano znám pár lidí,co se i uživí.Ale chov je spojen s obchodem,službami.Samotný chov ne.Nepočítejme mazlíčkáře,ti budou své miláčky opečovávat a výrazně dotovat.Pokud chov člověk dělá nejaký rok,začne chápat,že se mu to musí alespon rentovat.Pokud vydrží a sleduje obor,většině se to podaří.To je druhá sorta chovatelu.A jídlem roste chut,takový chovatel reinvestuje a rozšíří chov s vědomím možných zisku a pořízení si dalších zvířat.Pořizuje zvířata a zisk nikde.Až Časem uzavře kruh a řekne dost,muže mít zisk,.Ale skalní chovatelé se naopak v tom kruhu stále a donekonečna motají a stále rozšiřují,investují a kupují nová zvířata.Je to nekonečný boj.To je dle mého názoru ten SKALNÍ CHOVATEL. Jak jsem psal výše,zkušený chovatel docílí zisk a je na něm ,kam jej investuje.Když k chovati přijedete,lze posoudit dle chov. zařízení,počtu a cennosti zvířat.Většinou ,pokud nemají výrazné příjmy z jiných činnost,n emají nová auta,luxusní domy.Jde spíše vše zpět do zvířat. Vím,že většina to pochopila,ale přesto jsem se trošičku více rozepsal..Je na chovateli,kam zisk investuje.Samozřejmě nikdo nebude tvrdit,že chovatelství s více zvířaty je jenom prodělečné.To by nebylo seriozní,ale o VEJVARU se hovořit nedá.Otázka je ,co si každý pod tím slovem představuje.Že chovatelství je tvrdá dřina,většinou bez dovolených ( na té jsme nebyli již 20 let ) peníze lépe vložím do zvířat,než do dovolené.A pokud chovatel vytvoří zisk a muže jej použít jako příspěvek rodině ,je to jen jeho plus a budiš muto přáno.Ale takových chovatelu znám minimum,kteří dokázali vybudovat raritní,exkluzivní a vzácné chovy.Jsou to právě ti SKALNÍ a pardi,staří dědci v chovatelství.Ty obdivuji a přeji jim uspěch.Samozřejmě i všem ostatní.

Koukám že diskuze je na počet napsaných vět velmi plodná obzvlášt příspěvky pana R.N.Myslím si že věc se dá jednoduše a výstižně popsat tak že bud se na svuj chov dívám přes ekonomiku a pak jsem spíš "podnikatel" byt třeba neuspěšný,bez řádných "papírů",neplatící řádně daně:-) nebo jsem ryzí chovatel.Jako takový nepřepočítávam zisk,neinvestuji,nereinvestuji ...ale z prodeje svých odchovů a jiných zdrojů zvelebuji,rozšiřuji,udržuji svou zálibu,koníčka,poslání..:-)Na pohled hra se slovíčky-ve skutečnosti však zásadní rozdíl !!!Kombinace podnikatel/chovatel je samozřejmě taky možná občas i uspěšná-pokud je chovatel třída a ví že bežné ekonomické nástroje není vhodné vždy v chovech aplikovat.Např.již p.R:N.zminované hledání skuliny v trhu,přechody na rentabilnější obory se často nevyplácí a hlavně dost často neprospívají samotným zvířatům a chovu obecně.O tom se tu moc nepíše dost zajímavé spíš tu lítají slova jako zisk,reinvestice,poptavatel ...a na zavěr chovatel,skalní chovatel no to je fakt maras

chondro napsal(a):
Koukám že diskuze je na počet napsaných vět velmi plodná obzvlášt příspěvky pana R.N.Myslím si že věc se dá jednoduše a výstižně popsat tak že bud se na svuj chov dívám přes ekonomiku a pak jsem spíš "podnikatel" byt třeba neuspěšný,bez řádných "papírů",neplatící řádně daně:-) nebo jsem ryzí chovatel.Jako takový nepřepočítávam zisk,neinvestuji,nereinvestuji ...ale z prodeje svých odchovů a jiných zdrojů zvelebuji,rozšiřuji,udržuji svou zálibu,koníčka,poslání..:-)Na pohled hra se slovíčky-ve skutečnosti však zásadní rozdíl !!!Kombinace podnikatel/chovatel je samozřejmě taky možná občas i uspěšná-pokud je chovatel třída a ví že bežné ekonomické nástroje není vhodné vždy v chovech aplikovat.Např.již p.R:N.zminované hledání skuliny v trhu,přechody na rentabilnější obory se často nevyplácí a hlavně dost často neprospívají samotným zvířatům a chovu obecně.O tom se tu moc nepíše dost zajímavé spíš tu lítají slova jako zisk,reinvestice,poptavatel ...a na zavěr chovatel,skalní chovatel no to je fakt maras

ok,zatím jste neodhalil svuj profil chovu,jak dlouho jste chovatel.Uznávám,že se tu i více rozkecám.No,nevím ,asi starý ,směšný dědek.Uznávám,že ti skalní chovatelé sem a jinam nejdou.Mají svuj chov a dělají ,,jak uznají. A,že mi řeknou,že jsme směšný,at se na to raz ,dva,tři.No,ale zase hodně mladých má zájem,přijedou a naopak tyto řádky je zaujmou,píší na soukromý meil.Prostě se zajímají a chtějí chov vidět.A jsou i tací, ,již zkušení chovatelé,kteří mají zájem i koupit.Proto tu stále straším ,a myslím si,že to smysl má. Kdo někdy ,někde objasnil právě tu ekonomiku.Nevím,na nic jsem nenarazil.A možná to mladým chovatelum pomuže,možná si myslí,že jsem trapný.Ale,když se najde 1 a více zájemcu,to ce prezentuji ,má smysl.Alespon mám takový pocit a výsledky mnou zjištěné mi to potvrzují.Nevnucuji své názory,ale zmínil jsem se o letitých zkušenostech.Každý posoudí sám,bud si z toho něco veme,nebo ne. Záleží na něm.K těm papírum ,jak píšete mohu dodat,že bez nich to nejde,především,když jste známá figurka.Hodně dobráku se postará o kontroliy všech orgánu.I to zažívám.Živnostenský list a placení daní je samozřejmost.Jak též se zminujete o přechodech na rentabilnější obory ,to je právě u letiných chovatelu uplně NORMÁLNÍ.Chovatel,zustává chovatelem.Že to neprospívá zvířatum ? Pokud se chovatel rozhodne snížet stavy,umí se v problematice pohybovat.Není to až takový problém.Umí zajistit chovancum dustojný život u jiných zájemcu.Většina mých pejsku šlo do rodin s dětmi i na chov.Dost nových majitelu mě pruběžně inormuje o stavu prodaných jedincu.A závěrem,pokud nevíte co je to SKALNÍ chovatel,tak jste asi ještě mladší člověk.Závěrem,ač nemáte profil,musím uznat,že Vaše příspěvky jsou podnětné a rozhodl jsem se na ně reagovat.Prosím o zmínku ,co a jak dlouho chováte.Pokud je to z Vaší strany možné a nemusíte se schovávat za pseudonym.Mé inicialy jsou veřejné a nemám se za co stydět a jsem shopen věc obhájit.Přeji pěkný den.

rys napsal(a):
ok,zatím jste neodhalil svuj profil chovu,jak dlouho jste chovatel.Uznávám,že se tu i více rozkecám.No,nevím ,asi starý ,směšný dědek.Uznávám,že ti skalní chovatelé sem a jinam nejdou.Mají svuj chov a dělají ,,jak uznají. A,že mi řeknou,že jsme směšný,at se na to raz ,dva,tři.No,ale zase hodně mladých má zájem,přijedou a naopak tyto řádky je zaujmou,píší na soukromý meil.Prostě se zajímají a chtějí chov vidět.A jsou i tací, ,již zkušení chovatelé,kteří mají zájem i koupit.Proto tu stále straším ,a myslím si,že to smysl má. Kdo někdy ,někde objasnil právě tu ekonomiku.Nevím,na nic jsem nenarazil.A možná to mladým chovatelum pomuže,možná si myslí,že jsem trapný.Ale,když se najde 1 a více zájemcu,to ce prezentuji ,má smysl.Alespon mám takový pocit a výsledky mnou zjištěné mi to potvrzují.Nevnucuji své názory,ale zmínil jsem se o letitých zkušenostech.Každý posoudí sám,bud si z toho něco veme,nebo ne. Záleží na něm.K těm papírum ,jak píšete mohu dodat,že bez nich to nejde,především,když jste známá figurka.Hodně dobráku se postará o kontroliy všech orgánu.I to zažívám.Živnostenský list a placení daní je samozřejmost.Jak též se zminujete o přechodech na rentabilnější obory ,to je právě u letiných chovatelu uplně NORMÁLNÍ.Chovatel,zustává chovatelem.Že to neprospívá zvířatum ? Pokud se chovatel rozhodne snížet stavy,umí se v problematice pohybovat.Není to až takový problém.Umí zajistit chovancum dustojný život u jiných zájemcu.Většina mých pejsku šlo do rodin s dětmi i na chov.Dost nových majitelu mě pruběžně inormuje o stavu prodaných jedincu.A závěrem,pokud nevíte co je to SKALNÍ chovatel,tak jste asi ještě mladší člověk.Závěrem,ač nemáte profil,musím uznat,že Vaše příspěvky jsou podnětné a rozhodl jsem se na ně reagovat.Prosím o zmínku ,co a jak dlouho chováte.Pokud je to z Vaší strany možné a nemusíte se schovávat za pseudonym.Mé inicialy jsou veřejné a nemám se za co stydět a jsem shopen věc obhájit.Přeji pěkný den.

Jste na veřejném diskusním foru -mužete psát jak je libo od toho tu fora jsou.Vzal jste to příliš osobně.

chondro napsal(a):
Jste na veřejném diskusním foru -mužete psát jak je libo od toho tu fora jsou.Vzal jste to příliš osobně.

Snad ani ne.Ale díky.

rys napsal(a):
Snad ani ne.Ale díky.

Mužete odpovědět co a jak dlouho chováte.Stále ta odpověd je mi záhadou.Vím ,že nemusíte odpovědět.Ale pokud se bavíme na rovině ,,jako zkušení chovatelé,tak z mé srany je to jasné a z Vaší by to snad tajemstvím být nemuselo.Tím sdělením Vašeho chovu by to bylo normální. Děkuji.

rys napsal(a):
Mužete odpovědět co a jak dlouho chováte.Stále ta odpověd je mi záhadou.Vím ,že nemusíte odpovědět.Ale pokud se bavíme na rovině ,,jako zkušení chovatelé,tak z mé srany je to jasné a z Vaší by to snad tajemstvím být nemuselo.Tím sdělením Vašeho chovu by to bylo normální. Děkuji.

Vypadá to že se tu přeme o co pod pojmem "chovatel" kdo vidí.Ja si myslím že jsem již napsal co je dle mého jejím obsahem. A ty ostatní tedy pokud dovolíte nebudu nazývat pojmem takychovatel nebo "podnikatel" ale podnikavec v chovu zvířat.Aby nedošlo k nedorozumění -nemyslím si že jde o zločin jsou horší věci na tomto světě.K vaší otázce.v současné době chovam chondrouše

chondro napsal(a):
Vypadá to že se tu přeme o co pod pojmem "chovatel" kdo vidí.Ja si myslím že jsem již napsal co je dle mého jejím obsahem. A ty ostatní tedy pokud dovolíte nebudu nazývat pojmem takychovatel nebo "podnikatel" ale podnikavec v chovu zvířat.Aby nedošlo k nedorozumění -nemyslím si že jde o zločin jsou horší věci na tomto světě.K vaší otázce.v současné době chovam chondrouše

Hm,zajimavá odpověd.Co to je. ? Chondopiton viridis ? Tak jsme mimo šelmy a savce . Nebo se mýlim. ,mužete to upřesnit.Děkuji.

rys napsal(a):
Hm,zajimavá odpověd.Co to je. ? Chondopiton viridis ? Tak jsme mimo šelmy a savce . Nebo se mýlim. ,mužete to upřesnit.Děkuji.

noo spííš ...python a nevím proč mimo?

chondro napsal(a):
noo spííš ...python a nevím proč mimo?

Proč mimo,píšu mimo šelmy a savce.Takže jste terarista.Tím jsem byl 15 let za hluboké totality.Odchovy sporadické,literatura nebyla,to co se člověk dozvěděl od kolegu,ale tež se vše neřeklo.Ano,to bylo období 15 let pouze koníček a odměnou byla radost z chovu.Ztrátu roční nebudu ani vyčíslovat ,nemá to cenu.Ta byla každý rok.Měl jsem cca 50 terárií. ve třech místnostech.Nenapsal jste , jak dlouho chov děláte. Že jsem se zeptal na Chondropython viridis,to proto,že píšete ,že chováte chondrouše. Už jsem mimo teraristiku 20 let ,.tak nové termíny neznám.

chondro napsal(a):
Koukám že diskuze je na počet napsaných vět velmi plodná obzvlášt příspěvky pana R.N.Myslím si že věc se dá jednoduše a výstižně popsat tak že bud se na svuj chov dívám přes ekonomiku a pak jsem spíš "podnikatel" byt třeba neuspěšný,bez řádných "papírů",neplatící řádně daně:-) nebo jsem ryzí chovatel.Jako takový nepřepočítávam zisk,neinvestuji,nereinvestuji ...ale z prodeje svých odchovů a jiných zdrojů zvelebuji,rozšiřuji,udržuji svou zálibu,koníčka,poslání..:-)Na pohled hra se slovíčky-ve skutečnosti však zásadní rozdíl !!!Kombinace podnikatel/chovatel je samozřejmě taky možná občas i uspěšná-pokud je chovatel třída a ví že bežné ekonomické nástroje není vhodné vždy v chovech aplikovat.Např.již p.R:N.zminované hledání skuliny v trhu,přechody na rentabilnější obory se často nevyplácí a hlavně dost často neprospívají samotným zvířatům a chovu obecně.O tom se tu moc nepíše dost zajímavé spíš tu lítají slova jako zisk,reinvestice,poptavatel ...a na zavěr chovatel,skalní chovatel no to je fakt maras

Pokusím se dodat,proč lítají slovíčka zisk,reinvestice,( zisk vrácený do podnikání ) investice( vložení kapitálu ) ,tož zjednodušené terminy ,laiky ekonomiky,poptavatel a skalní chovatel.Protože tema zní Záliba nebo vejvar.Jak jinak toto osvětlit,když ne částečnými čísly a těmi ekonomickými slovíčky.Osvětlení bez toho zřejmě moc nejde.Každý chovatel s větším počtem zvířat usilujicí o rentabilitu si musí minimálně vést ekonomický přehled,respektivě,zda je v plusu nebo mínusu.Pokud má 3 až 4 zvířatka,hady nebo miláčky savce ,tak je má na mazlení ( ter. zvířata ne ) a je mazlíčkář.Zde je tema pro chovatele.Mazlíčkař nic nepočítá.Vy investujete ze svých odchovu,jak píšete a ty mé slovíčka jsou to samé.To jen tak na upřesnění,jinak vše ok.

rys napsal(a):
Pokusím se dodat,proč lítají slovíčka zisk,reinvestice,( zisk vrácený do podnikání ) investice( vložení kapitálu ) ,tož zjednodušené terminy ,laiky ekonomiky,poptavatel a skalní chovatel.Protože tema zní Záliba nebo vejvar.Jak jinak toto osvětlit,když ne částečnými čísly a těmi ekonomickými slovíčky.Osvětlení bez toho zřejmě moc nejde.Každý chovatel s větším počtem zvířat usilujicí o rentabilitu si musí minimálně vést ekonomický přehled,respektivě,zda je v plusu nebo mínusu.Pokud má 3 až 4 zvířatka,hady nebo miláčky savce ,tak je má na mazlení ( ter. zvířata ne ) a je mazlíčkář.Zde je tema pro chovatele.Mazlíčkař nic nepočítá.Vy investujete ze svých odchovu,jak píšete a ty mé slovíčka jsou to samé.To jen tak na upřesnění,jinak vše ok.

Pokusím se ještě vrátit k otázce p. chondro s těmi přechody v chovatelství.Někdo na to muže nahlížet ruzně,ale chovatel( ten co m á chov a odchovává a chce aby se to aspon rentovalo ) zustává chovatelem.Není mazlíčkář,ikdyž si z chovu vybere i toho mazlíka.My máme např. čivavu,ne na chov a ni ji nepřipouštíme a nepřipustíme,ale jakočlena rodiny a je volně puštěná po celém bytě a spí s námi i v posteli.To jen na osvětlení,že i ten chovatel( či množitel ) není žádný necita . Sdce chovatele tluče chovem a snahou odchovat.V dnešní době pro pruměrného chovatele, v příjmové hladině ( finance) je nezbytností,aby chov udržel,mít takové druhy zvířat,aby chov byl minimálně rentabilní.To není žádný chov. přečin,či výraz vejvarství.Ale je to nutnost. Jaké si klade další cíle ,je věcí každého.Já se ubíram cestou neprozkouman ou,rysí stanice a chov rysu ve větším počtu nám není znám.Každý letitý chovatel si spíšebude klepat na hlavu ,že jsem se zbláznil,ale to ukáže čas.Je už pár takových bláznu,že s nimi začínáme spolupracovat.Dokonce i v Německu.Uvidíme,jaký bude zájem.O odchovech mohu možná jen snít za 2 roky.Dospívají na třech letech.Ročně je v Eropě cce do 10 kotat a většinou jsou v záchraném prgramu a umístění schvaluje styčný orgán programu.Takže s tím přecházením na rentabilitu jsem asi tak pro Chocholouška.Ale počítáme i s tím,že se nemusí chov podařit.Stačí mít v chovu ojedinělém v Evropě i možná mimo ,nadhené šelmy vymírajicího druhu ,reintrodukce ukaže časSpoluzájemci pozvona přibývají,zájemcu o zhlédnutí chovu je dostatek.Závěrem,nevím,jestli jdu cestou VEJVARU,ale toto je završení mé 45 leté chovatelské práce.

rys napsal(a):
Pokusím se dodat,proč lítají slovíčka zisk,reinvestice,( zisk vrácený do podnikání ) investice( vložení kapitálu ) ,tož zjednodušené terminy ,laiky ekonomiky,poptavatel a skalní chovatel.Protože tema zní Záliba nebo vejvar.Jak jinak toto osvětlit,když ne částečnými čísly a těmi ekonomickými slovíčky.Osvětlení bez toho zřejmě moc nejde.Každý chovatel s větším počtem zvířat usilujicí o rentabilitu si musí minimálně vést ekonomický přehled,respektivě,zda je v plusu nebo mínusu.Pokud má 3 až 4 zvířatka,hady nebo miláčky savce ,tak je má na mazlení ( ter. zvířata ne ) a je mazlíčkář.Zde je tema pro chovatele.Mazlíčkař nic nepočítá.Vy investujete ze svých odchovu,jak píšete a ty mé slovíčka jsou to samé.To jen tak na upřesnění,jinak vše ok.

Ale ne.Vaše příspěvky jsou vždy směřovány k ekonomice či obchodu.Více či méně ,otevřeně nebo skrytě.

chondro napsal(a):
Ale ne.Vaše příspěvky jsou vždy směřovány k ekonomice či obchodu.Více či méně ,otevřeně nebo skrytě.

Toto téma je z větší části o ekonomice .... TJ . ten VEJVAR ,záliba ..je druhá část,bez ekonomického pojetí má tu zálibu každý chovatel,či mazlíčkář.To ,že milovník miluje své zvířátka sem muže každý vložit.To je samozřejmé.Ale rozkrytí chovu po stránce ekonomických zduraznění je většině chovatelum,především začínajicím vícemeně tabu.Proč nenapomoc,pokud o to bude někdo stát.Zatim to zde je podaná ruka , zkušenosti 45 let chovu.To že ekonomika tvrdě určuje směr chovatele( nemyslím mazlíčkáře nebo chovatele,kteří mají sem tam to zvířátko pro radost a nemusí řešit náklady chovu a těm se přizpusobovat ) je bohužel u valné většíny pravdou.Za ty leta ,co se na poli chovatelském snažím pohybovat,mám dost atek přátel chovatelu a ti mi to potvrzují svými pohyby v chovu jako já.Takže zduraznit v tomto tematu dle mého skromného názoru ekonomiku není záporem,ale kladem.Též jsem 15 let jen pro radost z toho chovu byl chovatel exotu.A.gooldova,panenky,..drobotina a malé papoušky.Odchovy sotva pokryly náklady.Měl jsem klece a volieru v paneláku.Takže jen ta radost.To je už cca skoro 30 let.A vždy jsem byl organizován v ČSCHDZ daného oboru.Jezdil na výstavy,schuze,burzy. Takže např. moje kariera teraristy a chov. exotu trvala cca 30 let. jen pro radost,dotace,ŽÁDNÝ ZISK.Až v této době ekonomika tvrdě zasahuje.Myslím si ,co jsem tu napsal,to je z praxe.A snad to i nějakou výpovědní hodnotu má.

rys napsal(a):
Toto téma je z větší části o ekonomice .... TJ . ten VEJVAR ,záliba ..je druhá část,bez ekonomického pojetí má tu zálibu každý chovatel,či mazlíčkář.To ,že milovník miluje své zvířátka sem muže každý vložit.To je samozřejmé.Ale rozkrytí chovu po stránce ekonomických zduraznění je většině chovatelum,především začínajicím vícemeně tabu.Proč nenapomoc,pokud o to bude někdo stát.Zatim to zde je podaná ruka , zkušenosti 45 let chovu.To že ekonomika tvrdě určuje směr chovatele( nemyslím mazlíčkáře nebo chovatele,kteří mají sem tam to zvířátko pro radost a nemusí řešit náklady chovu a těm se přizpusobovat ) je bohužel u valné většíny pravdou.Za ty leta ,co se na poli chovatelském snažím pohybovat,mám dost atek přátel chovatelu a ti mi to potvrzují svými pohyby v chovu jako já.Takže zduraznit v tomto tematu dle mého skromného názoru ekonomiku není záporem,ale kladem.Též jsem 15 let jen pro radost z toho chovu byl chovatel exotu.A.gooldova,panenky,..drobotina a malé papoušky.Odchovy sotva pokryly náklady.Měl jsem klece a volieru v paneláku.Takže jen ta radost.To je už cca skoro 30 let.A vždy jsem byl organizován v ČSCHDZ daného oboru.Jezdil na výstavy,schuze,burzy. Takže např. moje kariera teraristy a chov. exotu trvala cca 30 let. jen pro radost,dotace,ŽÁDNÝ ZISK.Až v této době ekonomika tvrdě zasahuje.Myslím si ,co jsem tu napsal,to je z praxe.A snad to i nějakou výpovědní hodnotu má.

Uzavřu z mé strany toto téma.Napsal jsem toho až,až.Někoho pobavil.rozčílil,začal nudit,ale i někoho snad donutil se zamyslet a poopravit na toto téma názor Faktem z letitých zkušeností zustává skutečnost,že za soudruhu chovatele především měli chovy pro radost a začínajicí chovatele nepomýšleli ani na zisk,ale na radost z chovu.Nebyl internet,pouze nějaká ta bursa,časopis inzerát.Málo informací o ekonomice v daném období se bavit by byl možná i protisocialistický počin,to by jsme už byli kapitalisty . Dnešní chovatel,začátečník to má o hodně snažší.Interner,rozvinutý obchod,iformace-.jen je najít,technologie,bohatá základna zvířat,jen si vybrat a dát se správným směrem,být obstojný obchodník a u chovu vytrvat.Pak má dost velkou naději,že i ten zisk vytvoří a i slušný.Otázkou je ,,jak s ním naloží.Zda zpět do chovu nebo jinam.Pokud shrnu ekonomicky chov za 45 let.30 let výrazná ztráta,15 let i zisky,převážně vloženy zpět.Takže uspěch je za celé období v mínusu.Tento závěr byl právě poplatný době a součastnost jej vyvážit ekonomicky nemuže.Toliko asi na konec.Přeji všem uspěch v chovu a správnou cestu s rentabilitou

rys napsal(a):
Uzavřu z mé strany toto téma.Napsal jsem toho až,až.Někoho pobavil.rozčílil,začal nudit,ale i někoho snad donutil se zamyslet a poopravit na toto téma názor Faktem z letitých zkušeností zustává skutečnost,že za soudruhu chovatele především měli chovy pro radost a začínajicí chovatele nepomýšleli ani na zisk,ale na radost z chovu.Nebyl internet,pouze nějaká ta bursa,časopis inzerát.Málo informací o ekonomice v daném období se bavit by byl možná i protisocialistický počin,to by jsme už byli kapitalisty . Dnešní chovatel,začátečník to má o hodně snažší.Interner,rozvinutý obchod,iformace-.jen je najít,technologie,bohatá základna zvířat,jen si vybrat a dát se správným směrem,být obstojný obchodník a u chovu vytrvat.Pak má dost velkou naději,že i ten zisk vytvoří a i slušný.Otázkou je ,,jak s ním naloží.Zda zpět do chovu nebo jinam.Pokud shrnu ekonomicky chov za 45 let.30 let výrazná ztráta,15 let i zisky,převážně vloženy zpět.Takže uspěch je za celé období v mínusu.Tento závěr byl právě poplatný době a součastnost jej vyvážit ekonomicky nemuže.Toliko asi na konec.Přeji všem uspěch v chovu a správnou cestu s rentabilitou

Pane R.N.Škoda že nemám čas -napíšu zítra.Jen v rychlosti - Nevím co jste za totáče byl a kde jste se pohyboval.Faktem je že i za totače a v některých ch.oborech především za totače byly chovy rentabilní - použiji li poučen vámi ekonomickou terminologii.Především vstupy byly uplně někde jinde a ceny zvířat k poměru k platům vyšší.Ano bylo mnohem pracnější získavat informace i zvířata to ano.Jinak ale např.šikovný akvarista si dobře přivydělal na pouhych cca 2-3 kubících.Dnes 30?Guldy? Pokud byl chovatel chovatelem -neprodělál.

chondro napsal(a):
Pane R.N.Škoda že nemám čas -napíšu zítra.Jen v rychlosti - Nevím co jste za totáče byl a kde jste se pohyboval.Faktem je že i za totače a v některých ch.oborech především za totače byly chovy rentabilní - použiji li poučen vámi ekonomickou terminologii.Především vstupy byly uplně někde jinde a ceny zvířat k poměru k platům vyšší.Ano bylo mnohem pracnější získavat informace i zvířata to ano.Jinak ale např.šikovný akvarista si dobře přivydělal na pouhych cca 2-3 kubících.Dnes 30?Guldy? Pokud byl chovatel chovatelem -neprodělál.

Sice asi dnešní mladé nezajímá co bylo,alespon to vidím v rodině v jiných oblastech.Že šly možná ryby,výnosné.Já na ně nikdy nebyl a informace tehdá jste se nedočetl a jestli někdo řekl jdou ryby,dělej je ,to jsem nikdy neslyšel.Natož,aby chovatele říkali,dělej to nebo ono,Tam je vejvar.Guldy byla poměrně před
30 lety vzácnost.Ted nevím už přesně co stál ks.Ale já jako mistr měl 2100,- Kč bruto a 1 ks stál cca 1500,- Kč .Leguan zelený ( Iguana ,iguana ) 80 cm samice nebyla takřka k sehnání,koupil jsem za 8000,- Kč samce 1 m za 4000,- Kč ,jo to už jsem dělal vedoucího fabriky 3200,- Kč bruto atd. Sehnat zvíře byl velký problém,za velké peníze. Tehdá větší chov guld ? Ikdyž někde byli,tak Vám to nikdo neříkal.Právě ty informace.Dneska na internetu muže každý vydedukovat,co zkusit.Pak uvidí.Tehdá NE.Ale to snad není tematem,to už je pravěk,jak mládež hovoří.Každého zajimá co je a bude dnes.

rys napsal(a):
Sice asi dnešní mladé nezajímá co bylo,alespon to vidím v rodině v jiných oblastech.Že šly možná ryby,výnosné.Já na ně nikdy nebyl a informace tehdá jste se nedočetl a jestli někdo řekl jdou ryby,dělej je ,to jsem nikdy neslyšel.Natož,aby chovatele říkali,dělej to nebo ono,Tam je vejvar.Guldy byla poměrně před
30 lety vzácnost.Ted nevím už přesně co stál ks.Ale já jako mistr měl 2100,- Kč bruto a 1 ks stál cca 1500,- Kč .Leguan zelený ( Iguana ,iguana ) 80 cm samice nebyla takřka k sehnání,koupil jsem za 8000,- Kč samce 1 m za 4000,- Kč ,jo to už jsem dělal vedoucího fabriky 3200,- Kč bruto atd. Sehnat zvíře byl velký problém,za velké peníze. Tehdá větší chov guld ? Ikdyž někde byli,tak Vám to nikdo neříkal.Právě ty informace.Dneska na internetu muže každý vydedukovat,co zkusit.Pak uvidí.Tehdá NE.Ale to snad není tematem,to už je pravěk,jak mládež hovoří.Každého zajimá co je a bude dnes.

Nechtěl jsem psát o minulosti - jen jsem reagoval na Vaše stesky nad nerentabilitou chovu v minulých dobách.Cím víc píšete tím víc nabývam dojmu že píšete o jiném segmentu chovatelsví než já.Ano - i chovatel hospodářských zvířat je chovatel.Nakonec jsme v rubrice kožešinová zvířata což jsou primárně ekonomické chovy :-))Ale dle mého i tam nemají platit tvrdé ekonomické nastroje jejíchž výsledkem je zjednodušeně řečeno-minimalizace nákladů = maximalizace zisku.Vaše reakce na ryby(akvaristiku)je opravdu typická reakce podnikavce v chovatelství.Taky se Vás chci zeptat co začatečníkum vlastně radíte-z vašich příspěvků to nejsem schopen vydedukovat

chondro napsal(a):
Nechtěl jsem psát o minulosti - jen jsem reagoval na Vaše stesky nad nerentabilitou chovu v minulých dobách.Cím víc píšete tím víc nabývam dojmu že píšete o jiném segmentu chovatelsví než já.Ano - i chovatel hospodářských zvířat je chovatel.Nakonec jsme v rubrice kožešinová zvířata což jsou primárně ekonomické chovy :-))Ale dle mého i tam nemají platit tvrdé ekonomické nastroje jejíchž výsledkem je zjednodušeně řečeno-minimalizace nákladů = maximalizace zisku.Vaše reakce na ryby(akvaristiku)je opravdu typická reakce podnikavce v chovatelství.Taky se Vás chci zeptat co začatečníkum vlastně radíte-z vašich příspěvků to nejsem schopen vydedukovat

Myslím si,že pokud začátečník si přečte i jen pouze toto téma,tak je věc jasná a snad i ta rada.Na jiných vláknech v kož. zvířatech se to rozvinuto na šelmy.Rada jednoduchá.Především láska k chovu ( zde trochu vysvětlím tu lásku,aby nedocházelo opětovně k šumu slov nežádoucích ) láska chovatele , tak jako má lásku někdo k autum,známkám...,to je to co dělá chovatele,chovatele , a který se pokusí o odchovy. Tím nic proti mazlíčkářum.Za druhé vybrat si co se mi líbí a začít třeba s 1 zvířetem a postupně, pokud mě to veme, rozšiřovat chov.Za třetí ,informací všude hafo,hledat,navštěvovat chovatele,zoo,literatura.Učit se. Za čtvrté pokud vím,že je to co chci.Mohu se zajímat a zkusit chov s více zvířaty.To je to ,co mu nikdo neřekne .Co je zajimavé a prodejné. Za páte ,umět překonat nezdary i ekonom. výkyvy.Asi v kostce.Myslím si,že tototo výše napsané články obsahují.Závěrem: pokud se začátečních obrátí a naváže vztah s chovatelem,který zjistí,že je blázen do chovu jako on a je již starý chovatel,dědek,určitě rád se vším poradí.Já navázal již vstahy s mladými chovateli,bud jen ,že mají zájem o radu nebo koupili šelmu,kočku s PP.Radu vždy dostanou.Vzájemně se občas navštívíme a udržujeme stále kontakt.S rysy jsou vztahy užšší..Proč to rád starý dědek udělá? Už nevidí vzhledem k svému věku v začátečníkovi konkurenci ,a le naději chovatelství.Pardum v chovatelství jde i toto.

rys napsal(a):
Myslím si,že pokud začátečník si přečte i jen pouze toto téma,tak je věc jasná a snad i ta rada.Na jiných vláknech v kož. zvířatech se to rozvinuto na šelmy.Rada jednoduchá.Především láska k chovu ( zde trochu vysvětlím tu lásku,aby nedocházelo opětovně k šumu slov nežádoucích ) láska chovatele , tak jako má lásku někdo k autum,známkám...,to je to co dělá chovatele,chovatele , a který se pokusí o odchovy. Tím nic proti mazlíčkářum.Za druhé vybrat si co se mi líbí a začít třeba s 1 zvířetem a postupně, pokud mě to veme, rozšiřovat chov.Za třetí ,informací všude hafo,hledat,navštěvovat chovatele,zoo,literatura.Učit se. Za čtvrté pokud vím,že je to co chci.Mohu se zajímat a zkusit chov s více zvířaty.To je to ,co mu nikdo neřekne .Co je zajimavé a prodejné. Za páte ,umět překonat nezdary i ekonom. výkyvy.Asi v kostce.Myslím si,že tototo výše napsané články obsahují.Závěrem: pokud se začátečních obrátí a naváže vztah s chovatelem,který zjistí,že je blázen do chovu jako on a je již starý chovatel,dědek,určitě rád se vším poradí.Já navázal již vstahy s mladými chovateli,bud jen ,že mají zájem o radu nebo koupili šelmu,kočku s PP.Radu vždy dostanou.Vzájemně se občas navštívíme a udržujeme stále kontakt.S rysy jsou vztahy užšší..Proč to rád starý dědek udělá? Už nevidí vzhledem k svému věku v začátečníkovi konkurenci ,a le naději chovatelství.Pardum v chovatelství jde i toto.

Ano, tento "vývojový diagram" o procesu pokusů o zakládání chovu , jak jej píšete je v praxi bohužel u začátečníku častý, ale dle meho uplně špatný!!!Pokud čtu vaše příspěvky jiných vlaknech nonevím spíš mi uvízne v paměti vaše citáty hodné klasika jako "teorie mi v chovu nepomůže" nebo "o všem rozhoduje trh" atd

chondro napsal(a):
Ano, tento "vývojový diagram" o procesu pokusů o zakládání chovu , jak jej píšete je v praxi bohužel u začátečníku častý, ale dle meho uplně špatný!!!Pokud čtu vaše příspěvky jiných vlaknech nonevím spíš mi uvízne v paměti vaše citáty hodné klasika jako "teorie mi v chovu nepomůže" nebo "o všem rozhoduje trh" atd

Zřejmě jste špatně četl,nikde netvrdím ,že teorie mi nepomuže.Není v každém případě dominujicim faktorem,pokud se netýče teorie vznešených slov ,kterou předvedl ve smršti kolega na levhartu.,která se ani tematu netýkala a nikdo ji nepoptával. Taková teorie mi v tom chovu nepomuže,ale mohu ji znát.Teorie jak chovat je nezbytná.Netvrdím jak president Klaus,že ruka trhu vše vyřeší.Ale trh diktuje chovateli přežití,či rozvoj.A přispusobit se je rozumné. No věřím,že jste to nedohlédl a ne ,že záměrně se bude věc ubírat jiným směrem,jako na jiném vláknu, jak .to předvedl kolega. anonym..Nevím ,,jaký máte Vy model vývoje chovatele,když to co jsem napsal je upolně špatné ??? Jak píšete.Netvrdím,že to je dogma,at se zařídí každý sá m,,jak uzná za vhodné.Zjistí si další názory a dle toho se zařídí.

rys napsal(a):
Zřejmě jste špatně četl,nikde netvrdím ,že teorie mi nepomuže.Není v každém případě dominujicim faktorem,pokud se netýče teorie vznešených slov ,kterou předvedl ve smršti kolega na levhartu.,která se ani tematu netýkala a nikdo ji nepoptával. Taková teorie mi v tom chovu nepomuže,ale mohu ji znát.Teorie jak chovat je nezbytná.Netvrdím jak president Klaus,že ruka trhu vše vyřeší.Ale trh diktuje chovateli přežití,či rozvoj.A přispusobit se je rozumné. No věřím,že jste to nedohlédl a ne ,že záměrně se bude věc ubírat jiným směrem,jako na jiném vláknu, jak .to předvedl kolega. anonym..Nevím ,,jaký máte Vy model vývoje chovatele,když to co jsem napsal je upolně špatné ??? Jak píšete.Netvrdím,že to je dogma,at se zařídí každý sá m,,jak uzná za vhodné.Zjistí si další názory a dle toho se zařídí.

Čtu celkem obstojně:To že někteří chovatelé neznají zakladní i hlubší fakta o chovaných zvířatech jakož to o živočišném druhu je k jejich škodě ,ubíra to na důvěryhodnosti a zhusta se to projevuje na urovni jejich chovů tedy i ke škodě chovaných zvířat.Navíc si ani nemají s odborníky o čem nic moc pokecat tudíž to má i společenské dopady.Pro čast z nich jsou totiž tyto neznalosti resp.ignorace jejich potřeby projevem povrchního zajmu o zvířata.Ktomu ještě dodám že samozřejmě nestačí znat jen fakta o chovaném zvířeti chcete li porozumět zvířeti pač příroda je jeden velký "propojenec" .Tím "porozumět "myslím zjednodušeně řečeno dobrat se identity zvířete jakožto živočišného druhu,jeho životní strategii v ekosystému.atd atd .Pokud chcete dělat chovatelství na vyšší urovni nemužete se tomuto nevěnovat a hlavně je nutné tyto poznatky aplikovat citlivě do chovu samozřejmě s vědomím že chov je vždy pro zvíře nepřirozený a tím je specifický.Např.jen zteží můžete u velké časti chovu kopírovat kalorický příjem zvířat žijících v přírodě.ALE např.příjem vitamínů,minerálu... by měl byt zhruba stejný.Už mate jednu teoretickou otázku že ano.Výše psané platí samozřejmě vice u chovu nedomestikovaných zvířat.U plemených chovů je třeba znat i jinou problematiku.To k potřebě zajímat se o teorii.
Co poradit začátečníkum?:A) Nejde radit láska jak za prvé píšete :-)V první fazi lze začátečníkům poradit nastudovat o zvířatech a chovu maximum informací.Pokud tomu tak je- již tam se odděkuje "zrno od plev" nebot slabý zajem většinou neumožní studium a naopak pro lidi jež mají opravdový zajem je čtení o přírodě,zvířatech a chovu naprosto přirozené -baví je to a nikdo jim to nemusí radit.Ke zdrojům tolik že internet je dobrým zdrojem je však důležité si uvědomit že zde psat může kdokoliv a je třeba informace selektovat.Odbornějším,kvalitnějším zdrojem jsou odborná periodika a knihy.U knih je důležité si uvědomit komu jsou určena.,zda jde o enciklopedii pro děti nebo odbornou knihu psanou uznavaným odborníkem.Dalším dobrým zdrojem muže byt navštěva chovatelů,burz ,internetová komunikace,orgnizace atd.Vzdělávání k chovatelství patří a samozřejmě je dobré se vzdělávat neustále

B) pokud se rozhodne pro chov určitého druhu měl by začít s budovaních chov .zařízení.se vším potřebným k chovu.Na první pohled samozřejmost.V praxi se však u začátečníku(a nejen jich) vyskytuje jev pořizovat vysněná zvířta do provizorních podmínek.
Nedoporučuji.Taktéž nedoporučuji budovat chov.zařízení na minimalní doporučované parametry.

C)samotné pořízení zvířete.Neuspěchat!Pořízení kvalitních,vitálních zvířat je i zakladem dobrého startu.V žádnem případě nepořizovat zvířata tak jak radí p.R.N. ale až naplníte bod A)B)
-nepořizovat zvířata podle toho jak se Vám líbí jak radí p.R.N.Pro začatek je mnohem lepší hledat v chovatelsky nenáročných druzích a tam si vybrat ty které vas zaujmou.
-jako začátečníci nekupujte odchytová zvířata.Často lákavá cena stejně častá značná mortalita
-počet pořízených zvířat i u začátečníka by měl vždy korespondovat ne s číslem 1 ale s potřebami daného druhu.
-pokud mate zajem o plemený chov psů,koček vždy pořizovat s PP.Výběr CHS a zvířat je mimo zdejší rámec platí však že zvířata s liniových chovů jsou daleko cenější resp.pruměrné zvíře z dobré linie má větší chovatelskou hodnotu než fenotypově kvalitnější z neliniového chovu/vrhu.Pokud nejsou chovatelské abmice a zvíře máte jako společníka navštivte utulky nebo kupte s PP třeba od mín uspěšne CHS

D)pokud se začatečník v chovu uspěšně realizuje ,baví ho to dopouručuji jako chovatelskou výzvu pro rozvoj chovu ne primárně chov právě modních a dobře prodejných zvířat jjak píše p.R.N ale chov postupně náročnějších druhů které mě zajímají .Muže jít i cestou chovu mutací.U plemených chovů je cíl celkem jasný.V každém případě doporučuji rozvíjet chov na zakladě zajmu o zvíře jako takové ne rozvíjet chov na zakladě zajmu trhu.Skutečný chovatel si váží i tzv. "obyčejných druhů"
Počet chovaných zvířat by neměl byt vysledkem kupeckých počtů co mi trh za ně dá ale vždy by měl byt rozvahou chovatele co jsem schopen a ochoten zvládnout při kvalitní peči a taky abych zůstal chovatelem v ryzí podobě pro kterého je potěšení a má i čas na pozorování svých zvířat což je pro uspěšný chov často zásadní.
-takže: netočit se v trendech chovatelství jako korouhvička ve větru
Proč?- chovatel si tím jméno neudělá
- chov chovatelských "hitů" funguje často jako letadlo
- malokdy se stane opravdovým odborníkem
-. pro udržení ruznorodosti populací chované v lidské péči nepřínosné

Závěrem chci napsat že jsem nikoho nechtěl ničím provokovat ,pokud jsem použil inicialy tak jen proto abych vypíchl svuj jiný nazor.

chondro napsal(a):
Čtu celkem obstojně:To že někteří chovatelé neznají zakladní i hlubší fakta o chovaných zvířatech jakož to o živočišném druhu je k jejich škodě ,ubíra to na důvěryhodnosti a zhusta se to projevuje na urovni jejich chovů tedy i ke škodě chovaných zvířat.Navíc si ani nemají s odborníky o čem nic moc pokecat tudíž to má i společenské dopady.Pro čast z nich jsou totiž tyto neznalosti resp.ignorace jejich potřeby projevem povrchního zajmu o zvířata.Ktomu ještě dodám že samozřejmě nestačí znat jen fakta o chovaném zvířeti chcete li porozumět zvířeti pač příroda je jeden velký "propojenec" .Tím "porozumět "myslím zjednodušeně řečeno dobrat se identity zvířete jakožto živočišného druhu,jeho životní strategii v ekosystému.atd atd .Pokud chcete dělat chovatelství na vyšší urovni nemužete se tomuto nevěnovat a hlavně je nutné tyto poznatky aplikovat citlivě do chovu samozřejmě s vědomím že chov je vždy pro zvíře nepřirozený a tím je specifický.Např.jen zteží můžete u velké časti chovu kopírovat kalorický příjem zvířat žijících v přírodě.ALE např.příjem vitamínů,minerálu... by měl byt zhruba stejný.Už mate jednu teoretickou otázku že ano.Výše psané platí samozřejmě vice u chovu nedomestikovaných zvířat.U plemených chovů je třeba znat i jinou problematiku.To k potřebě zajímat se o teorii.
Co poradit začátečníkum?:A) Nejde radit láska jak za prvé píšete :-)V první fazi lze začátečníkům poradit nastudovat o zvířatech a chovu maximum informací.Pokud tomu tak je- již tam se odděkuje "zrno od plev" nebot slabý zajem většinou neumožní studium a naopak pro lidi jež mají opravdový zajem je čtení o přírodě,zvířatech a chovu naprosto přirozené -baví je to a nikdo jim to nemusí radit.Ke zdrojům tolik že internet je dobrým zdrojem je však důležité si uvědomit že zde psat může kdokoliv a je třeba informace selektovat.Odbornějším,kvalitnějším zdrojem jsou odborná periodika a knihy.U knih je důležité si uvědomit komu jsou určena.,zda jde o enciklopedii pro děti nebo odbornou knihu psanou uznavaným odborníkem.Dalším dobrým zdrojem muže byt navštěva chovatelů,burz ,internetová komunikace,orgnizace atd.Vzdělávání k chovatelství patří a samozřejmě je dobré se vzdělávat neustále

B) pokud se rozhodne pro chov určitého druhu měl by začít s budovaních chov .zařízení.se vším potřebným k chovu.Na první pohled samozřejmost.V praxi se však u začátečníku(a nejen jich) vyskytuje jev pořizovat vysněná zvířta do provizorních podmínek.
Nedoporučuji.Taktéž nedoporučuji budovat chov.zařízení na minimalní doporučované parametry.

C)samotné pořízení zvířete.Neuspěchat!Pořízení kvalitních,vitálních zvířat je i zakladem dobrého startu.V žádnem případě nepořizovat zvířata tak jak radí p.R.N. ale až naplníte bod A)B)
-nepořizovat zvířata podle toho jak se Vám líbí jak radí p.R.N.Pro začatek je mnohem lepší hledat v chovatelsky nenáročných druzích a tam si vybrat ty které vas zaujmou.
-jako začátečníci nekupujte odchytová zvířata.Často lákavá cena stejně častá značná mortalita
-počet pořízených zvířat i u začátečníka by měl vždy korespondovat ne s číslem 1 ale s potřebami daného druhu.
-pokud mate zajem o plemený chov psů,koček vždy pořizovat s PP.Výběr CHS a zvířat je mimo zdejší rámec platí však že zvířata s liniových chovů jsou daleko cenější resp.pruměrné zvíře z dobré linie má větší chovatelskou hodnotu než fenotypově kvalitnější z neliniového chovu/vrhu.Pokud nejsou chovatelské abmice a zvíře máte jako společníka navštivte utulky nebo kupte s PP třeba od mín uspěšne CHS

D)pokud se začatečník v chovu uspěšně realizuje ,baví ho to dopouručuji jako chovatelskou výzvu pro rozvoj chovu ne primárně chov právě modních a dobře prodejných zvířat jjak píše p.R.N ale chov postupně náročnějších druhů které mě zajímají .Muže jít i cestou chovu mutací.U plemených chovů je cíl celkem jasný.V každém případě doporučuji rozvíjet chov na zakladě zajmu o zvíře jako takové ne rozvíjet chov na zakladě zajmu trhu.Skutečný chovatel si váží i tzv. "obyčejných druhů"
Počet chovaných zvířat by neměl byt vysledkem kupeckých počtů co mi trh za ně dá ale vždy by měl byt rozvahou chovatele co jsem schopen a ochoten zvládnout při kvalitní peči a taky abych zůstal chovatelem v ryzí podobě pro kterého je potěšení a má i čas na pozorování svých zvířat což je pro uspěšný chov často zásadní.
-takže: netočit se v trendech chovatelství jako korouhvička ve větru
Proč?- chovatel si tím jméno neudělá
- chov chovatelských "hitů" funguje často jako letadlo
- malokdy se stane opravdovým odborníkem
-. pro udržení ruznorodosti populací chované v lidské péči nepřínosné

Závěrem chci napsat že jsem nikoho nechtěl ničím provokovat ,pokud jsem použil inicialy tak jen proto abych vypíchl svuj jiný nazor.

Ktomu neni co dodat

doutrklars napsal(a):
Ktomu neni co dodat

Mužete napsat,co chováte.,.jen ty chodrouše,
, Jak dlouho máte chov.Zatím jste se ničím nepresentoval .Váš profil je prázdný.Mám pocit,že jsme se někde setkali v mediích.Začínáte podsouvat,to co jsem nenapsal A) nikde není zmínka,abych začátečníkum radil začít s chovem modních plemen B)ekonomiku začátečník neřeší,což jasně vyplívá z mého příspěvku c) na prvním místě vždy láska k chovu,ke zvířatum.VŽDY.Ostatní studium a jíiné se začátečník naučí,pak se rozhodne D)Všude presentuji ,aby si začátečník sehnal informace,navštívil chovatele,zoo,vybudoval adekvátní chov.zařízení a až poté pořídil zvíře.Netvrdte,že to nepíši. E) Jinými slovy a velmi obšírně jste popsal v malých kosmetických upravách to co já.

rys napsal(a):
Mužete napsat,co chováte.,.jen ty chodrouše,
, Jak dlouho máte chov.Zatím jste se ničím nepresentoval .Váš profil je prázdný.Mám pocit,že jsme se někde setkali v mediích.Začínáte podsouvat,to co jsem nenapsal A) nikde není zmínka,abych začátečníkum radil začít s chovem modních plemen B)ekonomiku začátečník neřeší,což jasně vyplívá z mého příspěvku c) na prvním místě vždy láska k chovu,ke zvířatum.VŽDY.Ostatní studium a jíiné se začátečník naučí,pak se rozhodne D)Všude presentuji ,aby si začátečník sehnal informace,navštívil chovatele,zoo,vybudoval adekvátní chov.zařízení a až poté pořídil zvíře.Netvrdte,že to nepíši. E) Jinými slovy a velmi obšírně jste popsal v malých kosmetických upravách to co já.

Dodám,že jste zapomněl na to hlavní.Kde ten začátečník veme peníze na rozvoj svého chovu,který zacílí na exluzivnější a hlavně chovatelský náročnější zvířata,jak píšete.Myslím si,že většina těch peněz moc nemá.Ti co mají,jsou většinou právě ti chovatele,co píši já.Vyjimky jsou podnikatelé v jiném oboru,kde chovatelství mužou dotovat.Takže opět ekonomika a chovatel si na to musí nějak vydělat.Já se snažím 45 let ,až právě po revoluci 15 let to nějak jde a vracím vše do chovu.To se opakuji několikrát.Až po této dlouhé ,chovatelské cestě,mohu si dovolit zkusít ten chov ,co píšete.Ty rysy.To je výzva neprobádaná a ekonemicky velmi nejistá.Takže opět použiji uvodní slovo vlákna vejvar... ???

rys napsal(a):
Dodám,že jste zapomněl na to hlavní.Kde ten začátečník veme peníze na rozvoj svého chovu,který zacílí na exluzivnější a hlavně chovatelský náročnější zvířata,jak píšete.Myslím si,že většina těch peněz moc nemá.Ti co mají,jsou většinou právě ti chovatele,co píši já.Vyjimky jsou podnikatelé v jiném oboru,kde chovatelství mužou dotovat.Takže opět ekonomika a chovatel si na to musí nějak vydělat.Já se snažím 45 let ,až právě po revoluci 15 let to nějak jde a vracím vše do chovu.To se opakuji několikrát.Až po této dlouhé ,chovatelské cestě,mohu si dovolit zkusít ten chov ,co píšete.Ty rysy.To je výzva neprobádaná a ekonemicky velmi nejistá.Takže opět použiji uvodní slovo vlákna vejvar... ???

Pokusím se ještě o shrnutí poznatku k tématu : Záliba nebo vejvar. A) Příspěvky byly napsány obšírně,ale snad k věci.Kdo chce,tak si z toho něco veme nebo neveme.Záleží na každém jednotlivci B) Bez lásky to nejde.Chovatelství je něco jiného než sběratelství,výroba.Atd. C ) Uvedl jsem,že začátečník muže začít s tím co se mu líbí.Každý zajisté pochopil,že myslím obor v chovatelství..Ne,že se mi líbí tygr a ihned si jej pořídím jako kotě ,třeba do bytu. D) informace o chovanci jsou samozřejmostí,to se asi ani radit nemusí E) Každý rozumný začátečník určitě pořídí zařízení k chovu,to mu asi též radit nikdo nemusí F) Kde sežene peníze do začátku a na rozvíjejicí chov,to mu NIKDO neporadí G) muže je ale vydělat cíleným,ekonomickým chovem na základě trpělivosti,znalostí,zkušeností,informací a podnikatelského ducha H) Pokud si bude klást vyšší cíle v chovu zvoleného druhu,nastává kolotoč peněz ,nejistot,zklamání a naděje. Čas ukáže,zda jde správnou cestou.Závěr. Pouze chovem,vejvaru ( od kdy je částka finanční vejvar ? ) nedeosáhne.Jsou vyjimky.To jsem se zmínil.Ale je jich pár v republice.Ti mají moji uctu,jsou to staří pardi a kozáci v chovatelství.Právě zaměřeni ekonomicky.To jim umožnilo ,mimo jiné ( znalosti.zkušnosti atd- ) aby dokázali,co dokázali.

rys napsal(a):
Pokusím se ještě o shrnutí poznatku k tématu : Záliba nebo vejvar. A) Příspěvky byly napsány obšírně,ale snad k věci.Kdo chce,tak si z toho něco veme nebo neveme.Záleží na každém jednotlivci B) Bez lásky to nejde.Chovatelství je něco jiného než sběratelství,výroba.Atd. C ) Uvedl jsem,že začátečník muže začít s tím co se mu líbí.Každý zajisté pochopil,že myslím obor v chovatelství..Ne,že se mi líbí tygr a ihned si jej pořídím jako kotě ,třeba do bytu. D) informace o chovanci jsou samozřejmostí,to se asi ani radit nemusí E) Každý rozumný začátečník určitě pořídí zařízení k chovu,to mu asi též radit nikdo nemusí F) Kde sežene peníze do začátku a na rozvíjejicí chov,to mu NIKDO neporadí G) muže je ale vydělat cíleným,ekonomickým chovem na základě trpělivosti,znalostí,zkušeností,informací a podnikatelského ducha H) Pokud si bude klást vyšší cíle v chovu zvoleného druhu,nastává kolotoč peněz ,nejistot,zklamání a naděje. Čas ukáže,zda jde správnou cestou.Závěr. Pouze chovem,vejvaru ( od kdy je částka finanční vejvar ? ) nedeosáhne.Jsou vyjimky.To jsem se zmínil.Ale je jich pár v republice.Ti mají moji uctu,jsou to staří pardi a kozáci v chovatelství.Právě zaměřeni ekonomicky.To jim umožnilo ,mimo jiné ( znalosti.zkušnosti atd- ) aby dokázali,co dokázali.

Poslední příspěvky pana R.N. a chondrose vypadají stejně jen pro nepozorné čtenáře. Chondros má celou pravdu, R.N. jen částečně.
B/ bez lásky to nejde - tak to velmi částečná pravda, bez lásky to může jít, ale bez znalostí o daném druhu, bez citu ke všemu živému to nejde. A pořizování jedinců do minimálních či provizorních podmínek je želbohu realita dneška.
Měl jsem ještě před pár lety asi nejlepší chovatelskou stanici u nás na BX. Velké množství zájemců o štěnata jsem ale byl nucen odmítnout jen proto, že měli jen peníze a lásku, což nesplňovalo moje kritéria na nového majitele štěňat. Neviděl jsem nejmenší důvod proto, aby se někdo na mých odchovech teprve učil chovat. Navíc jsem neměl nadbytek jedinců na prodej, takže mně netlačila navíc bota tam, kde tlačí velkochovy zaměřené spíše na produkci štěňat.Ze zdravotních důvodů jse musel chov psů omezit a následně zrušit. A vejvar ??? - spíše se pamatuji na finanční injekce z jiného druhu podnikání než je čistý chov,

cone napsal(a):
Poslední příspěvky pana R.N. a chondrose vypadají stejně jen pro nepozorné čtenáře. Chondros má celou pravdu, R.N. jen částečně.
B/ bez lásky to nejde - tak to velmi částečná pravda, bez lásky to může jít, ale bez znalostí o daném druhu, bez citu ke všemu živému to nejde. A pořizování jedinců do minimálních či provizorních podmínek je želbohu realita dneška.
Měl jsem ještě před pár lety asi nejlepší chovatelskou stanici u nás na BX. Velké množství zájemců o štěnata jsem ale byl nucen odmítnout jen proto, že měli jen peníze a lásku, což nesplňovalo moje kritéria na nového majitele štěňat. Neviděl jsem nejmenší důvod proto, aby se někdo na mých odchovech teprve učil chovat. Navíc jsem neměl nadbytek jedinců na prodej, takže mně netlačila navíc bota tam, kde tlačí velkochovy zaměřené spíše na produkci štěňat.Ze zdravotních důvodů jse musel chov psů omezit a následně zrušit. A vejvar ??? - spíše se pamatuji na finanční injekce z jiného druhu podnikání než je čistý chov,

Jakou lásku myslím? Ne lásku mazlíčkářu,ale chovalské zapálení,které začíná někde v dětsví a končí odchodem do chovatelského nebe.Takovou lásku myslím.Jinak s Vámi souhlasím.A ten závěr je právě o tom,že chovatel VEJVAR udělá minimálně.A to je asi závěr a podstata celého tematu tohoto vlákna.,,jak ve svém příspěvku v závěru píšete.Přeji Vám především to zdraví ,radost z vašeho omezeného chovu.To je to NEJDULEŽITĚJŠÍ. RN

rys napsal(a):
Jakou lásku myslím? Ne lásku mazlíčkářu,ale chovalské zapálení,které začíná někde v dětsví a končí odchodem do chovatelského nebe.Takovou lásku myslím.Jinak s Vámi souhlasím.A ten závěr je právě o tom,že chovatel VEJVAR udělá minimálně.A to je asi závěr a podstata celého tematu tohoto vlákna.,,jak ve svém příspěvku v závěru píšete.Přeji Vám především to zdraví ,radost z vašeho omezeného chovu.To je to NEJDULEŽITĚJŠÍ. RN

Ještě dodám.Nejde o to,zda chondro má celou pravdu ,dle Vás a já částečně.Jde o to ,o uhel pohledu.To je názor Váš a ne pravda obecná.Pravdou je nebo lépe řečeno,praxe ukazuje ,že tou cestou co já popisuji jde většina letitých chovatelu v komoditě kožešin,ryb,,ptáku,teraristiky.Ostatní komodity,konkrétně psy a kočky jsou vyjimečnou specifikací a stále neřešitelné téme sPP či bez PP. O tomto rozhoduje vždy trh,chceteli konkretně KUPEC svým rozumem.

rys napsal(a):
Ještě dodám.Nejde o to,zda chondro má celou pravdu ,dle Vás a já částečně.Jde o to ,o uhel pohledu.To je názor Váš a ne pravda obecná.Pravdou je nebo lépe řečeno,praxe ukazuje ,že tou cestou co já popisuji jde většina letitých chovatelu v komoditě kožešin,ryb,,ptáku,teraristiky.Ostatní komodity,konkrétně psy a kočky jsou vyjimečnou specifikací a stále neřešitelné téme sPP či bez PP. O tomto rozhoduje vždy trh,chceteli konkretně KUPEC svým rozumem.

Ano každy zde ma možnost své nazory prozentovat.Pokud však takto učiníte měl by jste dle mého byt trochu v obraze což dle mého Vy nejak nesplnujete.

chondro napsal(a):
Ano každy zde ma možnost své nazory prozentovat.Pokud však takto učiníte měl by jste dle mého byt trochu v obraze což dle mého Vy nejak nesplnujete.

Zdravím. Já si Vám jen dovolím skočit do řeči. Pane Navrátil, choval jste někdy Norská lesní kočka? Děkuji za odpověď.

chondro napsal(a):
Ano každy zde ma možnost své nazory prozentovat.Pokud však takto učiníte měl by jste dle mého byt trochu v obraze což dle mého Vy nejak nesplnujete.

Ano. Vy dle mého názoru také ne.Tak 1 . 1 názor.Asi jsem už někde mimo toto téma vedli diskusi,že ? Stále jste mi prosím neodpověděl,jak dlouho chov máte a co chováte.Jen ty chondrouše ? Vy o měš víte ,až až .

rys napsal(a):
Ano. Vy dle mého názoru také ne.Tak 1 . 1 názor.Asi jsem už někde mimo toto téma vedli diskusi,že ? Stále jste mi prosím neodpověděl,jak dlouho chov máte a co chováte.Jen ty chondrouše ? Vy o měš víte ,až až .

Podle mého, neni důležité chovat hromady zvířat , je důležité o těch co chovam, mít dromady znalostí , to dělá chovatele chovatelem a ne kvantita. Tudíž někomu stačí ke spokojenému životu jen chondrouši

doutrklars napsal(a):
Podle mého, neni důležité chovat hromady zvířat , je důležité o těch co chovam, mít dromady znalostí , to dělá chovatele chovatelem a ne kvantita. Tudíž někomu stačí ke spokojenému životu jen chondrouši

Dobře.A ,že Vy máte ty hromady zvířat od korely po koně.Velmi ruznoredé skupiny.Já nikde netvrdím,že musí být hromady zvířat ,aby byl chovatel chovatelem.Jen se ptám,co p. chondro chová a jak dlouho.Odpověd stále žádná. Pokud vedeme debatu, ,já nic o něm nevím on vše.Tot celé.Odpovědět nemusí a myslím si ,že tu i na jiném vláknu jsme si p. ch. toho řekli až až.

rys napsal(a):
Dobře.A ,že Vy máte ty hromady zvířat od korely po koně.Velmi ruznoredé skupiny.Já nikde netvrdím,že musí být hromady zvířat ,aby byl chovatel chovatelem.Jen se ptám,co p. chondro chová a jak dlouho.Odpověd stále žádná. Pokud vedeme debatu, ,já nic o něm nevím on vše.Tot celé.Odpovědět nemusí a myslím si ,že tu i na jiném vláknu jsme si p. ch. toho řekli až až.

Pane Navrátil, od těch koček Norská lesní jste měl jen kocoura přírodní barvy že?

luma napsal(a):
Pane Navrátil, od těch koček Norská lesní jste měl jen kocoura přírodní barvy že?

Ano v tom máte pravdu , že mam velkou spoustu zvířat a taky si myslim, že je to moje věc a pro mne je chovatel , ten ,co dobře chová jeden pár , nebo i 150 párů a je chondra věc jestli chová jen chondropythony , my mu na ně nedánáme ani se mu o ně nestaráme , každý normální chovatel má podle svích možností

doutrklars napsal(a):
Ano v tom máte pravdu , že mam velkou spoustu zvířat a taky si myslim, že je to moje věc a pro mne je chovatel , ten ,co dobře chová jeden pár , nebo i 150 párů a je chondra věc jestli chová jen chondropythony , my mu na ně nedánáme ani se mu o ně nestaráme , každý normální chovatel má podle svích možností

Ale p. Douša to ,co tu píšete ,není předmětem mého dotazu.

rys napsal(a):
Ale p. Douša to ,co tu píšete ,není předmětem mého dotazu.

vy jste se ptal co ještě chová myslim že je jedno co ještě chová nebo nechová je to jen jeho věc nic ve zlém

doutrklars napsal(a):
vy jste se ptal co ještě chová myslim že je jedno co ještě chová nebo nechová je to jen jeho věc nic ve zlém

Je,ale když mám pocit,že se bavím s chovatelem ferově,tak by tajemstvím být co chová nemuselo.Muj profil je veřejný.Tak zmínka ,,jak dlouho, by též nebyla od věci.Ale je to samozřejmě joho problém.Zveřejnění mých dotazu by zvýšilo jeho duvěryhodnost.

luma napsal(a):
Pane Navrátil, od těch koček Norská lesní jste měl jen kocoura přírodní barvy že?

Neznámý dotazovateli,v uvodu vlákna Chov šelem se zminuji,že odpovím tazateli ,který má v profilu jméno,tel, číslo,meil,tež uvítám zvířata v chovu. Děkuji za pochopení a přeji krásný den .

rys napsal(a):
Neznámý dotazovateli,v uvodu vlákna Chov šelem se zminuji,že odpovím tazateli ,který má v profilu jméno,tel, číslo,meil,tež uvítám zvířata v chovu. Děkuji za pochopení a přeji krásný den .

Pane Navrátil, už není potřeba. Chtěl jsem se jen ujistit, zda jste to Vy u koho jsem již byl a kdo se to tady chlubí. Ano jste to Vy.
Z Vaší strany, už nikdy nepište nic o lásce, když už tak jen k penězům ano?
Mějte se moc pěkně pane profít ...ehm pardon profíík

luma napsal(a):
Pane Navrátil, už není potřeba. Chtěl jsem se jen ujistit, zda jste to Vy u koho jsem již byl a kdo se to tady chlubí. Ano jste to Vy.
Z Vaší strany, už nikdy nepište nic o lásce, když už tak jen k penězům ano?
Mějte se moc pěkně pane profít ...ehm pardon profíík

Ehm,velmi vtipné,pane anonym.

rys napsal(a):
Ehm,velmi vtipné,pane anonym.

To není vtip pane Navrátil. To je holý fakt. Já u Vás pane Navrátil byl a viděl ohradu s Buldočkama, kotce s kočkama. A nebyl jsem tam sám, ale daší 2 kolegové.
Vy se tady pořád dokola domáháte toho, kdo jak je dlouho chovatelem. I ten chovatel co by cokoli choval jen jeden rok je chovatelem.

Vy dokážete zkřížit mrkev a brambory dohromady a je Vám úplně jedno, že se to nedá žrát. Hlavně ať je toho hodně on se už nějaký ten blbec najde kdo to koupí.

Tak nějak bych Vás hodnotil, jako letitého skalního chovatele, po tom co jsem u Vás viděl.

Panenko svatá na nebi a tento člověk chce jít někomu příkladem

luma napsal(a):
To není vtip pane Navrátil. To je holý fakt. Já u Vás pane Navrátil byl a viděl ohradu s Buldočkama, kotce s kočkama. A nebyl jsem tam sám, ale daší 2 kolegové.
Vy se tady pořád dokola domáháte toho, kdo jak je dlouho chovatelem. I ten chovatel co by cokoli choval jen jeden rok je chovatelem.

Vy dokážete zkřížit mrkev a brambory dohromady a je Vám úplně jedno, že se to nedá žrát. Hlavně ať je toho hodně on se už nějaký ten blbec najde kdo to koupí.

Tak nějak bych Vás hodnotil, jako letitého skalního chovatele, po tom co jsem u Vás viděl.

Panenko svatá na nebi a tento člověk chce jít někomu příkladem

Panenko zlatá,tento člověk umí jen jako anonym psát své domněnky a vydávat je za fakta.Přejí pěkný den křižiteli.

rys napsal(a):
Panenko zlatá,tento člověk umí jen jako anonym psát své domněnky a vydávat je za fakta.Přejí pěkný den křižiteli.

Vážený anonyme.Ještě jednou odpovím.Pokud jste u mě byl,tak se postavíte k věci čelem,jako chlap a odkryjete svoji totožnost.Stačí rok návštěvy ,,jméno a už si Vás dohledám ve svých záznamech.Pokud ne,tak prosím zanechte těch domněnek.Mé inyciále jsou veřejné,Vy se musíte schovávat za luma? Bojíte se svuj názor obhájit veřejně? Já ne a stále se o to pokouším.Věc jiná s jakým uspěchem. .Pokud neodkryjete svoji totožnost, tak Vám též poděkuji a je vše jasné a již Vám neodpovím.Což zajisté chápete.S přáním krásného dne se loučím

rys napsal(a):
Vážený anonyme.Ještě jednou odpovím.Pokud jste u mě byl,tak se postavíte k věci čelem,jako chlap a odkryjete svoji totožnost.Stačí rok návštěvy ,,jméno a už si Vás dohledám ve svých záznamech.Pokud ne,tak prosím zanechte těch domněnek.Mé inyciále jsou veřejné,Vy se musíte schovávat za luma? Bojíte se svuj názor obhájit veřejně? Já ne a stále se o to pokouším.Věc jiná s jakým uspěchem. .Pokud neodkryjete svoji totožnost, tak Vám též poděkuji a je vše jasné a již Vám neodpovím.Což zajisté chápete.S přáním krásného dne se loučím

Ještě dodám ,ten Váš nehorázný příspěvek s mrkví,čišící až drzostí, umět obhájit nebudete.Proč, Na veškeré své odchovy zakotvuji jako jeden z mála chovatelu roční záruku.Takže prosím.... !

rys napsal(a):
Ještě dodám ,ten Váš nehorázný příspěvek s mrkví,čišící až drzostí, umět obhájit nebudete.Proč, Na veškeré své odchovy zakotvuji jako jeden z mála chovatelu roční záruku.Takže prosím.... !

Jak je vidět, tak svět je malý a pokud nám osud dopřeje a potkáme se věřte, že se k tomu postavím čelem a jako chlap. Při té příležitosti si obhájím i tu nehoráznou drzost s mrkví.

Pane Navrátil, víte jak je to s tím čuníkem?

Na každé prase se vaří voda
Na každé prase se najde řezník
Každá svině jednou dochrochtá

luma napsal(a):
Jak je vidět, tak svět je malý a pokud nám osud dopřeje a potkáme se věřte, že se k tomu postavím čelem a jako chlap. Při té příležitosti si obhájím i tu nehoráznou drzost s mrkví.

Pane Navrátil, víte jak je to s tím čuníkem?

Na každé prase se vaří voda
Na každé prase se najde řezník
Každá svině jednou dochrochtá

Vrátil bych se zpět k pojmu TRH a KUPEC. Tyto dva faktory udávají směr a tendence chovu dle mého mínění pouze v komerčních chovech. Taktéž chovy, při větším počtu jedinců bez pp, ať už psů, koček jsou taktéž pouze komerční záležitost. Dále bych si dovolil zhodnotit chovy - s pp - bez chovatelských a hlavně šlechtitelských ambicí jako chovy v podstatě o ničem, třeba byť i vedené s láskou. A pokud se mi něco líbí, něco o tom vím a mám nastudovano, tak to můžu chovat bez ohledu na trh. Pokud bude kvalita, je i kupec.

cone napsal(a):
Vrátil bych se zpět k pojmu TRH a KUPEC. Tyto dva faktory udávají směr a tendence chovu dle mého mínění pouze v komerčních chovech. Taktéž chovy, při větším počtu jedinců bez pp, ať už psů, koček jsou taktéž pouze komerční záležitost. Dále bych si dovolil zhodnotit chovy - s pp - bez chovatelských a hlavně šlechtitelských ambicí jako chovy v podstatě o ničem, třeba byť i vedené s láskou. A pokud se mi něco líbí, něco o tom vím a mám nastudovano, tak to můžu chovat bez ohledu na trh. Pokud bude kvalita, je i kupec.

Trh, kupec, kupující atd. atd. pořád dokola. To už stačí my už víme jak milujete
Kočkovité šelmy chováte za čtrnáct dní týden ale jste profit....ehm zase preklep pardon omlouvám se Vám pane chovateli, chtěl jsem napsat profik

luma napsal(a):
Trh, kupec, kupující atd. atd. pořád dokola. To už stačí my už víme jak milujete
Kočkovité šelmy chováte za čtrnáct dní týden ale jste profit....ehm zase preklep pardon omlouvám se Vám pane chovateli, chtěl jsem napsat profik

Jestli jste zareagoval na můj příspěvek-kočkovité šelmy nechovám, asi došlo k omylu.
zdravím r 06

luma napsal(a):
Trh, kupec, kupující atd. atd. pořád dokola. To už stačí my už víme jak milujete
Kočkovité šelmy chováte za čtrnáct dní týden ale jste profit....ehm zase preklep pardon omlouvám se Vám pane chovateli, chtěl jsem napsat profik

Jééé pane Navrátil tak to já se omlouvám já nevěděl, že to křížíte aby byla lepší kvalita.
A ten překřížený kocour od vás za 5000,- myslíte, že ještě vyroste? Myslíte, že dosáhne těch vámi slibovaných 13kg?
Víte přece jen uplynulo již několik let a kocourek mi spíše připomíná jezevčíka a kdejaká toulající se kočka co dělá noční nájezdy na popelnice je mnohem větší. Tak nějak marně hledám tu vaší kříženeckou kvalitu

cone napsal(a):
Jestli jste zareagoval na můj příspěvek-kočkovité šelmy nechovám, asi došlo k omylu.
zdravím r 06

Cone omlouvam se mě bylo hned divné, že je to napsáno nějak až moc srozumitelně. mělo mě hned napadnout, že to nepsal ten náš profít sakra už zase...profík

luma napsal(a):
Jak je vidět, tak svět je malý a pokud nám osud dopřeje a potkáme se věřte, že se k tomu postavím čelem a jako chlap. Při té příležitosti si obhájím i tu nehoráznou drzost s mrkví.

Pane Navrátil, víte jak je to s tím čuníkem?

Na každé prase se vaří voda
Na každé prase se najde řezník
Každá svině jednou dochrochtá

Tak to je diskuse chlapa.To mi někdo psal v souvislosti s kontrolou ČIŽP ,která mě navštívila včera. Žeby... ? Děkuji,

cone napsal(a):
Jestli jste zareagoval na můj příspěvek-kočkovité šelmy nechovám, asi došlo k omylu.
zdravím r 06

Cone,příspěvek nebyl Vám.

luma napsal(a):
Jééé pane Navrátil tak to já se omlouvám já nevěděl, že to křížíte aby byla lepší kvalita.
A ten překřížený kocour od vás za 5000,- myslíte, že ještě vyroste? Myslíte, že dosáhne těch vámi slibovaných 13kg?
Víte přece jen uplynulo již několik let a kocourek mi spíše připomíná jezevčíka a kdejaká toulající se kočka co dělá noční nájezdy na popelnice je mnohem větší. Tak nějak marně hledám tu vaší kříženeckou kvalitu

Poslední odpověd.Jste nechutně drzý,Vaše příspěvky mimo tema,neumíte se odhalit v profilu,lžete.Smyslem je zde urážet,lhát.Ne diskutovat.S takovou osobou nemá cenu dál pokračovat.I tak Vám přeji vše nejlepší

rys napsal(a):
Tak to je diskuse chlapa.To mi někdo psal v souvislosti s kontrolou ČIŽP ,která mě navštívila včera. Žeby... ? Děkuji,

Vaše ČIŽP mě vůbec nezajímá. Já že lžu? Tak to pardon, kocour se asi vyskytl jen tak Od vás ho nemáme on k nám přišel sám pěšky. Nebo jak tomu mám rozumět?
Jste špatnej herec. A když už se pořád pochrapujete, koukal jste se někdy do zrcadla?
Už asi ten chcípáček překříženém nevyroste co? No vidíte a já se tak těšil, že bude velkej, že budu mít doma něco jako rysa.
Vy jste mě, ale podvedl a obelhal. Takto to chcete učit začínající chovatele?

luma napsal(a):
Vaše ČIŽP mě vůbec nezajímá. Já že lžu? Tak to pardon, kocour se asi vyskytl jen tak Od vás ho nemáme on k nám přišel sám pěšky. Nebo jak tomu mám rozumět?
Jste špatnej herec. A když už se pořád pochrapujete, koukal jste se někdy do zrcadla?
Už asi ten chcípáček překříženém nevyroste co? No vidíte a já se tak těšil, že bude velkej, že budu mít doma něco jako rysa.
Vy jste mě, ale podvedl a obelhal. Takto to chcete učit začínající chovatele?

Již jsem nechtěl odpovědět.,Zatím jsem zjistil,že jste terarista vyššího věku.Na 100 % tvrdím ,že lžete,nikdy jste u mě nebyl a žádnou kočku nekoupil.! Proč ? Poněvadž by ste se odhalil,když máte pravdu. a nemáte se za co stydět. Za druhé vím,že u mně zádný terarista kočku nekoupil .Vaše indicie udajné návštěvy a koupě kotěte jsou neprukazné.Jako terorista..ehm terarista by jste se měl i vzhledem k vyššímu věku stydět a tuto činnost lží a pomluv zanechat adolescentum.

rys napsal(a):
Již jsem nechtěl odpovědět.,Zatím jsem zjistil,že jste terarista vyššího věku.Na 100 % tvrdím ,že lžete,nikdy jste u mě nebyl a žádnou kočku nekoupil.! Proč ? Poněvadž by ste se odhalil,když máte pravdu. a nemáte se za co stydět. Za druhé vím,že u mně zádný terarista kočku nekoupil .Vaše indicie udajné návštěvy a koupě kotěte jsou neprukazné.Jako terorista..ehm terarista by jste se měl i vzhledem k vyššímu věku stydět a tuto činnost lží a pomluv zanechat adolescentum.

Tvrdit si můžete co chcete. Já u vás byl ještě s dvěma kolegy. Vyzvedával jsem si vás osobně v nějaké fabrice (tuším nějaká dřevona) ale to už nevím jistě.
Pořád nic? Pořád si nechcete vzpomenout? Měl jste na prodej 2 koťata kocour a kočka.
Takže né, že já lžu!!! Ale vám se to vaše lhaní jednou vymstí

luma napsal(a):
Tvrdit si můžete co chcete. Já u vás byl ještě s dvěma kolegy. Vyzvedával jsem si vás osobně v nějaké fabrice (tuším nějaká dřevona) ale to už nevím jistě.
Pořád nic? Pořád si nechcete vzpomenout? Měl jste na prodej 2 koťata kocour a kočka.
Takže né, že já lžu!!! Ale vám se to vaše lhaní jednou vymstí

Lžete,až se Vám práší od pusy nebo si mě s někým pletete.Doposud tvrdíte,že jste byl u mě doma, nyní tvrdíte,že v nejaké fabrice.Nevím ,proč bych vozil kotě mainy pro Vás do nějaké fabriky.Bud jste nenormální nebo si mě s někým pletete.V tom případě žádám omluvu.V případě ( žádné kotě jsem do nějaké fabriky nevezl ) ,že ode mě kotě máte.Udejte stáří,rok kdy jsem Vám jej prodal,váhu ,barvu a nejlépe fotku.Ideal stále to jméno Vaší maličkosti. Pak se mužeme bavit dál.Ale opuste toto téma s lživými výmysly.Ač jsem psal,že již nebudu reagovat ,ale na takovou špínu se reagovat musí .

luma napsal(a):
Tvrdit si můžete co chcete. Já u vás byl ještě s dvěma kolegy. Vyzvedával jsem si vás osobně v nějaké fabrice (tuším nějaká dřevona) ale to už nevím jistě.
Pořád nic? Pořád si nechcete vzpomenout? Měl jste na prodej 2 koťata kocour a kočka.
Takže né, že já lžu!!! Ale vám se to vaše lhaní jednou vymstí

p.R.N. Vaše nazory během dne dostály vyrazné geneze kdy dnes opatrně píšete to co jste popíral ,dnes popírate to co jste psal a těm kterým jste oponoval oponujete tím čím Vám sami oponovali.:-)Vy však ale vždy vlastně davate za pravdu sobě at je to jak je to:-)
Vyše platí ovšem jen častečně - pořad to vidíte tak nějak ploše,bez souvislostí tedy odděleně,bez faktických znalostí,bez nadhledu tedy velmi subjektivně v subjektu frustrovaného člověka.Jinak-nic ve zlém

rys napsal(a):
Lžete,až se Vám práší od pusy nebo si mě s někým pletete.Doposud tvrdíte,že jste byl u mě doma, nyní tvrdíte,že v nejaké fabrice.Nevím ,proč bych vozil kotě mainy pro Vás do nějaké fabriky.Bud jste nenormální nebo si mě s někým pletete.V tom případě žádám omluvu.V případě ( žádné kotě jsem do nějaké fabriky nevezl ) ,že ode mě kotě máte.Udejte stáří,rok kdy jsem Vám jej prodal,váhu ,barvu a nejlépe fotku.Ideal stále to jméno Vaší maličkosti. Pak se mužeme bavit dál.Ale opuste toto téma s lživými výmysly.Ač jsem psal,že již nebudu reagovat ,ale na takovou špínu se reagovat musí .

teda nechci se plést do vašich obchodních styků a aktivit ale dotyčný psal něco jiného.Jednak psal o NLK a ne mainách a jednak taky psal že si Vás vyzvedl v dřevoně a né kočku.Tohle tu zkoušíte často jo jo

rys napsal(a):
Lžete,až se Vám práší od pusy nebo si mě s někým pletete.Doposud tvrdíte,že jste byl u mě doma, nyní tvrdíte,že v nejaké fabrice.Nevím ,proč bych vozil kotě mainy pro Vás do nějaké fabriky.Bud jste nenormální nebo si mě s někým pletete.V tom případě žádám omluvu.V případě ( žádné kotě jsem do nějaké fabriky nevezl ) ,že ode mě kotě máte.Udejte stáří,rok kdy jsem Vám jej prodal,váhu ,barvu a nejlépe fotku.Ideal stále to jméno Vaší maličkosti. Pak se mužeme bavit dál.Ale opuste toto téma s lživými výmysly.Ač jsem psal,že již nebudu reagovat ,ale na takovou špínu se reagovat musí .

Naučte se číst. Vyzvedával jsem si vás a ne kotě. Pro kotě jsme pak společně (vy v našem voze) jeli k vám domů. Tvrdíte tedy že lžu. Fajn takže i kolegové přítomní jsou lháři ano?
A ano, mimo jiné dělám i teraristiku a už mi dávno není 15 let. Jak sám vidíte nejsem až tak anonymní.
To že jsme si koupili něco od čeho jsme díky vašim breptům očekávali více je naše blbost.
Ale jak už jsem řekl …vám se to jednou vymstí. Ono totiž né každému vše projde.

Teď si tady můžete dál poučovat začátečníky jak se to má dělat

chondro napsal(a):
p.R.N. Vaše nazory během dne dostály vyrazné geneze kdy dnes opatrně píšete to co jste popíral ,dnes popírate to co jste psal a těm kterým jste oponoval oponujete tím čím Vám sami oponovali.:-)Vy však ale vždy vlastně davate za pravdu sobě at je to jak je to:-)
Vyše platí ovšem jen častečně - pořad to vidíte tak nějak ploše,bez souvislostí tedy odděleně,bez faktických znalostí,bez nadhledu tedy velmi subjektivně v subjektu frustrovaného člověka.Jinak-nic ve zlém

Nic ve zlé,ale Váš názor o flustraci ??? Vy to vidíte po svém a já taky.Já nic nikomu nevnucuji, ale u Vás to tak vypadá.Neumíte ctít názor s Vámi nesouhlasijicí. Já jednám s otevřeným hledím s veškerou svoji identitou.Vy se musíte stále vydávat za pseudonyma.To se stydíte za jméno nebo nejste schopen pod svými iniciály věc obhájit.To dělá člověk s temnou mynulostí nebo zbabělec.Vy mě oslovujete jménem já tu čest nemám.Pokud se nepředstavíme ,,již Vám neodpovím.Děkuji za pochopení

rys napsal(a):
Nic ve zlé,ale Váš názor o flustraci ??? Vy to vidíte po svém a já taky.Já nic nikomu nevnucuji, ale u Vás to tak vypadá.Neumíte ctít názor s Vámi nesouhlasijicí. Já jednám s otevřeným hledím s veškerou svoji identitou.Vy se musíte stále vydávat za pseudonyma.To se stydíte za jméno nebo nejste schopen pod svými iniciály věc obhájit.To dělá člověk s temnou mynulostí nebo zbabělec.Vy mě oslovujete jménem já tu čest nemám.Pokud se nepředstavíme ,,již Vám neodpovím.Děkuji za pochopení

ha ha já tam mám autor luma....vy tam máte roman navrátil.
Mám vás tedy oslovovat pane Továrníku?
Mé pravé jmeno se dovíte, žádnej strach

luma napsal(a):
Naučte se číst. Vyzvedával jsem si vás a ne kotě. Pro kotě jsme pak společně (vy v našem voze) jeli k vám domů. Tvrdíte tedy že lžu. Fajn takže i kolegové přítomní jsou lháři ano?
A ano, mimo jiné dělám i teraristiku a už mi dávno není 15 let. Jak sám vidíte nejsem až tak anonymní.
To že jsme si koupili něco od čeho jsme díky vašim breptům očekávali více je naše blbost.
Ale jak už jsem řekl …vám se to jednou vymstí. Ono totiž né každému vše projde.

Teď si tady můžete dál poučovat začátečníky jak se to má dělat

Vázeny lumo,stále neuvedete jediný dukaz o koupě kotěte ode mně,ač o to neustále žádám.To ,že jste udajně vyzvedli mě,to jsem přehlédl a je mi to záhadou.Ač jsem již v duchodu pár let a do zsaměstnání nechodím. To,že vy máte pamět na nějakou fabriku - Dřevonu,tak klobouk dolu.Ale ,že nepředložíte jediný dukaz,aby jsme věc rychle dořešili,to ne.Bud Vám dělá radost,někoho pomlouvat nebo jste psychopat.Pokud mě přesvědčíte dukazy mnou uvedenými nebo jinými.Tak se omluvím v tom,že lžete ,že ode mě kotě nemáte.To jste mohl udělatv prvním příspěvku a ne tady dělat pomluvy.Pak se mužeme o kotěti bavit dál.Ale přez v eškeré mé žádosti tak zřejmě učinit nechcete,tak co si o tom má člověk myslet.Kdyby jste měl zájem věc řešit,už by jste to udělal,.Ale Vám zřejmě dělá moc dobře někoho špinit a urážet.To se vymstí Vám a ne mně.

luma napsal(a):
ha ha já tam mám autor luma....vy tam máte roman navrátil.
Mám vás tedy oslovovat pane Továrníku?
Mé pravé jmeno se dovíte, žádnej strach

Takže trapná odpověd hodna pubertálníhoi chlapce.Budiš.Končím.Až se odkryjete a předložíte dukazy,mužeme pokračovat a dořešit to kotě.Ani Vám již pěkný den nepřeji,je již tma

rys napsal(a):
Takže trapná odpověd hodna pubertálníhoi chlapce.Budiš.Končím.Až se odkryjete a předložíte dukazy,mužeme pokračovat a dořešit to kotě.Ani Vám již pěkný den nepřeji,je již tma

Vám koukám všichni jen ubližují a křivdí, asi to jsou jen lháři jako já co? http://www.modrykocour.cz/forum/ search.php?search _author=Chovatel

luma napsal(a):
Vám koukám všichni jen ubližují a křivdí, asi to jsou jen lháři jako já co? http://www.modrykocour.cz/forum/ search.php?search _author=Chovatel

Tak stále prudit,ty dukazy,Vaše chování stále vypovídá o vašem slabém duchu.

rys napsal(a):
Tak stále prudit,ty dukazy,Vaše chování stále vypovídá o vašem slabém duchu.

a tohle je třetí fáze?

chondro napsal(a):
a tohle je třetí fáze?

Takže se přinejmenším stydíte, za to jméno. To se to pak píše jako anonym,chápu.

rys napsal(a):
Tak stále prudit,ty dukazy,Vaše chování stále vypovídá o vašem slabém duchu.

Nadpis vlákna zní - záliba nebo vejvar - a tak si myslím, že jsem tady správně. Vaší zálibou si dle mého názoru myslím je vejvar.
Žádal jste omluvu tak tady ji máte.
Pane navrátil omlouvám se Vám zde veřejně a to z důvodu, že jsem uvedl chybnou cenu kotěte. Vy jste nám na něj nakonec udělal slevu z 5000,- na 4500,-.
omlouvám se.

luma napsal(a):
Nadpis vlákna zní - záliba nebo vejvar - a tak si myslím, že jsem tady správně. Vaší zálibou si dle mého názoru myslím je vejvar.
Žádal jste omluvu tak tady ji máte.
Pane navrátil omlouvám se Vám zde veřejně a to z důvodu, že jsem uvedl chybnou cenu kotěte. Vy jste nám na něj nakonec udělal slevu z 5000,- na 4500,-.
omlouvám se.

Vy jste tak trapný a myslím,že to už zde čitatelé pochopili s kým máme tu čest.Dukazy !!! a mužeme to uzavřít.Stále je vidno,že chcete jen hnusně urážet a nic neřešit.Tak jedná podlý člověk a ne férový chlap.

rys napsal(a):
Vy jste tak trapný a myslím,že to už zde čitatelé pochopili s kým máme tu čest.Dukazy !!! a mužeme to uzavřít.Stále je vidno,že chcete jen hnusně urážet a nic neřešit.Tak jedná podlý člověk a ne férový chlap.

Ja za sebe mužu napsat že jsem to pochopil.Chovatel-věčný začatečník-podnikavec a špekulant versus jeho pravá chovatelskoobchodní minulost

rys napsal(a):
Vy jste tak trapný a myslím,že to už zde čitatelé pochopili s kým máme tu čest.Dukazy !!! a mužeme to uzavřít.Stále je vidno,že chcete jen hnusně urážet a nic neřešit.Tak jedná podlý člověk a ne férový chlap.

Každému rozumnému člověku je jasné,že bez předložení dukazu,že kotě je od mě ( a dukazy jsou jednoduché a lze je předložit ! ) nelze se dál bavit a to ještě s anonymem.Já jsem od Vás koupil 10 plazíku a všechny zemřely třetí den a nic jsem nereklamoval.To jsem trdlo.Že. , Ale jaký Vy jste to terarista,zřejmě masař,který se obahacuje a prodává kapavky.Chcípe to a chcípe.Tak nazdar !

chondro napsal(a):
Ja za sebe mužu napsat že jsem to pochopil.Chovatel-věčný začatečník-podnikavec a špekulant versus jeho pravá chovatelskoobchodní minulost

Pane chonro,tento příspěvek nebyl Vám,ale lumě.

rys napsal(a):
Vy jste tak trapný a myslím,že to už zde čitatelé pochopili s kým máme tu čest.Dukazy !!! a mužeme to uzavřít.Stále je vidno,že chcete jen hnusně urážet a nic neřešit.Tak jedná podlý člověk a ne férový chlap.

Pane Navrátil já se Vám veřejně omlouvám a Vy na mě takto? No teda? Tak to Vám pěkně děkuji.
Jinak důkazem, jsou kolegové co byli přítomni. Koupě proběhla bez dokladů jak jistě víte sám nejlépe.

luma napsal(a):
Pane Navrátil já se Vám veřejně omlouvám a Vy na mě takto? No teda? Tak to Vám pěkně děkuji.
Jinak důkazem, jsou kolegové co byli přítomni. Koupě proběhla bez dokladů jak jistě víte sám nejlépe.

Je stále roztomilé, ,jak ze sebe děláte nechápajicího.Možná že oplýváte větším vedením.Ale stále žvatláte a ne k věci.Takže co si máme myslet,že fakt asi lžete o té návštěvě.Kdy\\ž nejste schopen triviální dukazy předložit jen tu opruzovat.

rys napsal(a):
Pane chonro,tento příspěvek nebyl Vám,ale lumě.

jo jo to ja vím.Ja jen potvrdil že čitatelé chapou:-)

luma napsal(a):
Pane Navrátil já se Vám veřejně omlouvám a Vy na mě takto? No teda? Tak to Vám pěkně děkuji.
Jinak důkazem, jsou kolegové co byli přítomni. Koupě proběhla bez dokladů jak jistě víte sám nejlépe.

Pane anonyme,stále ste mě neodpověd na Ty vaše kševtíky s plazíky , a že prodáváte chcípáčky.To dělá čestný terarist a? Te je tedy síla.

rys napsal(a):
Je stále roztomilé, ,jak ze sebe děláte nechápajicího.Možná že oplýváte větším vedením.Ale stále žvatláte a ne k věci.Takže co si máme myslet,že fakt asi lžete o té návštěvě.Kdy\\ž nejste schopen triviální dukazy předložit jen tu opruzovat.

To to je diskuse pane Navrátil diskuse !!! Na nemoderce Vám to nevonělo a chtěl jste moderku a nyní koukám už Vám nevoní ani moderka.
Co se chovatelství týče, tak na mě si ještě nikdy nikdo nestěžoval.
Teda krom Vás

luma napsal(a):
To to je diskuse pane Navrátil diskuse !!! Na nemoderce Vám to nevonělo a chtěl jste moderku a nyní koukám už Vám nevoní ani moderka.
Co se chovatelství týče, tak na mě si ještě nikdy nikdo nestěžoval.
Teda krom Vás

Však to tvrdíte Vy ,ale co já viděl u Vás das is hruza.Vzhledem k 15 letum teraristy sem byl zděšen,ale neodolal a koupil a prohloupil.No snad už se nikdo nenachytá.

rys napsal(a):
Pane anonyme,stále ste mě neodpověd na Ty vaše kševtíky s plazíky , a že prodáváte chcípáčky.To dělá čestný terarist a? Te je tedy síla.

Kterou si dáme teď? o Karkulce?

rys napsal(a):
Pane anonyme,stále ste mě neodpověd na Ty vaše kševtíky s plazíky , a že prodáváte chcípáčky.To dělá čestný terarist a? Te je tedy síla.

Takže jsme si tu zašprýmovali a budu pokračovat , až se pochlapíte a dodáte ty dukazy ! Nechovejte se jako usmrkánek a zamyslete se,pak se mužem bavit dál a pokud jste to kotě koupil,věc dořešit.

rys napsal(a):
Takže jsme si tu zašprýmovali a budu pokračovat , až se pochlapíte a dodáte ty dukazy ! Nechovejte se jako usmrkánek a zamyslete se,pak se mužem bavit dál a pokud jste to kotě koupil,věc dořešit.

No tot povedená rozprava apropo Vy jste vlastně kdo?R.N nebo roman zralý?Oba dva mate stejného rysa na fotce a čert by se v tom vyznal:-)

chondro napsal(a):
No tot povedená rozprava apropo Vy jste vlastně kdo?R.N nebo roman zralý?Oba dva mate stejného rysa na fotce a čert by se v tom vyznal:-)

Pane Navrátil jaké chcete důkazy? Kotě bylo zakoupeno bez dokladů. Pro tupější čtenáře to znamená, že nevlastním doklad o koupi. Mám na to však dva svědky kteří byli přítomni. Tyto dva svědky Vám sem, ale pane Navrátil nenacpu.
Ale i tak jsem spokojen ostatní už se doladí.

luma napsal(a):
Pane Navrátil jaké chcete důkazy? Kotě bylo zakoupeno bez dokladů. Pro tupější čtenáře to znamená, že nevlastním doklad o koupi. Mám na to však dva svědky kteří byli přítomni. Tyto dva svědky Vám sem, ale pane Navrátil nenacpu.
Ale i tak jsem spokojen ostatní už se doladí.

A pak napište jak jste pochodil.Pan R.N. je férový seriozní chovatel a zcela jistě Vám reklamaci uzná:-/

chondro napsal(a):
A pak napište jak jste pochodil.Pan R.N. je férový seriozní chovatel a zcela jistě Vám reklamaci uzná:-/

My toho kocoura ve tvaru jezevčíka reklamovat nebudem i když nedorostl údajných 13kg tak ho máme rádi
Ale věc doladíme, aby z nás někdo nedělal od huby se nám prášící lháře, pomlouvače atd.

luma napsal(a):
My toho kocoura ve tvaru jezevčíka reklamovat nebudem i když nedorostl údajných 13kg tak ho máme rádi
Ale věc doladíme, aby z nás někdo nedělal od huby se nám prášící lháře, pomlouvače atd.

To Vám opravdu tvrdil 13Kg?Neuvěřitelné:-)

luma napsal(a):
My toho kocoura ve tvaru jezevčíka reklamovat nebudem i když nedorostl údajných 13kg tak ho máme rádi
Ale věc doladíme, aby z nás někdo nedělal od huby se nám prášící lháře, pomlouvače atd.

Za prvé,pokud jste kocoura koupil,tak Vám nikdo nemohl tvrdit,že naroste 13 kg.Poněvadž to ví pouze Buh.Ale,že muže mainský narust 13 kg ve vyjimce,tot pravda. Za druhé,stále nevecpete ty dukazy,fotku,máte je výše.Myslíte,že napíšete na meil ,že jste koupil boty a za x let si vzpomenete ,že Vám byliy malé To snad ne. Vy máte jen 2 svědky a já má 3 svědky na ty Vaše uhyny.Dovolte,abych Vám poradil.Jděte se vyhajat,dejte mamince pusku, a až se ráno probudíte,zamyslete se a možná ,že se stane z Vás chlap.Pak vložte dukazy a mužeme diskutovat konkretně dál. Pochopte,že lháře z Vás nikdo nechce dělat,ale Vy se tak chováte.,aby to tak vypadalo.Pokud jste kotě koupil,tak už to dávno mohlo být řešeno,ale nějak nechcete,či co. Dobrou noc

chondro napsal(a):
A pak napište jak jste pochodil.Pan R.N. je férový seriozní chovatel a zcela jistě Vám reklamaci uzná:-/

Pro chondro ....děkuji za ohodnocení.

luma napsal(a):
My toho kocoura ve tvaru jezevčíka reklamovat nebudem i když nedorostl údajných 13kg tak ho máme rádi
Ale věc doladíme, aby z nás někdo nedělal od huby se nám prášící lháře, pomlouvače atd.

Ano je vždy určité riziko kupovat zvířata natož od takových chovatelů.Nejak jsem nepochopil zda to měla byt norská lesní kočka nebo Mainská myvalí.Bohužel oficialní nazev plemene nemá statut ochrané známky nebo podobně takže někteří podnikavci vydavají své odchovy za ledacos.Dle mého by však zvíře nezapsaná do plemené knihy
nemělo používat žádný oficialní nazev pač plemeno krom genotypu a fenotypu dělá taky organizace a toto tzv.bezpapíraci nesplnují.Podobní chovatelé by měli své odchovy nazyvat např ."kotata v typu norské lesní" a to přinejlepším.

chondro napsal(a):
To Vám opravdu tvrdil 13Kg?Neuvěřitelné:-)

Chandro, musím uznat, že dospělí kocour pana Navrátila byl opravdu macek. S jakou veverkou to však zkřížil, by nám musel povědět jen pan Navrátil sám. My máme kocoura už hezkých pár let a rozhodně mi nejde po této době o nějakou kompenzaci, to už jsem dáááávno hodil za hlavu. Od doby co zde pan Navrátil na fauně působí jsem si říkal, že dle příspěvků ho asi znám. Tak jsem se chtěl ujistit, zda je to ten seriózní chovatel. No a po zjištění, že ano jsem si řekl proč se nepodělit o zkušenost. To, že to pan Navrátil nedokáže uznat, mě po přečtení všeho co jsem na netu v různých diskusích našel nijak nepřekvapuje.
Bohužel, nenechám na své hlavě to co mi dotyčný nadělil.

rys napsal(a):
Za prvé,pokud jste kocoura koupil,tak Vám nikdo nemohl tvrdit,že naroste 13 kg.Poněvadž to ví pouze Buh.Ale,že muže mainský narust 13 kg ve vyjimce,tot pravda. Za druhé,stále nevecpete ty dukazy,fotku,máte je výše.Myslíte,že napíšete na meil ,že jste koupil boty a za x let si vzpomenete ,že Vám byliy malé To snad ne. Vy máte jen 2 svědky a já má 3 svědky na ty Vaše uhyny.Dovolte,abych Vám poradil.Jděte se vyhajat,dejte mamince pusku, a až se ráno probudíte,zamyslete se a možná ,že se stane z Vás chlap.Pak vložte dukazy a mužeme diskutovat konkretně dál. Pochopte,že lháře z Vás nikdo nechce dělat,ale Vy se tak chováte.,aby to tak vypadalo.Pokud jste kotě koupil,tak už to dávno mohlo být řešeno,ale nějak nechcete,či co. Dobrou noc

Jo muže to ano tak jako muže člověk mít 290 kg nebo 230 cm.

rys napsal(a):
Pro chondro ....děkuji za ohodnocení.

luma... nechte už toho,uznat dovedu,ale ty dukazy a jsou tak jednoduché.Ješte prosím z očkováku narození snad nebudete tvrdit,že jsem Vám ho nedal o VŠECH KOTATECH prodaných a kupcích vedeme záznam.Prosté,jednoduché. Jo nejdřív norská a pak maina.Co máte.Přečtete to v očkováku. PAK uznám,když přesvědčíte dukazy.TO TVRDÍM STÁLE ! Je to stále na Vás,zdržujete to Vy. .Myslíte ,že když něco tvrdíte,tak je to pravda.To by měly soudy fakt jednoduché,kdyby takhle soudily.Zpamatujte se.Vy totiž nemáte vubec zájem dokázat ,že kotě je odemě.Stále nevím proč.Budiš.Snad Vám to věří jen ten přispívajicí kologa.

rys napsal(a):
luma... nechte už toho,uznat dovedu,ale ty dukazy a jsou tak jednoduché.Ješte prosím z očkováku narození snad nebudete tvrdit,že jsem Vám ho nedal o VŠECH KOTATECH prodaných a kupcích vedeme záznam.Prosté,jednoduché. Jo nejdřív norská a pak maina.Co máte.Přečtete to v očkováku. PAK uznám,když přesvědčíte dukazy.TO TVRDÍM STÁLE ! Je to stále na Vás,zdržujete to Vy. .Myslíte ,že když něco tvrdíte,tak je to pravda.To by měly soudy fakt jednoduché,kdyby takhle soudily.Zpamatujte se.Vy totiž nemáte vubec zájem dokázat ,že kotě je odemě.Stále nevím proč.Budiš.Snad Vám to věří jen ten přispívajicí kologa.

Tak a dost!!!
Očkovák mám, ale založený až naším veterinářem. Od Vás sem obdržel pouze kotě odchycené v kotci na dvorku.
Chcete tvrdit, že ta dřevona nebo co to je kde sem si Vás vyzvedával u Vás není? Popíši Vám to. Pokud pojedu od Vašeho baráku směrem k té dřevoně, tak po levé straně byla čerpací stanice a po pravé do ulice směrem na pole byla ta dřevona.
Chcete mi tvrdit, že si takto pamatuji místa z republiky kdybych tam nebyl?

A najděte mi kde sem psal něco o maině. Začínáte mě vážně dopalovat.
Pokud vím, že mám 100%tní pravdu tak se za ní budu prát to si pamatujte

chondro napsal(a):
No tot povedená rozprava apropo Vy jste vlastně kdo?R.N nebo roman zralý?Oba dva mate stejného rysa na fotce a čert by se v tom vyznal:-)

Chondro,máte tam telefon u p.Zralého,zavolejte si.

rys napsal(a):
Chondro,máte tam telefon u p.Zralého,zavolejte si.

Tak dost ne já,ale Vy.Nesedí opět Vaše tvrzení: že kotě ,bavíme se NORSKÉ LESNÍ ,doufám,pokud my tam vlítla Maina,tak ne záměrně. Norská lesní v tygrovaná s bílou,kocour zakoupen SPP od pana Šandy Praha,prvního chovatele norských v ČR ( tel. mohu dodat ) kočka zakoupena od chovatele p.- Švejdy,po rod. s PP z Ostroměře. ( tel. mohu dodat ) chovný pár měl kotata.Dále nesedí,že jsem kotě odchytával v kotci na dvorku.Norské lesní CHOV V POKOJI PRO KOČKY !!!!!!!! Dále nesedí,že jsem Vám nedal očkovací prukaz.ZÁSADNĚ BEZ OČKOVÁKU KOTATA NEPRODÁVÁM !!!!!!! Smlouva ,to je mi záhadou,pokud jste ji nechtěl nevím,to nemohu tvrtdit. Ale zásadně dávám smlouvu s roční zárukou.Věc by byla jednoduchá,kdyby jste z očkováku uvedl. dat. narození kotěte,jméno veterináře na razítku z očkování.Ale tvrdíde,že jsem nedal očkovák.Znova ,OČKOVÁK VŽDY DÁVÁM !!!!!!!!!!!!!!Takže se vynořily další nejasnosti.Už jsem byl přesvědčen,že věc uzavřeme tím očkovákem.Bohužel mi nějak nechcete dokázat,že kotě je od mě.Pokud tak učiníte,bude tomu tak,okamžitě se omlouvám v tom,že jste lhář a kotě není moje.Ale pochopte,že pouze sdělíte ,že před x lety kotě koupíte ,nemáte žádný doklad,hlavně očkovák, a já mám hned uvěřit,aniž vidím fotku.

rys napsal(a):
Tak dost ne já,ale Vy.Nesedí opět Vaše tvrzení: že kotě ,bavíme se NORSKÉ LESNÍ ,doufám,pokud my tam vlítla Maina,tak ne záměrně. Norská lesní v tygrovaná s bílou,kocour zakoupen SPP od pana Šandy Praha,prvního chovatele norských v ČR ( tel. mohu dodat ) kočka zakoupena od chovatele p.- Švejdy,po rod. s PP z Ostroměře. ( tel. mohu dodat ) chovný pár měl kotata.Dále nesedí,že jsem kotě odchytával v kotci na dvorku.Norské lesní CHOV V POKOJI PRO KOČKY !!!!!!!! Dále nesedí,že jsem Vám nedal očkovací prukaz.ZÁSADNĚ BEZ OČKOVÁKU KOTATA NEPRODÁVÁM !!!!!!! Smlouva ,to je mi záhadou,pokud jste ji nechtěl nevím,to nemohu tvrtdit. Ale zásadně dávám smlouvu s roční zárukou.Věc by byla jednoduchá,kdyby jste z očkováku uvedl. dat. narození kotěte,jméno veterináře na razítku z očkování.Ale tvrdíde,že jsem nedal očkovák.Znova ,OČKOVÁK VŽDY DÁVÁM !!!!!!!!!!!!!!Takže se vynořily další nejasnosti.Už jsem byl přesvědčen,že věc uzavřeme tím očkovákem.Bohužel mi nějak nechcete dokázat,že kotě je od mě.Pokud tak učiníte,bude tomu tak,okamžitě se omlouvám v tom,že jste lhář a kotě není moje.Ale pochopte,že pouze sdělíte ,že před x lety kotě koupíte ,nemáte žádný doklad,hlavně očkovák, a já mám hned uvěřit,aniž vidím fotku.

Dovolte mi,abych ještě dodal.NORSKÁ,nedoroste snad ani 10 kg ,nemohl jsem Vám tvrdit,že naroste 13 kg.Za prvé toto plemeno není maina,za druhé to nikdo neví ani s PP ,kolik kotě vyroste.Též to záleží na novém majiteli .Takže,toto jsem nemohl tvrdit !!!

rys napsal(a):
Dovolte mi,abych ještě dodal.NORSKÁ,nedoroste snad ani 10 kg ,nemohl jsem Vám tvrdit,že naroste 13 kg.Za prvé toto plemeno není maina,za druhé to nikdo neví ani s PP ,kolik kotě vyroste.Též to záleží na novém majiteli .Takže,toto jsem nemohl tvrdit !!!

V době kdy jsem kotě bral, tak jste měl pouze kocoura. Od prvopočátku mi nešlo o nic jiného, než se ujistit zda jste to Vy, u koho jsem kotě koupil.
Ale vzhledem k tomu, že jste mě nazval lhářem prášícímu se od huby, tak to si za rámeček nedáte, to Vám garantuji.
Tímto s Vámi končím, ale jen zde na diskusi

rys napsal(a):
Chondro,máte tam telefon u p.Zralého,zavolejte si.

Pro chondro... vidíte v profilu mým i p. Zralého,že máme uvedeny veškeré inyciále.My jednáme čestně a své názory obhájíme,ukážeme,doložíme.Naopak od zdejších anonymu.Přeji krásný den

luma napsal(a):
V době kdy jsem kotě bral, tak jste měl pouze kocoura. Od prvopočátku mi nešlo o nic jiného, než se ujistit zda jste to Vy, u koho jsem kotě koupil.
Ale vzhledem k tomu, že jste mě nazval lhářem prášícímu se od huby, tak to si za rámeček nedáte, to Vám garantuji.
Tímto s Vámi končím, ale jen zde na diskusi

Od začátku jsem měl celý pár ,mohu doložit telefony majitelu,co mi prodali kočku i kocoura.Netvrdte ,že jen kocoura .Pokud někoho napadám,tak musím mít jasné dukazy.Jinak je to tvrzení proti tvrzení.Já žádám o předložení dukazu,které nejsou problém.Vy nereagujete.Bohužel s takovou se nelze Vaší vinou domluvit.Ten ,který nekoho obvinuje,musí předložit dukazy,Jinak se jedná o pomluvu. Z vašich všech příspěvku je patrno,že Vy jste začal osočovat mě a bez dukazu,které jste po několika výzvách doposud nepředložil,poškodil moje méno. A....?

rys napsal(a):
Od začátku jsem měl celý pár ,mohu doložit telefony majitelu,co mi prodali kočku i kocoura.Netvrdte ,že jen kocoura .Pokud někoho napadám,tak musím mít jasné dukazy.Jinak je to tvrzení proti tvrzení.Já žádám o předložení dukazu,které nejsou problém.Vy nereagujete.Bohužel s takovou se nelze Vaší vinou domluvit.Ten ,který nekoho obvinuje,musí předložit dukazy,Jinak se jedná o pomluvu. Z vašich všech příspěvku je patrno,že Vy jste začal osočovat mě a bez dukazu,které jste po několika výzvách doposud nepředložil,poškodil moje méno. A....?

A ještě dodám,že pokud máte kocoura NORSKÁ LESNÍ a ode mě.Je jednoduché spor vyřešit předvedením Ing. Šandovi z Prahy,kde jsem kocoura s PP koupil,to ,že je prvním chovatelem Norských lesních v ČR je pravdou.Mohu sjednat schuzku a kocoura předvedeme,poněvadž tento pán je i významný posuzovatel koček v ČR i zahraničí.A specialistou v EU na NORSKÉ LESNÍ. Má takové věhlasné jméno,že by si nedovolil mi nějak nadržovat.To si mužete být jist.Tímto a dukazy ,že je kotě moje ,by se zřejmě i prokázalo,že kotě ,,jeli moje,nepochází z KŘÍŽENCU ! Já si nenechám na své hlavě obvinění ,které jste na mě vnesl.Jde o jméno chovatele .Zde jsem byl velice potupen.Bylo mé jméno poškozeno .Věřím,že najdete cestu ,aby se věc vyjasnila.Možná jste jednal více emočně,což mohu i pochopit,ale ted nabízim klidnou a jasnou cestu k prokázání puvodu Vašeho kotěte.Věřím,že to pochopíte a najdete možnost dukazu.

rys napsal(a):
Od začátku jsem měl celý pár ,mohu doložit telefony majitelu,co mi prodali kočku i kocoura.Netvrdte ,že jen kocoura .Pokud někoho napadám,tak musím mít jasné dukazy.Jinak je to tvrzení proti tvrzení.Já žádám o předložení dukazu,které nejsou problém.Vy nereagujete.Bohužel s takovou se nelze Vaší vinou domluvit.Ten ,který nekoho obvinuje,musí předložit dukazy,Jinak se jedná o pomluvu. Z vašich všech příspěvku je patrno,že Vy jste začal osočovat mě a bez dukazu,které jste po několika výzvách doposud nepředložil,poškodil moje méno. A....?

Tvrdíte,že kocoura.Budiž.Vaše tvrzení.Není to divné,že prodávám a kočku neukážu,jen kocoura s PP. ? Komu by se asi kotata narodila? Při prodeji vždy a ZÁSADNĚ předvedu celý rodičovský pár a rad,člověk se rád pochlubí a především s NORSKOU lesní,které byly v té době v ČR významnou raritou.Kdyby to bylo opačně,že mám kočku a ne kocoura,mohu (podvodník by to udělal a to se nevyplatí ) tvrdit,že jsem připouštěl u toho ,či toho.Ale musím dát telefon,aby zájemce se mohl na otce případně podívat .Jak vidíte,nejak jsme mimo,Tvrdíte ,že jsem měl jen kocoura.NENÍ TO ,PRAVDA a mohu to dokázat!!!!!

rys napsal(a):
Tvrdíte,že kocoura.Budiž.Vaše tvrzení.Není to divné,že prodávám a kočku neukážu,jen kocoura s PP. ? Komu by se asi kotata narodila? Při prodeji vždy a ZÁSADNĚ předvedu celý rodičovský pár a rad,člověk se rád pochlubí a především s NORSKOU lesní,které byly v té době v ČR významnou raritou.Kdyby to bylo opačně,že mám kočku a ne kocoura,mohu (podvodník by to udělal a to se nevyplatí ) tvrdit,že jsem připouštěl u toho ,či toho.Ale musím dát telefon,aby zájemce se mohl na otce případně podívat .Jak vidíte,nejak jsme mimo,Tvrdíte ,že jsem měl jen kocoura.NENÍ TO ,PRAVDA a mohu to dokázat!!!!!

Jak na nemoderované ,tak na moderované diskusi z každého, kdo s váma nesouhlasil děláte lháře vy sám lžete jako prase a to nechci urážet prase .Na tomto foru sám píšete , že jste neměl nikdy zapotřebí dělat psy do výkupu já se včera schodou okolností nachomejt u výkupce kousek od vás a před svědky řekl , že jste mu buldočky dodával . tak kdo je tady lhář. Když jste byl u mne , tak jste se chlubyl , jak vam terarijní zvířata vždy skalili a tady mapadáte LUMU , že vam prodal chcípáky , vždyt jinak ve vaší péči skončit nemohli . Tak už se konečně nad sebou zamyslete a neurážejte všechny kolem sebe

doutrklars napsal(a):
Jak na nemoderované ,tak na moderované diskusi z každého, kdo s váma nesouhlasil děláte lháře vy sám lžete jako prase a to nechci urážet prase .Na tomto foru sám píšete , že jste neměl nikdy zapotřebí dělat psy do výkupu já se včera schodou okolností nachomejt u výkupce kousek od vás a před svědky řekl , že jste mu buldočky dodával . tak kdo je tady lhář. Když jste byl u mne , tak jste se chlubyl , jak vam terarijní zvířata vždy skalili a tady mapadáte LUMU , že vam prodal chcípáky , vždyt jinak ve vaší péči skončit nemohli . Tak už se konečně nad sebou zamyslete a neurážejte všechny kolem sebe

Pane Douša sice jsem nabídl ruku k smíru a je vidět,že to nerespektujete ! Budíš.Ten výkupce ,co uvádíte,dobře věděl,že štěnata jsou od kolegu.A výše se zminuji,že jsem se podílel na výkupech.Svoje štěnata šla lidem do chovu,jak uvádím jinde.První setkání s tím výkupcem bylo v nabídce 2 štěnat mých v mých začátcích chovu.pak jsem mu dodával od kolegu: Že s koupí od lumy ter. zvířat i on pochopil a ostatní asi také,že je to protimince jeho tvrzení.On není schpen doložit kotě,já plazíky,Většina pochopila,že jsem nic nekoupil.Za použití protikalibru na jeho tvrzení se panu lumovi omlouvám.Žádné plazíky jsem nekoupil.Douša,je vidět,že si pokoj nedáte.Zase chcete válku? To snad ne !!!Takže se starejte o sebe a mě si do ust neberte,tak jako já ne.

rys napsal(a):
Pane Douša sice jsem nabídl ruku k smíru a je vidět,že to nerespektujete ! Budíš.Ten výkupce ,co uvádíte,dobře věděl,že štěnata jsou od kolegu.A výše se zminuji,že jsem se podílel na výkupech.Svoje štěnata šla lidem do chovu,jak uvádím jinde.První setkání s tím výkupcem bylo v nabídce 2 štěnat mých v mých začátcích chovu.pak jsem mu dodával od kolegu: Že s koupí od lumy ter. zvířat i on pochopil a ostatní asi také,že je to protimince jeho tvrzení.On není schpen doložit kotě,já plazíky,Většina pochopila,že jsem nic nekoupil.Za použití protikalibru na jeho tvrzení se panu lumovi omlouvám.Žádné plazíky jsem nekoupil.Douša,je vidět,že si pokoj nedáte.Zase chcete válku? To snad ne !!!Takže se starejte o sebe a mě si do ust neberte,tak jako já ne.

Dovolím si ještě upozornit,že veškeré příspěvky p. Douša od Vás jsou uloženy a nabíhají další v pěkných ,pikantních urážkách.Ach,Jo.Ten člověk je nepoučitelný.Co jste mi již dávno napsal na soukromý meil.Že na každé prase se vaří voda ? No ,to máte pravdu.Stále přítápíte pod kotel.S tou ČIŽP no to se nepodařilo.Nevím co zase vymyslíte,jak tvrdíte ta zábava a hra.Dovolím si podotknout,už nic nezkoušejte.Nechceteli problémy.Přeji krásný den

rys napsal(a):
Dovolím si ještě upozornit,že veškeré příspěvky p. Douša od Vás jsou uloženy a nabíhají další v pěkných ,pikantních urážkách.Ach,Jo.Ten člověk je nepoučitelný.Co jste mi již dávno napsal na soukromý meil.Že na každé prase se vaří voda ? No ,to máte pravdu.Stále přítápíte pod kotel.S tou ČIŽP no to se nepodařilo.Nevím co zase vymyslíte,jak tvrdíte ta zábava a hra.Dovolím si podotknout,už nic nezkoušejte.Nechceteli problémy.Přeji krásný den

pane navrátil , kdybych se vás bál ,tak budu vystupovat anonymě , vaše moc odešla se soudruhama. Tet jste jen pokřivená směšná figurka která kope kolem sebe. Stále sem budou vstupovat další a další lidi , kteří s váma maj nějakou tu zkušenost a přiloží . Já podotýkam , že s váma žádnou zkušenost co se týče zvířat nemam , jelikož bych jim to nepřál

doutrklars napsal(a):
pane navrátil , kdybych se vás bál ,tak budu vystupovat anonymě , vaše moc odešla se soudruhama. Tet jste jen pokřivená směšná figurka která kope kolem sebe. Stále sem budou vstupovat další a další lidi , kteří s váma maj nějakou tu zkušenost a přiloží . Já podotýkam , že s váma žádnou zkušenost co se týče zvířat nemam , jelikož bych jim to nepřál

jinak připomínam , že mne opravdu již nezajímáte , ale nemohu nereagovat , když tu lidi urážíte , že jsou lháři a přitom všichni dobře víme jak se věci mají , jen se divím , že konečně někam nezalezete at je na těch forech klid , vždit o ty blafy nikdo nestojí , tždy se předvedete v živých barvách

doutrklars napsal(a):
jinak připomínam , že mne opravdu již nezajímáte , ale nemohu nereagovat , když tu lidi urážíte , že jsou lháři a přitom všichni dobře víme jak se věci mají , jen se divím , že konečně někam nezalezete at je na těch forech klid , vždit o ty blafy nikdo nestojí , tždy se předvedete v živých barvách

Tak Vy a všichni vědí,jak se věci mají.Z tech všech,nevím kto to je,tu nikdo nebyl.Vy jste tu prolítl jako čamrda.Začal jste urážet Vy.Já tu stoku slov,co vy máte ve slovníku nepoužívám.Takže už konečně Vy opustě moderku.Na ty VAŠE bludy,polopravdy,výmysli není nikdo zvědav.Však už na jiných vláknech VÁm to chovatelé vpálili.To Vám nestačí Vaše téma Doušo vzpamatuj se. Takže nejlépe SBOHEM.

doutrklars napsal(a):
pane navrátil , kdybych se vás bál ,tak budu vystupovat anonymě , vaše moc odešla se soudruhama. Tet jste jen pokřivená směšná figurka která kope kolem sebe. Stále sem budou vstupovat další a další lidi , kteří s váma maj nějakou tu zkušenost a přiloží . Já podotýkam , že s váma žádnou zkušenost co se týče zvířat nemam , jelikož bych jim to nepřál

Já Vám nepřeji,aby jste byl někdy skřivená figurka,ba aby Vás nepotkalo neco horšího.Boží mlýny melou pomalu,ale jistě.Hlavně budte hodně zdráv,at se Vám nic nestane.Nikdo nikdy neví,jaká nemoc ho potká.A tento Váš příspěvek je výpovědí Vašeho charakteru,který je pokřiven.

rys napsal(a):
Já Vám nepřeji,aby jste byl někdy skřivená figurka,ba aby Vás nepotkalo neco horšího.Boží mlýny melou pomalu,ale jistě.Hlavně budte hodně zdráv,at se Vám nic nestane.Nikdo nikdy neví,jaká nemoc ho potká.A tento Váš příspěvek je výpovědí Vašeho charakteru,který je pokřiven.

nechte komedií Doušo vzpamatuj se založil vámi navedený vykuk mam sem napsat jména lidí , které jste prosil, aby vás vychvalovali na diskusi ? Já na rozdíl od vás na jediné diskusi nikoho neurazil , a vy v každé každého , kdo vs váma nesouhlasil kam až takhle chcete dojít

doutrklars napsal(a):
nechte komedií Doušo vzpamatuj se založil vámi navedený vykuk mam sem napsat jména lidí , které jste prosil, aby vás vychvalovali na diskusi ? Já na rozdíl od vás na jediné diskusi nikoho neurazil , a vy v každé každého , kdo vs váma nesouhlasil kam až takhle chcete dojít

Jedině urázíte Vy ,bud neumíte číst nebo máte hosipa.A pokud někdo začne urážet,líbit si to nenechám. Já nikoho prosit nemusím.Máte opět bujnou fantazii.Uvedte ty jména ,,jsem moc zvědav,.Vždy se s něčím vytasíte,co nemužete obhájit.Nemám slov.

doutrklars napsal(a):
nechte komedií Doušo vzpamatuj se založil vámi navedený vykuk mam sem napsat jména lidí , které jste prosil, aby vás vychvalovali na diskusi ? Já na rozdíl od vás na jediné diskusi nikoho neurazil , a vy v každé každého , kdo vs váma nesouhlasil kam až takhle chcete dojít

Doušo vzpamatuj se ,nezaložil žádný muj vykuk.Nevím kto to je,ale aspon jeden zřejmě chovatel se mimo jiné k Vám dost jasně vyjádřil.Co se týče Vás ,,je Vám hned jasno.To píšu já.A co takhle co je na mě,to vše řídíte a necháte přes své známe psát Vy.To je to samé.Takže ne vykuk tematu Doušo .... ale nejaký chovatel,takže se konečně vzpamatujte..

rys napsal(a):
Pro chondro... vidíte v profilu mým i p. Zralého,že máme uvedeny veškeré inyciále.My jednáme čestně a své názory obhájíme,ukážeme,doložíme.Naopak od zdejších anonymu.Přeji krásný den

Jas se neptal na telefon,jmena ani nic jiného.Ja se ptal zda jste jedna osoba nebo ne či si tu kočku pujčujete nebo nevím.

chondro napsal(a):
Jas se neptal na telefon,jmena ani nic jiného.Ja se ptal zda jste jedna osoba nebo ne či si tu kočku pujčujete nebo nevím.

Ale p. chondro.. ten pán ,že se jmenuje též Roman,za to mohou jeho rodiče a ne já.Je to jiná osoba.Mužete mu zavolat ,napsat a domluvit se na stáži a vidět jeho rysa doma.Nevnášet sem neopodstatnělé ,vtipné domněnky.Tak právě zde jedná každý anonym.Nemusím si jej pujčovat.Mužete přijet a vidět 5 mých rysu.Takže nevím,co to mělo znamenat.

rys napsal(a):
Ale p. chondro.. ten pán ,že se jmenuje též Roman,za to mohou jeho rodiče a ne já.Je to jiná osoba.Mužete mu zavolat ,napsat a domluvit se na stáži a vidět jeho rysa doma.Nevnášet sem neopodstatnělé ,vtipné domněnky.Tak právě zde jedná každý anonym.Nemusím si jej pujčovat.Mužete přijet a vidět 5 mých rysu.Takže nevím,co to mělo znamenat.

no nic zvláštního jen že tento rys co má na fotce je pak na vašich fotkách z návštěvy německa:-))

chondro napsal(a):
no nic zvláštního jen že tento rys co má na fotce je pak na vašich fotkách z návštěvy německa:-))

Zrejmě jen jedna z nekonečné řady Vašich manipulací.A když už jsme rysů - opravdu si myslíte že lze rysy chované v klecích,narozené v zajetí uspěšně vypouštět do přírody???To jste tedy kapacita:-))

chondro napsal(a):
Zrejmě jen jedna z nekonečné řady Vašich manipulací.A když už jsme rysů - opravdu si myslíte že lze rysy chované v klecích,narozené v zajetí uspěšně vypouštět do přírody???To jste tedy kapacita:-))

Opět styl anonyma, ,jaké manipulace,jedte se podívat k němu a ke mně.Smyslem anonymu je každého osočovat a urážet O skutečná fakta jim nejde.Asi se nudí a tukají zde do klávesnice své frustrace. a dělá jim dobře ,že někoho mužou špinit.No to je zábava. Tak se bavte. .Co si myslím já není podstatné.Vy jste asi kapacita sama o sobě.Ve většine příspěvku umíte jen podsouvat Vaše doměnky a vydávat je za fakta.Fak t,kouzelné a hodné anonyma.Nashledanou.

rys napsal(a):
Opět styl anonyma, ,jaké manipulace,jedte se podívat k němu a ke mně.Smyslem anonymu je každého osočovat a urážet O skutečná fakta jim nejde.Asi se nudí a tukají zde do klávesnice své frustrace. a dělá jim dobře ,že někoho mužou špinit.No to je zábava. Tak se bavte. .Co si myslím já není podstatné.Vy jste asi kapacita sama o sobě.Ve většine příspěvku umíte jen podsouvat Vaše doměnky a vydávat je za fakta.Fak t,kouzelné a hodné anonyma.Nashledanou.

Víte vubec co jsou fakta???Ja psal že fotka rysa pana zralého je co zvířete se tyče je totožná s Vašima fotkama udajně z německa a to je fakt!

chondro napsal(a):
Víte vubec co jsou fakta???Ja psal že fotka rysa pana zralého je co zvířete se tyče je totožná s Vašima fotkama udajně z německa a to je fakt!

Fakt je to,že jste věštec a již si nemáme co říci.Vy to vše již víte dopředu.

rys napsal(a):
Fakt je to,že jste věštec a již si nemáme co říci.Vy to vše již víte dopředu.

co se tak věcně vyjádřit jak to je?Zase Vás někdo nachytal při lhaní že?

chondro napsal(a):
co se tak věcně vyjádřit jak to je?Zase Vás někdo nachytal při lhaní že?

To .,že mě zase stavíte do role lháře je opět Vaš styl a Vaše nehoráznost.Každý si muže domluvit s p.RZ schuzku a rysa v Praze ve svém domě ochotně předvede.Tak zanechte TĚCH NEHORÁZNÝCH,NEPODLOŽENÝCH,.LŽIVÝCH UTOKU.TOD MÉ POSLEDNÍ slovo k Vaší ctěné ,anonymní osobě.Zamyslete se nad sebou.Asi máte problémi s lidmi ,s kterými v e Vašem okolí nevycházíte a kompenzujete to tu na netu.Buh s Vámi.

rys napsal(a):
To .,že mě zase stavíte do role lháře je opět Vaš styl a Vaše nehoráznost.Každý si muže domluvit s p.RZ schuzku a rysa v Praze ve svém domě ochotně předvede.Tak zanechte TĚCH NEHORÁZNÝCH,NEPODLOŽENÝCH,.LŽIVÝCH UTOKU.TOD MÉ POSLEDNÍ slovo k Vaší ctěné ,anonymní osobě.Zamyslete se nad sebou.Asi máte problémi s lidmi ,s kterými v e Vašem okolí nevycházíte a kompenzujete to tu na netu.Buh s Vámi.

Od kdy Praha v Německu ?

chondro napsal(a):
Od kdy Praha v Německu ?

Tak co?Vysvětlíte to nebo se sám označíte jako lhář?

chondro napsal(a):
Tak co?Vysvětlíte to nebo se sám označíte jako lhář?

Takže naposledy.Vám již nehodlám cokoliv vysvětlovat.Vy si dokážete odpovědět sám.Ti co zájem budou mít,přesvědčí se u p. RZ sami.S Vám již končím.Jak napsal kolega a zadavatel tematu Levhart. VYHRÁL JSTE.

rys napsal(a):
Takže naposledy.Vám již nehodlám cokoliv vysvětlovat.Vy si dokážete odpovědět sám.Ti co zájem budou mít,přesvědčí se u p. RZ sami.S Vám již končím.Jak napsal kolega a zadavatel tematu Levhart. VYHRÁL JSTE.

Ono Vás tu prokoukne kdekdo co Vy jste zač.

chondro napsal(a):
Ono Vás tu prokoukne kdekdo co Vy jste zač.

Je vidět,že jste schopný věštěc a prokouknete každého ,aniž by jste s ním mluvil ,natoš něco viděl. .Stačí řádky na netu.Myslel jsem ,že v Moravskoslezkém kraji,kde bydlíte jsou slušní lidé.No Vaše postřehy v tomto vláknu jsou zajimavé,vzhledem k tomu,že chováte jen brouky.Z anononymity nevystoupíte,profil nedáte.Tak se mějte na té Moravě.