Zdravím všetkých,
ráb by som poznal vaše názory ohľadom ohodnotenia samca NOS m.b., ktorý bol na výstave v Gbeloch(SR) pánom Skoršepom. Nestotožňujem sa s jeho názorom. Pozrite foto dole. Králik bol neklasifikovaný z dôvodu - č,5 Len 2 škvrny na pravej strane.
makro
napsal(a):
oceňovací list
1.homtnosť - dobrá
2.tvar - mierne vypuklé panvové kosti
3.typ - D.4-16.5. nádejný
4.srsť - menej pružná
5. čistá kresba hlavy, mierne zúbkovaný úhor, a teraz nasleduje tá spomínaná bočná kresma - Len 2 škvrny na pravej strane
6. nevyplnené
7. nevyplnené
Celkom - neklasifikovaný
makro
napsal(a):
1.homtnosť - dobrá
2.tvar - mierne vypuklé panvové kosti
3.typ - D.4-16.5. nádejný
4.srsť - menej pružná
5. čistá kresba hlavy, mierne zúbkovaný úhor, a teraz nasleduje tá spomínaná bočná kresma - Len 2 škvrny na pravej strane
6. nevyplnené
7. nevyplnené
Celkom - neklasifikovaný
druhá časť oceňovacieho lístka
makro
napsal(a):
druhá časť oceňovacieho lístka
A tuna to máme počiarknuté, čierne na bielom . Neviem čo si mám o tomto myslieť a o urovni dole podpísaného na pečiatke. A pikoška na záver: dole podpísaný chcel daného králika kúpiť , cena bola 40Eur, v ten deň ako ho posúdil, volali mi kvôliva tomu domov, ale ja som na cene trval a požadoval uvedenú čiastku. Nakoniec sa králik nepredal. Tiež ako bonus som dostal dalšieho králika neklasifikovaného, ktorý na 2 výsavách získal ocenenie 93 a 93,5b. Je to možné??????
Tiež som sa dozvedel, že pán posudzovateľ ževraj patrí do klubu NOS SR a chová toto plemeno. Nechcem niekoho očerňovať, ale toto je dosť. Dotyčný pán si asi zabudol okuliare doma.
"No pane dnes to máte u mňa za -4" treba viacej študovať vzorník a brať králika ako celok a nezničiť ho kvôliva bočným zliatým kresbám. Myslím, že si zaslúžil aspoň 92b.
makro
napsal(a):
Zdravím všetkých,
ráb by som poznal vaše názory ohľadom ohodnotenia samca NOS m.b., ktorý bol na výstave v Gbeloch(SR) pánom Skoršepom. Nestotožňujem sa s jeho názorom. Pozrite foto dole. Králik bol neklasifikovaný z dôvodu - č,5 Len 2 škvrny na pravej strane.
Dobrý den, pokud máte v nejbližší době poblíž ještě nějakou výstavu, zkusil bych ho ještě jednou vystavit. Co posuzovatel, to jiný názor a jiné hodnocení, ač by se měla shodovat. Sám budu teď dávat jednoho samce na výstavu s též slitou kresbou, uvidíme, jestli bude kvůli tomu neklasifikovaný. A když bude, třeba si ho nějaká babča koupí :) Na to, že se narodil na konci dubna, je to docela pěkný samec, kolem 5 kg.
88martas
napsal(a):
Dobrý den, pokud máte v nejbližší době poblíž ještě nějakou výstavu, zkusil bych ho ještě jednou vystavit. Co posuzovatel, to jiný názor a jiné hodnocení, ač by se měla shodovat. Sám budu teď dávat jednoho samce na výstavu s též slitou kresbou, uvidíme, jestli bude kvůli tomu neklasifikovaný. A když bude, třeba si ho nějaká babča koupí :) Na to, že se narodil na konci dubna, je to docela pěkný samec, kolem 5 kg.
No hej to máte pravdu, každý posudzovať je iný, ale nie je prístupné z 93,5b králika neklasifikovaného. To je dosť razantný rozdiel.
makro
napsal(a):
No hej to máte pravdu, každý posudzovať je iný, ale nie je prístupné z 93,5b králika neklasifikovaného. To je dosť razantný rozdiel.
Zřejmě to bral pan posuzovatel moc přísně, ačkoliv tedy by se opravdu ta hodnocení vesměs neměla lišit. Co se týče té slité kresby, i sám jsem nikde nenašel, jak by to opravdu mělo být. Skrvny na bocích mají být minimálně 3. Jestliže velká slitá skvrna je považována za jednu skvrnu, pak by králík opravdu výluku mohl dostat. Ovšem když je králík obodovaný na dvou výstavách nad 93 bodů (na strakáče to není málo) a pak dostane výluku, jevopravdu možné, že pan hodnotitel do toho vnesl své osobní preference. Jinak váš strakáč je moc pěkný.
88martas
napsal(a):
Zřejmě to bral pan posuzovatel moc přísně, ačkoliv tedy by se opravdu ta hodnocení vesměs neměla lišit. Co se týče té slité kresby, i sám jsem nikde nenašel, jak by to opravdu mělo být. Skrvny na bocích mají být minimálně 3. Jestliže velká slitá skvrna je považována za jednu skvrnu, pak by králík opravdu výluku mohl dostat. Ovšem když je králík obodovaný na dvou výstavách nad 93 bodů (na strakáče to není málo) a pak dostane výluku, jevopravdu možné, že pan hodnotitel do toho vnesl své osobní preference. Jinak váš strakáč je moc pěkný.
Prikladám 2 foto klubových chovateľov SR NOS ohľadom zliatej kresby, ktorá je OK, síce menej ohodnotená ale....
makro
napsal(a):
Prikladám 2 foto klubových chovateľov SR NOS ohľadom zliatej kresby, ktorá je OK, síce menej ohodnotená ale....
dalšia
makro
napsal(a):
a môžete mi ukázať kde??? ja tam vydím zliatu kresbu a to nie je dôvod na neklasifikovaný
Slitá kresba není problém, to je druhý bok vašeho králíka. Nebo ukázané další fotky. Ale nesmí slitá kresba způsobit, že vzniknou méně než 3 skrvny na boku. K tomu došlo u vašeho králíka. Uvádí se HORŠÍ vada, nikoliv menší. Ano, můžete vnímat, že je kresba na boku vašeho králíka slitá, ale je slitá natolik, že vznikají pouze dvě mapy, což už je méně než 3 a tudíž zcela poprávu hodnocení neklasifikován.
Jinak je to uvedeno ve Vzorníku u plemene NoS v nepřípustných vadách u pozice č. 5: "Boční kresba: méně než 3 skvrny na každé straně (neklasifikován)"
Použil jsem vaši první fotku. Červeně jsou označeny ty dvě mapy, které jsou nedostačující. Zeleně jsem označil co by muselo být jinak (odděleno pomocí bílé srsti), aby králík dostal pouze srážku za slitou kresbu.
88martas
napsal(a):
Dobrý den, pokud máte v nejbližší době poblíž ještě nějakou výstavu, zkusil bych ho ještě jednou vystavit. Co posuzovatel, to jiný názor a jiné hodnocení, ač by se měla shodovat. Sám budu teď dávat jednoho samce na výstavu s též slitou kresbou, uvidíme, jestli bude kvůli tomu neklasifikovaný. A když bude, třeba si ho nějaká babča koupí :) Na to, že se narodil na konci dubna, je to docela pěkný samec, kolem 5 kg.
Tak samec na výstavě prošel, sice jako md, ale i to jsem nečekal.
88martas
napsal(a):
Tak samec na výstavě prošel, sice jako md, ale i to jsem nečekal.
No vidíte, ono to je od pohľadu posudzovateľa. Podľa môjho názoru je, nie veľmi dobré uškodiť inak peknému králikovy čo sa týka typu, tvaru a pod... ak má iba problém s bočnou kresbou, ktorá je síce členitá ale spojená. Takto pekné zviera uplne odpáli, aj ked má na viac. Ja som dúfal, tiež že hore uvedený samček dostane 92b. Podľa mňa to zviera na to malo.
U nás v SR som sa rozprával s posudzovateľmi a ludmi zo SZCH, že čo sa týka strakáčov, by mali byť ústretovejší a mali by si Vážiť každé 1no zviera, ktoré je do typu. A viete prečo??? Lebo nás "bodkovaných,-strakáčov" je veľmi málo a je iné chovať jednofarebného jedinca ako straky.
Samček už je zajednaný, ide do CZ k jednému pánovi a dúfam, že bude dobre slúžiť a mať veľa pekných mladých.
Zdravím opäť,
tak teraz som sa konečne dostal zasa k PC. Pozrite foto oceňovacích lístkov. Asi sa budete smiať. Dotyčný pán musel byť dobre na...., ako mazec
A do tretice všetko dobrého, aby náhodou samec nebol pomimo "výborného" hodnotenia.
No a tie škrkance, hmmm , to asi aby náhodou ......domyslí si každý...
Na každý si asi urobí svoj úsudok, čo tento pán predviedol na danej výstave a to teraz neobhajujem seba, toto neboli moji králici a ani nie som špecialista na Nč, ale podľa zdravého rozumu si myslím že každý kus mal tak minimálne na 92-93b. Škoda že som si neodfotil ešte jeden oceňovací u KAL. ten bol tiež parádny, haluzoviny......
Zamyslite sa nad sebou!!!
Prečo máme v SZCH takéto individum??? prečo niekto nezasiahol z organizátorov keď bol pán asi mimo???? Je to vec názoru, ale ak by som stretol tohto pána, tak rád by som si s ním o tom pohovoril, ako to všetko bolo.
makro
napsal(a):
Zdravím opäť,
tak teraz som sa konečne dostal zasa k PC. Pozrite foto oceňovacích lístkov. Asi sa budete smiať. Dotyčný pán musel byť dobre na...., ako mazec
Zduřené pohlaví :D To mě rozesmálo. Váha samice napovídá tomu, že by klidně mohla být v říji :D Ještě jsem neslyšel, že by kvůli tomu nějakou nekasifikovali Koukl jsem se i na ostatní oceňováky a je to síla... lituju chovatele, který natrefí na takového hodnotitele...
makro
napsal(a):
Zdravím opäť,
tak teraz som sa konečne dostal zasa k PC. Pozrite foto oceňovacích lístkov. Asi sa budete smiať. Dotyčný pán musel byť dobre na...., ako mazec
Zduřené pohlaví Tak to mě opravdu rozesmálo. Skoro to vypadá, jak kdyby hodnotitel nepoznal říji u králice... i její váha by tomu již odpovídala. A ještě jsem neslyšel, že by kvůli říji králici na výstavě neklasifikovali.
Kouknul jsem se i na ostatní oceňováky a je to síla. Opravdu lituju chovatele, kteří na takového hodnotile narazí...
makro
napsal(a):
Zdravím opäť,
tak teraz som sa konečne dostal zasa k PC. Pozrite foto oceňovacích lístkov. Asi sa budete smiať. Dotyčný pán musel byť dobre na...., ako mazec
Zduřené pohlaví Tak to mě opravdu rozesmálo. Skoro to vypadá, jak kdyby hodnotitel nepoznal říji u králice... i její váha by tomu již odpovídala. A ještě jsem neslyšel, že by kvůli říji králici na výstavě neklasifikovali.
Kouknul jsem se i na ostatní oceňováky a je to síla. Opravdu lituju chovatele, kteří na takového hodnotile narazí...
Zduřené pohlaví Tak to mě opravdu rozesmálo. Skoro to vypadá, jak kdyby hodnotitel nepoznal říji u králice... i její váha by tomu již odpovídala. A ještě jsem neslyšel, že by kvůli říji králici na výstavě neklasifikovali.
Kouknul jsem se i na ostatní oceňováky a je to síla. Opravdu lituju chovatele, kteří na takového hodnotile narazí...
Zduřené pohlaví Tak to mě opravdu rozesmálo. Skoro to vypadá, jak kdyby hodnotitel nepoznal říji u králice... i její váha by tomu již odpovídala. A ještě jsem neslyšel, že by kvůli říji králici na výstavě neklasifikovali.
Kouknul jsem se i na ostatní oceňováky a je to síla. Opravdu lituju chovatele, kteří na takového hodnotile narazí...
88martas
napsal(a):
Zduřené pohlaví Tak to mě opravdu rozesmálo. Skoro to vypadá, jak kdyby hodnotitel nepoznal říji u králice... i její váha by tomu již odpovídala. A ještě jsem neslyšel, že by kvůli říji králici na výstavě neklasifikovali.
Kouknul jsem se i na ostatní oceňováky a je to síla. Opravdu lituju chovatele, kteří na takového hodnotile narazí...
omlouvám se za to, že se tu zkopírovalo tolik stejných příspěvků, ifauna blbla a nechtěla mi příspěvek přihodit.
Vyjadrím sa iba k tomu králikovy. Má naozaj len dve škvrny a posudzovateľ to zobral velmi striktne. Do budúcna sa treba vybrať inou cestou. Najskôr sa povenovať stavbe tela(krížové kosti, chrbtová línia, uši atď.) a potom sa povenovať kresbe. pričom samozrejme velmi striktne vyberať chovné kusy. Králik so zliatou kresbou vám s najväčšou pravdepodobnosťou bude tiež hádzať mladé so zliatou kresbou. Králiky s lalokom tiež vyraďovať z chovu nakolko je to tiež velmi dedičná vlastnosť. Dalej je velmi dedičná kresba hlavy. Králiky s nečisto odrezanou kresbou hlavy na čele tiež treba vyradiť z chovu nakolko Vám to zaručene podedia mladé. Verte mi že takýto striktný výber chovných jedincov sa Vám za pár rokov vráti. Tiež som sa z počiatku vytešoval z podľa mňa krásnych králikov a keď sa mi na ne pozrel posudzovateľ bolo mi aj do plaču. Ale na druhej strane som mal v mojich začiatkoch šťastie na posudzovateľa ktorý mi to povedal tak ľudsky aj s vysvetlením na čo sa treba zamerať aby mi nabudúce do toho plaču nebolo. Aj ja si občas nechám samicu s nábehom do zliatej kresby pokiaľ je po kvalitných rodičoch a hlavne po dobrej matke, je to jej jediný nedostatok, ale počet škvŕn musí sedieť. čí viac nedostatkou prehliadnete na chovnom kuse tým viac sa vám to vracia v budúcnosti.
Mne chodí králiky tetovať oblastný registrátor a zároveň posudzovateľ. pred zatetovaním sa mi na ne ešte pozrie a ak sa mu nejaký nepáči povie mi a mám stále možnosť ho nezatetovať.
s úctou
branik
b_branik
napsal(a):
Vyjadrím sa iba k tomu králikovy. Má naozaj len dve škvrny a posudzovateľ to zobral velmi striktne. Do budúcna sa treba vybrať inou cestou. Najskôr sa povenovať stavbe tela(krížové kosti, chrbtová línia, uši atď.) a potom sa povenovať kresbe. pričom samozrejme velmi striktne vyberať chovné kusy. Králik so zliatou kresbou vám s najväčšou pravdepodobnosťou bude tiež hádzať mladé so zliatou kresbou. Králiky s lalokom tiež vyraďovať z chovu nakolko je to tiež velmi dedičná vlastnosť. Dalej je velmi dedičná kresba hlavy. Králiky s nečisto odrezanou kresbou hlavy na čele tiež treba vyradiť z chovu nakolko Vám to zaručene podedia mladé. Verte mi že takýto striktný výber chovných jedincov sa Vám za pár rokov vráti. Tiež som sa z počiatku vytešoval z podľa mňa krásnych králikov a keď sa mi na ne pozrel posudzovateľ bolo mi aj do plaču. Ale na druhej strane som mal v mojich začiatkoch šťastie na posudzovateľa ktorý mi to povedal tak ľudsky aj s vysvetlením na čo sa treba zamerať aby mi nabudúce do toho plaču nebolo. Aj ja si občas nechám samicu s nábehom do zliatej kresby pokiaľ je po kvalitných rodičoch a hlavne po dobrej matke, je to jej jediný nedostatok, ale počet škvŕn musí sedieť. čí viac nedostatkou prehliadnete na chovnom kuse tým viac sa vám to vracia v budúcnosti.
Mne chodí králiky tetovať oblastný registrátor a zároveň posudzovateľ. pred zatetovaním sa mi na ne ešte pozrie a ak sa mu nejaký nepáči povie mi a mám stále možnosť ho nezatetovať.
s úctou
branik
Pán Branik,
nič nového ste mi nepovedali a čo ste hore napísali, to sa snažím aj ja striktne dodržiavať. Už chovám pár rokov toto plemeno, či už v č.b. ráze - teraz som s tým skončil z dôvodu vyťaženosti kotcov, alebo m.b. Kráiliky mám od p. Klímu zo základ. CZ chovu a p. Duržu a Aghta zo SR. Vždy sa snažím kombinovať genetiku tak, aby jedinec ktorý má nedostatky nebol spárený s takými nedostakami zo druhej strany a dodržiavať základy genetiky tohoto plemena. Keď mám úprimne povedať, tak zo začiatku som začínal z ničoho, bolo ťažké tuna na záhorí zohnať toto plemeno. No časom sa to zlepšilo a z ničoho som urobil niečo. Musím poďakovať tiež p. Smrtičovi z MA. Ten mi v tom pomáhal.
A čo sa týka toho jedinca na obrázku, mal určité nedostatky, toho som si bol vedomý keď som ho dal na výstavu. Ale keď som tsa pozrel na toho samca ako celok, čo sa týka typu, myslím si že mal istotne na tých posraných 92b. Keď som ho dal na bazoš k predaju, tak sa len tak za ním zaprášilo a nemusel byť ani ohodnotený. Za 1000Czk išiel do Ostravy. Dokonca si ho aj pán prišiel pozrieť osobne a že sa mu hodí niečo také do chovu.
Ja som chcel len poukázať celkovo ako p. posudzovať bol mimo a aké hlody písal do oceňovacích lístkov. Kludne si pozrite celý príspevok a potom sa môžte ešte k tomu vyjadriť.
Inak dakujem za názor, len škoda že ste nepridal niečo nové čo ešte o chove NOS neviem a že ste nereagovali aj na tie oceňováky čo sa týka Nč. Podotýkam to neboli moje králiky
Dobrý deň,
K ostatným sa ťažko slušne vyjadriť nakolko vyradiť samicu v ruji je ťažko pochopiteľné a preto som reagoval len na pôvodný dotaz k tomu Vašemu samcovi. K chovu NOS je ťažké čokolvek povedať len tak sám od seba. Ak by Vás zaujímalo niečo konkrétne a budem vedieť odpovedať velmi rád to urobím. Strakáče sú krásne ale velmi zradné plemeno. Ono genetika sama o sebe je zvláštna veda snažiaca sa nahradiť pána boha. Ja si vediem docela podrobné záznamy(odkladám si aj rodokmene) o chovných kusoch 4-5 generácii do zadu a pri roznych kríženiach línii ma neraz nemilo prekvapilo ako mladé podelili nejaký nesvár aj po 4 generácii naspäť. Takže asi tolko.
s úctou
Ináč s plemenom NOS je to velmi ťažké na Slovensku. Bol som tohto roku na klubovej výstave v Terchovej a poviem Vám že poniektoré kusy tam dostaly 95-96 bodov asi len kvoli tomu, kto ich na tú výstavu prihlásil. Je to taká zvláštna partia partia ludí medzi ktorými nemáte šancu ani keby ste mal v klietke králika vystrihnutého zo vzorníka. Pár krát som chcel od niektorých členov kúpiť chovné kusy a to čo mi ponukali bol des a to za ne chceli veselo 70-80€. Ešte šťastie že som k nim neprišiel ako začiatočník s velkým odhodlaním kúpiť kvalitný základ chovu lebo by som za vela penazí dostal málo muziky. česť výnimkám s ktorými so zatial nemal tu čeť sa stretnuť.
s úctou
b_branik
napsal(a):
Ináč s plemenom NOS je to velmi ťažké na Slovensku. Bol som tohto roku na klubovej výstave v Terchovej a poviem Vám že poniektoré kusy tam dostaly 95-96 bodov asi len kvoli tomu, kto ich na tú výstavu prihlásil. Je to taká zvláštna partia partia ludí medzi ktorými nemáte šancu ani keby ste mal v klietke králika vystrihnutého zo vzorníka. Pár krát som chcel od niektorých členov kúpiť chovné kusy a to čo mi ponukali bol des a to za ne chceli veselo 70-80€. Ešte šťastie že som k nim neprišiel ako začiatočník s velkým odhodlaním kúpiť kvalitný základ chovu lebo by som za vela penazí dostal málo muziky. česť výnimkám s ktorými so zatial nemal tu čeť sa stretnuť.
s úctou
Zdravím opäť,
máte pravdu čo ste hore napísali, je to ťažké s NOS a tiež mám v Excely urobenú tabuľku, kde si značím všetko o jednotlivých vrhoch a jedincoch. Tiež sa musím priznať, že sa mi stalo viac krát, že z 92b králikov s nedostatkami boč. kresby a slabší úhor, prípadne rozkreslé ušnice, mi vyšli krásne mladé 95b a 96b králiky. A naopak zo šampiónok nebolo nič.
Tento rok som sa bol tiež pozrieť v Terchovej a bol som sklamaný z m.b.-veľmi slabé, naopak medzi č.b. boli pekné kusi. Nehovoriac o tom ako boli rozdelené čestné ceny, z toho som bol najviac sklamaný. Je vidieť, že korupcia a klientelizmus-kamarádstvo nie je iba v politike ale aj inde. Môžeme sa hambiť, alebo lepšie tí ktorí patria medzi takýchto ľudí. Počul som už veľa od chovateľov NOS v SR aké praktiky tento klub má a riadi sa nimi. Nebudem menovať. Ale zvláštne je to, že nie je nad nich...., keď sa spomenie napr. CZ chovatelia tak....., ach joj. Aj teraz som mal skúsenosť pri predaji chovného samca s jednými pánmi, ktorí nedali zanevrieť na SR "elitu" v chove NOS. Normálne sa so mnou hádali a ohŕňali nose, keď som povedal že v CZ sú lepší chovatelia ako tuna. A to myslím vážne. Mám skúsenosti s p. Klímom zo základného chovu CZ NOS(člen klubu NOS CZ) a to je pán človek, skromný, kamarátsky, rád poradí a predá skúsenosti. Bol som u neho viac krát a rád s ním budem spolupracovať do budúcna. Nie je iba množiteľ ale chovateľ. Má krásne králiky. Tiež mám od neho samca s ktorým som fakt spokojný.
Aby som to uzavrel, chcem spomenúť, že chovateľstvo nie je iba o peniazoch a množení, za koľko komu predám a pod...ale o uplne niečom inom....
Dobrý večer, tentokrát na vás vznáším dotaz já... zda si myslíte, jestli tento, podle mě pěkný samec, může projít na výstavě. Jde o to, že na pravém boku má okem viditelné pouhé 2 skvrny. Další má jakoby zespod kyčle (nevím, zdali se počítá, zřejmě ne), a pak tu jsou 2 skvrnky velikosti asi nehtu palce, které jsou cca 3 cm od úhoře, nejsou s ním spojeny, ale defakto nejsou moc vidět. Jde mi o to, jaký verdikt mám očekávat na výstavě (jsem nedočkavý) - zdali zklamání, nebo úspěch. Děkuju a přeju pěkný večer.
88martas
napsal(a):
Dobrý večer, tentokrát na vás vznáším dotaz já... zda si myslíte, jestli tento, podle mě pěkný samec, může projít na výstavě. Jde o to, že na pravém boku má okem viditelné pouhé 2 skvrny. Další má jakoby zespod kyčle (nevím, zdali se počítá, zřejmě ne), a pak tu jsou 2 skvrnky velikosti asi nehtu palce, které jsou cca 3 cm od úhoře, nejsou s ním spojeny, ale defakto nejsou moc vidět. Jde mi o to, jaký verdikt mám očekávat na výstavě (jsem nedočkavý) - zdali zklamání, nebo úspěch. Děkuju a přeju pěkný večer.
Zdravím,
Pozeral som na foto a pokúsim sa objektívne posúdiť tohto samca.
Bočná kresba - podobnú boč. kresbu som videl tento rok na špeciálne výstave strakáčov v Terchovej. Králik bol ocenený čestnou cenou. Neviem prečo, ale ja by som mu ju istotne nedal. Jednalo sa o modro bieleho. Podľa vzorníku plemien je jasne dané, že majú mať minimálne 3 bodky. O pozícii a veľkosti sa dá polemizovať, ale istotne takéto sporné umiestnenie nemalo byť takto hodnotené. U Vás je to niečo podobné. Záleží akú náladu bude mať pán posudzovateľ a na koho natrafíte. Osobne by ho nepoškodil, ak by bol v iných smeroch perfektný. Dal by som mu len o niečo nižšie hodnotenie. Králika musíme brať ako celok. Ideál sa nikdy nedá dosiahnuť. Treba porovnávať štandardy aj z iných výstav, od iných chovateľov. Urobiť zrelý úsudok. To všetko by mal brať posudzovateľ do úvahy.
Ohľadom tých 2 malých škvŕn, nie sú ani vidieť na tej spodnej strednej foto. Takže to neviem posúdiť. Jedná sa o toho istého samca alebo????
Kresba hlavy - všimol som si dosť vážneho nedostatku, ktorého by ste sa mali vyvarovať do budúcna. Z prednej časti na temene hlavy je kresba prerušená a dokonca aj príliš vysoko k ušniciam. Za to pôjdu body istotne dole. Treba si dať do budúcna na to pozor. Už viete ako a čo, nebudem sa opakovať a vysvetlovať ako to dosiahnuť. Ak by Vás to zaujímalo, čo robiť a ako to dosiahnuť potom odpoviem. Očné krúžky a boč. kresba hlavy(okolo ušníc, k úhoru) vyzerajú byť OK.
Úhor - vyzerá byť zúbkovaný, asi aj je. Do budúcna zasa vyberať jedince s pekným hrubým rovným úhorom.
Inak ohľadom postoju sa nedá moc rozprávať, lebo som ho nevidel naživo. Ale z foto si myslím, že troška ho treba naučiť postoj. Ale to môže byť len moja domnienka. Fakt sa to nedá posúdiť takto. To isté platí aj o chrbtovej línii. Vypuklé panvové kosti to je problém väčšiny chovateľov.
Aby som to uzatvoril, tak celkovo by som mu dal od 92 - 93,5b. Záleží na tom aj aký má chrbát, srsť, postoj, tvar, typ. Istotne ale na tie hore uvedené body má.
Ešte taká malá istotne už obohratá záležitosť u strakáčov je, že najviac geneticky dané od rodičov je kresba hlavy, úhora, očné krúžky. Na to by sa mal chovateľ zamerať najviac, až potom je boč. kresba. Tiež pripomeniem, typ-stavba tela, veľmi dôležité.
Dúfam, že som troška pomohol a rád budem ak dáte vedieť ako samec dopadol na výstave.
S pozdravom
Makro
makro
napsal(a):
Zdravím,
Pozeral som na foto a pokúsim sa objektívne posúdiť tohto samca.
Bočná kresba - podobnú boč. kresbu som videl tento rok na špeciálne výstave strakáčov v Terchovej. Králik bol ocenený čestnou cenou. Neviem prečo, ale ja by som mu ju istotne nedal. Jednalo sa o modro bieleho. Podľa vzorníku plemien je jasne dané, že majú mať minimálne 3 bodky. O pozícii a veľkosti sa dá polemizovať, ale istotne takéto sporné umiestnenie nemalo byť takto hodnotené. U Vás je to niečo podobné. Záleží akú náladu bude mať pán posudzovateľ a na koho natrafíte. Osobne by ho nepoškodil, ak by bol v iných smeroch perfektný. Dal by som mu len o niečo nižšie hodnotenie. Králika musíme brať ako celok. Ideál sa nikdy nedá dosiahnuť. Treba porovnávať štandardy aj z iných výstav, od iných chovateľov. Urobiť zrelý úsudok. To všetko by mal brať posudzovateľ do úvahy.
Ohľadom tých 2 malých škvŕn, nie sú ani vidieť na tej spodnej strednej foto. Takže to neviem posúdiť. Jedná sa o toho istého samca alebo????
Kresba hlavy - všimol som si dosť vážneho nedostatku, ktorého by ste sa mali vyvarovať do budúcna. Z prednej časti na temene hlavy je kresba prerušená a dokonca aj príliš vysoko k ušniciam. Za to pôjdu body istotne dole. Treba si dať do budúcna na to pozor. Už viete ako a čo, nebudem sa opakovať a vysvetlovať ako to dosiahnuť. Ak by Vás to zaujímalo, čo robiť a ako to dosiahnuť potom odpoviem. Očné krúžky a boč. kresba hlavy(okolo ušníc, k úhoru) vyzerajú byť OK.
Úhor - vyzerá byť zúbkovaný, asi aj je. Do budúcna zasa vyberať jedince s pekným hrubým rovným úhorom.
Inak ohľadom postoju sa nedá moc rozprávať, lebo som ho nevidel naživo. Ale z foto si myslím, že troška ho treba naučiť postoj. Ale to môže byť len moja domnienka. Fakt sa to nedá posúdiť takto. To isté platí aj o chrbtovej línii. Vypuklé panvové kosti to je problém väčšiny chovateľov.
Aby som to uzatvoril, tak celkovo by som mu dal od 92 - 93,5b. Záleží na tom aj aký má chrbát, srsť, postoj, tvar, typ. Istotne ale na tie hore uvedené body má.
Ešte taká malá istotne už obohratá záležitosť u strakáčov je, že najviac geneticky dané od rodičov je kresba hlavy, úhora, očné krúžky. Na to by sa mal chovateľ zamerať najviac, až potom je boč. kresba. Tiež pripomeniem, typ-stavba tela, veľmi dôležité.
Dúfam, že som troška pomohol a rád budem ak dáte vedieť ako samec dopadol na výstave.
S pozdravom
Makro
Mockrát Vám děkuju za dlouhou a vyčerpávající odpověď :) Aspoň nebudu vkládat do samce nějaké naděje - ono je to lepší (o to poté menší zklamání). Jinak té nečistoty na hlavě jsem si vědom, má to samice a bohužel to přenáší na svoje potomky. Vyřadit ji z chovu zatím nemůžu, jelikož za ní nemam patřičnou náhradu, ona je zase dobrá v tělesných disproporcích a ve zbytku kresby. Ten zoubkovaný úhoř, o tom by se dalo polemizovat :) U tohoto samce bych ho ani moc netypoval, spíš bych řekl, že jsou to nešťastně udělané fotky. Králíka jsem vyndal z králíkárny a fik fik. A máte pravdu, postoj nemá žádný, chyba od nás, že králíky neučíme... K té boční kresbě... Fotky jsou opravdu od toho samého králíka. Ty skvrny jsou viditelné hlavně po rozhrnutí. Uvidíme, jak to bude vypadat, až bude mít přes 6 kg, zatím je na 4,5. Každopádně by mě asi mrzelo, kdyby dostal úplnou výluku, to nebudu popírat. Potřebuju si z toho vrhu nechat samce, tak uvidím, jak dopadne i ten druhý ze stejného vrhu (mimochodem jsou to potomci od samca o vás tuším) :) Uvidíme, který dopadne lépe... Nedá se moc svítit, strakáč "bez chyby" mi ještě nevylezl :D Ještě jednou děkuji za odpověď a přeju pěkný den.
makro
napsal(a):
A do tretice všetko dobrého, aby náhodou samec nebol pomimo "výborného" hodnotenia.
No a tie škrkance, hmmm , to asi aby náhodou ......domyslí si každý...
Nechci urazit ani vás , ale ani posuzovatele . Kdyby vám králíka klasifikoval , musel by mít zavřené obě oči . To vám udělal ten další , abyste měl možnost prodat alespoň do užitkového chovu kam by poprávu patřil . Ostatní lístky nemusel psát onen posuzovatel , ale jiný zapisovatel . Pokud posuzovatel sráží body v pozici 7. Bral bych to jako vlastní ostudu a nikam bych s tím nelez . Myslím , podle pohledu na králíka , hodně povyku , pro nic.
rtep
napsal(a):
Nechci urazit ani vás , ale ani posuzovatele . Kdyby vám králíka klasifikoval , musel by mít zavřené obě oči . To vám udělal ten další , abyste měl možnost prodat alespoň do užitkového chovu kam by poprávu patřil . Ostatní lístky nemusel psát onen posuzovatel , ale jiný zapisovatel . Pokud posuzovatel sráží body v pozici 7. Bral bych to jako vlastní ostudu a nikam bych s tím nelez . Myslím , podle pohledu na králíka , hodně povyku , pro nic.
Milí pane,
Najprv by som Vám doporúčal poriadne si prečítať celú komunikáciu v tejto diskusie, čo k čomu patrí. Posudzovací lístok od NOS je na samom hore, tie čo sú dole sú od Nč-nie sú moje, fotil som to na výstave, len tak pre zaujímavosť, aby si ludia urobili názor na "linfatický postoj neklasifikovaný" a na "zdurené pohlavie". Ak mi nájdete vo vzorníku tieto 2 chyby, ktoré majú byť neklasifikované tak klobúk dole. Ešte vživote som nič také nepočul, nevidel a .....
Priznávam králik bol v kresbe slabší, ale inak pozične v celku celkom fajn. Dal by sa spáriť so samičkou ktorá by bola v boč. kresbe lepšia a mohli byť s toho pekné králiky. Asi tak, tých 92b na to mal, tomu verím.
88martas
napsal(a):
Mockrát Vám děkuju za dlouhou a vyčerpávající odpověď :) Aspoň nebudu vkládat do samce nějaké naděje - ono je to lepší (o to poté menší zklamání). Jinak té nečistoty na hlavě jsem si vědom, má to samice a bohužel to přenáší na svoje potomky. Vyřadit ji z chovu zatím nemůžu, jelikož za ní nemam patřičnou náhradu, ona je zase dobrá v tělesných disproporcích a ve zbytku kresby. Ten zoubkovaný úhoř, o tom by se dalo polemizovat :) U tohoto samce bych ho ani moc netypoval, spíš bych řekl, že jsou to nešťastně udělané fotky. Králíka jsem vyndal z králíkárny a fik fik. A máte pravdu, postoj nemá žádný, chyba od nás, že králíky neučíme... K té boční kresbě... Fotky jsou opravdu od toho samého králíka. Ty skvrny jsou viditelné hlavně po rozhrnutí. Uvidíme, jak to bude vypadat, až bude mít přes 6 kg, zatím je na 4,5. Každopádně by mě asi mrzelo, kdyby dostal úplnou výluku, to nebudu popírat. Potřebuju si z toho vrhu nechat samce, tak uvidím, jak dopadne i ten druhý ze stejného vrhu (mimochodem jsou to potomci od samca o vás tuším) :) Uvidíme, který dopadne lépe... Nedá se moc svítit, strakáč "bez chyby" mi ještě nevylezl :D Ještě jednou děkuji za odpověď a přeju pěkný den.
No jo, máte pravdu, mne trvalo 6r u čierno bielych, dostať sa do typu. Potom som natrafil na m.b. a nakoniec som zrušil č.b z dôvodu nepostačujúceho priestoru na chov. Teraz mám 11 samíc a 3 samcov. Inak ten samec čo som Vám predal, toho bola škoda. Ja som ho zohnal za pekný peniaz ale fakt sa oplatil. Čo som mal mladé od neho, tak fakt pekné ks do typu cca 2ks v hniezde. Dokonca kamarát získal za samičku od neho 96,5b. Má ju v chove, darí sa jej dobre a už mám slúbeného samca pre kamaráta. Ten tiež začína s NOS č.b.
Držím palce, nech sa darí a hlavne veľa trpezlivosti. Základ je pozorovať genetiku na mladých a podľa toho sa riadiť. Skúšať páriť s inými a pod.... vždy sa niečo niekedy podarí....ja som tiež nič iné celé tie roky nerobil len skúšal ....a teraz to mám nanovo s m.b., ale veľmi ma to baví a teším sa keď zničoho výjde niečo... pekný kus ktorý dostane čestnú cenu
Nedá mi to nereagovať, ale toľko vyliatej špiny na iných, a čo sa tak sám pozrieť do zrkadla? Nebolo by načase sa ospravedlniť p. Skoršepovi. Možno Vám pomôže nasledujúci obrázok zo vzorníka. Teraz uvidíme Vaše morálne hodnoty.
makro
napsal(a):
Milí pane,
Najprv by som Vám doporúčal poriadne si prečítať celú komunikáciu v tejto diskusie, čo k čomu patrí. Posudzovací lístok od NOS je na samom hore, tie čo sú dole sú od Nč-nie sú moje, fotil som to na výstave, len tak pre zaujímavosť, aby si ludia urobili názor na "linfatický postoj neklasifikovaný" a na "zdurené pohlavie". Ak mi nájdete vo vzorníku tieto 2 chyby, ktoré majú byť neklasifikované tak klobúk dole. Ešte vživote som nič také nepočul, nevidel a .....
Priznávam králik bol v kresbe slabší, ale inak pozične v celku celkom fajn. Dal by sa spáriť so samičkou ktorá by bola v boč. kresbe lepšia a mohli byť s toho pekné králiky. Asi tak, tých 92b na to mal, tomu verím.
To jsem udělal .Na váš popud ještě jednou . A stejně bych došel k stejnému názoru .Přiznejte si .
posuzovatel vám králíka vyhodil , po právu a protože jste byl na něj nasranej děláte tu ukřivděnýho . Připářit pro mne znamená chovat nekvalitní mladé po nekvalitním samcovi . Jste prostě po výroku zhrzený a potřebujete si ulevit . Tak si klidně ulevte ale ten pan posuzovatel měl prosím pravdu . Ať se vám to líbí nebo ne.
Jak říkám hodně řečí za podprůměrnýho králíka. A to prosím berte jako upřímnost.
Toto som sa mu snažil naznačiť akurát som volil diplomatickejší slovník . Začínal som presne takto isto. Na prvej výstave som zhorel ako Jano Palach. Akurát som mal šťastie na posudzovateľa ktorý mi síce králiky zvozil ale vysvetlil za čo mi ich vozí a pekne konkrétne poukazoval na čo si mám dať pozor. Nasledovalo dva roky dokupovania typovo vhodnejších kusov a kríženie s mojimi samicami ktoré ako tak obstáli. Keď som na ďalšej výstave dostal pre najlepšieho môjho králika 94 bodov bol som hrdý ako nikdy predtým. Už bolo na čom ďalej stavať. ďalší rok som mal 4 samcov 95 bodových a už som si myslel že som za vodou. A prišla rana ako z dela v ďalšom roku sa mi vrátila drobná vada na očnom krúžku asi po 3 generácii spätne. Týmto som chcel len povedať že pri výbere chovných kusov treba byť veľmi prísny a striktný ku každej chybe lebo daná vada sa môže vrátiť nie v priamej vetve ale kľudne aj obgeneráciu. Človek má tendenciu byť tolerantnejší hlavne v slabších rokoch. Ak je pekných kusov málo často krát podlezie nastavenú latku.
hodne úspechov
Ospravedlňujem sa všetkým, ktorým som ukrivdil. Moja neznalosť, ale aj milné informácie od iných chovateľov ohľadom zdureného pohlavia a lymfatického postoja u Nč. Z dostupnej infomácií tuna na www a zo SR vzorníka som sa k tomu neakým spôsobom nedopátral.
SORRY, ďakujem za vysvetlenie.
Ale za svojím názorom si stojím ohľadom toho môjho strakáča NOS.
Aby som to uzatvoril. NOS v celom svete chovaný má v rôznych krajinách iný štandard. Stačí sa pozrieť na chovy v USA, Kanada, Europa atď... je to krásne a náročné plemeno. Nie je len tak pre niekoho. Je jednoduché chovať jednofarebného králika bez kresby. Preto som si toto plemeno v minulosti vybral a celkom mi učarovalo svojou majestátnosťou. Stále sa je čo učiť od staršiny a získavať nové info. Len keby tých NOSÁČOV (chovateľov) bolo viacej a každý bol príjemný, úprimný a nechránil si to svoje know how pre seba. Ešte že sa nájdu aj taký čo sa radi podelia o skúsenosti a pomôžu s chovom. Tým by som chcel poďakovať p.Klímovi a p. Smrtičovi a tiež ostatným príjemný chovateľom s ktorými sa dá rozumne porozprávať. Ďakujem
Inak veľmi by ma zaujímalo, ako sa danému samcovi darí. Išiel do Olomoucka slúžiť.
Asi nebol až tak špatný "na výluku", keď si pán, pre neho prišiel až z takej diaľky a chcel ho do chovu.
Tiež ako som písal, tak aj pán posudzovateľ mal o neho záujem už na výstave a tiež dokonca dáky páni z východu. Len som nechcel spustiť cenu zo 40Eur na nižšie, bo to bol už dospelý jedinec.
Dúfam, že je s ním spokojný a že má pekné mladé po ňom.
Zatiaľ som sa nestretol s kritikou, že by som niekomu predal dáky aušus. Skôr naopak. Na klubovej výstave som stretol 2 chovateľov, ktorý mali už odomňa krv a boli veľmi spokojný. Napr. môžete sa opítať p. Pytlíka on Vám povie čo chovám. Tiež sa mi vracajú ľudia po určitom čase, že chcú ešte niečo kúpiť. Myslím si, že som docela solídny chovateľ s určitými možnosťami.
Evidentne ste ťažký prípad a stále sa zarputilo držíte svojho. Pravdepodobne nechápete rozdiel medzi výrokom "výluka" a "neklasifikovaný chovu schopný". Že niekto si takéhoto králika zaradí do chovu, je to len na jeho rozhodnutí, či mu to bude prínosom alebo na škodu. V prípade chovu na mäso, to netreba riešiť už vôbec. Ak sa naďalej budete držať zubami-nechtami len "svojej pravdy" a nechcete počuť aj iný názor, neviem, či Váš chov porastie na kvalite. Alebo Vám postačí tých 92,0b., za ktoré tak bojujete? Do budúcnosti Vám doporučujem prečítať si celý vzorník predtým, ako niekoho verejne osočíte, aby sa Vám nestalo, že sa to opäť otočí proti Vám.
V každom prípade Vám prajem veľa chovateľských úspechov.
pegaz
napsal(a):
Evidentne ste ťažký prípad a stále sa zarputilo držíte svojho. Pravdepodobne nechápete rozdiel medzi výrokom "výluka" a "neklasifikovaný chovu schopný". Že niekto si takéhoto králika zaradí do chovu, je to len na jeho rozhodnutí, či mu to bude prínosom alebo na škodu. V prípade chovu na mäso, to netreba riešiť už vôbec. Ak sa naďalej budete držať zubami-nechtami len "svojej pravdy" a nechcete počuť aj iný názor, neviem, či Váš chov porastie na kvalite. Alebo Vám postačí tých 92,0b., za ktoré tak bojujete? Do budúcnosti Vám doporučujem prečítať si celý vzorník predtým, ako niekoho verejne osočíte, aby sa Vám nestalo, že sa to opäť otočí proti Vám.
V každom prípade Vám prajem veľa chovateľských úspechov.
Áno priznávam, ťažký prípad, za svojím názorom si stojím. Typický lev, tvrdohlavý aby ste vedeli. Uvedené názvy "výluka" a "neklasifikovaný chovu schopný" viem vyhodnotiť správne, o to strach nemusíte mať.
Preto som založil túto diskusiu, aby poznal názory aj ostatných, čo si o danom jedincovi NOS myslia a čo si myslia o oceň. lístkoch ktoré boli vyplnené ako boli. Či fakt nebol pán posudzovateľ mimo. Mne to tak pripadalo. K tomu by sa mali asi vyjadriť organizátori podujatia, prípadne aj garant králikov, ako to vlastne bolo.
Aby ste vedeli, môj bodový priemer na výstavách v tomto roku sa pohyboval v rozmedzí 94-95b. Len 2 samičky som mal 93,5b. Dokonca pekného samca som zamenil s jedným chovateľom, ktorý dostal následne na výstave 96,5b. To je už čo povedať, tak prosím nesúdte môj chov, ak ho nepoznáte.
Osočil som ho preto, lebo pred posudzovaním ho chcel kúpiť a keď som mu povedal že nie za tú cenu ktorú mi ponúkol tak .... stalo sa to čo sa stalo. Potom som bol prekvapený, že králikov ktorých posudzoval mali na oceň. lístku popísané troška zaujímavé veci, ktoré nekopírovali realitu. Podotýkam, nejednalo sa o moje králiky ale ostatných vystavujúcich napr. spomínané Nč ale tiež u Kal boli popísané zaujímavé veci a tak by som mohol vypisovať dalej.
A zaujímavé bolo to, že králikov ktorých posudzoval 2 pán, ktorý bol tiež prizvaný, tam bolo všetko v poriadku, myslím si že poctivo ohodnotené. Veľmi veľa rôznych náhod, preto tento rozruch. Pospájal som si jedno z druhým a.....Dokonca sme sa viacerý rozprávali po ukončení výstavy s organizátormi a tiež vyhodnotili vzniknutú situáciu podobne ako ja a aj ostatný tzv. nespokojný chovatelia.
Len tak aby ste boli v obraze, čo je všetko za tým asi. Nemusíme si tu vykládať aký je teraz svet, ludia a pod.... to platí aj o chovateľstve...je sloboda prejavu, slávna demokracia...každý si môže robiť čo chce...PREJAVIL SOM NESPOKOJNOSŤ to nie je zakázané...
makro
napsal(a):
Áno priznávam, ťažký prípad, za svojím názorom si stojím. Typický lev, tvrdohlavý aby ste vedeli. Uvedené názvy "výluka" a "neklasifikovaný chovu schopný" viem vyhodnotiť správne, o to strach nemusíte mať.
Preto som založil túto diskusiu, aby poznal názory aj ostatných, čo si o danom jedincovi NOS myslia a čo si myslia o oceň. lístkoch ktoré boli vyplnené ako boli. Či fakt nebol pán posudzovateľ mimo. Mne to tak pripadalo. K tomu by sa mali asi vyjadriť organizátori podujatia, prípadne aj garant králikov, ako to vlastne bolo.
Aby ste vedeli, môj bodový priemer na výstavách v tomto roku sa pohyboval v rozmedzí 94-95b. Len 2 samičky som mal 93,5b. Dokonca pekného samca som zamenil s jedným chovateľom, ktorý dostal následne na výstave 96,5b. To je už čo povedať, tak prosím nesúdte môj chov, ak ho nepoznáte.
Osočil som ho preto, lebo pred posudzovaním ho chcel kúpiť a keď som mu povedal že nie za tú cenu ktorú mi ponúkol tak .... stalo sa to čo sa stalo. Potom som bol prekvapený, že králikov ktorých posudzoval mali na oceň. lístku popísané troška zaujímavé veci, ktoré nekopírovali realitu. Podotýkam, nejednalo sa o moje králiky ale ostatných vystavujúcich napr. spomínané Nč ale tiež u Kal boli popísané zaujímavé veci a tak by som mohol vypisovať dalej.
A zaujímavé bolo to, že králikov ktorých posudzoval 2 pán, ktorý bol tiež prizvaný, tam bolo všetko v poriadku, myslím si že poctivo ohodnotené. Veľmi veľa rôznych náhod, preto tento rozruch. Pospájal som si jedno z druhým a.....Dokonca sme sa viacerý rozprávali po ukončení výstavy s organizátormi a tiež vyhodnotili vzniknutú situáciu podobne ako ja a aj ostatný tzv. nespokojný chovatelia.
Len tak aby ste boli v obraze, čo je všetko za tým asi. Nemusíme si tu vykládať aký je teraz svet, ludia a pod.... to platí aj o chovateľstve...je sloboda prejavu, slávna demokracia...každý si môže robiť čo chce...PREJAVIL SOM NESPOKOJNOSŤ to nie je zakázané...
Já myslím , že tím to jste se korunoval . Nejen že děláte dusno pro úplný prd , co je možno vidět na vašem samci na fotce . Ještě se korunujete na úplnýho krále chovatelů , a nakonec to završíte zcela mylnou představou o demokracii a všem těm kvákancům co zvás vypadli .
Předně vám chybí trocha chovatelské pokory a skromnosti a pokud čtu dobře i vychování . Chtěl jste napsat názory kladné i záporné a čekal jak vám tu bude každý přitakávat . Ale ouha ono se tu objevilo i něco záporného na vaši hlavu s tím , že dotyčný posuzovatel měl pravdu . Předně si uvědomte , že tam nikdo znás nebyl a nechce to hodnotit . Hold posuzovatel byl trošku tvrdej , asi dal málo bodů než jste čekali , tak je prostě blbej . Ale co když to je obráceně a králíci stáli za prd.
Váš chov bych si na slepo netroufl hodnotit a pokud jsem četl dobře , nikdo ho záporně nehodnotil . Co jiného k tomuto dodat.
Vidím a čítam tuna na i faune sú poniektorý ludia .... , a to nie je iba o tejto téme ale aj v iných.... nemá to tuna úroveň a už tuna nebudem nič vkladať lebo to nemá zmyseľ. Zbohom priateľia. Vyložte si to všetko ako chcete. Súdiť je ľahké, ale pozrite sa na seba... ten kto tam bol a vie o čom to bolo tak len ten môže súdiť......, už som priznal v hore uvedených článkoch chybu, ale ani to poniektoré individua tuna nemôžu stráviť a stále budú rýpať. Nech sa páči a nech sa vám darí.... S pozdravom