Oplozená vejce – odlišnosti

Dobry den,
u amadin goldovych panuje teorie ze oplozene vajicko je belejsi a neoplodnene ma nazloutly nadech. Nikdy jsem se na to primo nezameroval. Kontrolu oplozenosti provadim az je jasne videt pavoucek.
Nicmene jen tak bych to nezavrhoval. Neoplozene vajicko ma jine slozeni. Chybi mu samci cadt chromozomu.
Zaverem bych doplnil ze je to stejne jedno. Oplozene vajicko nebo neoplozene stejne zustavaji a inkubuji se. Pak je dobre videt jak na tom jsou.
S pozdravem Smidla
miloshaska@seznam.cz
http://smidla.eu.

smidla napsal(a):
Dobry den,
u amadin goldovych panuje teorie ze oplozene vajicko je belejsi a neoplodnene ma nazloutly nadech. Nikdy jsem se na to primo nezameroval. Kontrolu oplozenosti provadim az je jasne videt pavoucek.
Nicmene jen tak bych to nezavrhoval. Neoplozene vajicko ma jine slozeni. Chybi mu samci cadt chromozomu.
Zaverem bych doplnil ze je to stejne jedno. Oplozene vajicko nebo neoplozene stejne zustavaji a inkubuji se. Pak je dobre videt jak na tom jsou.
S pozdravem Smidla
miloshaska@seznam.cz
http://smidla.eu.

Zdravím, nezlobte se, ale asi byste se měl více zamyslet než něco podobného napíšete.

Kupříkladu tyto vejce byly označeny jako prázdná - dle fotky.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

cone napsal(a):
Kupříkladu tyto vejce byly označeny jako prázdná - dle fotky.

Přiznám se, že tohle téma je tedy krapet sci-fi, ale pokud by jste mi foto této snůšky ukázal a řekl mi, že na nich samice sedí řekněme cca 8den tak bych od oka řekl, že první tři v popředí jsou 100% neoplozená, mizivá šance by mohla být u toho zadního, ale spíš je to jen tím, že není dostatečně osvětlené..ale pokud tohle někdo pozná hned po snesení tak mám stejný názor jako p. saroun...to už můžem rovnou věštit pohlaví mláďat z křiš´tálové koule...nic ve zlém

Souhlasím s kolegou Šarounem, to co jste napsal není teorie ale demagogie. Vajíčka po snesení jsou úplně stejná, asi až po pěti dnech, kdy se začne vyvíjet zárodek po prosvícení uvidíte žilky a asi po týdnu se to dá poznat i podle odstínu vejce, ty plné jsou bělejší.

Je to naprostá blbost, nikdy jsem žádný rozdíl hned po snůšce nezaznamenal. Jediný rozdíl mezi neoplozeným a oplozeným vajíčkem je v přítomnosti samčí genetické informace. Samotné vyvíjení vajíčka začne až po určité době a teplotě. Do té doby jsou ty vajíčka identická.

Zastávám stejný názor - tedy že se snesením posledního vejce nelze okamžitě určit zda jsou či nejsou oplozená. Ale přiznám se, že jsem čekal i nějaký logický argument pro diagnostikování oplozenosti - tedy podle odstínu skořápky...nebo tak něco.

No ono totiž žádný logický argument neexistuje..pokud oplozená vajíčka nenecháte samici inkubovat, budou mít stejnou barvu jako ta neoplozená..k žádnému vývoji mláďat uvnitř vajíčka nedojde a tudíž se nebude měnit ani barva skořápky..všechno je to pouze o názoru Vašich přátel, ale logiku v tom opravdu nehledejte..veškeré změny na povrchu vajíčka jsou pozorovatelné až po určité době inkubace..ale první den je to opravdu hloupost.

Je to samozřejmě nemožné hned určit, zda je nebo není oplozené..
Dokonce si troufám tvrdit, že dokonce rozeznat oplozená od neoplozených i po těch pár dnech není taky tak úplně jednoduché a chce to určitou praxi..4asto není ta kontrola tak lehce možná, často tam jsou špatné světelné podmínky při kontrole..apod...A navíc, lehčí je to poznat, když jsou tam při kontrole oba typy, tedy aspon jedno oplozené, nebo neoplozené...Když jsou všechny neoplozené, nebo všeccky oplozené, tak se člověk nemá moc čeho chytit..

Ta první fotka s vejce je snůška z minulého roku amaz. kubánských - tipovali ji jako neoplozenou a ona čistá byla.
Nynější fotka je aktuální, jsou to vejce pap. žlutotemenných - foceno v den snesení posledního vejce - tip dvou mých přátel je opět stejný - neoplozeno. Až bude jasné, zda jsou či nejsou vejce oplozena, seznámím vás s výsledkem.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

cone napsal(a):
Ta první fotka s vejce je snůška z minulého roku amaz. kubánských - tipovali ji jako neoplozenou a ona čistá byla.
Nynější fotka je aktuální, jsou to vejce pap. žlutotemenných - foceno v den snesení posledního vejce - tip dvou mých přátel je opět stejný - neoplozeno. Až bude jasné, zda jsou či nejsou vejce oplozena, seznámím vás s výsledkem.

Pán Šiška, dajte fotku o týždeň a bude to jasné. Teraz ešte vôbec nemusí byť vidieť, či sú vajíčka plné, totižto samica nemusela tie prvé 2 - 3 vajíčka zohrievať i keď sa zdržovala v búdke, možno zasadla až na tretie, alebo až keď zniesla posledné.

Dobrý den, pokud to vezmeme obecně tak asi nejdostupnější jsou slepičí vejce a tady jsem si žádné změny ve vzhledu ohledně oplozených a neoplozených vajec nevšiml. No uvidíme nechám se překvapit výsledkem.

Dobrý den, samička má jen dva roky a 4 měsíce, je to její první snůška a zasedla až po snesení třetího vejce, je sice ručně dokrmená, ale je nyní dost agresívní a kousavá, kontrolu nevím zda budu provádět.Než opustí při vyrušení - kontrole - boudu, vše rozhází a rozhrabe.

cone napsal(a):
Dobrý den, samička má jen dva roky a 4 měsíce, je to její první snůška a zasedla až po snesení třetího vejce, je sice ručně dokrmená, ale je nyní dost agresívní a kousavá, kontrolu nevím zda budu provádět.Než opustí při vyrušení - kontrole - boudu, vše rozhází a rozhrabe.

No a to je práve ono. To znamená, že na vajíčkach, ktoré sú na fotke, samica sedí max.3 dni, to ešte nemôže nikto poznať, či je to oplodnené !

aymara55 napsal(a):
No a to je práve ono. To znamená, že na vajíčkach, ktoré sú na fotke, samica sedí max.3 dni, to ešte nemôže nikto poznať, či je to oplodnené !

Zdravím, pozor, tři dny sezení, lépe řečeno tři dny inkubace, to už je doba, kdy se oplozenost rozpozná zcela jednoznačně. Už po 24 hodinách inkubace dochází ke změně barvy žloutku, po 48 hodinách je zřetelné prokrvení žloutku, po 72 hodinách jsou viditelné vlásečnice krevní soustavy zárodku s počátkem vývoje srdce (mezi chovateli oblíbený výraz "pavouček"). Jen trochu pozorný pozorovatel při prosvícení vajíčka se nemůže mýlit.
K barvě skořápky. Skutečně oplozené vejce mění svoji barvu po několika dnech inkubace. Patrně by proces osvětlil erudovaný chemik. Z mého laického pohledu si vysvětluji proces uvolňováním chemických sloučenin zárodkem, které mění chemické složení skořápky. Ale k těmto změnám dochází teprve postupem inkubace a logicky nejsou pozorovatelné po čerstvém snešení vajíčka.

saroun napsal(a):
Zdravím, pozor, tři dny sezení, lépe řečeno tři dny inkubace, to už je doba, kdy se oplozenost rozpozná zcela jednoznačně. Už po 24 hodinách inkubace dochází ke změně barvy žloutku, po 48 hodinách je zřetelné prokrvení žloutku, po 72 hodinách jsou viditelné vlásečnice krevní soustavy zárodku s počátkem vývoje srdce (mezi chovateli oblíbený výraz "pavouček"). Jen trochu pozorný pozorovatel při prosvícení vajíčka se nemůže mýlit.
K barvě skořápky. Skutečně oplozené vejce mění svoji barvu po několika dnech inkubace. Patrně by proces osvětlil erudovaný chemik. Z mého laického pohledu si vysvětluji proces uvolňováním chemických sloučenin zárodkem, které mění chemické složení skořápky. Ale k těmto změnám dochází teprve postupem inkubace a logicky nejsou pozorovatelné po čerstvém snešení vajíčka.

Pardon, zle som to napísal, myslel som z fotografie. Keďže u amazoňanov je inkubačná doba zhruba 25dní a viac, (podľa druhu) tak si myslím, že po troch dňoch ten pavúčik ešte nie je vidieť !

aymara55 napsal(a):
Pardon, zle som to napísal, myslel som z fotografie. Keďže u amazoňanov je inkubačná doba zhruba 25dní a viac, (podľa druhu) tak si myslím, že po troch dňoch ten pavúčik ešte nie je vidieť !

Zdravím, víte, co znamená slovo myslet? Velmi často lze na to použít vysvětlení, že h... vědět. Věřte mi, není to pro mě jenom jedna kontrola, jeden test. Už jsem pár vajec kontroloval a zjišťoval oplozenost.

saroun napsal(a):
Zdravím, víte, co znamená slovo myslet? Velmi často lze na to použít vysvětlení, že h... vědět. Věřte mi, není to pro mě jenom jedna kontrola, jeden test. Už jsem pár vajec kontroloval a zjišťoval oplozenost.

Ja tiež a verte, že to dokážem i z kvalitnej fotky. A amazoňanov chovám i odchovávam vo viacerých pároch !

saroun napsal(a):
Zdravím, nezlobte se, ale asi byste se měl více zamyslet než něco podobného napíšete.

Nevím nad čím by se měl dotyčný zamýšlet, napsal to tak jak to ve skutečnosti je !
Nebo jinak co, co mi povíte k čerstvě nešeným vajíčkům u ptactva či drůbeže, které nejsou jenom bílé, ale různě barevné, kropenaté apod.?

kokík napsal(a):
Nevím nad čím by se měl dotyčný zamýšlet, napsal to tak jak to ve skutečnosti je !
Nebo jinak co, co mi povíte k čerstvě nešeným vajíčkům u ptactva či drůbeže, které nejsou jenom bílé, ale různě barevné, kropenaté apod.?

Dobrý den

nezlobte se, ale teď plete hrušky s jablky. Tady nešlo o různorodost zbarvení některých vajec, ale o barvu vajíčka těsně po snesení. Navíc se tedy alepoň podle mě, dotaz týkal vajíček snesených papoušky. Tam je zabarvení skořápky takřka vždy bílé neberem- li v potaz některé "odstíny" bílé barvy. A tady se asi shodnem na tom, že poznat oplozenost snůšky ihned po snesení vajíčka je zkrátka nesmysl. Proto asi ta reakce p.sarouna

Jinak co se zbarvení vajíček u ostatních opeřenců týká, tak ve zkratce lze říci, že dutinové druhy ve velké většině mají snůšky bílé barvy (teď aby mě tu zas někdo nechytal za slovo píši ve velké většině!) ne vždy je to tak. Z důvodu predace jsou pak některá vajíčka zbarvena odlišně tak aby lépe splynula s podkladem na kterém jsou snesena.

A co se samotného zabarvení vajíček týká tady máte odkaz na bakalářskou práci kde je to hned v prvním sloupci celkem po lopatě a srozumitelně vysvětleno a tím bych tuhle zajímavou debatu raději ukončil než se začnem hádat o tom co bylo dřív jestli vejce nebo slepice

https://www.natur.cuni.cz/biologie/ekologie/studium/bp-starsi/bc-veclova.

raduz napsal(a):
Dobrý den

nezlobte se, ale teď plete hrušky s jablky. Tady nešlo o různorodost zbarvení některých vajec, ale o barvu vajíčka těsně po snesení. Navíc se tedy alepoň podle mě, dotaz týkal vajíček snesených papoušky. Tam je zabarvení skořápky takřka vždy bílé neberem- li v potaz některé "odstíny" bílé barvy. A tady se asi shodnem na tom, že poznat oplozenost snůšky ihned po snesení vajíčka je zkrátka nesmysl. Proto asi ta reakce p.sarouna

Jinak co se zbarvení vajíček u ostatních opeřenců týká, tak ve zkratce lze říci, že dutinové druhy ve velké většině mají snůšky bílé barvy (teď aby mě tu zas někdo nechytal za slovo píši ve velké většině!) ne vždy je to tak. Z důvodu predace jsou pak některá vajíčka zbarvena odlišně tak aby lépe splynula s podkladem na kterém jsou snesena.

A co se samotného zabarvení vajíček týká tady máte odkaz na bakalářskou práci kde je to hned v prvním sloupci celkem po lopatě a srozumitelně vysvětleno a tím bych tuhle zajímavou debatu raději ukončil než se začnem hádat o tom co bylo dřív jestli vejce nebo slepice

https://www.natur.cuni.cz/biologie/ekologie/studium/bp-starsi/bc-veclova.

To jest-li byla dříve slepice nebo vejce to nechám na Vás, děkuji Vám za odkaz na zajímavé čtení, ale podotýkám, že řeč je vedena o vejcích u ptáků v zajetí, tudíž ani diplomová práce neobsahuje danou problematiku.

kokík napsal(a):
Nevím nad čím by se měl dotyčný zamýšlet, napsal to tak jak to ve skutečnosti je !
Nebo jinak co, co mi povíte k čerstvě nešeným vajíčkům u ptactva či drůbeže, které nejsou jenom bílé, ale různě barevné, kropenaté apod.?

Špatně jsme se pochopili odkaz který jsem vložil, patřil k Vašemu dotazu ohledně zbarvení vajec.Co se týká dotazu od p.coneho, nevidím naprosto žádný rozdíl v tom, je-li zvíře chováno v zajetí nebo žije v přírodě. Podstatou věci bylo, že oplozenost vajec zkrátka nelze žádným logickým důvodem rozpoznat ihned po té co jej samice snese. Pokud to nějakým rozumným způsobem dokážete vysvětlit rád si rozšířím obzory.

Dobrý večer.

Co je to za chlapa, který si nestojí za svými názory? Jelikož jsem byl jedním z reagujících na fotku Oldy na facebooku, je mojí povinností reagovat i zde. Několik let pozoruji ve svém chovu rozdíly u vajíček, ze kterých se má něco vyvíjet a vajíček, které nenesou žádnou informaci. Možná je to opravdu sci-fi a člověk si mnohé namlouvá. Přesto jsem v chovu aymarů různých druhů, papoušíčků, pyrurů, alexandrů, tarantů a dalších agapornisů potažmo několika druhů austrálie a jiného ptactva vždy docela dobře odhadl, co má člověk očekávat. Domníval jsem se, že tato praxe je docela běžná u více chovatelů a teď vidím, že je to možná sci-fi. Soudit podle fotky je opravdová odvaha a je to opravdové tipování, což jsme s Oldou již probrali. Velmi bych si přál, aby z vajíček vyskočil plný počet mayeráčků, na druhou stranu jsem opravdu zvědav na výsledek. Po několika letech chovu zastávám názor, že o ptácích víme opravdu kulové, to že se nám podaří rozmnožit určitý druh je podle mě dar a štěstí, neznamená to, že máme patent na rozum a pochopili jsme problematiku věci, ono není ani co zkoumat, ptáci žijí, určitým způsobem se rozmnožují a my získáváme pocit, že o nic víme všechno, omyl. Znám desítky rádoby osvědčených způsobů, kterými údajně člověk dojde v chovu k úspěchu a vždy to bylo úplně jinak.Čím déle chovám ptáky, tím více mě ptáci překvapují. Každopádně se těším na jaro, až se podívám do budek a budu něco očekávat, i když je to možná sci-fi. Názorů všech zůčastněných si velmi vážím a možná bude na čase přehodnotit mé postupy. Na svých názorech určitě nelpím, vždyť šlo jen o tip. Po včerejším přečtení tématu o dotacích na chov, kdy se dotyčná spletla a vložila příspěvěk k ptáčníkům namísto chovu ovcí, jsem se hodně pozastavil a říkám si, zda neberem ten náš koníček až moc vážně.

Všem co chovají živé tvory a uvědomují si, že prozatím vytváříme spíše určité domněnky než opravdová fakta, přeji pěkný večer

Miroslav Štěpán.

Dobry vecer,
ja se nezlobim. Napsal jsem pouze s cim jsem se nejednou setkal. A take rozdil nezi olozenym a neoplozenym vajickem. Bylo by ayi blahove se domnivat ze samci spermie je vajicku izolovana a se samicim vajickem se spoji az se zacatkem inkubace. Stejne tak jsem podotknul ze osobne se na tohle nezameruji.
Na druhou stranu pan Cone zminuje urcovani oplizenosti u papousku. Ti maji nekolikanasobne silnejsi skorapku a proto je do vajicka hur videt. To ale nijak nesouvisi s tim ze zde padlo "ve vaji ku neprobihaji chemicke procesy dokud nezacne inkubace". Ja s timto nazorem nesouhlasim.
Ano nijak logicky nevysvetluji jak je to mozne. A ani se na tento led neminim poustet. Na druhou stranu netvrdim ze to jiste mozne neni. Ostatne historie nas o moznem a nemoznem poucila snad dost.
S pozdravem Smidla
miloshaska@seznam.cz
http://smidla.eu.

Dobrý večer pane Haška.

Nevím zda, jste reagoval na mě, každopádně příspěvěk nebyl mířen proti Vám. Jen jsem reagoval z důvodu, že jsem byl jedním z těch, co Oldovi napsali tip na "jeho" vejce :) a osobně bych nebyl tak skeptický, že rozdíl může existovat.

Mimochodem si pamatuji nějaký ten rok zpátky, kdy se tady vášnivě debatovalo o tom, zda je pyrrhura hypoxantha opalínová mutace pyrury zelenolícého. S tímto odvážným názorem na zdejší poměry přišel pan Eliáš a také byl nejspíše za blázna. Osobně jsem v té době měl hypoxanthy doma a bylo mě jasné, že vzhledem k vybarvení a vzoru vybravení se musí jednat u hypoxant o opalínovou mutaci pyrury zelenolícého. Dnes je to již zcela jasné a přitom mnoho velmi zkušených chovatelů pyrur si to nedokázalo představit. Tím však nechci tvrdit, že mé mínění o vejcích je správné, jen bych to enchal trochu pootevřené.

Miroslav Štěpán.

sunflowersman napsal(a):
Dobrý večer pane Haška.

Nevím zda, jste reagoval na mě, každopádně příspěvěk nebyl mířen proti Vám. Jen jsem reagoval z důvodu, že jsem byl jedním z těch, co Oldovi napsali tip na "jeho" vejce :) a osobně bych nebyl tak skeptický, že rozdíl může existovat.

Mimochodem si pamatuji nějaký ten rok zpátky, kdy se tady vášnivě debatovalo o tom, zda je pyrrhura hypoxantha opalínová mutace pyrury zelenolícého. S tímto odvážným názorem na zdejší poměry přišel pan Eliáš a také byl nejspíše za blázna. Osobně jsem v té době měl hypoxanthy doma a bylo mě jasné, že vzhledem k vybarvení a vzoru vybravení se musí jednat u hypoxant o opalínovou mutaci pyrury zelenolícého. Dnes je to již zcela jasné a přitom mnoho velmi zkušených chovatelů pyrur si to nedokázalo představit. Tím však nechci tvrdit, že mé mínění o vejcích je správné, jen bych to enchal trochu pootevřené.

Miroslav Štěpán.

Dobry vecer pane Stepan,
reagoval jsem na prispevek pana Sarouna, ovsem mobilni telefon citovani vynechal.
S pozdravem Smidla
miloshaska@seznam.cz
http://smidla.eu.

Podařilo se dnes ráno zastihnout samičku mimo budku a tak přikládám foto vajec po osmi dnec poctivého sezení.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Oldo vše nejlepší k svátku. Vida, už to vypadá lépe, že by dvě plná a dvě ne? Nebo ty zadní dvě vejce zkresluje světlo a jsou všechyn stejně barevné?

cone napsal(a):
Podařilo se dnes ráno zastihnout samičku mimo budku a tak přikládám foto vajec po osmi dnec poctivého sezení.

Tady podle fotky se zdá, že dvě už tmavnou a ty dvě se ještě poznají časem. To můžou být dvě poslední snesená a tudíž nejsou tak nasezená.

Díky Mirku za přání, ale co zkresluje nevím, jen jsem dal do otvoru foťák a cvaknul, uvidíme co z toho vyjde.

sunflowersman napsal(a):
Oldo vše nejlepší k svátku. Vida, už to vypadá lépe, že by dvě plná a dvě ne? Nebo ty zadní dvě vejce zkresluje světlo a jsou všechyn stejně barevné?

Podľa fotky sa to nedá jednoznačne určiť, tie zadné vajíčka môžu vyzerať trochu inak, ale môže to byť spôsobené bleskom z foťáku.
Skôr by som sa priklonil k tomu, že sú čisté (aspoň zatiaľ to tak vyzerá ).

aymara55 napsal(a):
Podľa fotky sa to nedá jednoznačne určiť, tie zadné vajíčka môžu vyzerať trochu inak, ale môže to byť spôsobené bleskom z foťáku.
Skôr by som sa priklonil k tomu, že sú čisté (aspoň zatiaľ to tak vyzerá ).

Zdravím Vojto. Jak už sem psal, jsem jednoznačně přesvědčen, že z fotky je to tipování vždy. Je jasné, že člověk musí vidět vejce naživo.

sunflowersman napsal(a):
Dobrý večer.

Co je to za chlapa, který si nestojí za svými názory? Jelikož jsem byl jedním z reagujících na fotku Oldy na facebooku, je mojí povinností reagovat i zde. Několik let pozoruji ve svém chovu rozdíly u vajíček, ze kterých se má něco vyvíjet a vajíček, které nenesou žádnou informaci. Možná je to opravdu sci-fi a člověk si mnohé namlouvá. Přesto jsem v chovu aymarů různých druhů, papoušíčků, pyrurů, alexandrů, tarantů a dalších agapornisů potažmo několika druhů austrálie a jiného ptactva vždy docela dobře odhadl, co má člověk očekávat. Domníval jsem se, že tato praxe je docela běžná u více chovatelů a teď vidím, že je to možná sci-fi. Soudit podle fotky je opravdová odvaha a je to opravdové tipování, což jsme s Oldou již probrali. Velmi bych si přál, aby z vajíček vyskočil plný počet mayeráčků, na druhou stranu jsem opravdu zvědav na výsledek. Po několika letech chovu zastávám názor, že o ptácích víme opravdu kulové, to že se nám podaří rozmnožit určitý druh je podle mě dar a štěstí, neznamená to, že máme patent na rozum a pochopili jsme problematiku věci, ono není ani co zkoumat, ptáci žijí, určitým způsobem se rozmnožují a my získáváme pocit, že o nic víme všechno, omyl. Znám desítky rádoby osvědčených způsobů, kterými údajně člověk dojde v chovu k úspěchu a vždy to bylo úplně jinak.Čím déle chovám ptáky, tím více mě ptáci překvapují. Každopádně se těším na jaro, až se podívám do budek a budu něco očekávat, i když je to možná sci-fi. Názorů všech zůčastněných si velmi vážím a možná bude na čase přehodnotit mé postupy. Na svých názorech určitě nelpím, vždyť šlo jen o tip. Po včerejším přečtení tématu o dotacích na chov, kdy se dotyčná spletla a vložila příspěvěk k ptáčníkům namísto chovu ovcí, jsem se hodně pozastavil a říkám si, zda neberem ten náš koníček až moc vážně.

Všem co chovají živé tvory a uvědomují si, že prozatím vytváříme spíše určité domněnky než opravdová fakta, přeji pěkný večer

Miroslav Štěpán.

Dobrý den,

Mirku tak vidím že to asi bude mířeno na mě..no jestli Vás tak nadzvedlo ze židle slovíčko sci-fi tak to se omlouvám..já myslím, že se zas tak nic strašného nestalo , já už jsem těch snůšek taky pár zkontroloval. A za mě: pokud samička snese vejce sleze z něj a já na něj kouknu, tak se rovnou přiznám že takový "borec" abych poznal jestli je oplozené nejsem. Ale je to jen můj vlastní názor. Navíc já osobně, díky tomu jaké druhy ptáků ve svém chovu mám, jsem postupně od kontrol snůšky upustil, tuhle libůstku jsem si mohl dovolit jen u papoušků ted raději čekám na vylíhnutí mláďat...
No pánové, holt chovatelé exotů jsou asi opravdu zvláštní sortou..já si rád popovídám s každým kdo má podobné zájmy. Ale tady se člověk dočká bohužel, v lepším případě za dobrou radu červené tlapky...

a k té druhé fotce..první dvě vajíčka 99% čisté druhé dvě v zadní řadě to vlevo bude asi také čisté to napravo pokud to není jen odleskem blesku by mohlo být plné..pak se cone pochlubte jak to dopadlo..

a berte život s nadhledem proč se tu hned začít hádat..příjemný víkend a tady zasílám jednu fotečku z mého chovu..můžete tipovat

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

raduz napsal(a):
Dobrý den,

Mirku tak vidím že to asi bude mířeno na mě..no jestli Vás tak nadzvedlo ze židle slovíčko sci-fi tak to se omlouvám..já myslím, že se zas tak nic strašného nestalo , já už jsem těch snůšek taky pár zkontroloval. A za mě: pokud samička snese vejce sleze z něj a já na něj kouknu, tak se rovnou přiznám že takový "borec" abych poznal jestli je oplozené nejsem. Ale je to jen můj vlastní názor. Navíc já osobně, díky tomu jaké druhy ptáků ve svém chovu mám, jsem postupně od kontrol snůšky upustil, tuhle libůstku jsem si mohl dovolit jen u papoušků ted raději čekám na vylíhnutí mláďat...
No pánové, holt chovatelé exotů jsou asi opravdu zvláštní sortou..já si rád popovídám s každým kdo má podobné zájmy. Ale tady se člověk dočká bohužel, v lepším případě za dobrou radu červené tlapky...

a k té druhé fotce..první dvě vajíčka 99% čisté druhé dvě v zadní řadě to vlevo bude asi také čisté to napravo pokud to není jen odleskem blesku by mohlo být plné..pak se cone pochlubte jak to dopadlo..

a berte život s nadhledem proč se tu hned začít hádat..příjemný víkend a tady zasílám jednu fotečku z mého chovu..můžete tipovat

Dobrý den.

Mě určitě nic nenazdvedlo ze židle a plně respektuji Váš názor. Já to myslím opravdu vážně, že se můžu mýlit a je to třeba opravdu jen scifi.Své názory se nebojím prezentovat, a le také na nich nijak nelpím. kdybych furt zastával ty jedny, nikam bych se v životě neposouval. Nevím však kdo Vám říkal, že jde určit vajíčko hned po snesení, to jsem ani nikdy netvrdil. Když však mé páry ukončili snůšku, rozdíly tam patrné byly a docela to sedělo. Tuto zkušenost má více chovatelů a jen za dnešek po této diskuzi se mě ozvali tři, kteří se tím ve svém chovu řídí. Zda mají odvahu napsat zde, nechám jen na nich :). Červenou tlapku jsem Vám také nedal, to není opravdu můj styl. Z toho si nic nedělejte. Ikdyby jste zde napsal radu, že se papoušek nemůže koupat ve vařící vodě, vždy Vám nějaká přiletí. Víte ono šlo v podstatě o docela nevinnou věc. Olda vložil fotku na FB, kterou jsme mu komentovali, jednalo se pouze o naše subjektivní nikomu nevnucující názory a přátelskou konverzaci. Když jsem viděl založené téma zde, říkal sem si, když už tak tipuješ, je dobré se přiznat.Nikdy jsem se neschovával a za své názory se nestydím. To jen zde se z toho stala komedie jako vždy a nakonec jsem ještě borec, který snad uhodne i pohlaví mláděte ve vajíčku :). Víte opravdová svoboda je to, když člověku přestane záležet na tom, co si o něm myslí ostatní lidé, kteří ho neznají. Věřte, že se na Vás ani v nejmenším nezlobím a vážím si, že jste napsal názor svůj.

M. Štěpán.

Pro raduze - jistě jsem neměl v úmyslu založit téma vhodné k hádkám, no a k těm červeným tlapkám ? vždyť i k té nejrozumnější a nejslušnější odpovědi nějaké červené přiletí, je to takový o ničem nevypovídající ukazatel - nešvar nové podoby stránek iF.
Chtěl jsem pouze znát názor i jiných chovatelů, můj směr není tipovat, ale nechat nasedět ev. vysedět všechna vajíčka, hlavně první snůšky, byť třeba čisté bych neodebíral, ale nechal samičku odsedět celou dobu a nasměrovat ji k normálním, přirozeným odchovům. Ale děkuji za vaše názory, až to bude aktuální napíšu jak vše dopadlo.

Dobrý večer,

Mirku i p. Šiška osobně Vás ani jedneho neznám, ale z mého pohledu oba patříte mezi těch pár slušných lidí, kteří sem v dobré víře přispívají, proto si Vás obou jako chovatelů vážím..věřte tomu, že červené tlapky neřeším, to bylo myšleno v nadsázce. Navštěvuji zde více sekcí a ono je to všude stejné. Asi to vypovídá o současné době. Proto já sám raději jezdím přímo po chovatelích a hezky u kafe si v klidu pokecáme o všem okolo našeho koníčku a když už píši sem, tak pouze k tomu co mě zajímá nebo k věcem ke kterým mám co říct. Facebook je něco co se mi zatím úspěšně vyhýbá, takže proto jsem reagoval na dotaz pana Šišky, který píše o čerstvě snesených vejcích tak jak jsem reagoval. Nic ve zlém. Pánové jsem rád, že jsme si tak pěkně popovídali třeba se někdy potkáme osobně a proberem to, a Vy p. Šiška napište jak to dopadlo, já to vidím na 3 čisté jedno oplozené (nebo čisté komplet).
Přeji příjemný páteční večer Radek Nesvačil.

Dobrý večer.
Já se nepovažuji za žádného velkého chovatele a proto mi nepřísluší komentovat žádný zde vyřknutý názor. Zkušenost s tímto tématem nemám, ale je pravda, že byl u mne chovatel, který se již léta zajímá chovem neofém, a když jsem mu ukázal snůšku jednoho páru, tak mi také označil neoplozená vejce deset dní stará pouze pohledem. Při prosvícení vajec se jeho prognóza potvrdila. Já sám to nedovedu a nechápal jsem. Možná to byla náhoda, možná ne. U čerstvě snesených vejcích si myslím, že to neplatí, tam není ještě rozdíl mezi čistým vejcem a vyvíjecím se zárodku, což může způsobit odlišné zabarvení skořápky. Jen jsem chtěl svou zkušeností přispět. Je to zajímavé téma a budu se příště pokoušet najít nějakou souvislost, jestli na to budu mít.
S pozdravem M. Zedlitzer.

raduz napsal(a):
Dobrý večer,

Mirku i p. Šiška osobně Vás ani jedneho neznám, ale z mého pohledu oba patříte mezi těch pár slušných lidí, kteří sem v dobré víře přispívají, proto si Vás obou jako chovatelů vážím..věřte tomu, že červené tlapky neřeším, to bylo myšleno v nadsázce. Navštěvuji zde více sekcí a ono je to všude stejné. Asi to vypovídá o současné době. Proto já sám raději jezdím přímo po chovatelích a hezky u kafe si v klidu pokecáme o všem okolo našeho koníčku a když už píši sem, tak pouze k tomu co mě zajímá nebo k věcem ke kterým mám co říct. Facebook je něco co se mi zatím úspěšně vyhýbá, takže proto jsem reagoval na dotaz pana Šišky, který píše o čerstvě snesených vejcích tak jak jsem reagoval. Nic ve zlém. Pánové jsem rád, že jsme si tak pěkně popovídali třeba se někdy potkáme osobně a proberem to, a Vy p. Šiška napište jak to dopadlo, já to vidím na 3 čisté jedno oplozené (nebo čisté komplet).
Přeji příjemný páteční večer Radek Nesvačil.

Dobrý den pane Nesvačil.

Nejspíše vypadám jako bych opravdu upadnul z višně a z těch ptáků mě už začalo opravdu hrabat a proto se vůbec nedivím některým reakcím. Pokusím se naposled vysvětlit moji hypotézu a třeba se ozve nějaký výzkumník, který mě konečně probere. To, že existují rozdíly v barvě plných vajec v pozdější inkubaci je zcela jasné, o tom snad ani nemusíme diskutovat. Plná vejce jsou krásně sněhobílá. Tuto barvu však podle mě nedělá to, že se ve vejci vyvíjí zárodek a dochází k jiné propustnosti světla, ale jedná se podle mě o nějakou chemickou reakci skořápky (jak popisuje již pan Šaroun), která se začne připravovat pro vývoj zárodku a následné klubání. Co startuje tuto reakci? Podle mého názoru jednoznačně teplota, tedy to, že samice na vejce zasedne a spustí se proces vývoje nového života. Vejce se samozřejmě nezmění během lusknutí prstu z matného nažloutlého vajíčka na krásně sněhobílé vejce desátý den, ale tento proces určitou dobu trvá a vajíčko se mění postupně. Podle mého názoru se začíná měnit ihned po "aktivaci" teplotou.

M. Štěpán.

Takže současný stav vajíček u majeráků je následující (min. dvanáct dnů poctiveho sezení) - 1 poškozeno (propíchnuté drápkem?) - bylo s největší pravděpodobností čisté + 2 čistá vejce + j1 oplozeno- nyní s vyvíjejícím se zárodkem (to nejmenší, téměř kulaté, sneseno jako poslední).

cone napsal(a):
Takže současný stav vajíček u majeráků je následující (min. dvanáct dnů poctiveho sezení) - 1 poškozeno (propíchnuté drápkem?) - bylo s největší pravděpodobností čisté + 2 čistá vejce + j1 oplozeno- nyní s vyvíjejícím se zárodkem (to nejmenší, téměř kulaté, sneseno jako poslední).

Dobrý večer.
A byl nějaký rozdíl v barvě oplozeného vejce a těch čistých ? Děkuji.
S pozdravem M. Zedlitzer.

Dobrý večer, já žádnou rozdílnost ve zbarvení v době focení nepozoroval, ale ti 4 lidé co prohlašovali že jsou vejce čistá se tedy více méně trefili.

Na internetu jsem něco na téma zbarvení skořápky snesených vajec našel - ale jedná se o vejce již nasezená, možná to bude někomu k užitku.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

cone napsal(a):
Na internetu jsem něco na téma zbarvení skořápky snesených vajec našel - ale jedná se o vejce již nasezená, možná to bude někomu k užitku.

Vždy musí být nasezená, u čerstvě snesených vajec nebo vajec na kterých samice nesedí nepozná nikdo pohledem na skořápku jestli je oplozené nebo není.

Rozela pestrá
Chci se zeptat rozely mají svoji první snůšku 7 vajec, od 8.4. samice sedí na pevno a už jen vylízá se vykálit a napit... Samec vše v pohodě, krmí stará se. Ale vajíčka pod dnešním prosvícením jsou stále bílá jedno jako druhé. Poraďte mi co s nimi zdaly nechat nebo vyhodit. Dám za pravdu že jsem nezaznamenal páření, ale až měla 6té vajíčko tak se samec snažil pářit v budce... A samozřejmě když teď samice vyleze ven(ale ta má starosti jiné...) Díky za rady.

U čerstvě nanesených vajec, která ještě nejsou inkubována se nepozná zda jsou, či nejsou oplozená! Pominu-li abnormality, tak platí, že struktura, chemické složení a v konečném důsledku i zbarvení vejce jsou stejné, bez ohledu na oplozenost. Pomyslná změna zbarvení nastává až v důsledku vyvíjejícího se zárodku..."tmavnutím" nitra vejce.

Kdo ale věří, může hledat a světlejší vyhazovat ihned po snesení!

skad551 napsal(a):
Rozela pestrá
Chci se zeptat rozely mají svoji první snůšku 7 vajec, od 8.4. samice sedí na pevno a už jen vylízá se vykálit a napit... Samec vše v pohodě, krmí stará se. Ale vajíčka pod dnešním prosvícením jsou stále bílá jedno jako druhé. Poraďte mi co s nimi zdaly nechat nebo vyhodit. Dám za pravdu že jsem nezaznamenal páření, ale až měla 6té vajíčko tak se samec snažil pářit v budce... A samozřejmě když teď samice vyleze ven(ale ta má starosti jiné...) Díky za rady.

Pokud se po sezení na vajíčkách ani po 6-7 dnech od snesení posledního vajíčka neobjeví zárodky tak není na co čekat a vajíčka bych odstranil.Druhé kolo bude třeba lepší.