Řád ptačích burz je na světě

A za tohle jim dáváte příspěvky? Sorry, ale to by si každý pořadatel burzy, měl zajistit automaticky i bez ACHEP. Domníval jsem se, že budou lobovat za důležitější věci / CITES, dovoz, vývoz atd...Teď by se třeba mohli zamyslet nad předepsanou velikostí zrnka prosa a vydat k tomu nový řád

Měli by pořadatelé, ale když to nedělají... Mě se osvědčilo prodávat ptáky z bodovačky, pták v bodovačce vynikne a líp se prodá. Čistota přepravek by měla být samozřejmá.
Obecně proti tomuto řádu nic nemám.
Jen mi přijde jako naprostá blbost prodávat hrabavé z přepravky, která má 2 bidla. Jelikož je zcela irelevantní zda máte měkký strop, když si pták rozbije hlavu, nebo srazí vaz o bidlo.
Pokud jsem to pro hrabavé pochopil špatně tak se omlouvám, je to teprve čerstvé a uvidíme jak se to promítne do prodejů.

Bohužel v žádném příspěvku nezazněla důležitá informace. A sice to, že když představitelé ACHEP přišli s návrhem na ministerstvo, byl ten návrh velmi vítán. Nějaké návrhy ale z řad pracovníků ministerstva tam ležely již několik let. Co v nich bylo, když je tvořili nezúčastnění lidé si můžeme jen domýšlet. Pro věčné politické boje však žádný z nich nebyl realizován.
Je tedy velkým přínosem pro věc, že ACHEP předložila návrh takový jaký je. A domnívám se, že pro slušné chovatele to nebude žádný problém. Není ani výslovně předepsána bodovací klec, přestože prodej z nich je neefektivnější.
Asi bude třeba, aby na toto reagovali i výrobci přepravek, nebo se sami chovatelé zamysleli nad přepracováním stávajících, nebo vlastní výrobou nových.

daktari napsal(a):
Bohužel v žádném příspěvku nezazněla důležitá informace. A sice to, že když představitelé ACHEP přišli s návrhem na ministerstvo, byl ten návrh velmi vítán. Nějaké návrhy ale z řad pracovníků ministerstva tam ležely již několik let. Co v nich bylo, když je tvořili nezúčastnění lidé si můžeme jen domýšlet. Pro věčné politické boje však žádný z nich nebyl realizován.
Je tedy velkým přínosem pro věc, že ACHEP předložila návrh takový jaký je. A domnívám se, že pro slušné chovatele to nebude žádný problém. Není ani výslovně předepsána bodovací klec, přestože prodej z nich je neefektivnější.
Asi bude třeba, aby na toto reagovali i výrobci přepravek, nebo se sami chovatelé zamysleli nad přepracováním stávajících, nebo vlastní výrobou nových.

Dobrý den.
Naprostý souhlas, je to počáteční a velmi důležitý krok. Na tom se dá v budoucnu stavět.
S pozdravem M. Zedlitzer.

Pokud by se to dodržovalo, možná opět začnu jezdit na burzy. Mně bylo často těch namačkaných ptáků strašně líto. , že jsem na burzy už dávno jezdit přestala. Dorazilo mě, když jsme opakovaně upozorňovala, že se prodávají "skokani", a spíš mi vynadali než vyslechli.

Není tam nic s čím by se nedalo nesouhlasit, jen jsem se pozastavil nad tou teplotou. Pokud bude muset být na burze teplota minimálně 18°C tak tuto podmínku přes zimu dost burz nesplňuje.

Zrejme budú klimatizované priestory lebo ani v letných horúčavách inak nedosiahnu maximálnu teplotu 25°C.

Stačí, že se trh přejmenuje na setkání chovatelů a už to není burza, za účelem prodeje. Osobně si myslím, že by ACHEP měla věnovat čas, energii a úsilí na různé eurovyhlášky - trhy nechat na pořadatelých. Už vidím, že někdo přijde s odchovem 15 ks andulek a 10 ks korel a všechny bude cpát do třinácti bodovaček. Je to nesmysl, který nahrává výkupu, lidi na burzu přijdou, ale místo toho, aby se z někým handrkovali, tak ptáky lupnou do výkupu. To je ovšm pouze můj názor. JP.

jardda napsal(a):
Stačí, že se trh přejmenuje na setkání chovatelů a už to není burza, za účelem prodeje. Osobně si myslím, že by ACHEP měla věnovat čas, energii a úsilí na různé eurovyhlášky - trhy nechat na pořadatelých. Už vidím, že někdo přijde s odchovem 15 ks andulek a 10 ks korel a všechny bude cpát do třinácti bodovaček. Je to nesmysl, který nahrává výkupu, lidi na burzu přijdou, ale místo toho, aby se z někým handrkovali, tak ptáky lupnou do výkupu. To je ovšm pouze můj názor. JP.

To je jedna věc druha je že všichni uvadíte max.teplota 25stupnu když v navrhu je 28 stupnu tři stupně je velky pozdil.

A naskytuje sa tu otázka, ak výkup odkúpy vtákov, bude ich musieť rovnako umiestniť do predpísaných klietok, alebo ich smie umiestniť po 50 - 100 kusoch?

S tim se neda nez souhlasit ale nechapu kdyz dovezu treba 10 bodovacek z 20 papouskama kam je dam. Kdyz doposud byl nadlickej ukol umistit 3 prenosky. Kuli tomu uz nejakej rok na burzy ptaky vubec nevozim. Chovu zdar Plšek.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Řád ptačích burz. Asociace chovatelů exotického ptactva ho představila na setkání chovatelů v Kozovazech.

http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

milanplšek napsal(a):
S tim se neda nez souhlasit ale nechapu kdyz dovezu treba 10 bodovacek z 20 papouskama kam je dam. Kdyz doposud byl nadlickej ukol umistit 3 prenosky. Kuli tomu uz nejakej rok na burzy ptaky vubec nevozim. Chovu zdar Plšek.

1) takže by vás téma vůbec nemělo zajímat, když už několik let na burzy ptáky nevozíte,
2) cintáte si pentli pane Plšku, v inzerátech jasně píšete o možnosti předání na burze.

Zajistit teplotu +18 stupnu ? hmm, tak to ma Prerov co delat. Ze prestane byt Kladnou kuracke doupe je jen dobre. Jen nevim, proc se nemuze prodavat z klasicke klece, ktera nema 3 plne strany. Co jsem videl, tak i v zahranici s tim neni problem. A jeste jednou k te teplote. Ono kdyz bude v zime venku - 20 stupnu, tak jen blazen poveze ptaky do mistnosti kde je + 18 stupnu. Alespon ne ten, kdo chova papousky pres zimu venku. A jeste me zarazi, ze jim nevadi zacatek burz od 5 hod rano. Kdyz je to na ochranu papousku, tak tohle by melo byt jedno z hlavnich priorit. Ale asi je kazdemu jedno, ze se vozi ptaci pul vecera v aute.

bubanek napsal(a):
Zajistit teplotu +18 stupnu ? hmm, tak to ma Prerov co delat. Ze prestane byt Kladnou kuracke doupe je jen dobre. Jen nevim, proc se nemuze prodavat z klasicke klece, ktera nema 3 plne strany. Co jsem videl, tak i v zahranici s tim neni problem. A jeste jednou k te teplote. Ono kdyz bude v zime venku - 20 stupnu, tak jen blazen poveze ptaky do mistnosti kde je + 18 stupnu. Alespon ne ten, kdo chova papousky pres zimu venku. A jeste me zarazi, ze jim nevadi zacatek burz od 5 hod rano. Kdyz je to na ochranu papousku, tak tohle by melo byt jedno z hlavnich priorit. Ale asi je kazdemu jedno, ze se vozi ptaci pul vecera v aute.

Páni diskutéri, aktívny návštevníci búrz. O tom je diskusia, ze to prakticky prediskutujete. Prajem vám konštruktívne pripomienky a opodstatnenú kritiku. Nedajte nezmyselným predpisom zelenú v ČR, ale naopak pomôžte sami sebe a PLODNE DISKUTUJTE.

Napr. čo sa vypotilo v kancelárii horibilne platených odborníkov EU;

http://www.polnoinfo.sk/clanok/936/nezmyselne-predpisy-pre-zeleninu-a-ovocie-od-1-jula-neplatia

http://www.topky.sk/cl/11/1335565/Absurdne-nariadenie-EU-Futbalova-lopta-je-nebezpecna-deti-ju-mozu-prehltnut-.

Jen pár drobných připomínek :
1) ne každý toto bude chtít akceptovat, nebo si pořizovat nové přepravky. Alespoň z počátku. Proto bude místa na stolech asi dost.
2) výkupce řeší příslušná vyhláška, kterou dávno porušují. Ovšem ručí za ně pořadatelé ! Takže se může stát, že žádný pořadatel si nenechá dát pokutu za výkupce a bude je hlídat. To jen otázka času, kdy začnou veterinární správy kontroly provádět.
3) teplota asi bude nejmenším prohřeškem, který se myslím bude tolerovat a na druhou stranu ne každému se chce stát v zimě.
4) to že se burza přejmenuje na setkání chovatelů myslím také neuspěje.
a poslední
i v zahraničí se podmínky burz zpřísňují.

daktari napsal(a):
Jen pár drobných připomínek :
1) ne každý toto bude chtít akceptovat, nebo si pořizovat nové přepravky. Alespoň z počátku. Proto bude místa na stolech asi dost.
2) výkupce řeší příslušná vyhláška, kterou dávno porušují. Ovšem ručí za ně pořadatelé ! Takže se může stát, že žádný pořadatel si nenechá dát pokutu za výkupce a bude je hlídat. To jen otázka času, kdy začnou veterinární správy kontroly provádět.
3) teplota asi bude nejmenším prohřeškem, který se myslím bude tolerovat a na druhou stranu ne každému se chce stát v zimě.
4) to že se burza přejmenuje na setkání chovatelů myslím také neuspěje.
a poslední
i v zahraničí se podmínky burz zpřísňují.

Dobrý večer.
Na toto téma již dříve proběhly dvě diskuzní vlákna a jaký bude vývoj ať si myslíme co chceme uvedl výstižně pan Vít. V zahraničí to již funguje a nikdo se nepozastavuje nad tím, že musí něco dodržovat.
S pozdravem M. Zedlitzer.

Proč má pořadatel odpovídat za výkupce ? Absolutní kravina. To taky může odpovídat za hygienu v bufetu, když ho provozuje firma. Výkupce má snad živ.list a je odpovědný sám za sebe. Takže když přijde kontrola a nebude mít vše v pořádku napaří mu pokutu. Proč do toho tahat pořadatele. To je jen přenášeni odpovědnosti na někoho jiného. Dále mne zaujalo Jaké prostředky jsou potřeba pro ošetření drobného poranění ptactva? Obvaz ?, malá dlaha ? Náplast s polštářkem ? Kde to zjistím a zakoupím ? Existuje nějaká lékárnička první pomoci pro ptactvo? Bude ji snad ACHEP prodávat. S něčím souhlasím, ale něco je paskvil který se nedá dodržet.

Běžně vozím na burzy 20 ptáků. Tak teď opravdu nevím jak to budu dělat?
A kam dám těch 10 přenosek? Třeba v Přerově, nadlidský úkol. Přijde mi to opět hodně nedomyšlené. Asi vezmu ptáky dva a na ukázku a budu prodávat z auta
To nemluvím o tom, že než přenosky nanosím, bude konec burzy.
A to dodržování teplot v halách, tak to je jenom krásný sen

Jinak ale fandím čistotě přenosek, asi jediné plus.

Také se podivuji, že nikomu nevadí, že pro papoušky je docela stresující noční doprava a manipulace s nimi v pozdních nočních hodinách, když burzy začínají v 5 hodin ráno. Pokládáte to třeba v zimním období za správné, když se ptáci transportují v různých teplotních extrémech a ve velkých světelných rozdílech po burzách? Asi ne, že? Ovšem, když bude mít přitom všem v přepravce 2x bidélko a budete mít sebou lékárničku s defibrátorem pro poskytnutí první pomoci, potom bude vše v pořádku. Někdy mi to připadá, že když blbnout tak pořádně. Stejně tak, jako když má být salátová okurka správný úhel zatočení, podle nařízení EU.

Prodejci přenosek asi zažijou slušnou sezónu :)
beztak si myslím, že bidla do přeravky je nesmyls. Ano když donesu ptáka na stůl, tak bude pro něj pohodlnější bidlo a taky bude pták lépe vidět, jenže pro přepravu v autě ? Vodu + krmení... dejme tomu, když přimhouřím obě oči.

Dobrý večer.
Nedá mi to a musím reagovat. Je vidět, že jde převážně o nepochopení zadání řádu.
1. nákupčí již dnes by měli dodržovat pravidla o velikosti nákupních přepravek a počtu ptáků v nich. To, že to nedodržují, je jiná věc. A to že za dodržování pravidel má zodpovídat pořadatel je myšleno tak, že v prostoru burzy je to jeho povinnost. On zodpovídá za to, že se na burze dodržují daná pravidla. Na diskuzi na toto téma bylo neustále zdůrazňováno, že zlepšení podmínek na burzách je v první řadě povinností pořadatelů. A když se to objeví v řádu, tak je to zase špatně.
2. V připravovaném řádu není nikde napsáno, že mohou být pouze dva ptáci v přepravce. Pokud bude dostatečně velká, tak tam může být ptáků více.
3. Nikde není psáno, že musí být jed bodovačky. Proto jsou v příloze orientační nejmenší rozměry pro různou velikost ptáků. Může to být i přepravka potřebných rozměrů.
4. Je navrhováno, aby na burze byl dostupný veterinární dohled, který bude disponovat patřičným zdravotním materiálem a ne, že každý jej bude muset mít.
5. S tím ranním odchytáváním ptáků máte pravdu, ale to si dělají chovatelé sami. Každý chce co nejdříve prodat a rychle domu. Na toto téma zde také byla bouřlivá diskuze. A mnoho chovatelů nechtěla začínat později. Důvodů měli jako vždy mnoho. Některé burzy jsou ale rozumnější a začínají v půl osmé, nebo dokonce i v devět.
6. Teplota je stanovena tak, aby vyhovovala i chovatelům drobného exotického ptactva.
To je jen takový průřez problematikou.
S pozdravem M. Zedlitzer.

Divím se, že nikdo i s vedení nereaguje na špatný název: BURZA exotického ptactva.
Název burza je používán správně jen v oblasti peněz v bankovnictví.Vím že název burza je u chovatelů vžitá už více jak dvacet roků.Chcou dělat pořádek v chovatelství, tak musí začít od začátku... a na něco mit jen černé brýle.

Kladně hodnotím především dvě věci a to je čistota přepravek a nesmyslný čas začátku většiny burz 5-6hodina, který s tím má spojitost, když jedu na burzu cca dvě-tři hodiny, chci zaparkovat, musím ptactvo nalovit již večer, tak tomu čistota přepravek odpovídá, někdo třeba nevstává celý týden do práce, krom neděle a tak si rád v jednu přivstane dá halogeny před voliéry, během hoďky v klidu naloví do čistých přepravek, dá kafe a ve dvě vyráží a v pět parkuje!
Již jsem na, toto téma jednou založil vlákno, docela se setkalo s ohlasem, ale nic se neďěje a kolegové z mého okolí přestali jezdit 60km na Kladno na pátou a jezdí raději na půl devátou 80km do Sobotky.Vstanou jak jsou naučeni, v klidu naloví do čistých, nasnídají se a jedou, s dětmi a vnoučaty!
Myslím že i ta burza nemá být ranním stresem, ale příjemnou záležitostí!
Ještě dodám, že se pravidelně na burzách setkávám s chovateli, kteří přepravky opravdu nečistí a patrně, až když se tam nevejdou ptáci, tak kupují nové...je to otřesné!
Ti na burzu opravdu nepatří!
Tak se prosím zamyslete! Rozumné burzy 8-9 hodina, v čistých přepravkách, neděle dál bych pokračoval, až dosáhnem západoevropských platů, aby to bylo reálné!

hzp napsal(a):
1) takže by vás téma vůbec nemělo zajímat, když už několik let na burzy ptáky nevozíte,
2) cintáte si pentli pane Plšku, v inzerátech jasně píšete o možnosti předání na burze.

Ano domluvene ptaky tam vozim i kupuji ale neprodavam na stole. Spatne sem to napsal. Chovu zdar Plšek.

Heh tak ze v tomto případě v hradišti nesmí byt burza v zimě ani na jaro ani na podzim jelikoz venku nebude 18 stupňů vlastně i mnohokrát v lete ráno neni 18stupnu to zas někdo vymyslel pěknou ptakovinu.

Je vidět, že při tvoření řádu nebyli přítomni žádní pořadatelé, jinak by nemohlo projít toto.

...Pokud mají pořadatelé burzy podezření, že vykupující naddimenzovává počet ptáků v transportních klecích, mohou mu nařídit, aby prostory burzy opustil. V případě, že se trhy konají na veřejném výstavišti, měl by opustit celý prostor výstaviště, včetně parkovacích ploch, protože i za ty jsou pořadatelé burz během trhů odpovědní a případná kontrola ze strany Státní veterinární správy by poté hnala k odpovědnosti právě je.

Parkoviště a prostory výstaviště mohou vlastnit rozdílní majitelé. Ve smlouvě má proto pořadatel uvedeny pouze plochy výstavní a ne parkovací. Parkovné vybírá proto firma, která nemá s pořadatelem nic společného. A už vidím jak je pořadatel odpovědný za něco co nemá ve smlouvě a co mu nepatří

No je vidět, že pořadatel může za vše a my vás budeme chodit kontrolovat a pokutovat.
Doufám, že řád zůstane pouze jako "doporučení".

Zas na tom nekdo chce vydelat heh.

Bohudik se návrhem Achepu nemusí nikdo řídit.Achep nemůže nikomu nic nařizovat.Vím že někteří prodávající jsou čuňata, ale v Holandsku jsem viděl to samé. Možná v menší míře.Hovada se najdou bohužel všude. Jsem zvědavý co řekne pan Zedlinger Achepu, až si usmyslí zakazat chov papoušku kteří nejsou letněni ve venkovních volierách.Achep je banda superkšeftařů a je potřeba je hlídat.

Aby to nevypadalo, že jsem proti řádu. Když jsem uslyšel, že má existovat takový řád říkal jsem si, že to bude dobré. Protože co se děje na některých burzách se přiznejme si to děs. Osobně si myslím, že je to, ale v povaze a chování chovatelů a pokud by se všichni chovali zodpovědně a měli ke svým odchovům vztah. nemohli by je nacpat do ušpiněných klecí, ale naopak by se tyto klece snažili "vyšperkovat". Pak by nebylo zapotřebí řádů.
Nevidím problém v rozměrech klecí, ani v té čistotě i když je to problematické.
Nevidím problém v zákazu kouření to pořadatel ovlivnit může.
Nevidím problém v zákazu prodeje nedorostlých papoušků.
Nevidím problém v kontrole oprávnění pro výkup. Ale už je problém hlídat výkupčího zda má požadovaný počet ptáku v přepravce a nahánění ho po parkovištích.
Taky mne bude zajímat kontrola přepravek stojích na zemi. "Tady nemůžete prodávat na zemi..., ale já neprodávám, klec jsem si jen odložil, vždyť vidíte že jím párek."
Další věc. Jak má pořadatel zajistit dostatek prodejních míst když neví kolik prodejců dorazí.
Pak by v řádu muselo být, že každý kdo chce na burze prodávat se musí na burzu přihlásit jinak nebude vpuštěn.
ATD ATD ATD.

krakatoa napsal(a):
Bohudik se návrhem Achepu nemusí nikdo řídit.Achep nemůže nikomu nic nařizovat.Vím že někteří prodávající jsou čuňata, ale v Holandsku jsem viděl to samé. Možná v menší míře.Hovada se najdou bohužel všude. Jsem zvědavý co řekne pan Zedlinger Achepu, až si usmyslí zakazat chov papoušku kteří nejsou letněni ve venkovních volierách.Achep je banda superkšeftařů a je potřeba je hlídat.

Dobrý den.
Jsem rád, že jste na mne nezapomněl, ale opsat jméno Vám stále nejde.
S pozdravem M. Zedlitzer.

Pánové, já nevycházím z údivu.
Drtivá většina z vás přece nemůže mít žádný problém. Přenosky máte čisté, odpovídajících rozměrů, ptáky jistě krmíte, případně napojíte, v halách nekouříte, tak o co vám jde?
Teplota není vaše starost, výkupáci nejsou vaše starost, zajištění dostatečných prostor není vaše starost, prostředky na poskytnutí první pomoci není vaše starost, to jestli jsou či nejsou přenosky na zemi není vaše starost.
Takže ještě jednou, o co vám jde?

hzp napsal(a):
Pánové, já nevycházím z údivu.
Drtivá většina z vás přece nemůže mít žádný problém. Přenosky máte čisté, odpovídajících rozměrů, ptáky jistě krmíte, případně napojíte, v halách nekouříte, tak o co vám jde?
Teplota není vaše starost, výkupáci nejsou vaše starost, zajištění dostatečných prostor není vaše starost, prostředky na poskytnutí první pomoci není vaše starost, to jestli jsou či nejsou přenosky na zemi není vaše starost.
Takže ještě jednou, o co vám jde?

Výborně napsáno

Myslím, že tohle nařízení není vůbec na závadu když někdo dává papouškům kšíry, tak jim klidně může pořídit i nějaké kalhotky a budou všechny přenosky naprosto čisté a sterilní. Možná by nebylo od věci zařídit se jako v Číně. Tam před pár lety zabíjeli novorozená děvčátka kvůli vysoké populaci Číňanů a po letech chodí rodiče po parcích s fotkami synů a hledají mu partnerku. Mohli bychom začít chodit na burzu s vyfocenými ptáky a odpadla by starost s umístěním posr... ých přenosek, jejich velikostí a počtem bidýlek. Dala by se případně regulovat i po prosvícení vajíček na ultrazvuku mláďata podle poptávky a odpadly by stížnosti na neprodejnost určitých druhů papoušků a tím nucené dávání ptáků do výkupu. Teplota v hale by nikoho nezajímala, protože fotkám ublíží snad jen nadměrná vlhkost. Neberte to prosím vážně, ale proč se máme chovat jako stádo podle nařízení EU. Byli jste někdy na výstavě např ve Francii? Tam si nosí papoušky přivázané za nohu řetízkem a také jim do toho nekecáme. Snad i u nás zvítězí zdravý rozum.

hzp napsal(a):
Pánové, já nevycházím z údivu.
Drtivá většina z vás přece nemůže mít žádný problém. Přenosky máte čisté, odpovídajících rozměrů, ptáky jistě krmíte, případně napojíte, v halách nekouříte, tak o co vám jde?
Teplota není vaše starost, výkupáci nejsou vaše starost, zajištění dostatečných prostor není vaše starost, prostředky na poskytnutí první pomoci není vaše starost, to jestli jsou či nejsou přenosky na zemi není vaše starost.
Takže ještě jednou, o co vám jde?

Takže když si to tak zhrneme, podmínky k pořádání těchto akcí bude splňovat pouze Brno a Kroměříž. Chovatelé se budou muset přizpůsobit. Jen čekám, kdy vejde v platnost velikost voliér pro určitý druh. V Německu i Francií už to mají. Chovatelé si to dělají vlasně samy.
Kolikrát jsem v šoku, jaké druhy jsou schopni v opravdu malých voliérách chovat, pak pokud neni vůle a rozum to změnit, musí nastoupit úředník a nařídit pod podmínkou zrušení chovu nápravu.

alex66 napsal(a):
Není tam nic s čím by se nedalo nesouhlasit, jen jsem se pozastavil nad tou teplotou. Pokud bude muset být na burze teplota minimálně 18°C tak tuto podmínku přes zimu dost burz nesplňuje.

Ještě jsem to nečetl, ale 18 stupňů mně udivuje, myslím, že je to zbytečná podmíka zakládající na komplikace, ale až si to přečtu, pak napíšu proč.

Moudivláček napsal(a):
Ještě jsem to nečetl, ale 18 stupňů mně udivuje, myslím, že je to zbytečná podmíka zakládající na komplikace, ale až si to přečtu, pak napíšu proč.

Burzy, ale nejsou jen pro otužilé papouškáře

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Burzy, ale nejsou jen pro otužilé papouškáře

Tak se k tomu vyjádřím, ikdyž jsem to pořádně neprostudoval, což je chyba.
Reaguji na Vaši odpověď. Nejsem jen papouškář. A proto bych v podmínkách pořadatelů uvítal uvedení teploty prostoru pro choulostivější druhy, asi těch 18 stupňů a jiný prostor asi 5 - 10 stupňů. Jednotná teplota je nesmysl a některým exotům bude vadit, i když těch pár hodin v ní přežijí. Cíl je zdravé prostředí pro ptáky, tak nezapomínat, že pro všechny.
Voda: Víte jak dlouho vydrží zebřička bez vody? Nechte jí tam 4 dny s dostatkem potravy a bude v pohodě. Zkuste to s kanárem opačně a za den a noc je po něm. Takže voda v přepravkách pro všechny je v některých přepravkách zbytečný požadavek.
Všechno nelze svázat předpisy, které polovina nedodržuje, protože kontrola a sankce nejsou. To vidíme všude.
My jako chovatelé bychom se měli snažit mít živočichy v souladu s jejich potřebami. Že to mnozí nedodržují je na jejich svědomí a kontrole příslušných institucí, v jejichž náplni práce to je.

Dobry den,
asi nema smysl se tu moc rozepisovat, vse podstatne zaznelo. Vyjadrim se pouze k te teplote. Muj nazor je takovy, ze stanovit nejake stupne je nesmyslne. Vzdyt je ciste veci chovatele, jestli svoje ptaky do daneho prostredi poveze nebo ne. V zime guldy a podobne proste nechate doma.
Je dobre se na to podivat i z druheho pohledu, ktery tu jiz zanel. Chovatel ktery ma ptaky venku je tezko muze dovezt do prostor kde je 18 stupnu a po skonceni je pak opet pusti ven.
Proto se domnivam ze tohel regulovat je nestastne a nechal bych to na rozhodnuti chovatele.
S pozdravem Smidla.

hzp napsal(a):
Pánové, já nevycházím z údivu.
Drtivá většina z vás přece nemůže mít žádný problém. Přenosky máte čisté, odpovídajících rozměrů, ptáky jistě krmíte, případně napojíte, v halách nekouříte, tak o co vám jde?
Teplota není vaše starost, výkupáci nejsou vaše starost, zajištění dostatečných prostor není vaše starost, prostředky na poskytnutí první pomoci není vaše starost, to jestli jsou či nejsou přenosky na zemi není vaše starost.
Takže ještě jednou, o co vám jde?

dobře jste to trefil.

smidla napsal(a):
Dobry den,
asi nema smysl se tu moc rozepisovat, vse podstatne zaznelo. Vyjadrim se pouze k te teplote. Muj nazor je takovy, ze stanovit nejake stupne je nesmyslne. Vzdyt je ciste veci chovatele, jestli svoje ptaky do daneho prostredi poveze nebo ne. V zime guldy a podobne proste nechate doma.
Je dobre se na to podivat i z druheho pohledu, ktery tu jiz zanel. Chovatel ktery ma ptaky venku je tezko muze dovezt do prostor kde je 18 stupnu a po skonceni je pak opet pusti ven.
Proto se domnivam ze tohel regulovat je nestastne a nechal bych to na rozhodnuti chovatele.
S pozdravem Smidla.

Vzít ptáky zimované venku do prostor kde je 18 stupňů a po pár hodinách je pustit zpět není žádný problém a ptákům to nijak neuškodí.
Ale jak píšete - nechat to na rozhodnutí chovatele. Nikdo ho nebude nutit vozit ptáky do tepla.

Dobrý večer,
mohl by někdo a tvůrců "Řádu ptačích burz " sdělit se kterými pořadateli ptačích burz konzultovali jimi navrhovaný řád. Při založení Achepu v prosinci 2013 uvedli, chceme s organizátory jednotlivých burz postupně vyjednávat a přesvědčit je o tom, že prodávaní ptáci si zaslouží lepší podmínky. Souhlasím se zavedením rozměrů pro prodejní klece, s počtem ptáků i s čistotou prodejních klecí.Nechápu proč mají organizátoři hlídat výkupčího zda má požadovaný počet ptáku v přepravce, proč mají na veřejném parkovišti, cestě, nebo chodníku na něm vyžadovat platné osvědčení k výkupu.Zaráží mě další definice a to co je výška jídelního stolu 50 cm,75 cm,85 cm,100 cm?Co jsou prostředky pro poskytnutí první pomoci.Proč pořadatel nesmí požadovat poplatek za prodaného ptáka na jim pořádané burze. Proč Achep požaduje po pořadatelích mít prostředky pro šetrný odchyt ptáků uniklých z prodejních klecí, lepší by bylo mít na burzách k dispozici přechytávající voliéry.Mám vážné pochybnosti, že byli při tvorbě rádu přítomni nějací organizátoři burz, protože některá nařízení jsou dle mého názoru zarážející.

schepl napsal(a):
Dobrý večer,
mohl by někdo a tvůrců "Řádu ptačích burz " sdělit se kterými pořadateli ptačích burz konzultovali jimi navrhovaný řád. Při založení Achepu v prosinci 2013 uvedli, chceme s organizátory jednotlivých burz postupně vyjednávat a přesvědčit je o tom, že prodávaní ptáci si zaslouží lepší podmínky. Souhlasím se zavedením rozměrů pro prodejní klece, s počtem ptáků i s čistotou prodejních klecí.Nechápu proč mají organizátoři hlídat výkupčího zda má požadovaný počet ptáku v přepravce, proč mají na veřejném parkovišti, cestě, nebo chodníku na něm vyžadovat platné osvědčení k výkupu.Zaráží mě další definice a to co je výška jídelního stolu 50 cm,75 cm,85 cm,100 cm?Co jsou prostředky pro poskytnutí první pomoci.Proč pořadatel nesmí požadovat poplatek za prodaného ptáka na jim pořádané burze. Proč Achep požaduje po pořadatelích mít prostředky pro šetrný odchyt ptáků uniklých z prodejních klecí, lepší by bylo mít na burzách k dispozici přechytávající voliéry.Mám vážné pochybnosti, že byli při tvorbě rádu přítomni nějací organizátoři burz, protože některá nařízení jsou dle mého názoru zarážející.

Přečtěte si moje reakce viz výše. Jinak ani ta klec vám nepomůže. U nás je velká a prostorná a taky nás ptáci po skončení burzy prohání po hale. Prostě pro chovatele je problém k ní dojít nebo co

Jen otázka, z jaké právní legislativy tento nový řád vychází? Vůbec z jakého pravomocného titulu vzniklo nějaké nařízení. Kdo ho schválil na zákonné úrovni a kdo má kompetenci ho kontrolovat a kdo má zakonné pravomocí vymáhat postihy? Vychází to ze zákona? Nejedná se pouze u ACHEP pouze o nějakou vizionářskou představu skupiny lidí? Na to bych požádal o odpověď někoho z ACHEP.

Každý slušný chovatel má přepravky v pořádku a kdo ne nedonutí ho nic, ale jak tak koukám Brusel a soudruzi se zase blíží, tak vzhůru do bezvědomí.

Přátelé, řekl bych, že skutečně nám tu vznikl jakýsi nedomyšlený paskvil, na který jeho autoři nemohou být příliš pyšní. Myslím, že by to mohlo být právě pouze použito k chovatelské diskuzi a ne s tím přijít jako s platnými pravidly, jakési party samozvaných mluvčích chovatelské veřejnosti. Bral bych to, pouze jako námět k diskuzi. A ta diskuze zde právě začala. Výhrady k celé záležitosti zde, jsou v podstatě ve velké většině správné a nutno se nad tím zamyslet.

Většině z vás by neuškodilo vystrčit nos ze zaprděné české kotlinky a podívat se jak to funguje jinde, zejména to platí na západ od našich hranic. Potom by zjistili, že jsou naprosto normální vytápěné prostory, že je naprosto normální, že jsou ptáci kontrolováni u vstupu. že je naprosto normální, že v průběhu burzy chodí po této organizátoři a vyzvou případně chovatele k nápravě, či odchodu. A hlavně - NEDISKUTUJE se o tom.

hzp napsal(a):
Většině z vás by neuškodilo vystrčit nos ze zaprděné české kotlinky a podívat se jak to funguje jinde, zejména to platí na západ od našich hranic. Potom by zjistili, že jsou naprosto normální vytápěné prostory, že je naprosto normální, že jsou ptáci kontrolováni u vstupu. že je naprosto normální, že v průběhu burzy chodí po této organizátoři a vyzvou případně chovatele k nápravě, či odchodu. A hlavně - NEDISKUTUJE se o tom.

A ešte tak navštíviť východ; рынки, рыночные обменные животные

Držte sa zlatej strednej cesty a diskutujte o tom.

Páni kolegovia, nič sa neje také horúce, ako sa uvarí. Hneď v úvode je napísané:

Návrh již prošel připomínkovým řízením na ministerstvu zemědělství a Ústřední komise pro ochranu zvířat (ÚKOZ) jej brzy vystaví na svém webu jako závazné stanovisko. „Půjde o doporučení, kterým se ale budou řídit jednotlivé krajské veterinární správy, “ vysvětlil Ladislav Žoha.

Ďalej nasleduje:

Řád přímo určuje, že v prodejní kleci musí být dvě bidla, miska na krmivo a napáječka nebo miska s vodou. „Není řečeno, že prodej musí být výhradně z výstavních bodovacích klecí. Pokud bude dané rozměry splňovat přepravka, může prodejce použít i tu, “ ujistil předseda ACHEP.


K teplote sa píše:

„Podmínka vytápěných prostor je jednou ze tří záležitostí, které si v připomínkovém řízení vymínili ministerstvo zemědělství. Druhou byla kontrola „výkupářů“ a třetí zákaz prodeje nesamostatných, neodstavených mláďat papoušků, “ uvedl Ladislav Žoha.

Kto chce zmeny, je tu možnosť vstúpiť do ACHEPu a bojovať za ne. Alebo prísť k nám do Nitry, nás sa tieto pravidlá netýkajú. Ale to tu vlastne nemusím písať, lebo poctiví chovatelia nenastrkajú svojich zverencov do špinavých prenosiek. Zrejme tak budú platiť slová pána Václava Havla: "Přirozenou nevýhodou demokracie je, že těm, kdo to s ní myslí poctivě, nesmírně svazuje ruce, zatím co těm, kteří ji neberou vážně, umožňuje téměř vše."

hzp napsal(a):
Většině z vás by neuškodilo vystrčit nos ze zaprděné české kotlinky a podívat se jak to funguje jinde, zejména to platí na západ od našich hranic. Potom by zjistili, že jsou naprosto normální vytápěné prostory, že je naprosto normální, že jsou ptáci kontrolováni u vstupu. že je naprosto normální, že v průběhu burzy chodí po této organizátoři a vyzvou případně chovatele k nápravě, či odchodu. A hlavně - NEDISKUTUJE se o tom.

Jasně a jako stádo poslouchat, to jste pochytil na tom západě ?

Netřeba si brát ve všem příklad, jak to mají na západě. Myslím, že ne všechno co je na západě je aplikovatelné u nás. Tím nemyslím jen zahnutí těch pověstných okurek a zákaz vydávat v restauracích například guláš starší tří hodin. Asi by se nám nezamlouvalo omezit ptačí burzy na dvě nebo čtyři ročně, nebo aby nám chodili kontroly domů zda daný druh ptáků má správné rozměry voliér. Co se týče ale přiměřených rozměrů a čistoty přepravek nebo prodejních klícek, počtu ptáků vystavovaných v přenoskách ale i třeba apel na pořadatele aby bylo zajištěno dostatečné osvětlení a přiměřená teplota. Obávám se, že by u nás nejedna burza s ohledem na tyto požadavky musela skončit. Burzy u nás rostou jak houby po dešti a zvláště na Moravě už nevíme na kterou vyrazit dřív. Jaké jsou na většině z nich podmínky, všichni víme. No a teď jen opět zavést veterinární osvědčení na každou burzu. Veterináři jsou rádi, když mají dobré kšefty. Tak jen houšť. Má snad někdo něco proti tomu? Vždyť na západě to už mají.

toms napsal(a):
Jasně a jako stádo poslouchat, to jste pochytil na tom západě ?

Problém je, že spousta lidí v tomto státě si myslí, že demokracie spočívá v tom, že si každý může dělat co chce. Není to pravda, a podezření z jakési stádnosti je zbytečné. Holt, když nám to nedá přirozená slušnost, tak na to musí být lejstro, nařízení. Protože spousta duševně slabých bude vždy argumentovat ( a objevuje se to i tady), že když to není zakázané, když to nic neupravuje, a hlavně nekontroluje, tak to budu dělat. Pak máme 10 andul v přenosce na decimetru čtverečním atd.
Zrovna v neděli (aniž bych ten návrh četl) jsem si procházel burzu v Týništi a říkal si, - tak tahle přenoska zde nemá co dělat, tahle taky ne. Přeplněné, zasrané, atd. Kdyby došla kontrola ze strany státní správy tak by měla jednodušší práci celou burzu uzavřít, než se peklovat s každý jednotlivým případem.

chovatelaustralie napsal(a):
Přátelé, řekl bych, že skutečně nám tu vznikl jakýsi nedomyšlený paskvil, na který jeho autoři nemohou být příliš pyšní. Myslím, že by to mohlo být právě pouze použito k chovatelské diskuzi a ne s tím přijít jako s platnými pravidly, jakési party samozvaných mluvčích chovatelské veřejnosti. Bral bych to, pouze jako námět k diskuzi. A ta diskuze zde právě začala. Výhrady k celé záležitosti zde, jsou v podstatě ve velké většině správné a nutno se nad tím zamyslet.

Máte pravdu v tom, že něco tady vzniklo, ale že by začala diskuze? No to snad ne ? vždyť je to tady prozatím jen smršť kritiky bez nějakých konkrétních návrhů na úpravu či změnu již vypracovaného návrhu.
Jinak si myslím, že chovatel hovado stejně nebude na nějakou vyhlášku reagovat, reagoval by pouze na to, kdyby ho někdo z pořadajících chytil za límec a vykázal ho z prostor burzy. Ale to asi všichni pořadatelé budou brát jako "práci navíc", ničím neodměněnou, no a pro nás okolo by snad jen někdy přibylo pokoukání na nějaký zápas ve stylu streetfight. Z mého pohledu by mohlo fungovat jen provádění pořadatelských kontrol za asistence městkého policajta a nekompromisní vykázání chovatele, který nesplňuje základní hygienické požadavky u svých nabízených ptáků. A až se mezi chovatelskou veřejností rozkřikne, že na burze v HorníDolní vyhodili několik chovatelů z areálu, dá si příště pozor i chovatel prase a preventivně si přenosky dopředu vyčistí - vždyť jde prodávat a tím pádem i vydělávat - no a o ten džob přijít nikdo nechce, nebo se pletu?
Žijeme přátelé v ČESKÉ republice, kde je větší úsilí věnováno tomu, jak daný zákon či vyhlášku nebo nařízení obejít, ne ho dodržovat.

Proti tomuto návrhu se ozývají a kritizují hlavně ti, kteří budou mít s prodejem na burzách utrum. Slušný chovatel, kterému jde především o své svěřence s tím nemá problém a souhlasí s navrhovaným opatřením.

cone napsal(a):
Máte pravdu v tom, že něco tady vzniklo, ale že by začala diskuze? No to snad ne ? vždyť je to tady prozatím jen smršť kritiky bez nějakých konkrétních návrhů na úpravu či změnu již vypracovaného návrhu.
Jinak si myslím, že chovatel hovado stejně nebude na nějakou vyhlášku reagovat, reagoval by pouze na to, kdyby ho někdo z pořadajících chytil za límec a vykázal ho z prostor burzy. Ale to asi všichni pořadatelé budou brát jako "práci navíc", ničím neodměněnou, no a pro nás okolo by snad jen někdy přibylo pokoukání na nějaký zápas ve stylu streetfight. Z mého pohledu by mohlo fungovat jen provádění pořadatelských kontrol za asistence městkého policajta a nekompromisní vykázání chovatele, který nesplňuje základní hygienické požadavky u svých nabízených ptáků. A až se mezi chovatelskou veřejností rozkřikne, že na burze v HorníDolní vyhodili několik chovatelů z areálu, dá si příště pozor i chovatel prase a preventivně si přenosky dopředu vyčistí - vždyť jde prodávat a tím pádem i vydělávat - no a o ten džob přijít nikdo nechce, nebo se pletu?
Žijeme přátelé v ČESKÉ republice, kde je větší úsilí věnováno tomu, jak daný zákon či vyhlášku nebo nařízení obejít, ne ho dodržovat.

Myslím, že s tímto Vaším názorem musí většina lidí jen souhlasit. Pořadatel by měl být zodpovědný za celý chod burzy. A pořadatel by měl vydat třeba na viditelném místě u vchodu vyvěsit podmínky pro všechny účastníky. K tomu netřeba řešit podmínky burz na ministerstvu.

Pořadatel by měl být, pořadatel by měl být. Pořadatel je zodpovědný ALE pokud vím tak by každá burza která byla založena před rokem 2013 Musela mít na ministerstvu schválený řád na ochranu zvířat při veřejném vystoupení...a tam to pánové mělo být schválené rozměry klecí, akvárií, krabiček pro transport atd atd. Takže nic nového. To je jedna věc.Druhá věc je že pořadatel není kompetentní k tomu aby kontroloval počet ptáků u výkupců, protože ti v tom podnikají a měli by je kontrolovat příslušné orgány. To taky může kontrolovat teplotu chladícího boxu při prodeje mražených výrobků, taky může kontrolovat zda vás krmivář nešidí na váze a zda ji má kalibrovanou, Taky může kontrolovat čistotu fritovacího oleje když vám občerstvení bude dělat hranolky. No a taky jestli někdo nemá po kapsách drogy. Samozřejmě pokud ho ministerstvo pověří, že to tak má dělat, dá mu sazebník pokut a pravomoc tak proč ne. Jen nevím jak se bude posuzovat klec čistá, špinavá, hodně špinavá a zas...ná.
No a taky jsem zvědavý jaká by byla návštěvnost na burze kde se to dodržovat bude a tam kde na to budou kašlat

Souhlas, ale vstupné tak na 150, -KČ ať mohou poředatelé najmout dostatek kontrolorů a hlavně řádnou ochraku, která bude porušovatele vyhazovat ven. Sám jsem byl svědkem jak v Přerově
4,30hod. Hlavní bránu přelézalo několik chovatelů utíkali dovnitř a huká do výkupu. A nebo
borec v BMV SUV za cca min meloun projel branou bez placení, aby ušetřil 40 korun. Takže nejdříve
začít každý u sebe.

Pat01 napsal(a):
Souhlas, ale vstupné tak na 150, -KČ ať mohou poředatelé najmout dostatek kontrolorů a hlavně řádnou ochraku, která bude porušovatele vyhazovat ven. Sám jsem byl svědkem jak v Přerově
4,30hod. Hlavní bránu přelézalo několik chovatelů utíkali dovnitř a huká do výkupu. A nebo
borec v BMV SUV za cca min meloun projel branou bez placení, aby ušetřil 40 korun. Takže nejdříve
začít každý u sebe.

100% SOUHLAS

Určitě chovatelé kteří jezdí na burzy například do Zwolle nebo do Straubingu vidí jak to tam chodí. Proč pořadatelé u vstupu nekontrolují přepravky ve kterých se ptáci vystavují. Už na bráně lze řešit čistotu přepravek a množství ptáků v nich. Myslím, že i objednání dvou členů ochranky při prováděných kontrolách po dobu trvání burzy by nemělo vůbec nijak ohrozit cenu vstupenky. Vím, že zisk pořadatelů hraje dost velkou roly ale vždy je něco za něco. Rád bych si zde přečetl i názor někoho z pořadatelů.

Je to další pitomost. Co chce zase někdo nařizovat ?! Každý je zodpovědný za svoje ptáky a v čem je prodává. Pokud někdo nechce koupit ptáky z přenosky, protože je jich tam víc nebo bude bez bidel a teplota na burze bude jiná než předepsána tak ať nekupuje ! Vždyť si může vybrat jinde.

chovatelaustralie napsal(a):
Určitě chovatelé kteří jezdí na burzy například do Zwolle nebo do Straubingu vidí jak to tam chodí. Proč pořadatelé u vstupu nekontrolují přepravky ve kterých se ptáci vystavují. Už na bráně lze řešit čistotu přepravek a množství ptáků v nich. Myslím, že i objednání dvou členů ochranky při prováděných kontrolách po dobu trvání burzy by nemělo vůbec nijak ohrozit cenu vstupenky. Vím, že zisk pořadatelů hraje dost velkou roly ale vždy je něco za něco. Rád bych si zde přečetl i názor někoho z pořadatelů.

Pokud by jste chtěl na bráně řešit čistotu přepravek, tak např.v Přerově by jste místo jedné hodiny ve frontě strávil tak tři..Můžete vysvětlit jak by jste to chtěl realizovat?To by jste chtěl zastavit každé auto, nechat vyložit přenosky, zkontrolovat a nechat pokračovat?Uvažujte člověče.Slušný chovatel má přenosku čistou.Průběžná kontrola může klidně probíhat během burzy v celém areálu..Prasata se zasranou přenoskou nekompromisně vyvést za bránu a hotovo.On takový vyváděný bude mít z ostudy kabát a příště si to nejspíš rozmyslí.Posílit kontrolu a ochranku klidně i za cenu zvýšení vstupného.

aquatera napsal(a):
Pořadatel by měl být, pořadatel by měl být. Pořadatel je zodpovědný ALE pokud vím tak by každá burza která byla založena před rokem 2013 Musela mít na ministerstvu schválený řád na ochranu zvířat při veřejném vystoupení...a tam to pánové mělo být schválené rozměry klecí, akvárií, krabiček pro transport atd atd. Takže nic nového. To je jedna věc.Druhá věc je že pořadatel není kompetentní k tomu aby kontroloval počet ptáků u výkupců, protože ti v tom podnikají a měli by je kontrolovat příslušné orgány. To taky může kontrolovat teplotu chladícího boxu při prodeje mražených výrobků, taky může kontrolovat zda vás krmivář nešidí na váze a zda ji má kalibrovanou, Taky může kontrolovat čistotu fritovacího oleje když vám občerstvení bude dělat hranolky. No a taky jestli někdo nemá po kapsách drogy. Samozřejmě pokud ho ministerstvo pověří, že to tak má dělat, dá mu sazebník pokut a pravomoc tak proč ne. Jen nevím jak se bude posuzovat klec čistá, špinavá, hodně špinavá a zas...ná.
No a taky jsem zvědavý jaká by byla návštěvnost na burze kde se to dodržovat bude a tam kde na to budou kašlat

Děkuji za normální příspěvek. Uhodil jste hřebíček na hlavičku. ANO stále se držíme ŘÁDU OCHRANY ZVÍŘAT které Ministerstvo zemědělství schvalovalo pro jednotlivé burzy. Vše tam je přesně vypsané a dané ! To ostatní co si zde vymýšlí nějaký ACHEP či co to je a jak se to jmenuje, jsou nesmysly, které nikdo nekonzultoval se zástupci burz a platné to není. Dokonce velice těžce pochybuji, že toto by zákonem někdy mohlo projít. Nevím jakým zákonným prostředkem je pořadatel burzy zodpovědný za někoho na nějakém parkovišti co cpe ptáky do přenostek a Vy sami chovatelé mu je tam dáváte ? Nechápu... Ano chovatelé by měli začít HLAVNĚ sami u sebe. mějte přenosky pěkné čisté, v poslední době i na naší burze je trend prodávat z klecí kde jsou ptáci krásně vidět, máme sál osvětlen přírodním světlem a ptáci jsou krásně vybarvení a jsou krásně vidět. Ze špinavé a malé bedny nikoho neprodáte a jenom ukazujete svojí chovatelskou vizitku...
Zajímavé je to, že u teraristů se toto prakticky vůbec nemusí řešit, mají krásné stánky, čisté krabičky, příjemný pohled na stolky. V poslední době se však chovatelé ptactva snaží o změnu, používají hezké čisté přenosky, dávají vodu, krmení, ptactvo mají pěkné a mají díky tomu rozhodně větší úspěch s prodejem. Takže jediné doporučení co může být je DODRŽUJTE ŘÁD OCHRANY ZVÍŘAT PRO JEDNOTLIVÉ BURZY a od špatných chovatelů s posranou přenoskou prostě nekupujte a tím jim jasně dáte najevo co ano a co ne... A ty nesmysly popsané v rádoby řádu ACHEP nemá smysl ani číst. Naše burza začíná v 8:30, nikde se nekouří, přenosky po zemi nejsou, chodí rodiny s dětmi, a na sále je teplo... takže nevím co řešit. Michal Miškovský- pořadatel burzy Faunatrhy Sobotka.

faunatrhysobotka napsal(a):
Děkuji za normální příspěvek. Uhodil jste hřebíček na hlavičku. ANO stále se držíme ŘÁDU OCHRANY ZVÍŘAT které Ministerstvo zemědělství schvalovalo pro jednotlivé burzy. Vše tam je přesně vypsané a dané ! To ostatní co si zde vymýšlí nějaký ACHEP či co to je a jak se to jmenuje, jsou nesmysly, které nikdo nekonzultoval se zástupci burz a platné to není. Dokonce velice těžce pochybuji, že toto by zákonem někdy mohlo projít. Nevím jakým zákonným prostředkem je pořadatel burzy zodpovědný za někoho na nějakém parkovišti co cpe ptáky do přenostek a Vy sami chovatelé mu je tam dáváte ? Nechápu... Ano chovatelé by měli začít HLAVNĚ sami u sebe. mějte přenosky pěkné čisté, v poslední době i na naší burze je trend prodávat z klecí kde jsou ptáci krásně vidět, máme sál osvětlen přírodním světlem a ptáci jsou krásně vybarvení a jsou krásně vidět. Ze špinavé a malé bedny nikoho neprodáte a jenom ukazujete svojí chovatelskou vizitku...
Zajímavé je to, že u teraristů se toto prakticky vůbec nemusí řešit, mají krásné stánky, čisté krabičky, příjemný pohled na stolky. V poslední době se však chovatelé ptactva snaží o změnu, používají hezké čisté přenosky, dávají vodu, krmení, ptactvo mají pěkné a mají díky tomu rozhodně větší úspěch s prodejem. Takže jediné doporučení co může být je DODRŽUJTE ŘÁD OCHRANY ZVÍŘAT PRO JEDNOTLIVÉ BURZY a od špatných chovatelů s posranou přenoskou prostě nekupujte a tím jim jasně dáte najevo co ano a co ne... A ty nesmysly popsané v rádoby řádu ACHEP nemá smysl ani číst. Naše burza začíná v 8:30, nikde se nekouří, přenosky po zemi nejsou, chodí rodiny s dětmi, a na sále je teplo... takže nevím co řešit. Michal Miškovský- pořadatel burzy Faunatrhy Sobotka.

ANO u teraristů, akvaristů se to řešit nemusí ti to mají naleštěné nasvícené aby prodali. Prostě samozřejmost.

Navrhoval bych všem pořadatelům, založit asociaci pořadatelů chovatelských burz. Předložit ministerstvu návrh co budeme a co nebudeme, co není možné dodržovat atd. Pokud je to tak nutné. A ne, aby kdejaký chovatel nám diktoval co máme a jak máme dělat. Tím nemyslím jen ex. ptacto. To máte i ochranáře a kde kdo se do toho montuje, aby se zviditelnil. Proto lépe my sami než někdo jiný.

petajz napsal(a):
Pokud by jste chtěl na bráně řešit čistotu přepravek, tak např.v Přerově by jste místo jedné hodiny ve frontě strávil tak tři..Můžete vysvětlit jak by jste to chtěl realizovat?To by jste chtěl zastavit každé auto, nechat vyložit přenosky, zkontrolovat a nechat pokračovat?Uvažujte člověče.Slušný chovatel má přenosku čistou.Průběžná kontrola může klidně probíhat během burzy v celém areálu..Prasata se zasranou přenoskou nekompromisně vyvést za bránu a hotovo.On takový vyváděný bude mít z ostudy kabát a příště si to nejspíš rozmyslí.Posílit kontrolu a ochranku klidně i za cenu zvýšení vstupného.

Pokud jste někdy byl ve Straubingu, Lipsku a jinde v Německu, tak víte, jak to chodí. Prodejci se pouštějí do haly pomalu, třeba dvě hodiny. Musíte ukázat každou výstavní klec - kontroluje se čistota, počet ptáků atd. nevyhovujete? Váš problém, další... Kontrolu provádí najatý veterinář s doprovodem, obvykle třeba dvě party souběžně (po dvou lidech).
Kontroly dále chodí během burzy - pokud nemají ptáci žrádlo a vodu, končíte. A třeba ve Zwolle chodí i policie a kontroluje IC prodejců, ptají se na čísla aut atd. S úsměvem, mile, ale bez debat. Chcete být na burze a prodávat - pak se podvolíte. nechcete, můžete jít jinam.
Pochopitelně třeba ve Zwolle je zásadní, že do haly vstupují prodejci minimálně dvě hodiny před běžnými návštěvníky, tak je čas na odbavení. A když se to zavede u nás, konečně se odbourají nesmyslné začátky burz v noci.

fedak napsal(a):
Je to další pitomost. Co chce zase někdo nařizovat ?! Každý je zodpovědný za svoje ptáky a v čem je prodává. Pokud někdo nechce koupit ptáky z přenosky, protože je jich tam víc nebo bude bez bidel a teplota na burze bude jiná než předepsána tak ať nekupuje ! Vždyť si může vybrat jinde.

Bohužel vaše vyjádření je naprostým nepochopením smyslu celého nařízení. Pokud bude skutečně uplatněno a dodržováno, pro Vás bohužel asi účast na burzách skončí. Protože jako návštěvník se buď podvolíte pravidlům, nebo máte smůlu. Ta pravidla jsou zcela ve prospěch ptáků a jejich welfare. Nebudeme si nic namlouvat, vozit ptáky na burzu je sám od sebe pro ně obrovský stres. Každý, kdo má ptáky opravdu rád, to musí vědět, cítit. Proto je povinností a odpovědností chovatele, aby byl transport na burzu a pobyt na burze maximálně šetrný a případné ztráty spojené se stresem a šokem byly minimální.

Vůbec jsem se nechtěl zapojovat do diskuse, už to raději z jistých důvodů nedělám, ale měl bych dotaz. Chovám Agapornise a prodávám je na burzách v komůrkových přepravkách. Tyto přepravky z jistých důvodů byli velmi vhodné a taky i oblíbené spousta chovateli a troufám si říci, že i chovateli z klubu agapornisů. Tyto přepravky byli vhodné i z prostorového hlediska a ptáci v nich nebyli nijak rušeni a stresovány. Při převozu mají i čelní přepážku tudíž jsou ptáci v naprostém klidu. Nemohla asociace udělat nějakou vyjímku? Když jsou ptáci ve stresu je zde velká pravděpodobnost že se jim spustí nějaká nemoc, nebo po převozu domů uhynou. Jak moc jsou tyto předpisy vhodné pro ptactvo ze stránky klidu a bezpečí?

Teď trochu odbočím, když jedete na burzu prodávat králíky většinou pořadatel zajišťuje větší klece, nebo přepravky vhodné k prodeji králíků, nebyl by právě toto krok kupředu, kdyby si lidé přivezly papoušky na burzu a umístily je již do předpřipravených přenosek či výstavek? Samozřejmě vím, že vše stojí peníze, ale určitě by se to nějak dalo vyřešit.

Další můj dotaz. Když tento řád asociace vymýšlela přemýšlela nad jinými burzami jako je Břest, Hodonín, Uherské hradiště, Vyškov, Brno... ?

hicks napsal(a):
Vůbec jsem se nechtěl zapojovat do diskuse, už to raději z jistých důvodů nedělám, ale měl bych dotaz. Chovám Agapornise a prodávám je na burzách v komůrkových přepravkách. Tyto přepravky z jistých důvodů byli velmi vhodné a taky i oblíbené spousta chovateli a troufám si říci, že i chovateli z klubu agapornisů. Tyto přepravky byli vhodné i z prostorového hlediska a ptáci v nich nebyli nijak rušeni a stresovány. Při převozu mají i čelní přepážku tudíž jsou ptáci v naprostém klidu. Nemohla asociace udělat nějakou vyjímku? Když jsou ptáci ve stresu je zde velká pravděpodobnost že se jim spustí nějaká nemoc, nebo po převozu domů uhynou. Jak moc jsou tyto předpisy vhodné pro ptactvo ze stránky klidu a bezpečí?

Teď trochu odbočím, když jedete na burzu prodávat králíky většinou pořadatel zajišťuje větší klece, nebo přepravky vhodné k prodeji králíků, nebyl by právě toto krok kupředu, kdyby si lidé přivezly papoušky na burzu a umístily je již do předpřipravených přenosek či výstavek? Samozřejmě vím, že vše stojí peníze, ale určitě by se to nějak dalo vyřešit.

Další můj dotaz. Když tento řád asociace vymýšlela přemýšlela nad jinými burzami jako je Břest, Hodonín, Uherské hradiště, Vyškov, Brno... ?

To se netýká jen jedné burzy, ale všech ptačích burz v ČR.

Řád ptačích burz v České republice, soubor pravidel pro organizátory chovatelských trhů a prodejce exotického ptactva.

petajz napsal(a):
Pokud by jste chtěl na bráně řešit čistotu přepravek, tak např.v Přerově by jste místo jedné hodiny ve frontě strávil tak tři..Můžete vysvětlit jak by jste to chtěl realizovat?To by jste chtěl zastavit každé auto, nechat vyložit přenosky, zkontrolovat a nechat pokračovat?Uvažujte člověče.Slušný chovatel má přenosku čistou.Průběžná kontrola může klidně probíhat během burzy v celém areálu..Prasata se zasranou přenoskou nekompromisně vyvést za bránu a hotovo.On takový vyváděný bude mít z ostudy kabát a příště si to nejspíš rozmyslí.Posílit kontrolu a ochranku klidně i za cenu zvýšení vstupného.

Myslím, že Vám pan Smrček už níže patřičně odpověděl. Jak to chodí například ve Zwolle a Straubingu. Že slušný chovatel má mít přenosku čistou? Že by jste na bráně v Přerově byl místo jedné hodiny, hodiny tři? Myslím, že níže už je psáno jak to má být. Nevím kolik si účtuje na hodinu jedné osoby nějaká Sekurita ale v případě dvou osob ostrahy na běžnou burzu si myslím, že by za to nebyla platba nijak horentní. Návštěvnost burz je u těch největších u nás asi tak od tisíce a více. Myslíte, že by se muselo vstupné o tolik zvedat? Vím, že návštěvnost u těch menších burz je od desítek do stovek návštěvníků. Tam by si to měli pořadatelé ohlídat sami. Kontrola během burzy je také možná a dva členové ostrahy spolu s jedním pořadatelem mohou bez obav zjednávat pořádek. Prodejci se běžně v zahraničí pouští do sálů dříve a třeba i o dvě až tři hodiny. Potom je burza oficiálně otevřena pro ostatní veřejnost. Jak víme, tak například ve Zwolle chodí celé dopoledne i rodiny s dětmi. To už ale u nás v 9 hodin ráno pozvolna burzy končí. Musíme asi jet domů a dospat probdělou noc. Nějaké prohlídky burzy rodinami s dětmi, nepřipadají v úvahu. Děti ještě spí. Divíme se, že nám chybí mládež a že chovu se věnují většinou starší ročníky lidí. Proč asi? Tvrzení, že na propagaci chovu ptactva máme pouze výstavy, neberu.

Ano to já Vím právě proto se ptám co bude s těmito burzami, které nemají podmínky, které odpovídají těmto stanovám. Vím přesně co to znamená budou muset najít patřičné prostory, ale není to škoda takhle odrovnat několik burz najednou? Co na to pořadatelé těchto menších burz?

Takto nějak bych si uměl představi rád burz já

Řád ptačících burz ( trhů )

1. Ptačí trh nesmí začínat dříve jak v 8.00 hod
.
2. Prodej papoušků musí být pouze v přenoskách nebo klecích daného rozměru

3. každá klec nebo přenoska musí být vybavena vodou a krmením

4. každá klec nebo přenoska musí být přijatelně čistá

5. v každé kleci či přenosce musí být rozumný nebo daný počet papoušků

6. na každé burze musí být umožněn nákup přenosek nebo bodovacích klecí

7. prodejní prostory musí být čisté a bez průvanu

8. prodejní prostory musí byt v chladném počasí vytápěny

9. za dodržování bodu 1-8 nese odpovědnost pořadatel nebo přítomný veterinář.

hicks napsal(a):
Ano to já Vím právě proto se ptám co bude s těmito burzami, které nemají podmínky, které odpovídají těmto stanovám. Vím přesně co to znamená budou muset najít patřičné prostory, ale není to škoda takhle odrovnat několik burz najednou? Co na to pořadatelé těchto menších burz?

Každá burza musela mít řád, pokud ne tak je provozována "na černo" dnes již platí jiné podmínky a vyjednává se to tuším s krajem.

Dobrý den, jsem jedním z organizátorů setkání chovatelů v Liberci, naše burza má začátek v 9 hodin, my organizátoři tam jsme v 7.30 kdy nejprve připravujeme prodejní koutek pro prodejce krmiv a chovatelských potřeb, pak rovnáme stoly pro prodej ptactva a stavíme přechytávající voliéru.Okolo 7,30 přijíždí prodejce a začíná navážet krmivo a další věci, ale v tuto dobu se již pokoušejí chovatelé vstoupit na sál a dochází ke konfliktním situacím nás organizátorů a některých chovatelů.Setkání pořádáme na sále restaurace U Košků, který má jeden vchod na sál jak pro prodejce krmiva tak pro návštěvníky.Při počtu cca 100 návštěvníků, zaplatíme pronájem za sál a abychom platili ještě ochranku jak zde někteří diskutující píši tak na to si burza nevydělá.S kolegy pořadateli jsme již vedli diskuzi o tom, že pokud tento řád vstoupí v platnost, tak jak je navržen ACHEPem, tak nebudeme moci pravděpodobně setkání pořádat.Navržený řád v tomto znění mi připadá likvidační pro naše malé burzy.Jinak pro upřesnění se u nás na sále se nekouří, kouří se jen v restauraci, teplota tam je v po celý rok kolem 19 stupňů, mezi prodávajícími chovateli chodí organizátoři a upozorňují je na čistotu a velikost prodejních kleci, počtu ptáků a většinou se setkávají s negativní reakci těchto tzv.chovatelů.Myslím si, že by nebylo na škodu, aby se uskutečnilo setkání organizátorů burz tam domluvit společný postup jak udělat naše burzy tak, abychom se mohli rovnat burzám a západ od nás.

aquatera napsal(a):
Každá burza musela mít řád, pokud ne tak je provozována "na černo" dnes již platí jiné podmínky a vyjednává se to tuším s krajem.

Dobrý den.
Jenom krátce. Každá burza měla a má svůj prodejní nebo "burzovní" řád, tedy podmínky. Po "běsnění" ptačí chřipky došlo k sjednocení těchto podmínek. Připravil je, tuším ČSCH, ale nejsem si jist. Šlo o jakési vzorové podmínky. O povolení burzy rozhoduje veterinární správa příslušného kraje.
U nových podmínek je to trochu jinak. Pokud budou schváleny ÚKOZ a ta je vydá, jako závazné doporučení, vzniká povinnost pro všechny složky MZ (Ministerstva zemědělství), Státní veterinární správu nevyjímaje, se jimi řídit. Ústřední komise pro ochranu zvířat je poradním orgánem ministra zemědělství a její závazná doporučení mají relativně velkou váhu. Proč by také státní úředník z krajské veterinární správy riskoval konflikt se zaměstnavatelem, kvůli věci, která jej vůbec nezajímá ? V tom je situace jiná oproti dnešnímu stavu.
Návrhem ACHEP jsem byl docela překvapen a to tak že nemile. Bylo by to ale na dlouhý příspěvek a tak se pokusím napsat článek, pokud jej někde otisknou. Zásadní je to, pokud navrhovatel nevedl diskusi s pořadateli burz ! To považuji za zásadní chybu. Přenesení odpovědnosti na pořadatele burz do značné míry chápu. Některé věci ale ne tak docela. To, že je pořadatel odpovědný za stav a umístění ptáků k prodeji, je jistě jeho povinností. pokud kterýkoli chovatel nesplňuje dané podmínky, nebude na burzu vpuštěn. Námitky typu.. bude to dlouho trvat, nebude to přehledné... atd. neberu. Jezdím prodávat na několik burz do Německa a nevím, zda je doba 5 min dlouhá. Ano, burza je otevřená pro prodávající někdy o jednu nebo dvě hodiny dříve (Zwolle, velký Straubing) ale jindy je otevřeno stejně ( malý Straubing, Crailshaim). pokud je otevřeno od 7 hodin, jezdím v 7.30 a jsem odbaven za 5 minut. Je pak na pořadateli, aby zajistil dostatek kapacity pro umístění klecí. Pokud ne, tak ať burzu nepořádá. Nevím ale, jak může pořadatel ovlivnit počty ptáků v přenoskách výkupu. To je dnes licencovaná živnost a pro přepravu ptáků platí speciální nařízení. Ta pořadatel není povinen znát, už proto, že provozovatel musí mít určité vzdělání a praxi v oboru, jinak nedostane povolení na provozování této činnosti. Je toho opravdu dost, co, dle mého názoru, mělo být prodiskutováno s širší chovatelskou veřejností a především s pořadateli burz. Pokud to konzultováno bylo, je to výsledek širšího konsensu, pokud ne, někde se stala chyba.
Téměř naprosto bych souhlasil s kolegou "bubankem", který vyjádřil potřebu nápravy stavu prodeje na burzách v devíti větách, rozdělených do devíti bodů.
M. Vít.

forpus napsal(a):
Bohužel vaše vyjádření je naprostým nepochopením smyslu celého nařízení. Pokud bude skutečně uplatněno a dodržováno, pro Vás bohužel asi účast na burzách skončí. Protože jako návštěvník se buď podvolíte pravidlům, nebo máte smůlu. Ta pravidla jsou zcela ve prospěch ptáků a jejich welfare. Nebudeme si nic namlouvat, vozit ptáky na burzu je sám od sebe pro ně obrovský stres. Každý, kdo má ptáky opravdu rád, to musí vědět, cítit. Proto je povinností a odpovědností chovatele, aby byl transport na burzu a pobyt na burze maximálně šetrný a případné ztráty spojené se stresem a šokem byly minimální.

Pane Smrček spíš jste nepochopil vy co jsem měl na mysli.Reagoval jsem na příspěvek který požadoval kontrolu při vjezdu do areálu burzy.Záměrně jsem dával za příklad Přerov kde se nejdřív nahrnou auta do areálu a potom se rozprchnou do haly nebo po areálu výstaviště.Kontrola přenosek při vjezdu do areálu by způsobila kolaps a je prakticky nemožná, Takových burz je u nás spousta.Celkem mne uráží vaše druhá věta protože si myslím že zrovna já patřím k těm kteří prodávají z bodovaček a velkých přenosek pravidelně po burze čištěných a dezinfikovaných.Já si svých ptáků vážím.Já jsem jen chtěl upozornit na to že u nás nejsou takové burzy s obrovskými parkovišti na jaké jsme zvyklí ze zahraničních burz.Tam je samozřejmě kontrola mnohem jednodušší a přehlednější protože si prodávající poberou své přenosky a jdou do haly vchodem zvlášť určeným pro prodávající.Já jsem samozřejmě pro kontroly, jen jsem chtěl upozornit na to jaké jsou u nás k tomu podmínky.Kolik burz u nás má takový areál srovnatelný s velkými burzami v zahraničí které jsou neustále dávány za příklad a které si také nechají patřičně zaplatit za vstupné.

mivi napsal(a):
Dobrý den.
Jenom krátce. Každá burza měla a má svůj prodejní nebo "burzovní" řád, tedy podmínky. Po "běsnění" ptačí chřipky došlo k sjednocení těchto podmínek. Připravil je, tuším ČSCH, ale nejsem si jist. Šlo o jakési vzorové podmínky. O povolení burzy rozhoduje veterinární správa příslušného kraje.
U nových podmínek je to trochu jinak. Pokud budou schváleny ÚKOZ a ta je vydá, jako závazné doporučení, vzniká povinnost pro všechny složky MZ (Ministerstva zemědělství), Státní veterinární správu nevyjímaje, se jimi řídit. Ústřední komise pro ochranu zvířat je poradním orgánem ministra zemědělství a její závazná doporučení mají relativně velkou váhu. Proč by také státní úředník z krajské veterinární správy riskoval konflikt se zaměstnavatelem, kvůli věci, která jej vůbec nezajímá ? V tom je situace jiná oproti dnešnímu stavu.
Návrhem ACHEP jsem byl docela překvapen a to tak že nemile. Bylo by to ale na dlouhý příspěvek a tak se pokusím napsat článek, pokud jej někde otisknou. Zásadní je to, pokud navrhovatel nevedl diskusi s pořadateli burz ! To považuji za zásadní chybu. Přenesení odpovědnosti na pořadatele burz do značné míry chápu. Některé věci ale ne tak docela. To, že je pořadatel odpovědný za stav a umístění ptáků k prodeji, je jistě jeho povinností. pokud kterýkoli chovatel nesplňuje dané podmínky, nebude na burzu vpuštěn. Námitky typu.. bude to dlouho trvat, nebude to přehledné... atd. neberu. Jezdím prodávat na několik burz do Německa a nevím, zda je doba 5 min dlouhá. Ano, burza je otevřená pro prodávající někdy o jednu nebo dvě hodiny dříve (Zwolle, velký Straubing) ale jindy je otevřeno stejně ( malý Straubing, Crailshaim). pokud je otevřeno od 7 hodin, jezdím v 7.30 a jsem odbaven za 5 minut. Je pak na pořadateli, aby zajistil dostatek kapacity pro umístění klecí. Pokud ne, tak ať burzu nepořádá. Nevím ale, jak může pořadatel ovlivnit počty ptáků v přenoskách výkupu. To je dnes licencovaná živnost a pro přepravu ptáků platí speciální nařízení. Ta pořadatel není povinen znát, už proto, že provozovatel musí mít určité vzdělání a praxi v oboru, jinak nedostane povolení na provozování této činnosti. Je toho opravdu dost, co, dle mého názoru, mělo být prodiskutováno s širší chovatelskou veřejností a především s pořadateli burz. Pokud to konzultováno bylo, je to výsledek širšího konsensu, pokud ne, někde se stala chyba.
Téměř naprosto bych souhlasil s kolegou "bubankem", který vyjádřil potřebu nápravy stavu prodeje na burzách v devíti větách, rozdělených do devíti bodů.
M. Vít.

Dobrý večer.
Zatím se nikdo nedotkl vlastního prodeje. Přimlouval bych se, aby na přenoskách, či bodovačkách byla i identifikace prodávajícího a prodávaných ptáků - pohlaví, druh, mutace, stáří a cena. Asi jisté problémy v návrhu řádu jsou, ale je to na diskuzi, ale určitě ne na odmítnutí všeho án blok.
S pozdravem M. Zedlitzer.

m.zedlitzer napsal(a):
Dobrý večer.
Zatím se nikdo nedotkl vlastního prodeje. Přimlouval bych se, aby na přenoskách, či bodovačkách byla i identifikace prodávajícího a prodávaných ptáků - pohlaví, druh, mutace, stáří a cena. Asi jisté problémy v návrhu řádu jsou, ale je to na diskuzi, ale určitě ne na odmítnutí všeho án blok.
S pozdravem M. Zedlitzer.

Nikdo zde nemluvil, že celý řád je hloupost.Je, ale rozdíl co se splnit dá a co ne.Pokud bude předepsané žrádlo a voda OK nikdo neoddiskutuje, že ji tam nemá to je jednoznačné. Horší bude posoudit přepravku na kolik je špinavá. Navštivte i jiné burzy než ptačí a uvidíte, rozdíl v přístupu prodávajících. Cena je samozřejmostí, to upravuje i zákon (vím co kontroly vyžadují) rovněž paragon by měl mít prodávají v kapse. Každý prodejce na živ.list by měl mít na svém prodejním místě označení : jméno firmy a ič. (zde jsou zahrnuti i ti výkupčí) Pohlaví, stáří, mutace bych dal jako doporučenou informaci.
Ještě se vrátím k teplotě na hale. U teraburz je zapotřebí pokud se nabízí jedovatý druh mít ho označen a nemanipulovat s ním. Pokud prodáváte cites je třeba označit budovu, že je zde možno zakoupit i citesový druh. Zkrátka pokud je nějaká vyjímka je potřeba na ni upozornit. Proto pokud by byl na hale vyvěšen řád, a cedule s doporučením pro chovatele, že burza nesplňuje teplotní podmínky pro teplomilné druhy nelze je na burze od co já vím 1.10 do 1.4 prodávat nebo na vlastní riziko poučil pořadatel chovatele za záleží na něm jestli amadinu bude nabízet v -10. A ne odepsat celou burzu.

m.zedlitzer napsal(a):
Dobrý večer.
Zatím se nikdo nedotkl vlastního prodeje. Přimlouval bych se, aby na přenoskách, či bodovačkách byla i identifikace prodávajícího a prodávaných ptáků - pohlaví, druh, mutace, stáří a cena. Asi jisté problémy v návrhu řádu jsou, ale je to na diskuzi, ale určitě ne na odmítnutí všeho án blok.
S pozdravem M. Zedlitzer.

Dobrý večer.
Souhlasím s Vámi. Identifikace prodávajícího má poměrně velký význam, hlavně pro kupujícího. To řád opomíjí. Je toho ale víc a naopak, některé věci jsou tam naprosto zbytečné až nesmyslné - viz. teplota, délka trvání burzy - 1 den. Neznám v Česku delší burzu, snad kromě té v Botanické zahradě v Praze. Protože to, co ACHEP navrhl, se vztahuje na prodej ptáků obecně. Ale to jenom na okraj. K celé problematice vyjde článek ve Fauně, ne v té první, ale v další. Dostal jsem řadu reakcí pořadatelů burz, ale i chovatelů. Zkusím to nějak sesadit. Mám takový dojem, že z velmi rozumné věci se povedlo jenom něco a zbytek je opravdu ale opravdu nepovedený. Jenom jeden příklad - pro kategorii I. = délka klece 34 cm. To je německá bodovačka, ale v Česku má 99 % chovatelů bodovačky "vzor SŠ Olomouc 1980" a ty jsou dlouhé pouze 30 cm. Na tuto věc jsem osobně upozorňoval spoluautora uvedeného řádu. V Německu z těchto bodovaček prodávám normálně, ale dovedu si představit českého kontrolora, jak si klícky přeměřuje atd. atd.
Zásadní věc ale je tato. Píšete, že uvedené problémy řádu jsou k diskuzi. Domnívám se, že na to je už pozdě, protože pokud jsem dobře četl, tak řád již prošel připomínkovým řízením na MZ a je akceptován ÚKOZ. Nevidím pak možnost k diskusi. Osobně i v loňském článku ve Fauně jsem se snažil, aby proběhla diskuse ČSCH (KPEP, ACHEP) - CHOVATELSKÉ KLUBY - POŘADATELÉ BURZ - CHOVATELÉ. Podle toho, co zde čtu a jaké mám reakce od pořadatelů burz k ničemu takovému nedošlo.
V žádném případě neodsuzuji řád jako celek, ale zdá se, že byl jako celek akceptován a to co v něm je, řečeno velmi málo pejorativně, hloupé, bude po pořadatelích a chovatelích požadováno a to formou án blok.
Michal Vít.

Mě by zajímalo jak pozná organizátor při vjezdu do areálu že mám v kufru ptáky, když nemá oprávnění provést kontrolu vozidla to má jen policie a jak si představují měření přepravek když k měření je zapořebí zkalibrované měřidlo jinak hrozí pokuta dle zákona o metrologii až 1000000 kč, protože burzu bude zajišťovat nějaká osoba tak měřidlo i s kalibračním protokolem musí zajistit jinak to nemá žádnou váhu. I ty rozměry prodejních klecí jsou přehnané zkuste si chytit velkého papouška z velké klece když jsou tam 2 bydla.I s prostorama bude problém kam se to vše dá Kroměříž je prostorově malý co nato žě má velké venkovní prostory když do hal se po zavedení řádu vleze pár přepravek a to nemluvím o Přerovu kde není místo ani pro malou přepravku.Nakonec to dopadne tak že budou 2 burzy za rok v Praze nebo Brně.A proč řád burz neřešil ČSCH když je tady tak dlouho a řeší to ACHEP který si někdo založil to si tady příště založí někdo novou organizaci a bude chtít min. rozměry voliér.

petajz napsal(a):
Pane Smrček spíš jste nepochopil vy co jsem měl na mysli.Reagoval jsem na příspěvek který požadoval kontrolu při vjezdu do areálu burzy.Záměrně jsem dával za příklad Přerov kde se nejdřív nahrnou auta do areálu a potom se rozprchnou do haly nebo po areálu výstaviště.Kontrola přenosek při vjezdu do areálu by způsobila kolaps a je prakticky nemožná, Takových burz je u nás spousta.Celkem mne uráží vaše druhá věta protože si myslím že zrovna já patřím k těm kteří prodávají z bodovaček a velkých přenosek pravidelně po burze čištěných a dezinfikovaných.Já si svých ptáků vážím.Já jsem jen chtěl upozornit na to že u nás nejsou takové burzy s obrovskými parkovišti na jaké jsme zvyklí ze zahraničních burz.Tam je samozřejmě kontrola mnohem jednodušší a přehlednější protože si prodávající poberou své přenosky a jdou do haly vchodem zvlášť určeným pro prodávající.Já jsem samozřejmě pro kontroly, jen jsem chtěl upozornit na to jaké jsou u nás k tomu podmínky.Kolik burz u nás má takový areál srovnatelný s velkými burzami v zahraničí které jsou neustále dávány za příklad a které si také nechají patřičně zaplatit za vstupné.

Vážený příteli. Dovolte mi abych Vás tak oslovoval. Bývalo to totiž dříve dobrým zvykem se navzájem oslovovat mezi chovateli "příteli". Sice nyní oslovujete pana Smrčka ale zmiňujete se o reakci na můj příspěvek. Nevím proč jste vytáhl hned jako příklad Přerovskou burzu, že tam by ta kontrola nešla, protože by to brzdilo provoz při vjezdu na bráně. Já se ptám, proč se tedy nezaměřit na kontrolu stavu přenosek až při vstupu do haly s exoty? Jaký v tom vidíte problém? Samozřejmě to přinese jisté omezení v pohybu s přenoskami s ptactvem. Ptám se, proč by to nešlo? Děkuji za odpověď. ZN.

mivi napsal(a):
Dobrý večer.
Souhlasím s Vámi. Identifikace prodávajícího má poměrně velký význam, hlavně pro kupujícího. To řád opomíjí. Je toho ale víc a naopak, některé věci jsou tam naprosto zbytečné až nesmyslné - viz. teplota, délka trvání burzy - 1 den. Neznám v Česku delší burzu, snad kromě té v Botanické zahradě v Praze. Protože to, co ACHEP navrhl, se vztahuje na prodej ptáků obecně. Ale to jenom na okraj. K celé problematice vyjde článek ve Fauně, ne v té první, ale v další. Dostal jsem řadu reakcí pořadatelů burz, ale i chovatelů. Zkusím to nějak sesadit. Mám takový dojem, že z velmi rozumné věci se povedlo jenom něco a zbytek je opravdu ale opravdu nepovedený. Jenom jeden příklad - pro kategorii I. = délka klece 34 cm. To je německá bodovačka, ale v Česku má 99 % chovatelů bodovačky "vzor SŠ Olomouc 1980" a ty jsou dlouhé pouze 30 cm. Na tuto věc jsem osobně upozorňoval spoluautora uvedeného řádu. V Německu z těchto bodovaček prodávám normálně, ale dovedu si představit českého kontrolora, jak si klícky přeměřuje atd. atd.
Zásadní věc ale je tato. Píšete, že uvedené problémy řádu jsou k diskuzi. Domnívám se, že na to je už pozdě, protože pokud jsem dobře četl, tak řád již prošel připomínkovým řízením na MZ a je akceptován ÚKOZ. Nevidím pak možnost k diskusi. Osobně i v loňském článku ve Fauně jsem se snažil, aby proběhla diskuse ČSCH (KPEP, ACHEP) - CHOVATELSKÉ KLUBY - POŘADATELÉ BURZ - CHOVATELÉ. Podle toho, co zde čtu a jaké mám reakce od pořadatelů burz k ničemu takovému nedošlo.
V žádném případě neodsuzuji řád jako celek, ale zdá se, že byl jako celek akceptován a to co v něm je, řečeno velmi málo pejorativně, hloupé, bude po pořadatelích a chovatelích požadováno a to formou án blok.
Michal Vít.

Dobrý večer.
Ano, jistě máte pravdu, ale jestli jsem dobře rozuměl vysvětlení představitelů ACHEB na setkání v Kozovazech, tak s MZ a ÚKOZem byly dojednány jen některé zásadní body "Řádu" dle ochoty zmíněných institucí návrhy akceptovat. Bohužel si již nepamatuji, které. To by mněl vysvětlit navrhovatel. O dalších bodech se nechá podle mne ještě diskutovat. Je jasné, že tu jsou návrhy proti i těm zdravým názorům, to už je zažitý rituál. Asi by mněl navrhovatel ACHEB celou situaci vysvětlit a určitě by ubylo obav a naopak by bylo jasné, o čem můžeme dále diskutovat.
S pozdravem M. Zedlitzer.

m.zedlitzer napsal(a):
Dobrý večer.
Ano, jistě máte pravdu, ale jestli jsem dobře rozuměl vysvětlení představitelů ACHEB na setkání v Kozovazech, tak s MZ a ÚKOZem byly dojednány jen některé zásadní body "Řádu" dle ochoty zmíněných institucí návrhy akceptovat. Bohužel si již nepamatuji, které. To by mněl vysvětlit navrhovatel. O dalších bodech se nechá podle mne ještě diskutovat. Je jasné, že tu jsou návrhy proti i těm zdravým názorům, to už je zažitý rituál. Asi by mněl navrhovatel ACHEB celou situaci vysvětlit a určitě by ubylo obav a naopak by bylo jasné, o čem můžeme dále diskutovat.
S pozdravem M. Zedlitzer.

Ještě jednou dobrý večer pane Zedlitzere.
Nejsem odborník na legislativu a podobné věci, ale vím, jak probíhá příprava norem, tedy právních. První je záměr nebo také věcný záměr. Pak následuje připomínkové řízení. Pokud to proběhlo, je norma hotová. V případě zákona ji musí schválit parlament, senát a podepsat prezident republiky. V případě vyhlášky nebo závazného pokynu ji vydává příslušný ministr nebo ministerstvo. Pakliže jsem dobře četl, vyjádřil se p. Žoha tak, že "připomínkové řízení u ÚKOZ (Ústřední komise na ochranu zvířat = poradní orgán ministra zemědělství) proběhlo a Řád bude vyvěšen, jako závazný pokyn". Alespoň tak jsem to pochopil. Dále předseda ACHEP pravil: "Teď je na ACHEPu, aby přesvědčil chovatele k akceptování tohoto Řádu". Víte, přijde mi to jako stavět dům od střechy. Napřed něco prosadím do formy závazného pokynu ministra zemědělství a pak se budu dohadovat s těmi, kterých se to týká. Zdá se Vám to jako standardní postup? Mě ne. A jsme zase v Čechách. Tady je možné opravdu všechno. Je to jako v Kocourkově, kdy vytáhnu krávu na zvonici a pak se půjdu zeptat doktora, zda jí to nebude vadit. Takhle se, z odpuštěním, "zabíjejí" rozumné myšlenky. Naštěstí to nemám daleko do Německa, kde snad ještě mají trochu rozumu. Podmínky jsou tam stanoveny jasně s určitou logikou a znalostí věci a především srozumitelně.
Mě by například zajímalo, zda prodej ptáků např. v Botanické zahradě proběhne v souladu s uvedenou normou, protože Řád prodeje exotických ptáků by měl platit pro jakýkoli prodej. Bude tam po dobu dvou týdnů probíhat prodej každý den znovu, když smí být realizován pouze jeden den? To je jenom jedna z ukázek toho, že při přípravě norem se má jednak přemýšlet a jednak věci konzultovat před jejich přijetím a ne až po něm.
Přeji Vám hezký večer. M.Vít.

mivi napsal(a):
Ještě jednou dobrý večer pane Zedlitzere.
Nejsem odborník na legislativu a podobné věci, ale vím, jak probíhá příprava norem, tedy právních. První je záměr nebo také věcný záměr. Pak následuje připomínkové řízení. Pokud to proběhlo, je norma hotová. V případě zákona ji musí schválit parlament, senát a podepsat prezident republiky. V případě vyhlášky nebo závazného pokynu ji vydává příslušný ministr nebo ministerstvo. Pakliže jsem dobře četl, vyjádřil se p. Žoha tak, že "připomínkové řízení u ÚKOZ (Ústřední komise na ochranu zvířat = poradní orgán ministra zemědělství) proběhlo a Řád bude vyvěšen, jako závazný pokyn". Alespoň tak jsem to pochopil. Dále předseda ACHEP pravil: "Teď je na ACHEPu, aby přesvědčil chovatele k akceptování tohoto Řádu". Víte, přijde mi to jako stavět dům od střechy. Napřed něco prosadím do formy závazného pokynu ministra zemědělství a pak se budu dohadovat s těmi, kterých se to týká. Zdá se Vám to jako standardní postup? Mě ne. A jsme zase v Čechách. Tady je možné opravdu všechno. Je to jako v Kocourkově, kdy vytáhnu krávu na zvonici a pak se půjdu zeptat doktora, zda jí to nebude vadit. Takhle se, z odpuštěním, "zabíjejí" rozumné myšlenky. Naštěstí to nemám daleko do Německa, kde snad ještě mají trochu rozumu. Podmínky jsou tam stanoveny jasně s určitou logikou a znalostí věci a především srozumitelně.
Mě by například zajímalo, zda prodej ptáků např. v Botanické zahradě proběhne v souladu s uvedenou normou, protože Řád prodeje exotických ptáků by měl platit pro jakýkoli prodej. Bude tam po dobu dvou týdnů probíhat prodej každý den znovu, když smí být realizován pouze jeden den? To je jenom jedna z ukázek toho, že při přípravě norem se má jednak přemýšlet a jednak věci konzultovat před jejich přijetím a ne až po něm.
Přeji Vám hezký večer. M.Vít.

Dobrý večer pane Vít.
Já s Vámi musím jen souhlasit. Asi jsem špatně pochopil vystoupení představitelů ACHEP a proto jsem měl dojem, že při troše vůle by šlo ještě s MZ a ÚKOZ o některých nevhodných, nebo přímo hloupých bodech jednat. Pokud vše probíhalo a je tak, jak říkáte, tak to opravdu je nestandardní. Pokud by "Řád" měl být konečný a nebyla možnost jej upravit do přijatelné podoby (hlavně rozumné podoby), tak je něco špatně a pro mnoho burz likvidační. To se pak dostáváme někam, kde jsme nikdo nechtěl být. Pak je to smutné.
S pozdravem M. Zedlitzer.

chovatelaustralie napsal(a):
Vážený příteli. Dovolte mi abych Vás tak oslovoval. Bývalo to totiž dříve dobrým zvykem se navzájem oslovovat mezi chovateli "příteli". Sice nyní oslovujete pana Smrčka ale zmiňujete se o reakci na můj příspěvek. Nevím proč jste vytáhl hned jako příklad Přerovskou burzu, že tam by ta kontrola nešla, protože by to brzdilo provoz při vjezdu na bráně. Já se ptám, proč se tedy nezaměřit na kontrolu stavu přenosek až při vstupu do haly s exoty? Jaký v tom vidíte problém? Samozřejmě to přinese jisté omezení v pohybu s přenoskami s ptactvem. Ptám se, proč by to nešlo? Děkuji za odpověď. ZN.

Odpověď je jednoduchá.Přerov jsem zvolil záměrně jako ukázku toho že kontrola přenosek při vjezdu je složitá a komplikovaná.Samozřejmě že by šlo kontrolovat přenosky při vstupu do haly třeba i za cenu vstupu pouze dvěma vchody místo čtyř, v tom určitě problém nebude, ale co ta spousta prodávajících různě po celé venkovní ploše.V tom vidím ten problém.Poctivci kteří budou dodržovat pravidla půjdou jistě bez obav do haly, najdou se však takoví kteří budou hledat různé kličky aby kontrolám unikli a budou nabízet své odchovy mimo halu.Jinak také patřím k generaci kdy jsme se oslovovali příteli a posílali si dvojlístky.V té době měli chovatelé k sobě jaksi blíž,.

Dobrý den. Na burze jsem prodával na stole nejspíše tak dvakrát v životě. Odchovy mě vždy zmizí a na burzu beru pouze předem zamluvené jedince, takže by mě to mohlo být i jedno. Na burzu poslední léta jezdím spíše sporadicky, popovídat, sem tam něco nakoupit a trochu se "pokochat" rozmanitostí našeho koníčku. Věřím, že zlepšovat podmínky ptákům je potřeba a možná to tak bylo i myšleno, abychom se my kochálisti ještě více pokochali. Každopádně si to nějak prozatím nedovedu představit. Domnívám se, že se jedná o likvidaci mnoha burz a narušení celkového chovatelského koloběhu. O nás bez nás už dávno nefunguje a trochu se bojím, aby to spíše nepřineslo těžkou degradaci chovatelství, než požadované zvýšení úrovně. Ono lidí, kteří se dokážou tak razantně lusknutím prstu změnit je minimum a věřím, že se postupně mnoho lidí na ptáky vykašle, protože nebudou mít kde prodat (je jasné, že s požadovanými rozměry přepravek se do našich hal vleze daleko méně lidí. Pak také záleží na pořadatelích, zda budou akceptovat úbytek platících, na prodejcích krmiv a potřeb, zda se vyplatí jet a prodat méně atd, vše je provázané. Čistotu přenosek beru jako samozřejmost, vodu a krmivo na delší cestu také, nikdo mě však nenamluví, že například agapornisové se cítí lépe ve větší bedně, než profi patrovce, se zasouvací plnou stěnou zepředu s menšími boxy pro jednotlivé jedince, kterou zde popisoval již Hicks. Agapornise chovám nějakých 22 let a znám je jak své boty a ještě nikdy nebyli tak klidní jako v tomto typu přepravek. I to je důležité. Konzultovat velikosti přepravek s lidmi, kteří se o jednotlivé skupiny ptáků zajímají a nestřílet od boku. Určitě nechci vše kritizovat, ale nedostatky tam prostě jsou. M. Štěpán.

m.zedlitzer napsal(a):
Dobrý večer.
Zatím se nikdo nedotkl vlastního prodeje. Přimlouval bych se, aby na přenoskách, či bodovačkách byla i identifikace prodávajícího a prodávaných ptáků - pohlaví, druh, mutace, stáří a cena. Asi jisté problémy v návrhu řádu jsou, ale je to na diskuzi, ale určitě ne na odmítnutí všeho án blok.
S pozdravem M. Zedlitzer.

Já být váma, ještě bych tam přidal fotografii. A když už neprodáte, možná se alespoň seznámíte pane Zedlingere.Třeba tu fotečku, co používáte zde v seznamce.

krakatoa napsal(a):
Já být váma, ještě bych tam přidal fotografii. A když už neprodáte, možná se alespoň seznámíte pane Zedlingere.Třeba tu fotečku, co používáte zde v seznamce.

Dobrý den.
Vy nemůžete zklamat. Místo k tématu, tak do mně. Pašák.
S pozdravem M.Zedlitzer.

krakatoa napsal(a):
Já být váma, ještě bych tam přidal fotografii. A když už neprodáte, možná se alespoň seznámíte pane Zedlingere.Třeba tu fotečku, co používáte zde v seznamce.

Plně mimo téma a ještě urážíte? je každého věc kde a jak se seznámí toto je přesně anonymita internetu

Napíši jen něco
, třeba teplota :nevozím a nekupuji ptáky v zimě na burze. Někdo má kakariky v bytě, někdo venku.Když se zeptám prodejce tak odpoví jak vietnamec, máte je v bytě, ano v bytě" máte je venku, ano venku" Kde je pravda? Přivezu domů a je vymalováno.
Kakariky jsou jen příklad.
Když kupuji, tak si prohlídnu i kupujícího a i si ho odhadnu, on a jeho přenoska napoví dost.Potom je snad koupě na mě a né na pořadatelích.

Pán, hzp" by chtěl zavírat celou burzu kvůli pár posraným přenoskám, takže kolektivní vina?

A ještě výkup, ti lidé v tom mají peníze, myslíte že ty ptáky chtějí zabít? Rychle s nimi jedou domů a nějak je zaopatří. Když bude burza až odpoledne, jak někteří chtějí, tak přivezou ptáky domů navečer a ti nemají ani čas se rozkoukat, mají šok, chtějí spát i žrát. Také ptáky navečer nekupuji a nerad prodávám.

Takže co člověk to jiný názor a ti, co píší nějaké zákony, jsou úpně mimo mísu. Potom to také okolo nich smrdí.

A zrovna jsem říkal kamarádovi, že bych ještě zavedl povinnost dávat při prodeji ptáků paragon a samozřejmě i kupní smlouvu.

budulíný napsal(a):
Napíši jen něco
, třeba teplota :nevozím a nekupuji ptáky v zimě na burze. Někdo má kakariky v bytě, někdo venku.Když se zeptám prodejce tak odpoví jak vietnamec, máte je v bytě, ano v bytě" máte je venku, ano venku" Kde je pravda? Přivezu domů a je vymalováno.
Kakariky jsou jen příklad.
Když kupuji, tak si prohlídnu i kupujícího a i si ho odhadnu, on a jeho přenoska napoví dost.Potom je snad koupě na mě a né na pořadatelích.

Pán, hzp" by chtěl zavírat celou burzu kvůli pár posraným přenoskám, takže kolektivní vina?

A ještě výkup, ti lidé v tom mají peníze, myslíte že ty ptáky chtějí zabít? Rychle s nimi jedou domů a nějak je zaopatří. Když bude burza až odpoledne, jak někteří chtějí, tak přivezou ptáky domů navečer a ti nemají ani čas se rozkoukat, mají šok, chtějí spát i žrát. Také ptáky navečer nekupuji a nerad prodávám.

Takže co člověk to jiný názor a ti, co píší nějaké zákony, jsou úpně mimo mísu. Potom to také okolo nich smrdí.

Buďte tak laskav a nevkládejte mi do úst něco, co jsem neřekl. Konstatoval jsem pouze stav, který byl na posledním Týništi. Totiž, že jednodušší z hlediska toho návrhu ACHEP by bylo celou burzu zavřít, protože plně ten návrh splňovala tak desetina prodávajících.
Takže a) rozhodně to nebylo pouze "pár přenosek",
b) je vidět, že jestliže nad námi není bič, tak se chovatelé nesrovnají a pořadatelé nebudou konat.
Smutná pravda.
Osobně nemám žádný problém s navrženou teplotou, dále mám takové druhy, které žrát prostě musí, těch 6 hodin co jsou na cestě by bez žrádla nedali, pokud jde o vodu, to je otázkou, obávám se, že pokud nebudou na vodu z napáječek natrénováni, tak se za celou burzu nenapijí. Čistota a odpovídající klece ( včetně popisu druhů a ceny) jsou pro mě dávno samozřejmostí.
Je třeba říci, že se mi úplně nezdá, že k vypracování návrhu, který zřejmě bude brán jako daný nebyli přizváni i pořadatelé burz, pokud je to tak, že už je to schváleno a bude se tím řídit st. správa při kontrolách, tak je jistě špatně, že k diskuzi nebyla přizvána široká chov. veřejnost a pořadatelé.
Na druhou stranu si nedělám iluze, co by z široké diskuze vyplynulo, vždyť to vidíme i na tomto vláknu. Tomu se nelíbí to, tomuhle zase ono.

sunflowersman napsal(a):
Dobrý den. Na burze jsem prodával na stole nejspíše tak dvakrát v životě. Odchovy mě vždy zmizí a na burzu beru pouze předem zamluvené jedince, takže by mě to mohlo být i jedno. Na burzu poslední léta jezdím spíše sporadicky, popovídat, sem tam něco nakoupit a trochu se "pokochat" rozmanitostí našeho koníčku. Věřím, že zlepšovat podmínky ptákům je potřeba a možná to tak bylo i myšleno, abychom se my kochálisti ještě více pokochali. Každopádně si to nějak prozatím nedovedu představit. Domnívám se, že se jedná o likvidaci mnoha burz a narušení celkového chovatelského koloběhu. O nás bez nás už dávno nefunguje a trochu se bojím, aby to spíše nepřineslo těžkou degradaci chovatelství, než požadované zvýšení úrovně. Ono lidí, kteří se dokážou tak razantně lusknutím prstu změnit je minimum a věřím, že se postupně mnoho lidí na ptáky vykašle, protože nebudou mít kde prodat (je jasné, že s požadovanými rozměry přepravek se do našich hal vleze daleko méně lidí. Pak také záleží na pořadatelích, zda budou akceptovat úbytek platících, na prodejcích krmiv a potřeb, zda se vyplatí jet a prodat méně atd, vše je provázané. Čistotu přenosek beru jako samozřejmost, vodu a krmivo na delší cestu také, nikdo mě však nenamluví, že například agapornisové se cítí lépe ve větší bedně, než profi patrovce, se zasouvací plnou stěnou zepředu s menšími boxy pro jednotlivé jedince, kterou zde popisoval již Hicks. Agapornise chovám nějakých 22 let a znám je jak své boty a ještě nikdy nebyli tak klidní jako v tomto typu přepravek. I to je důležité. Konzultovat velikosti přepravek s lidmi, kteří se o jednotlivé skupiny ptáků zajímají a nestřílet od boku. Určitě nechci vše kritizovat, ale nedostatky tam prostě jsou. M. Štěpán.

Je to bohužel tak v zimním období jsou mladí ptáci agapornisů dosti náchylní na stres. Taky se může stát, že dva ptáčci v jedné přepravce se můžou navzájem poranit. Komůrkové přepravky v tomto byli unikátní. Ano snad jediné, že zde nebyl prostor na krmení a vodu, což lze vyřešit jablíčkem. Spousta ptáků jsou natolik z převozu vystresovaní, že ani na vodu a krmení nemají pomyšlení. Další velkou výhodou byl výběr. Když někdo shání danou mutaci a pohlaví. Je nutné taky podotknout že andulky a neofémy mají delší ocasy, proto bidélko v přepravce je na místě, kvůli opotřebování per a hlavně pro jejich pohodlí, ale agapornis je mnohem menší ptáček. Je nutné si taky uvědomit, že pokud se někdo specializuje na daný druh nebude mít k prodeji pouze šest kusů, ale například dvacet kusů. Komůrkové přepravky jsou jak už jsem psal výše praktické i z prostorového hlediska pro uložení na prodejních stolech na burzách.

Je docela smutné, že tito pánové tento řád realizovali po dvou letech, ale pravděpodobně byli během týdne již rozhodnuti a taky je dost divné, že to nekonzultovali s pořadateli burz a například se specializovanými kluby na daný druh, kteří by k tomuto tématu taky měli co říct.

sunflowersman napsal(a):
Dobrý den. Na burze jsem prodával na stole nejspíše tak dvakrát v životě. Odchovy mě vždy zmizí a na burzu beru pouze předem zamluvené jedince, takže by mě to mohlo být i jedno. Na burzu poslední léta jezdím spíše sporadicky, popovídat, sem tam něco nakoupit a trochu se "pokochat" rozmanitostí našeho koníčku. Věřím, že zlepšovat podmínky ptákům je potřeba a možná to tak bylo i myšleno, abychom se my kochálisti ještě více pokochali. Každopádně si to nějak prozatím nedovedu představit. Domnívám se, že se jedná o likvidaci mnoha burz a narušení celkového chovatelského koloběhu. O nás bez nás už dávno nefunguje a trochu se bojím, aby to spíše nepřineslo těžkou degradaci chovatelství, než požadované zvýšení úrovně. Ono lidí, kteří se dokážou tak razantně lusknutím prstu změnit je minimum a věřím, že se postupně mnoho lidí na ptáky vykašle, protože nebudou mít kde prodat (je jasné, že s požadovanými rozměry přepravek se do našich hal vleze daleko méně lidí. Pak také záleží na pořadatelích, zda budou akceptovat úbytek platících, na prodejcích krmiv a potřeb, zda se vyplatí jet a prodat méně atd, vše je provázané. Čistotu přenosek beru jako samozřejmost, vodu a krmivo na delší cestu také, nikdo mě však nenamluví, že například agapornisové se cítí lépe ve větší bedně, než profi patrovce, se zasouvací plnou stěnou zepředu s menšími boxy pro jednotlivé jedince, kterou zde popisoval již Hicks. Agapornise chovám nějakých 22 let a znám je jak své boty a ještě nikdy nebyli tak klidní jako v tomto typu přepravek. I to je důležité. Konzultovat velikosti přepravek s lidmi, kteří se o jednotlivé skupiny ptáků zajímají a nestřílet od boku. Určitě nechci vše kritizovat, ale nedostatky tam prostě jsou. M. Štěpán.

Dobry den. V tom mate uplnou pravdu spousta lidi s chovem ptaku skonci. Je to jednoduche dnes nikdo nechce jet pro ptaka treba za 200 az 1000 korun coz jsou vecinou chovane druhy dal jak 30km. Tak to proste je. Ja prodam a take koupim, vetsinu svich odchovu diky tomu ze jezdim kazdy den sluzebne autem. Takze pro vetsinu je moznost prodat koupit burza kde se chlapi slozi na benzin a jede jich treba 5. A tady to zacina kdyz poveze kazdy 20 ptaku v deseti bodovackach tak to by museli jet nakladakem. Takze jak to skonci kazdy je da do mensich prenosek jak drive a hned s nema do vykupu. Jenomze jak zname nase arogantni vykupce tak ti hned zareaguji nizkyma az nesmyslnyma cenama a je konec chovatelstvi v cechach, obrazne receno. Proc protoze vecina zjisti ze nemaji ani na krmeni a ne tak aby kupovali nejake ptaky o kterych snili. Malokdo dnes muze tento konicek sponzorovat s rodineho rospoctu. A tim padem se zastavi kolobech nakup prodej a budeme mit problem vsichni. Chovu zdar Plšek.

Diktatura a buzerace, nic jiného ! A nevnucujte své názory. Kdo se ohradí je okamžitě zkritizován ! Vždy jsem mně přenosky čisté a ptáky v pořádku a problém s prodejem nebyl. Takže nechte nesmyslných diskuzí a věnujte svůj drahocenný čas ptákům a třeba podpoře mladým chovatelům.

atobajus napsal(a):
A zrovna jsem říkal kamarádovi, že bych ještě zavedl povinnost dávat při prodeji ptáků paragon a samozřejmě i kupní smlouvu.

A kolik Vy jste rozdal při prodeji mláďat paragonů a kupních smluv?

kongo žako napsal(a):
A kolik Vy jste rozdal při prodeji mláďat paragonů a kupních smluv?

Příteli, napsal jsem to jako recesi, proto ten smajlík, ale k Vašemu dotazu. Paragon nikdo nechtěl, ale kupních smluv pár bylo. Já osobně nemám problém na požádání vypsat příjmový doklad a podepsat kupní smlouvu.

U ptáků to ještě není běžné, ale např. u psů bych štěně bez řádné kupní smlouvy, kde byla zapsána i kupní cena ani neprodal. A u těch jsem jednou na požádání vypsal i ten příjmák, pes šel na hlídání firmy a kupec si to dával do nákladů. Do nákladů pak dával samozřejmě i krmivo a veterinární péči.

Takže s kupní smlouvou ani příjmovým dokladem nemám problém.


http://www.ararauna.cz/2012/03/platite-dane-z-prodanych-papousku-meli-byste/.

atobajus napsal(a):
Příteli, napsal jsem to jako recesi, proto ten smajlík, ale k Vašemu dotazu. Paragon nikdo nechtěl, ale kupních smluv pár bylo. Já osobně nemám problém na požádání vypsat příjmový doklad a podepsat kupní smlouvu.

U ptáků to ještě není běžné, ale např. u psů bych štěně bez řádné kupní smlouvy, kde byla zapsána i kupní cena ani neprodal. A u těch jsem jednou na požádání vypsal i ten příjmák, pes šel na hlídání firmy a kupec si to dával do nákladů. Do nákladů pak dával samozřejmě i krmivo a veterinární péči.

Takže s kupní smlouvou ani příjmovým dokladem nemám problém.


http://www.ararauna.cz/2012/03/platite-dane-z-prodanych-papousku-meli-byste/.

Tak je to správné, tak to má být. Bijme se za to, aby byla povinnost vystavovat paragon včetně razítka a kupní smlouva s adresou, částkou a záruční dobou. Správné také je aby chovatel když něco prodá tak na konci roku podal daňové přiznání a protože to hodně lidí nedokáže vyplnit, tak si na to zjedná profi účetní která opět za hezký poplatek přiznání zpracuje. Každý by si měl potom zavést normální účetnictví a schraňovat si účtenky při každé koupi čehokoliv žádat paragon na prodejci. Vždyť o nic jiného v podstatě vládě nejde, ne? Zdanit co se dá. Možná, že si budeme muset pořídit i registrační pokladny. Tak je to přeci správné, ne? Tak to má být. Přeci žádný slušný chovatel se tomu nemůže bránit. Když tady blbnout tak pořádně ne?

hzp napsal(a):
Buďte tak laskav a nevkládejte mi do úst něco, co jsem neřekl. Konstatoval jsem pouze stav, který byl na posledním Týništi. Totiž, že jednodušší z hlediska toho návrhu ACHEP by bylo celou burzu zavřít, protože plně ten návrh splňovala tak desetina prodávajících.
Takže a) rozhodně to nebylo pouze "pár přenosek",
b) je vidět, že jestliže nad námi není bič, tak se chovatelé nesrovnají a pořadatelé nebudou konat.
Smutná pravda.
Osobně nemám žádný problém s navrženou teplotou, dále mám takové druhy, které žrát prostě musí, těch 6 hodin co jsou na cestě by bez žrádla nedali, pokud jde o vodu, to je otázkou, obávám se, že pokud nebudou na vodu z napáječek natrénováni, tak se za celou burzu nenapijí. Čistota a odpovídající klece ( včetně popisu druhů a ceny) jsou pro mě dávno samozřejmostí.
Je třeba říci, že se mi úplně nezdá, že k vypracování návrhu, který zřejmě bude brán jako daný nebyli přizváni i pořadatelé burz, pokud je to tak, že už je to schváleno a bude se tím řídit st. správa při kontrolách, tak je jistě špatně, že k diskuzi nebyla přizvána široká chov. veřejnost a pořadatelé.
Na druhou stranu si nedělám iluze, co by z široké diskuze vyplynulo, vždyť to vidíme i na tomto vláknu. Tomu se nelíbí to, tomuhle zase ono.

Zdravím,
máme na vše asi stejný názor, jen jsme to každý vyjádřili jinak.Na burzu jezdím kupovat maličkosti, krmivo a ptáky kupuji a prodávám mimo burzu. Akorát jsem nepochopil co by Vám ptácí nedali za šest hodin bez žrádla. Ale zase to pro mne není tak zajímavé, já je tam vozit nebudu. Můj předcházející příspěvek o koupi byl jen příklad jak by se měl kupující chovat a jak se chovají prodejci.
P.B.

atobajus napsal(a):
Příteli, napsal jsem to jako recesi, proto ten smajlík, ale k Vašemu dotazu. Paragon nikdo nechtěl, ale kupních smluv pár bylo. Já osobně nemám problém na požádání vypsat příjmový doklad a podepsat kupní smlouvu.

U ptáků to ještě není běžné, ale např. u psů bych štěně bez řádné kupní smlouvy, kde byla zapsána i kupní cena ani neprodal. A u těch jsem jednou na požádání vypsal i ten příjmák, pes šel na hlídání firmy a kupec si to dával do nákladů. Do nákladů pak dával samozřejmě i krmivo a veterinární péči.

Takže s kupní smlouvou ani příjmovým dokladem nemám problém.


http://www.ararauna.cz/2012/03/platite-dane-z-prodanych-papousku-meli-byste/.

Květoši, kamaráde můj. Až dojedeš na kukačku tak Ti teď fakt vnutím nějaký ten pár, ať zase rozšíříš chov a přejdou Tě ty srandy s paragony. Paragon nebudeme potřebovat, daruju Ti je, jen aby si nemusel cálovat darovací daň. Jsem rád, že si zas začal rozjíždět chov, však ono jestli toho senegalce dopáruješ, pár let ho budeš krmit a pak z nich něco vůbec vzejde, ono přejdou srandy s paragony a budeš rád, že se ti aspoň něco vrátí a nakrmíš pořádně chovný pár a třeba jim uděláš i novou voliéru :). Ono nedělej medvědí službu. Letos sem vrazil do krmení takovou částku, že mě to zkrátka uráží :).

Jinak k tématu. Mám dojem, že je tu snaha podobná té, nahnat snaživý tým fotbalistů na neoznačenou louku s půl metru vysokou trávou a požadovat po nich, aby podali výkon jako Barcelona v lize mistrů. Ono snaživost je, jenže dobrý fotbal potřebuje taky dobré hřiště. Stejná situace je podle mě i s burzami. Nehrajme si na to, co nejsme.

M. Štěpán.

sunflowersman napsal(a):
Květoši, kamaráde můj. Až dojedeš na kukačku tak Ti teď fakt vnutím nějaký ten pár, ať zase rozšíříš chov a přejdou Tě ty srandy s paragony. Paragon nebudeme potřebovat, daruju Ti je, jen aby si nemusel cálovat darovací daň. Jsem rád, že si zas začal rozjíždět chov, však ono jestli toho senegalce dopáruješ, pár let ho budeš krmit a pak z nich něco vůbec vzejde, ono přejdou srandy s paragony a budeš rád, že se ti aspoň něco vrátí a nakrmíš pořádně chovný pár a třeba jim uděláš i novou voliéru :). Ono nedělej medvědí službu. Letos sem vrazil do krmení takovou částku, že mě to zkrátka uráží :).

Jinak k tématu. Mám dojem, že je tu snaha podobná té, nahnat snaživý tým fotbalistů na neoznačenou louku s půl metru vysokou trávou a požadovat po nich, aby podali výkon jako Barcelona v lize mistrů. Ono snaživost je, jenže dobrý fotbal potřebuje taky dobré hřiště. Stejná situace je podle mě i s burzami. Nehrajme si na to, co nejsme.

M. Štěpán.

Tak já myslím, že Nou Camp u nás máme ( minimálně tedy Letnou). Vezměme výstavní areály v Brně, v Kroměříži, v Lysé, některé prostory v Praze. Takže je na čem hrát, ne že ne.

sunflowersman napsal(a):
Květoši, kamaráde můj. Až dojedeš na kukačku tak Ti teď fakt vnutím nějaký ten pár, ať zase rozšíříš chov a přejdou Tě ty srandy s paragony. Paragon nebudeme potřebovat, daruju Ti je, jen aby si nemusel cálovat darovací daň. Jsem rád, že si zas začal rozjíždět chov, však ono jestli toho senegalce dopáruješ, pár let ho budeš krmit a pak z nich něco vůbec vzejde, ono přejdou srandy s paragony a budeš rád, že se ti aspoň něco vrátí a nakrmíš pořádně chovný pár a třeba jim uděláš i novou voliéru :). Ono nedělej medvědí službu. Letos sem vrazil do krmení takovou částku, že mě to zkrátka uráží :).

Jinak k tématu. Mám dojem, že je tu snaha podobná té, nahnat snaživý tým fotbalistů na neoznačenou louku s půl metru vysokou trávou a požadovat po nich, aby podali výkon jako Barcelona v lize mistrů. Ono snaživost je, jenže dobrý fotbal potřebuje taky dobré hřiště. Stejná situace je podle mě i s burzami. Nehrajme si na to, co nejsme.

M. Štěpán.

Díky za nabídku, ale já zůstanu u těch pyrur a snad i nějaké té afriky, plně mi to vyhovuje.
No vidíš, mohl jsi dát krmení do nákladů a třeba by se Ti ještě pár tisíc vrátilo, když jsi prodělal. Neber všechno tak vážně, ubudou Ti starosti a pak nebudeš mít ani potřebu se urážet.

Kafe je samozřejmě domluveno, hned jakmile to vypustíš ven, ale přenosku si neberu.

Určitě, prostory jsou a pravidelně třeba každou druhou neděli.se vstupným 30 a vytopení areálu v zimě to je nějakých 50 000. To půjde Nebo klidně i O2 arena tam je nájem snad mega
Tyto velké areály nejsou zvědavé na akci která trvá 4 hodiny.No však se poptejte a uvidíte.

atobajus napsal(a):
Díky za nabídku, ale já zůstanu u těch pyrur a snad i nějaké té afriky, plně mi to vyhovuje.
No vidíš, mohl jsi dát krmení do nákladů a třeba by se Ti ještě pár tisíc vrátilo, když jsi prodělal. Neber všechno tak vážně, ubudou Ti starosti a pak nebudeš mít ani potřebu se urážet.

Kafe je samozřejmě domluveno, hned jakmile to vypustíš ven, ale přenosku si neberu.

Ale na krmení je, více neřešit :). No čoveče to uražení můžeš napravit jedině tak, že si tu přenosku dovezeš :D. Ale pozor na rozměry a dvě bidla!

bubanek napsal(a):
Takto nějak bych si uměl představi rád burz já

Řád ptačících burz ( trhů )

1. Ptačí trh nesmí začínat dříve jak v 8.00 hod
.
2. Prodej papoušků musí být pouze v přenoskách nebo klecích daného rozměru

3. každá klec nebo přenoska musí být vybavena vodou a krmením

4. každá klec nebo přenoska musí být přijatelně čistá

5. v každé kleci či přenosce musí být rozumný nebo daný počet papoušků

6. na každé burze musí být umožněn nákup přenosek nebo bodovacích klecí

7. prodejní prostory musí být čisté a bez průvanu

8. prodejní prostory musí byt v chladném počasí vytápěny

9. za dodržování bodu 1-8 nese odpovědnost pořadatel nebo přítomný veterinář.

To už není trch - burza to už je organizovane nedemokratocké, diktátorské v 8H není to Super market 8H ?! v čistých přenoskách beru 4 bod. s 6 bodem také 7-8 bod také jinak je to na každém burze cv kolik otevře zda 7H či 6H. Jidlo vám jíst nebudou a pít vodu vám se vní vykoupou a budou jak prasátka! ptáci. Každé chovatel chytá ptáky ráno 5h nebo večer a cestou jede 100 až 80km ta mi zpět musel bi mět přenosky dvě aby ptáky přepustil do čisté po dobu přepravy ve voze toto je jediná chyb nečisté přenosky ! !celoplošně i v cizině...

Pro pořádek - ještě chybí bod 10. - každá přenosná musí byt označena jménem prodávajícího a druhem ptáka, který je v nabídce.
Trch to fakt není, ale trh.

forpus napsal(a):
Pro pořádek - ještě chybí bod 10. - každá přenosná musí byt označena jménem prodávajícího a druhem ptáka, který je v nabídce.
Trch to fakt není, ale trh.

Děkuji jo pokud takové burze budou to bude krása zatím je to sen...

sunflowersman napsal(a):
Květoši, kamaráde můj. Až dojedeš na kukačku tak Ti teď fakt vnutím nějaký ten pár, ať zase rozšíříš chov a přejdou Tě ty srandy s paragony. Paragon nebudeme potřebovat, daruju Ti je, jen aby si nemusel cálovat darovací daň. Jsem rád, že si zas začal rozjíždět chov, však ono jestli toho senegalce dopáruješ, pár let ho budeš krmit a pak z nich něco vůbec vzejde, ono přejdou srandy s paragony a budeš rád, že se ti aspoň něco vrátí a nakrmíš pořádně chovný pár a třeba jim uděláš i novou voliéru :). Ono nedělej medvědí službu. Letos sem vrazil do krmení takovou částku, že mě to zkrátka uráží :).

Jinak k tématu. Mám dojem, že je tu snaha podobná té, nahnat snaživý tým fotbalistů na neoznačenou louku s půl metru vysokou trávou a požadovat po nich, aby podali výkon jako Barcelona v lize mistrů. Ono snaživost je, jenže dobrý fotbal potřebuje taky dobré hřiště. Stejná situace je podle mě i s burzami. Nehrajme si na to, co nejsme.

M. Štěpán.

Dobry vecer,
nezapominejte na nezdanitelne minimum, tusim to je 6000, - a do teto castky nemusite pdoavat ani to priznani. Jako nepodnikatel nemusite a ani nemuzete vystavit paragon.
Ale pravdu mate v tom, ze tohle je jiste sen nejednoho urednicka. Hlavne aby se dane sypaly.
S pozdravem Smidla.

smidla napsal(a):
Dobry vecer,
nezapominejte na nezdanitelne minimum, tusim to je 6000, - a do teto castky nemusite pdoavat ani to priznani. Jako nepodnikatel nemusite a ani nemuzete vystavit paragon.
Ale pravdu mate v tom, ze tohle je jiste sen nejednoho urednicka. Hlavne aby se dane sypaly.
S pozdravem Smidla.

Sohlasím plně 1, každé normální chovatel má čisté přenosky,2 si ptáky raději kupuji od chovatele at je obrázek v jakém prostředí a prostorech ptáci žijí, dále Burza -Trh je pro kšeft, handl, výkup, prodej, pokec lidí, není to organizované a dané časem bude se otvírat v 8H to je zaostalé myšlení propaganda a nedemokratické.Všichni nechceme již hodit v červených trenírkách a trénovat... tím nic proti straně malé či velké, politika patří na WC nebo do parlamentu ne na ifaunu to jem dnes tvrdě pochopil při přízpěvku Bubánka. Nestraš stačí že to celá EU kur... ty ptáky a budou zavádět i přesné velikosti na ptačí trus a normy, kolik vody a kolik zrna, pak vám budou jezdit radit dom na váš pozemek a pak vám i vy jim vlezete přímo do pr... bubanek napsal(a):
Takto nějak bych si uměl představi rád burz já

Řád ptačících burz ( trhů )

1. Ptačí trh nesmí začínat dříve jak v 8.00 hod
.
2. Prodej papoušků musí být pouze v přenoskách nebo klecích daného rozměru

3. každá klec nebo přenoska musí být vybavena vodou a krmením

4. každá klec nebo přenoska musí být přijatelně čistá

5. v každé kleci či přenosce musí být rozumný nebo daný počet papoušků

6. na každé burze musí být umožněn nákup přenosek nebo bodovacích klecí

7. prodejní prostory musí být čisté a bez průvanu

8. prodejní prostory musí byt v chladném počasí vytápěny

9. za dodržování bodu 1-8 nese odpovědnost pořadatel nebo přítomný veterinář HNUPOVINA ! ČISTOTA ANO, PŘEPRAVA A ZACHÁZENÍ SE ZVÍŘATAMA ANO, SVOBODA ANO, ROZUMĚ DAT APOUŠKY TAK AT SE NEMAČKAJÍ JEJICH OCASNÍ PERA A V PŘENOSKÁCH JSOU KRÁSNÍ ANO. VODA A KRMENÍ NA POVÁŽENOU MŮŽOU SE KOUPAT A VYPADAT NEPRODEJNĚ A NAVÍC V AREÁLU KAŽDY MUSÍ VYFASOVAT KYBLÍK ZA ČURBES Z KRMENÍ A PEŘÍ A PRACHU. BOŽE DĚKUJEME TI ZA CHLÉB CO NÁM DÁVÁŠ A DEJ AT KAŽDY NAKLÁDÁ SE SVÝM CHOVEM ROZUMNĚ A AT ODPAADNE UŘEDNÍKUM Z BEDER TOLIK STAROSTÍ O NORMÁLNÍ CHVATELE, BURZE.TRHY, VYSTAVA APD. SETKÁNÍ. NECHT SE MAJÍ VŠICHNI DOBŘE A NEVYMÝŠLÍ ZE HNUPOVINY A DALŠÍ ŠÍLENÉ NORMY ! SVOBODA PRO VŠECHNY CHOVATELE A JEJICH SVĚŘENCE.

chov-příroda napsal(a):
Sohlasím plně 1, každé normální chovatel má čisté přenosky,2 si ptáky raději kupuji od chovatele at je obrázek v jakém prostředí a prostorech ptáci žijí, dále Burza -Trh je pro kšeft, handl, výkup, prodej, pokec lidí, není to organizované a dané časem bude se otvírat v 8H to je zaostalé myšlení propaganda a nedemokratické.Všichni nechceme již hodit v červených trenírkách a trénovat... tím nic proti straně malé či velké, politika patří na WC nebo do parlamentu ne na ifaunu to jem dnes tvrdě pochopil při přízpěvku Bubánka. Nestraš stačí že to celá EU kur... ty ptáky a budou zavádět i přesné velikosti na ptačí trus a normy, kolik vody a kolik zrna, pak vám budou jezdit radit dom na váš pozemek a pak vám i vy jim vlezete přímo do pr... bubanek napsal(a):
Takto nějak bych si uměl představi rád burz já

Řád ptačících burz ( trhů )

1. Ptačí trh nesmí začínat dříve jak v 8.00 hod
.
2. Prodej papoušků musí být pouze v přenoskách nebo klecích daného rozměru

3. každá klec nebo přenoska musí být vybavena vodou a krmením

4. každá klec nebo přenoska musí být přijatelně čistá

5. v každé kleci či přenosce musí být rozumný nebo daný počet papoušků

6. na každé burze musí být umožněn nákup přenosek nebo bodovacích klecí

7. prodejní prostory musí být čisté a bez průvanu

8. prodejní prostory musí byt v chladném počasí vytápěny

9. za dodržování bodu 1-8 nese odpovědnost pořadatel nebo přítomný veterinář HNUPOVINA ! ČISTOTA ANO, PŘEPRAVA A ZACHÁZENÍ SE ZVÍŘATAMA ANO, SVOBODA ANO, ROZUMĚ DAT APOUŠKY TAK AT SE NEMAČKAJÍ JEJICH OCASNÍ PERA A V PŘENOSKÁCH JSOU KRÁSNÍ ANO. VODA A KRMENÍ NA POVÁŽENOU MŮŽOU SE KOUPAT A VYPADAT NEPRODEJNĚ A NAVÍC V AREÁLU KAŽDY MUSÍ VYFASOVAT KYBLÍK ZA ČURBES Z KRMENÍ A PEŘÍ A PRACHU. BOŽE DĚKUJEME TI ZA CHLÉB CO NÁM DÁVÁŠ A DEJ AT KAŽDY NAKLÁDÁ SE SVÝM CHOVEM ROZUMNĚ A AT ODPAADNE UŘEDNÍKUM Z BEDER TOLIK STAROSTÍ O NORMÁLNÍ CHVATELE, BURZE.TRHY, VYSTAVA APD. SETKÁNÍ. NECHT SE MAJÍ VŠICHNI DOBŘE A NEVYMÝŠLÍ ZE HNUPOVINY A DALŠÍ ŠÍLENÉ NORMY ! SVOBODA PRO VŠECHNY CHOVATELE A JEJICH SVĚŘENCE.

A AT UŘEDNÍKU NENÍ NA ÚŘADECH MNOHO!PAK SE NUDÁÍ A PŘICHÁZÍ DALŠÍ A UŽ PAK NEVÍ NAČEM ČESKÁ REPUBLIK MÁ ZBOHATNOUT I JIŽ NA CHOVATELECH. HLÍDÁNÍ A EVIDENE, ČIPOVÁNÍ PTÁKŮ ČASEM KODY LIDEM, NORMY KOLIK JÍDLA PRO ZVÍŘATA A NA RODINU, KOLIK ELEKTŘINY A PLYNU VODY, DROGERKY, KOSMETIKY, OBLEČENÍ SE MÁ A MUŽE VLÉST DO DOMU ČI BYTŮ, ZDA PES ČURÁ ZPRÁVNĚ A NE MOCKRÁT, ŽE V TRAMVAJI MÁ JEZDIT URČITÝ POČET LIDÍ I VE VÝTAHU, PŘESNÉ KLECE VÝŠKA DÉLKA, PŘESNĚ UPRAVENÁ BYDLA A KRMIVA OD FIREM STÁT ALA ASOCIACE A CENTRA PRO LIDI KTEŘÍ BDÍ NAD BLAHEM NORMÁLNÍCH CHOVATELŮ KRÁSA ČESKÝ RÁJ TO NAPOHLED TA NAŠEZEMĚ ČESKÁ .

A nebo je to další cintani o velkym...

Pozor! Tady bych upozornil, že tento řád nenavrhuje žádný úředníček z ministerstva, ale kolegové chovatelé z ACHEPU. a když jsou to chovatelé tak by o tom něco měli vědět Ne?

aquatera napsal(a):
Pozor! Tady bych upozornil, že tento řád nenavrhuje žádný úředníček z ministerstva, ale kolegové chovatelé z ACHEPU. a když jsou to chovatelé tak by o tom něco měli vědět Ne?

A v tom vidím celou tragédii. Tento řád nenavrhnul žádný úředníček z ministerstva ale naši kolegové chovatelé z ACHEPU ! A v tom vidím zapeklitý problém. Bez jakékoliv diskuze s chovateli a s pořadateli burz se určitá skupinka lidí spolu dohodla... ? A na ministerstvu budou jistě rádi za takovou vstřícnost... Jak známo, dej člověku funkci a vymyslí lejstro. A když má někdo v ruce lejstro, pokračuje to dál a zanedlouho máme nové úředníky s celou budovou kravaťáků. Potom už jen další kontrolní orgány jsou samo sebou velmi potřebné, ne? Proč všichni naříkáme, že se nám úřady rozmnožují jak houby po dešti? Toto je problém který začíná nebo i končí od spoda až nahoru, třeba až do Bruselu. Není pochyb, že by si hlavně pořadatelé burz měli zjednat pořádek a více burzy organisovat. Ne jenom sedět u stolků a vybírat Kč. Celé toto divadlo je proto naprosto zbytečné.

forpus napsal(a):
Pro pořádek - ještě chybí bod 10. - každá přenosná musí byt označena jménem prodávajícího a druhem ptáka, který je v nabídce.
Trch to fakt není, ale trh.

Latinský, nebo český název druhu? Taky by nebylo špatné pohlaví ptáka, název mutace. Hned po jménu chovatele tel: kontakt, adresa a číslo účtu. Nezlobte se na mě, ale toto vše je dle mého každého věc zda si dá a nebo nedá cedulku na svou přepravku. Pokud někdo něco chce, tak se zeptá ústně. Po konzultaci s chovatelem si kupující sám udělá obrázek o chovateli a případně si vezme na něj kontakt. Takhle to je a vždy bylo na burzách. To samé platilo i o pokálených přenoskách. Každý kdo je viděl věděl, že ptáky z takového prostředí prostě nechce. Co to má za význam, když si koupí někdo ptáka s čisté přenosky, ale u chovatele ve voliérách je 10cm nános odpadu z krmení.
Tím že lidé uvažují nad těmito blbosti právě vznikají tak ´´skvělé, nápady jako je nový řád burz. Tímto to nekončí nakonec nám budou nařizovat i další věci do kterých jim nic není.

hicks napsal(a):
Latinský, nebo český název druhu? Taky by nebylo špatné pohlaví ptáka, název mutace. Hned po jménu chovatele tel: kontakt, adresa a číslo účtu. Nezlobte se na mě, ale toto vše je dle mého každého věc zda si dá a nebo nedá cedulku na svou přepravku. Pokud někdo něco chce, tak se zeptá ústně. Po konzultaci s chovatelem si kupující sám udělá obrázek o chovateli a případně si vezme na něj kontakt. Takhle to je a vždy bylo na burzách. To samé platilo i o pokálených přenoskách. Každý kdo je viděl věděl, že ptáky z takového prostředí prostě nechce. Co to má za význam, když si koupí někdo ptáka s čisté přenosky, ale u chovatele ve voliérách je 10cm nános odpadu z krmení.
Tím že lidé uvažují nad těmito blbosti právě vznikají tak ´´skvělé, nápady jako je nový řád burz. Tímto to nekončí nakonec nám budou nařizovat i další věci do kterých jim nic není.

Pane Hálo, považuji Vás za soudného člověka a dobrého chovatele. Zamyslete se, prosím, nad tím, co píšete. Nad tím, proti čemu, či za co bojujete. A proč? Popis výstavní klece na burzách v Německu je dnes standardem a bránit se tomu je zbytečné. I Vás by nepotěšilo, když půjdete na burze kolem výstavních klecí a letmým pohledem víte, co v kleci je, o jakou jde mutaci, na co ptáci štěpí atd. Cena je bonus, je smluvní, ta povinností není, ale jsem vždy rád, když vím, jaká je vyvolávací cena ptáka.
Stále se točíme kolem nepochopení skutečnosti, že pravidla určuje pořadatel burzy, nikoliv prodejce! A stále mnoho lidí nechápe, že nejde o buzeraci, ale o poskytnutí nezbytného komfortu pro ptáky na burze, komfortu který odpovídá 21. století v kulturní části světa. Pokud se pořadatel burzy bude řídit výstavním řádem, budou kontrolu u vstupu i v prostorách burzy a vše bude v pořádku. A nakonec dobrý pocit budou mít prodejci i kupující.

forpus napsal(a):
Pane Hálo, považuji Vás za soudného člověka a dobrého chovatele. Zamyslete se, prosím, nad tím, co píšete. Nad tím, proti čemu, či za co bojujete. A proč? Popis výstavní klece na burzách v Německu je dnes standardem a bránit se tomu je zbytečné. I Vás by nepotěšilo, když půjdete na burze kolem výstavních klecí a letmým pohledem víte, co v kleci je, o jakou jde mutaci, na co ptáci štěpí atd. Cena je bonus, je smluvní, ta povinností není, ale jsem vždy rád, když vím, jaká je vyvolávací cena ptáka.
Stále se točíme kolem nepochopení skutečnosti, že pravidla určuje pořadatel burzy, nikoliv prodejce! A stále mnoho lidí nechápe, že nejde o buzeraci, ale o poskytnutí nezbytného komfortu pro ptáky na burze, komfortu který odpovídá 21. století v kulturní části světa. Pokud se pořadatel burzy bude řídit výstavním řádem, budou kontrolu u vstupu i v prostorách burzy a vše bude v pořádku. A nakonec dobrý pocit budou mít prodejci i kupující.

Jen malou poznámku.
Probíhá bouřlivá diskuze, která mohla k dobrému výsledku přispět. Bohužel probíhá až po výsledku.
A i dobrá myšlenka může v praxi skončit stavem, který si ani autor nepřál.
Vše se dá dogmaticky dodržovat nebo obcházet a dokonce i v souladu se zákonem.
Je to také o zodpovědnosti pořadatelů a charakteru nás účastníků skutečných chovatelů, jak to vidíme i v této diskuzi. A myslím si, že nás je dnes méně, ale ne málo.

forpus napsal(a):
Pane Hálo, považuji Vás za soudného člověka a dobrého chovatele. Zamyslete se, prosím, nad tím, co píšete. Nad tím, proti čemu, či za co bojujete. A proč? Popis výstavní klece na burzách v Německu je dnes standardem a bránit se tomu je zbytečné. I Vás by nepotěšilo, když půjdete na burze kolem výstavních klecí a letmým pohledem víte, co v kleci je, o jakou jde mutaci, na co ptáci štěpí atd. Cena je bonus, je smluvní, ta povinností není, ale jsem vždy rád, když vím, jaká je vyvolávací cena ptáka.
Stále se točíme kolem nepochopení skutečnosti, že pravidla určuje pořadatel burzy, nikoliv prodejce! A stále mnoho lidí nechápe, že nejde o buzeraci, ale o poskytnutí nezbytného komfortu pro ptáky na burze, komfortu který odpovídá 21. století v kulturní části světa. Pokud se pořadatel burzy bude řídit výstavním řádem, budou kontrolu u vstupu i v prostorách burzy a vše bude v pořádku. A nakonec dobrý pocit budou mít prodejci i kupující.

Pane Smrček vůbec se nechci dohadovat a už vůbec ne s vámi. Mám příjemnější věci na práci. Dovolím si ale pár poznámek.
Je nutné se tolik snažit o napodobení toho co je běžné v jiných zemích? Pokud ano je nutné se taky pozastavit nad tím za kolik oni prodávají své odchovy a za kolik je prodáváme my. Myslím, že by jsme se měli snažit o něco čím by jsme byli jedineční a ne o něco co mají už jinde. Jak jsem psal je to přeci každého volba zda si dá cedulku na přepravku. Nejsem proti tomu, já si je na přepravku taky občas dávám, ale proč to někomu nařizovat jako pravidlo to opravdu nechápu. Je to stejné jako rozhodnutí chovatele jestli jet na burzu prodávat a nebo prodávat doma. Je to svobodná volba rozhodnutí, tak jako rozhodnutí zda koupím ptáčka z pokálené přepravky a nebo ne. Toto všechno ovlivňuje celé chovatelství, tak že jsou lepší chovatelé a horší chovatele ti co mají své ptáky v nepořádku a od toho se i odvyjí cena i kvalita odchovů.

Dále píšete Stále se točíme kolem nepochopení skutečnosti, že pravidla určuje pořadatel burzy, nikoliv prodejce! Proč tedy se snaží ACHEP určovat pravidla pořadatelům burzy?
Teď my upřímně řekněte jako dlouholetý chovatel papoušků rodu forpus zda pro Vás nebyl lepší prodej z komůrkových přepravek. Kolik jste odchovával mláďat? Bylo by reálné vše prodávat po dvou kusech v přepravce tolik odchovů? Nejde o to množitelství v chovu. Mám určitě záměry u agapornisů teď momentálně INO, Egedy, přírodní ptáky, straky. Nemůžu si dovolit chovat pouze omezený počet párů. Jak pak má člověk nabízet své odchovy? U mě to zatím problém není, ale u jiných chovatelů ano. Já skoro vše prodám doma, ale co ostatní, co nemají možnosti internetu, nebo začínají a zatím nemají to takzvané chovatelské jméno.

Nový řád je dle mého dobrá věc ale ty body, které obsahuje jsou nedomyšlené.

Myslím, že to co je dobré je možno přebrat bez zbytečných okolků, ať už je to užitečná novinka ze západu či z východu. Mi osobně by třeba cedulka s druhem, cenou, stářím ev. i se jménem prodávajícího na přepravce s nabízenými ptáky ušetřila na burze čas a zbytečné vyptáváni. Postávat u přepravky s odkazem, že si kamarád odskočil do bufetu nějak nebere.
A dost možná, že zasr.ná přepravka je dobrá, vypovídá z jakých podmínek pták pochází a dopředu vás varuje. Lze ale také prodávat ptáky z děsivých podmínek v čisté přepravce?

hicks napsal(a):
Pane Smrček vůbec se nechci dohadovat a už vůbec ne s vámi. Mám příjemnější věci na práci. Dovolím si ale pár poznámek.
Je nutné se tolik snažit o napodobení toho co je běžné v jiných zemích? Pokud ano je nutné se taky pozastavit nad tím za kolik oni prodávají své odchovy a za kolik je prodáváme my. Myslím, že by jsme se měli snažit o něco čím by jsme byli jedineční a ne o něco co mají už jinde. Jak jsem psal je to přeci každého volba zda si dá cedulku na přepravku. Nejsem proti tomu, já si je na přepravku taky občas dávám, ale proč to někomu nařizovat jako pravidlo to opravdu nechápu. Je to stejné jako rozhodnutí chovatele jestli jet na burzu prodávat a nebo prodávat doma. Je to svobodná volba rozhodnutí, tak jako rozhodnutí zda koupím ptáčka z pokálené přepravky a nebo ne. Toto všechno ovlivňuje celé chovatelství, tak že jsou lepší chovatelé a horší chovatele ti co mají své ptáky v nepořádku a od toho se i odvyjí cena i kvalita odchovů.

Dále píšete Stále se točíme kolem nepochopení skutečnosti, že pravidla určuje pořadatel burzy, nikoliv prodejce! Proč tedy se snaží ACHEP určovat pravidla pořadatelům burzy?
Teď my upřímně řekněte jako dlouholetý chovatel papoušků rodu forpus zda pro Vás nebyl lepší prodej z komůrkových přepravek. Kolik jste odchovával mláďat? Bylo by reálné vše prodávat po dvou kusech v přepravce tolik odchovů? Nejde o to množitelství v chovu. Mám určitě záměry u agapornisů teď momentálně INO, Egedy, přírodní ptáky, straky. Nemůžu si dovolit chovat pouze omezený počet párů. Jak pak má člověk nabízet své odchovy? U mě to zatím problém není, ale u jiných chovatelů ano. Já skoro vše prodám doma, ale co ostatní, co nemají možnosti internetu, nebo začínají a zatím nemají to takzvané chovatelské jméno.

Nový řád je dle mého dobrá věc ale ty body, které obsahuje jsou nedomyšlené.

Tak popis druhu i s cenou by byl dobrý minimálně kvůli častému nešvaru prodávajících, že se nenachází v dosahu svých klecí a nemusel bych se třeba zdržovat čekáním na dotyčného, abych zjistil, že o nabízené nemám z různých důvodů zájem ( cena, pohlaví, štěpitelnost atd.).
Díky tomuhle opatření na německých burzách mám jasno během 20 minut, kdy je proběhnu celé, zatímco na české burze čekám tou dobou u druhé přenosky od vchodu na majitele. Tak třeba proto pane Hálo.

cone napsal(a):
Myslím, že to co je dobré je možno přebrat bez zbytečných okolků, ať už je to užitečná novinka ze západu či z východu. Mi osobně by třeba cedulka s druhem, cenou, stářím ev. i se jménem prodávajícího na přepravce s nabízenými ptáky ušetřila na burze čas a zbytečné vyptáváni. Postávat u přepravky s odkazem, že si kamarád odskočil do bufetu nějak nebere.
A dost možná, že zasr.ná přepravka je dobrá, vypovídá z jakých podmínek pták pochází a dopředu vás varuje. Lze ale také prodávat ptáky z děsivých podmínek v čisté přepravce?

Ti co chovají doma ptáky v hnoji, se nepolepší a nebudou prodávat na burze v čistých přepravkách. Tihle "chovatelé" buď už na burzy nepojedou nebo se dostanou max. k výkupu. Což je jen dobře.

hicks napsal(a):
Pane Smrček vůbec se nechci dohadovat a už vůbec ne s vámi. Mám příjemnější věci na práci. Dovolím si ale pár poznámek.
Je nutné se tolik snažit o napodobení toho co je běžné v jiných zemích? Pokud ano je nutné se taky pozastavit nad tím za kolik oni prodávají své odchovy a za kolik je prodáváme my. Myslím, že by jsme se měli snažit o něco čím by jsme byli jedineční a ne o něco co mají už jinde. Jak jsem psal je to přeci každého volba zda si dá cedulku na přepravku. Nejsem proti tomu, já si je na přepravku taky občas dávám, ale proč to někomu nařizovat jako pravidlo to opravdu nechápu. Je to stejné jako rozhodnutí chovatele jestli jet na burzu prodávat a nebo prodávat doma. Je to svobodná volba rozhodnutí, tak jako rozhodnutí zda koupím ptáčka z pokálené přepravky a nebo ne. Toto všechno ovlivňuje celé chovatelství, tak že jsou lepší chovatelé a horší chovatele ti co mají své ptáky v nepořádku a od toho se i odvyjí cena i kvalita odchovů.

Dále píšete Stále se točíme kolem nepochopení skutečnosti, že pravidla určuje pořadatel burzy, nikoliv prodejce! Proč tedy se snaží ACHEP určovat pravidla pořadatelům burzy?
Teď my upřímně řekněte jako dlouholetý chovatel papoušků rodu forpus zda pro Vás nebyl lepší prodej z komůrkových přepravek. Kolik jste odchovával mláďat? Bylo by reálné vše prodávat po dvou kusech v přepravce tolik odchovů? Nejde o to množitelství v chovu. Mám určitě záměry u agapornisů teď momentálně INO, Egedy, přírodní ptáky, straky. Nemůžu si dovolit chovat pouze omezený počet párů. Jak pak má člověk nabízet své odchovy? U mě to zatím problém není, ale u jiných chovatelů ano. Já skoro vše prodám doma, ale co ostatní, co nemají možnosti internetu, nebo začínají a zatím nemají to takzvané chovatelské jméno.

Nový řád je dle mého dobrá věc ale ty body, které obsahuje jsou nedomyšlené.

Momentálně jsme jedineční tím, že máme na burzách bordel a naše další jedinečnost je v tom, že když se to někdo snaží dát do pořádku a nastolit tomu řád tak na tom hledáme jen to špatné a prskáme kolem sebe.

Přitom na tom navrhovaném řádu není nic s čím by kdokoliv mohl mít nějaký problém. Cedulky s cenou a informací o nabízeném produktu (což ptáci na burze jsou) jsou snad základem v každém obchodě.

Všichni hledáte jen výmluvy, a to že někdo odchovává spoustu mláďata protože dělá mutace a nebude pak schopný je díky předepsaným rozměrům klecí na burzách prodat je dost nepodařená výmluva.

Jako příklad si vezměte třeba přítele Láďu Grodu, tolik ptáků od jednoho druhu u nás snad neodchovává nikdo a podívejte se jak prodává andulky na burze. Nebo některé členy Forpus klubu, taky chovají hodně párů v několika mutacích a prodávají z bodovaček, do Přerova jezdí i přítel Petr Blažek a z bodovaček prodává pyrury, jezdí tam chovatel evropáků, který má ještě bodovačky vyzdobené jehličím. A všichni bez nařizování, protože s tím nemají žádný problém, zvyšují kulturu prodeje a chovatelství, jde jim o dobrý prodej a o blaho jejich chovanců.

Jen mala reakce. Panove, zijem v 21 stoleti. Prijde Vam normalni, aby burza s papousky zacinala v 5 hodin rano ? Pokud je zacatek burzy od 5 hod rano, je jasne, ze plno prdlousu tam bude ve 3 hodiny rano, aby od vykupaka meli o 5 kc vic, nez ty, co prijedou na 5 hodinu. Co nam je platne, ze je v peknych prostorech, kdyz poradatele zijou 100 let za opicema. Ten rad co jsem psal nebylo zadne narizeni, jen muj nazor na zlepseni veci. Jezdete si klidne dal jak prdlousove na burzy ve 3 rano a predhanejte se, kdo tam bude driv. Ja dam prednost Sobotce a Liberci. Tam maji poradatele rozum a ja mam sve papousky rad, na to, abych je tahal celou noc v aute. Pokud chceme mit lepsi uroven na burzach, musime proto neco udelat. Psanim na ifaume nic nezmenite. A jelikoz nikdo sam od sebe nic neudela, musi zakonite prijit narizeni zakonem a kontrola. O to se zdarne stara ACHEP, ac o nas bez nas. Jeste dodam, ze s komunistama nemam nic spolecneho, ale jeste, ze je tu mame. Takhle na ne muzete vsechno svadet dalsich 200 let.

bubanek napsal(a):
Jen mala reakce. Panove, zijem v 21 stoleti. Prijde Vam normalni, aby burza s papousky zacinala v 5 hodin rano ? Pokud je zacatek burzy od 5 hod rano, je jasne, ze plno prdlousu tam bude ve 3 hodiny rano, aby od vykupaka meli o 5 kc vic, nez ty, co prijedou na 5 hodinu. Co nam je platne, ze je v peknych prostorech, kdyz poradatele zijou 100 let za opicema. Ten rad co jsem psal nebylo zadne narizeni, jen muj nazor na zlepseni veci. Jezdete si klidne dal jak prdlousove na burzy ve 3 rano a predhanejte se, kdo tam bude driv. Ja dam prednost Sobotce a Liberci. Tam maji poradatele rozum a ja mam sve papousky rad, na to, abych je tahal celou noc v aute. Pokud chceme mit lepsi uroven na burzach, musime proto neco udelat. Psanim na ifaume nic nezmenite. A jelikoz nikdo sam od sebe nic neudela, musi zakonite prijit narizeni zakonem a kontrola. O to se zdarne stara ACHEP, ac o nas bez nas. Jeste dodam, ze s komunistama nemam nic spolecneho, ale jeste, ze je tu mame. Takhle na ne muzete vsechno svadet dalsich 200 let.

Váš příspěvek má něco do sebe, souhlasím, dal bych mu hlas, ale proč tam na posledním jeden a půl řádku pletete komunisty? Jsme na zájmovém diskuzním fóru a ne na politickém mítinku.
S chovatelským pozdravem O.N.

Nevim proč tady pořad něco řešíte přes i faunu diskuzí když už vedoucí ACHEPU už to mají dávno vyřešene a nás se ptat nebudou oni to dají a tak to bude. Ještě na jednu věc se chci zeptat proč pořád řešíte čas začátku burz. Pořatatel si sam určuje kdy burzu otevře jestli v 5 hodin nebo v 8 hodin budte rádi že vubec nějaké jsou a že to pořadatelé vubec dělají ona to není žadna sranda.Dale ješte co mně pamět sahá tak Přerov vždy začínal v 5 hodin a nikdo nic nenamítal a naraz je kvuli času takové pozdvižení.Tak když nechcu jet tak brzy tak jedu později přenosky se dají vždy dat třeba v 7 hodin to ti prvni už odchazí tak už je snad volněji. Jenom že my musíme mít všechno jak na zapadě ale ono ani na tom zapadě to není vše tak jak tu někteří uvadí a ceny papoušku uplně někde jinde.Druha věc všichni na západě taky nemají zařízení inexluzív ale mnohdy stejné jak naši obyčejní chovatelé mnohdy i horší a nikdo jim nic nenařizuje to mají vyhodu.

Ohio napsal(a):
Nevim proč tady pořad něco řešíte přes i faunu diskuzí když už vedoucí ACHEPU už to mají dávno vyřešene a nás se ptat nebudou oni to dají a tak to bude. Ještě na jednu věc se chci zeptat proč pořád řešíte čas začátku burz. Pořatatel si sam určuje kdy burzu otevře jestli v 5 hodin nebo v 8 hodin budte rádi že vubec nějaké jsou a že to pořadatelé vubec dělají ona to není žadna sranda.Dale ješte co mně pamět sahá tak Přerov vždy začínal v 5 hodin a nikdo nic nenamítal a naraz je kvuli času takové pozdvižení.Tak když nechcu jet tak brzy tak jedu později přenosky se dají vždy dat třeba v 7 hodin to ti prvni už odchazí tak už je snad volněji. Jenom že my musíme mít všechno jak na zapadě ale ono ani na tom zapadě to není vše tak jak tu někteří uvadí a ceny papoušku uplně někde jinde.Druha věc všichni na západě taky nemají zařízení inexluzív ale mnohdy stejné jak naši obyčejní chovatelé mnohdy i horší a nikdo jim nic nenařizuje to mají vyhodu.

Vážený příteli. Už tu bylo snad všechno řečeno a začíná to být mlácení prázdné slámy. Pravdou ovšem také je, že jakmile tato debata skončí a je v podstatě rozhodnuto. V ACHEPU ž rozhodli. Kdo je volil a kdo pověřil, nevím. Pořadatelé jen krčí rameny, chovatelé žasnou. Ještě snad bych poznamenal, že se mýlíte, že i když Přerov vždy začínal v 5 hodin tak ne že nikdy nikdo nic nenamítal. Naopak. Chovatelská veřejnost toto vždy kritizovala a zvláště v zimních měsících to je drsné jak pro lidi tak pro ptactvo. Zvláště chovatelé z větších vzdáleností velmi naříkají a jen skuteční fandové a skuteční blázni se nakonec rozhodnou a jedou třeba celou noc třeba 400 km. Jestli to nakonec stojí za to, je na pováženou. Zase až taková senzace to není. Jinak navrhované zlepšení jako je označení a popis druhu s cenou, naprosto podporuji. Ostatní věci jako je čistota přenosek a nepřecpávání přenosek ptactvem je a mělo by být naprosto v kompetenci pořadatelů. Výkupčí bych do toho ale vůbec netahal. To už je jiný příběh a výkup by měl probíhat mimo burzovní prostory, například před vchodem na burzu.

Pokud mám správné informace tak asi před rokem byl pan Zeman z ACHEPu upozorněn, že minimální rozměr klecí (bodovaček, přenosek, škatulí atd.) by měl odpovídat našim (CZ) bodovacím klecím pro droboť. To co ale vidím teď je, že ten rozměr zůstal stejný. Vychází z německých bodovaček a ty jsou o 4 cm delší a 1 cm hlubší. Asi se to opsalo od Němců. Možná nikdo nebude měřit u vstupu do haly klece, ale co když se najde někdo kdo bude trvat na řádu, doporučení, nebo jak to nazvat?
Nevím jak je to u dalších typů klecí, ale těch nejmenších, které nebudou již vyhovovat bude v ČR možná i tisíc. V těchto klecích se pořádají výstavy drobotě, jsou schváleny standardy.
Výstava je delší než burza a tak se bude předpokládat, že pro dobro ptáků se budou dodržovat pravidla ještě přísněji než pro několikahodinovou burzu.
Vladimír Jaroš.

chovatelaustralie napsal(a):
Vážený příteli. Už tu bylo snad všechno řečeno a začíná to být mlácení prázdné slámy. Pravdou ovšem také je, že jakmile tato debata skončí a je v podstatě rozhodnuto. V ACHEPU ž rozhodli. Kdo je volil a kdo pověřil, nevím. Pořadatelé jen krčí rameny, chovatelé žasnou. Ještě snad bych poznamenal, že se mýlíte, že i když Přerov vždy začínal v 5 hodin tak ne že nikdy nikdo nic nenamítal. Naopak. Chovatelská veřejnost toto vždy kritizovala a zvláště v zimních měsících to je drsné jak pro lidi tak pro ptactvo. Zvláště chovatelé z větších vzdáleností velmi naříkají a jen skuteční fandové a skuteční blázni se nakonec rozhodnou a jedou třeba celou noc třeba 400 km. Jestli to nakonec stojí za to, je na pováženou. Zase až taková senzace to není. Jinak navrhované zlepšení jako je označení a popis druhu s cenou, naprosto podporuji. Ostatní věci jako je čistota přenosek a nepřecpávání přenosek ptactvem je a mělo by být naprosto v kompetenci pořadatelů. Výkupčí bych do toho ale vůbec netahal. To už je jiný příběh a výkup by měl probíhat mimo burzovní prostory, například před vchodem na burzu.

Dobrý den.
Zcela s Vámi a dalšími Vám podobnými souhlasím. Co se týká výkupčích, tak pořadatel má právo kontroly pouze v prostorech, které vymezují burzu a za které odpovídá. Před burzou, ať stojí kdekoli, je to už jen jejich (výkupčích) odpovědnost. O tom ranním začátku v 5 a nebo 6 hodin bylo napsáno dost. Burza má být společenská záležitost a propagace chovu exotického ptactva. A co se týká názoru, že každý je zodpovědný za sebe a své odchovy a nebude mu nikdo nic diktovat, tak bych chtěl upozornit, že burza je instituce, která organizuje tržní vztahy. Jakékoliv, to zn. prodej, nákup a výměnu. Pokud organizuje, tak také zodpovídá za dodržování zákonů, obecně závazných pokynů, vyhlášek a nařízení, týkajících se činnosti burzy. A pokud někdo zodpovídá sám za sebe, tak se nemůže divit, když tyto právní akty poruší, nebude na burzu vpuštěn, nebo vykázán. Tady opravdu zodpovídá za sebe. Druhá stránka je to, že navrhovaný řád není v některých bodech ideální a možná až špatný. Měl by být logický, srozumitelný, smysluplný a hlavně splnitelný. Část návrhu to obsahuje.
S pozdravem M. Zedlitzer.

Dobrý večer, před čtyřmi dny jsem napsal dotaz na kontaktní e-mailovou adresu ACHEPu tento dotaz:
Dobrý večer pane Ž..., mohl by jste mi sdělit zda jste při vytváření Řádu burz konzultovali vámi vytvořený řád s organizátory burz, pokud ano tak mi sdělte se kterými.

Do dnešního dne jsem nedostal odpověď, pod svojí žádost jsem se podepsal a uvedl kontakt na sebe.Je možné, že oslovený je zaneprázdněn, ale věřím, že se dočkám odpovědi.

bubanek napsal(a):
Jen mala reakce. Panove, zijem v 21 stoleti. Prijde Vam normalni, aby burza s papousky zacinala v 5 hodin rano ? Pokud je zacatek burzy od 5 hod rano, je jasne, ze plno prdlousu tam bude ve 3 hodiny rano, aby od vykupaka meli o 5 kc vic, nez ty, co prijedou na 5 hodinu. Co nam je platne, ze je v peknych prostorech, kdyz poradatele zijou 100 let za opicema. Ten rad co jsem psal nebylo zadne narizeni, jen muj nazor na zlepseni veci. Jezdete si klidne dal jak prdlousove na burzy ve 3 rano a predhanejte se, kdo tam bude driv. Ja dam prednost Sobotce a Liberci. Tam maji poradatele rozum a ja mam sve papousky rad, na to, abych je tahal celou noc v aute. Pokud chceme mit lepsi uroven na burzach, musime proto neco udelat. Psanim na ifaume nic nezmenite. A jelikoz nikdo sam od sebe nic neudela, musi zakonite prijit narizeni zakonem a kontrola. O to se zdarne stara ACHEP, ac o nas bez nas. Jeste dodam, ze s komunistama nemam nic spolecneho, ale jeste, ze je tu mame. Takhle na ne muzete vsechno svadet dalsich 200 let.

Už Vás napadlo že kolegove ze Slovenska vyjížději do Přerova i v pulnoci aby rano mohli sehnat do chovu material, pokud by burza začinala v 7 hodin tak doma by byli v neděli stejně až navečer a co ptaci na ty nějak zapomínate, každy nema na burzu kousek.

raf578 napsal(a):
Už Vás napadlo že kolegove ze Slovenska vyjížději do Přerova i v pulnoci aby rano mohli sehnat do chovu material, pokud by burza začinala v 7 hodin tak doma by byli v neděli stejně až navečer a co ptaci na ty nějak zapomínate, každy nema na burzu kousek.

Tak když budeme hlavně myslet na ty Slovenské ptáky tak nejlepší řešení pořádání burzy v Přerově by bylo od 20 hodin večer. Večer by nakoupili chovný materiál a ráno už by je mohli vypouštět do voliér. No řekněte. Nebylo by to skvělé? Také argument, ne?

Divím se že se moudří z ACHEPU nedojeli podívat taky do Itálie jestli tam jim někdo diktuje rozměry přenosek, je to jen a jen přebírání EU němci maj mi musíme taky, ne nemusíme, čistota, krmení souhlas, ale takový diktáty to at si nechaj, dokáže si někdo z nich představit že na to prostě některý lidi nemaj, jet solo autem abych uvezl pět beden, když jedeme v pěti lidech 250km, ano nemusíme můžeme koukat doma a držet se řádu.

raf578 napsal(a):
Už Vás napadlo že kolegove ze Slovenska vyjížději do Přerova i v pulnoci aby rano mohli sehnat do chovu material, pokud by burza začinala v 7 hodin tak doma by byli v neděli stejně až navečer a co ptaci na ty nějak zapomínate, každy nema na burzu kousek.

Prave, ze to beru ze sveho pohledu, tedy dojezdu na burzu cca 3 - 4 hodiny. Proc myslite, ze vyjizdeji uz v pulnoci ? Protoze burza zacina v nesmyslny cas. A pokud chtej neco pekneho koupit musi tam byt brzo. Mozna by bylo idealni udelat burzu v pulnoci. Rano by byl kazdy doma a mel by celou nedeli jen pro sebe, rodinu a papousci. Co na tom, ze papousci budou celou noc vzhuru v prenoskach. Takhle Vam je alespon nestaci umazat.

bubanek napsal(a):
Prave, ze to beru ze sveho pohledu, tedy dojezdu na burzu cca 3 - 4 hodiny. Proc myslite, ze vyjizdeji uz v pulnoci ? Protoze burza zacina v nesmyslny cas. A pokud chtej neco pekneho koupit musi tam byt brzo. Mozna by bylo idealni udelat burzu v pulnoci. Rano by byl kazdy doma a mel by celou nedeli jen pro sebe, rodinu a papousci. Co na tom, ze papousci budou celou noc vzhuru v prenoskach. Takhle Vam je alespon nestaci umazat.

A na zahraniční burzy vyjíždite taky až se vyspínkate, to asi na Vás čekaji do 4 odpoledne pořadatele plně nadšení.

Ohio napsal(a):
Nevim proč tady pořad něco řešíte přes i faunu diskuzí když už vedoucí ACHEPU už to mají dávno vyřešene a nás se ptat nebudou oni to dají a tak to bude. Ještě na jednu věc se chci zeptat proč pořád řešíte čas začátku burz. Pořatatel si sam určuje kdy burzu otevře jestli v 5 hodin nebo v 8 hodin budte rádi že vubec nějaké jsou a že to pořadatelé vubec dělají ona to není žadna sranda.Dale ješte co mně pamět sahá tak Přerov vždy začínal v 5 hodin a nikdo nic nenamítal a naraz je kvuli času takové pozdvižení.Tak když nechcu jet tak brzy tak jedu později přenosky se dají vždy dat třeba v 7 hodin to ti prvni už odchazí tak už je snad volněji. Jenom že my musíme mít všechno jak na zapadě ale ono ani na tom zapadě to není vše tak jak tu někteří uvadí a ceny papoušku uplně někde jinde.Druha věc všichni na západě taky nemají zařízení inexluzív ale mnohdy stejné jak naši obyčejní chovatelé mnohdy i horší a nikdo jim nic nenařizuje to mají vyhodu.

Souhlas kvalitní příspěvek

toms napsal(a):
Divím se že se moudří z ACHEPU nedojeli podívat taky do Itálie jestli tam jim někdo diktuje rozměry přenosek, je to jen a jen přebírání EU němci maj mi musíme taky, ne nemusíme, čistota, krmení souhlas, ale takový diktáty to at si nechaj, dokáže si někdo z nich představit že na to prostě některý lidi nemaj, jet solo autem abych uvezl pět beden, když jedeme v pěti lidech 250km, ano nemusíme můžeme koukat doma a držet se řádu.

1278 napsal(a):
Dobrý večer, před čtyřmi dny jsem napsal dotaz na kontaktní e-mailovou adresu ACHEPu tento dotaz:
Dobrý večer pane Ž..., mohl by jste mi sdělit zda jste při vytváření Řádu burz konzultovali vámi vytvořený řád s organizátory burz, pokud ano tak mi sdělte se kterými.

Do dnešního dne jsem nedostal odpověď, pod svojí žádost jsem se podepsal a uvedl kontakt na sebe.Je možné, že oslovený je zaneprázdněn, ale věřím, že se dočkám odpovědi.

Nemají čas

1278 napsal(a):
Dobrý večer, před čtyřmi dny jsem napsal dotaz na kontaktní e-mailovou adresu ACHEPu tento dotaz:
Dobrý večer pane Ž..., mohl by jste mi sdělit zda jste při vytváření Řádu burz konzultovali vámi vytvořený řád s organizátory burz, pokud ano tak mi sdělte se kterými.

Do dnešního dne jsem nedostal odpověď, pod svojí žádost jsem se podepsal a uvedl kontakt na sebe.Je možné, že oslovený je zaneprázdněn, ale věřím, že se dočkám odpovědi.

Nemají čas mají tam tolik práce v ACHEPU. Evidenci chovů, Řád burz, Nové Klece a rozměry a špinavé přenosky, čase burz, pořadatele, a další připomínky, dělají vše pro vaše blaho...dobrovolné přízpěvky přepočítávat a to nadační anonymní, trožku proprat a za ty také nepoděkují Myslím že mají hodně papírování, legislat. papírů schůzek s ochránci zvířat, se zahraničníma klientama, s výtiskem se zákoníky, jednání s celníky, centry kam pak dávat vaše svěřence pokud nebudete mět vše v pořádku atd. pak návštevovat sponzory , pak vše projednávat to je velká práce jako v poslanecké sněmovně.
Kdo má peníze che ještě víc a samozřejmě blaho pro vás všechny chovatele o to jim určitě jde na prvním místě ...

toms napsal(a):
Divím se že se moudří z ACHEPU nedojeli podívat taky do Itálie jestli tam jim někdo diktuje rozměry přenosek, je to jen a jen přebírání EU němci maj mi musíme taky, ne nemusíme, čistota, krmení souhlas, ale takový diktáty to at si nechaj, dokáže si někdo z nich představit že na to prostě některý lidi nemaj, jet solo autem abych uvezl pět beden, když jedeme v pěti lidech 250km, ano nemusíme můžeme koukat doma a držet se řádu.

Nechci zde kalivt vodu ale z doslechu jeden pán měl takové strach neměl informace skončil na přáškách... díky Evidenci chovu ACHEPU a EU. Druhé co jsem slyšel utratil ptáky údajně měl strach s návštev kontrolních orgánů síla tohe je smutné. Myslím když zde všichni diskutujete a vše povolujete jak ACHEP EVIDENCI Chovu a Obchodu, dále velikosti přenosek, a čas kdy burza započne je úplná ale uplná hnupovina zda 5- 6- 7-8h narozdíl od toho co se bude dít! Myslíte si že to dělají pro vaše blaho ?snad ano, tak proč většina z vás zde napíše až po hlasování a předání do posl.sněmovny a nebo Achepu kdo tam hlasuje... kdo zvás je jejich členem, proč nejsou nějaké létáky, normy, a varovaní normálním chovatelů i starším kteří nemají internet formou tisku v různých číslech které druhy kroužkovat povině, čipovat, jaké přesné normy klecí, budek, na půdě u chovatele zda je v pořádku velikost klecí apd. Osvětu a rady. CO je To CItes, Které druhy tam patří, co mohu a nemohu vést na burzu, co mohu vést a v jaké přenosce atd. když chtějí lidem pomoct zatím co tu všichni i v jinéch tématech se dohadujete o hnupovinách řeší se pomalu a potichu něco co pak pro normální i bohaté i chudé chovatele bude třeba zničující až konečná fáze..
Já mám na tolik rád chov zvířat že bych toi psichicky neunesl nechat si zabavit své legálně zakoupené jedince a na protest bych držel hladovku a poslal to víš i do TV., pokud i to bi nestačilo asi bi mě to také zabilo
Je proboha svoboda...a demokracie. Pravidla beru 1, čisté přenosky,2, Ne malé místa pro každy druh dle velikosti, popisky, a o Achepu bych žádal bejt váma všema informace a požádal je ať to dají i do časopisů Nová Exota, Ifauna.cz, Chovatel.Atd. Co těmto asociacím udělá když chtějí pořádek, informovat ČSCH, Mestské uřady, Obecní Úřady kdo má Ex. Papoušky at se zapojí do ACHEPU a řádů pokud chce určitě se třeba zapojí lidé a jak. Je to pro dobrou věc třeba?... když stím zde všichni plně souhlasíte. A myslí to s chovatelama dobře. nyní a vážně.

raf578 napsal(a):
Už Vás napadlo že kolegove ze Slovenska vyjížději do Přerova i v pulnoci aby rano mohli sehnat do chovu material, pokud by burza začinala v 7 hodin tak doma by byli v neděli stejně až navečer a co ptaci na ty nějak zapomínate, každy nema na burzu kousek.

Toto taky jest pravda.

cone napsal(a):
Myslím, že to co je dobré je možno přebrat bez zbytečných okolků, ať už je to užitečná novinka ze západu či z východu. Mi osobně by třeba cedulka s druhem, cenou, stářím ev. i se jménem prodávajícího na přepravce s nabízenými ptáky ušetřila na burze čas a zbytečné vyptáváni. Postávat u přepravky s odkazem, že si kamarád odskočil do bufetu nějak nebere.
A dost možná, že zasr.ná přepravka je dobrá, vypovídá z jakých podmínek pták pochází a dopředu vás varuje. Lze ale také prodávat ptáky z děsivých podmínek v čisté přepravce?

Jste v ACHEPU děkuji.

bubanek napsal(a):
Prave, ze to beru ze sveho pohledu, tedy dojezdu na burzu cca 3 - 4 hodiny. Proc myslite, ze vyjizdeji uz v pulnoci ? Protoze burza zacina v nesmyslny cas. A pokud chtej neco pekneho koupit musi tam byt brzo. Mozna by bylo idealni udelat burzu v pulnoci. Rano by byl kazdy doma a mel by celou nedeli jen pro sebe, rodinu a papousci. Co na tom, ze papousci budou celou noc vzhuru v prenoskach. Takhle Vam je alespon nestaci umazat.

Jste v Achepu a hlasoval jste, děkuji.

raf578 napsal(a):
A na zahraniční burzy vyjíždite taky až se vyspínkate, to asi na Vás čekaji do 4 odpoledne pořadatele plně nadšení.

Jste členem ACHEPU, děkuji.

toms napsal(a):
Divím se že se moudří z ACHEPU nedojeli podívat taky do Itálie jestli tam jim někdo diktuje rozměry přenosek, je to jen a jen přebírání EU němci maj mi musíme taky, ne nemusíme, čistota, krmení souhlas, ale takový diktáty to at si nechaj, dokáže si někdo z nich představit že na to prostě některý lidi nemaj, jet solo autem abych uvezl pět beden, když jedeme v pěti lidech 250km, ano nemusíme můžeme koukat doma a držet se řádu.

Napište jim na dotaz, jste v ACHEPU nebo hodláte do budocna jít do této organizace, jaké je vklad, roční členství, jaké mám informace o ptactvu, kroužcích, časopis, kde jsou ruzné poznatky chovatelů + reklamní akce krmiva, atd. info o Evidenci chovu, info o které ptáky může občan přijít pokud nebude mět """a jaké druhy v nepořádku"" kam poputují tito ptáci Ary, Kakadu, Žako apd. druhy... běžná věc v tv kupte si dálniční známky, přehodte si čas, když je to zákonem prošlé i parlamentm bude to i v TV doufám a co a jak dělat je tuto věc vítám to zmedializovat a to určitě nejsem sám i staršéí osoby a chovatelé kteří nemají o těchto EU, Evidencích, Kontrolách, Centrech, Asociaci, Achepu ani šajnu pak se snadno bere a zabavuje a dává pokuty...maří to chov starším lidem kteří nejsou infomrování, nic jsem v TV nepozroval, proč nejdete s pravdou ven pane Žoho?

raf578 napsal(a):
Už Vás napadlo že kolegove ze Slovenska vyjížději do Přerova i v pulnoci aby rano mohli sehnat do chovu material, pokud by burza začinala v 7 hodin tak doma by byli v neděli stejně až navečer a co ptaci na ty nějak zapomínate, každy nema na burzu kousek.

Dobrý den.
Což teprve kolegové z Itálie.

chov-příroda napsal(a):
Nechci zde kalivt vodu ale z doslechu jeden pán měl takové strach neměl informace skončil na přáškách... díky Evidenci chovu ACHEPU a EU. Druhé co jsem slyšel utratil ptáky údajně měl strach s návštev kontrolních orgánů síla tohe je smutné. Myslím když zde všichni diskutujete a vše povolujete jak ACHEP EVIDENCI Chovu a Obchodu, dále velikosti přenosek, a čas kdy burza započne je úplná ale uplná hnupovina zda 5- 6- 7-8h narozdíl od toho co se bude dít! Myslíte si že to dělají pro vaše blaho ?snad ano, tak proč většina z vás zde napíše až po hlasování a předání do posl.sněmovny a nebo Achepu kdo tam hlasuje... kdo zvás je jejich členem, proč nejsou nějaké létáky, normy, a varovaní normálním chovatelů i starším kteří nemají internet formou tisku v různých číslech které druhy kroužkovat povině, čipovat, jaké přesné normy klecí, budek, na půdě u chovatele zda je v pořádku velikost klecí apd. Osvětu a rady. CO je To CItes, Které druhy tam patří, co mohu a nemohu vést na burzu, co mohu vést a v jaké přenosce atd. když chtějí lidem pomoct zatím co tu všichni i v jinéch tématech se dohadujete o hnupovinách řeší se pomalu a potichu něco co pak pro normální i bohaté i chudé chovatele bude třeba zničující až konečná fáze..
Já mám na tolik rád chov zvířat že bych toi psichicky neunesl nechat si zabavit své legálně zakoupené jedince a na protest bych držel hladovku a poslal to víš i do TV., pokud i to bi nestačilo asi bi mě to také zabilo
Je proboha svoboda...a demokracie. Pravidla beru 1, čisté přenosky,2, Ne malé místa pro každy druh dle velikosti, popisky, a o Achepu bych žádal bejt váma všema informace a požádal je ať to dají i do časopisů Nová Exota, Ifauna.cz, Chovatel.Atd. Co těmto asociacím udělá když chtějí pořádek, informovat ČSCH, Mestské uřady, Obecní Úřady kdo má Ex. Papoušky at se zapojí do ACHEPU a řádů pokud chce určitě se třeba zapojí lidé a jak. Je to pro dobrou věc třeba?... když stím zde všichni plně souhlasíte. A myslí to s chovatelama dobře. nyní a vážně.

Hrabovský, dej si prášek ať se uklidníš.

chov-příroda napsal(a):
Jste v ACHEPU děkuji.

Budu vám nyní rázněji oponovat - NEJSEM v ACHEPu, k některým jeho krokům se stavím kriticky, ale to vám asi nevymluvím, že?

chov-příroda napsal(a):
Nechci zde kalivt vodu ale z doslechu jeden pán měl takové strach neměl informace skončil na přáškách... díky Evidenci chovu ACHEPU a EU. Druhé co jsem slyšel utratil ptáky údajně měl strach s návštev kontrolních orgánů síla tohe je smutné. Myslím když zde všichni diskutujete a vše povolujete jak ACHEP EVIDENCI Chovu a Obchodu, dále velikosti přenosek, a čas kdy burza započne je úplná ale uplná hnupovina zda 5- 6- 7-8h narozdíl od toho co se bude dít! Myslíte si že to dělají pro vaše blaho ?snad ano, tak proč většina z vás zde napíše až po hlasování a předání do posl.sněmovny a nebo Achepu kdo tam hlasuje... kdo zvás je jejich členem, proč nejsou nějaké létáky, normy, a varovaní normálním chovatelů i starším kteří nemají internet formou tisku v různých číslech které druhy kroužkovat povině, čipovat, jaké přesné normy klecí, budek, na půdě u chovatele zda je v pořádku velikost klecí apd. Osvětu a rady. CO je To CItes, Které druhy tam patří, co mohu a nemohu vést na burzu, co mohu vést a v jaké přenosce atd. když chtějí lidem pomoct zatím co tu všichni i v jinéch tématech se dohadujete o hnupovinách řeší se pomalu a potichu něco co pak pro normální i bohaté i chudé chovatele bude třeba zničující až konečná fáze..
Já mám na tolik rád chov zvířat že bych toi psichicky neunesl nechat si zabavit své legálně zakoupené jedince a na protest bych držel hladovku a poslal to víš i do TV., pokud i to bi nestačilo asi bi mě to také zabilo
Je proboha svoboda...a demokracie. Pravidla beru 1, čisté přenosky,2, Ne malé místa pro každy druh dle velikosti, popisky, a o Achepu bych žádal bejt váma všema informace a požádal je ať to dají i do časopisů Nová Exota, Ifauna.cz, Chovatel.Atd. Co těmto asociacím udělá když chtějí pořádek, informovat ČSCH, Mestské uřady, Obecní Úřady kdo má Ex. Papoušky at se zapojí do ACHEPU a řádů pokud chce určitě se třeba zapojí lidé a jak. Je to pro dobrou věc třeba?... když stím zde všichni plně souhlasíte. A myslí to s chovatelama dobře. nyní a vážně.

Trochu se mi z vašeho příspěvku zatočila hlava! co to je CITES se už veřejně probírá více než deset let ve všech chovatelských periodikách, navíc na internetových stránkách NovéExoty se o tom v případě zájmu může každý dočíst a vše si dohledat.Co můžete a za jakých podmínek a s jakým označení (CITES jedinci) na burze prodávat ? - to také v případě zájmu někde vyšmodrcháte, tedy pokud budete chtí! Nějaké přesné normy klecí či voliér snad ani neexistují? Občas se ale divím v čem všem dokáži "chovatelé"(?) své svěřence chovat a odchovávat, nějaké doporučené rozměry by snad být i mohly, nemyslíte? Ve srovnání s touto leckdy katastrofální realitou se dívám na doporučené rozměry bodovaček jako na nepodstatnou věc. Evidence chovu? již několik let se nabízí tištěné sešity jak z NovéExoty, tak z redakce čas. Papoušci, takže bych vše nepřisuzoval jen ACHEPu.
Ještě jednou - jen na závěr - opravdu nejsem členem organizace ACHEP.
šiška ol.

Zaznělo tu, že si slušný chovatel může koupit ptáky jen z čistých přepravek a ty špinavé nechat bez povšimnutí...
Ano, to je pravda. Ale napadlo Vás někoho, že z těch špinavých se může šířit nějaká nákaza pro ty zdravé ptáky v čistých přepravkách ?!
osobně se mi stalo, že jsem si před lety z jedné burzy v ČR (bohužel tímto způsobem) dovezl do chovu chcípavku a přišel o více než polovinu chovu. A pokud vím, nebyl jsem sám. Takže od té doby na burzách v ČR neprodávám, ani nekupuji.
Pokud tedy nejsme schopni špinavé přepravky vyřadit sami jako chovatelé, např tím, že kolegu se špinavou přepravkou upozorníme, pak asi nezbývá jiné, než aby to někdo nařídil a někdo kontroloval.
Jestli začínají burzy v 5 nebo v 8 hodin je spíš jen o tom, jestli také chceme přivézt k chovatelství mladé lidi a děti, které se tam na 5 hodinu dostávají jen těžko.

cone napsal(a):
Trochu se mi z vašeho příspěvku zatočila hlava! co to je CITES se už veřejně probírá více než deset let ve všech chovatelských periodikách, navíc na internetových stránkách NovéExoty se o tom v případě zájmu může každý dočíst a vše si dohledat.Co můžete a za jakých podmínek a s jakým označení (CITES jedinci) na burze prodávat ? - to také v případě zájmu někde vyšmodrcháte, tedy pokud budete chtí! Nějaké přesné normy klecí či voliér snad ani neexistují? Občas se ale divím v čem všem dokáži "chovatelé"(?) své svěřence chovat a odchovávat, nějaké doporučené rozměry by snad být i mohly, nemyslíte? Ve srovnání s touto leckdy katastrofální realitou se dívám na doporučené rozměry bodovaček jako na nepodstatnou věc. Evidence chovu? již několik let se nabízí tištěné sešity jak z NovéExoty, tak z redakce čas. Papoušci, takže bych vše nepřisuzoval jen ACHEPu.
Ještě jednou - jen na závěr - opravdu nejsem členem organizace ACHEP.
šiška ol.

Pane Šiško, s tímto člověkem je marné diskutovat, je nemocný. Když ho to popadne, tak bude reagovat na každý jednotlivý příspěvek. Je zbytečné mu něco vysvětlovat.

Je nutné si uvědomit, že když někdo dá ptáky ze špinavých prostorů do čistých přepravek může se nákaza šířit tak i tak. Je to začarovaný kruh. Už od nepaměti se ptáci kupovali na burzách s rizikem že budou nějak nemocní. Toto riziko buďto chovatel podstoupí a nebo ptáky na burzách nekupuje. Je jedno zda bude pták umístěn v čisté přepravce. Je to jen pouze naoko aby vše ladilo očím chovatelům, ale pro mě vždy bylo ukazatelem kde si ptáky mám a nemám kupovat. Pokud byl chovatel čuně a měl ptáky v pokálených přepravkách hned jsem si udělal o něm obrázek.

Ještě bych rád reagoval na příspěvek pana Šišky. Občas se ale divím v čem všem dokáži "chovatelé"(?) své svěřence chovat a odchovávat, nějaké doporučené rozměry by snad být i mohly, nemyslíte?
Máte pravdu, ale uvědomte si jedno tím by to vše začalo. Jakmile by začali diktovat rozměry klecí a voliér kam by to vedlo. Zákaz dokrmování? Zákaz volných letů papoušků? To vše je reálné. Vás se nikdo ptát nebude ani mě. Tak jako se nikdo neptal pořadatelů burz. Chováte africké druhy. pamatuji závěsné voliéry. Jak by vám bylo kdyby nesplňovali výšku o pár centimetrů a musel jste to vše předělávat. Nadšený by jste z toho nebyl. Je nutné si uvědomit že pan Žoha je zastáncem opravdu velkých prostorů pro papoušky je to dáno tím, že pracuje v ZOO a tím, že i doma má vybudované prostory opravdu dosti prostorné a podle toho všeho by se řídily v návrzích na velikosti voliér a klecí.

Dobrý den.
Je až s údivem jaké argumenty jsou někteří chovatelé schopni vytáhnout, když se mají chovat tak, aby dodržovali určitá pravidla, která by měla být samozřejmostí. A jak se mnozí brání předložit zájemcům údaje kdo prodává, co prodává a za kolik prodává. Proč nechtějí, aby je někdo poznal? Sešlo se zde na vlákně tisíc argumentů proč se nemůžeme chovat slušně, jak je zbytečné dodržovat čistotu, protože nákazu můžeme přinést na oblečení a pod., ale jen pár argumentů, jak to napravit a zlepšit. A to i bez toho, jestli to bude ukládat nějaký řád burzy, nebo ne. To, že se doposud nedodržují platné zákony, předpisy a vyhlášky je jen otázkou času, kdy i toto bude vyžadováno.
S pozdravem M. Zedlitzer.

m.zedlitzer napsal(a):
Dobrý den.
Je až s údivem jaké argumenty jsou někteří chovatelé schopni vytáhnout, když se mají chovat tak, aby dodržovali určitá pravidla, která by měla být samozřejmostí. A jak se mnozí brání předložit zájemcům údaje kdo prodává, co prodává a za kolik prodává. Proč nechtějí, aby je někdo poznal? Sešlo se zde na vlákně tisíc argumentů proč se nemůžeme chovat slušně, jak je zbytečné dodržovat čistotu, protože nákazu můžeme přinést na oblečení a pod., ale jen pár argumentů, jak to napravit a zlepšit. A to i bez toho, jestli to bude ukládat nějaký řád burzy, nebo ne. To, že se doposud nedodržují platné zákony, předpisy a vyhlášky je jen otázkou času, kdy i toto bude vyžadováno.
S pozdravem M. Zedlitzer.

POLOVNICTVO, RYBARSTVO, CHOVATELSTVO, VSADE SU PREDPISI A VSADE SA PORUSUJU, A RAD BURZI VIMYSLELI LUDIA KTORI STOHO POTREBUJU PROFITOVAT.

m.zedlitzer napsal(a):
Dobrý den.
Je až s údivem jaké argumenty jsou někteří chovatelé schopni vytáhnout, když se mají chovat tak, aby dodržovali určitá pravidla, která by měla být samozřejmostí. A jak se mnozí brání předložit zájemcům údaje kdo prodává, co prodává a za kolik prodává. Proč nechtějí, aby je někdo poznal? Sešlo se zde na vlákně tisíc argumentů proč se nemůžeme chovat slušně, jak je zbytečné dodržovat čistotu, protože nákazu můžeme přinést na oblečení a pod., ale jen pár argumentů, jak to napravit a zlepšit. A to i bez toho, jestli to bude ukládat nějaký řád burzy, nebo ne. To, že se doposud nedodržují platné zákony, předpisy a vyhlášky je jen otázkou času, kdy i toto bude vyžadováno.
S pozdravem M. Zedlitzer.

Tady nejde o to nedodržovat pravidla, ale dodržovat rozumná pravidla. Mě osobně vadí pouze to že by měl někdo určovat velikost přepravky a přitom někde venku jsou fronty k výkupákům, kde se ptáci mačkají v malém tísněném prostoru. a to je běžné a v pořádku a nikdo se nad tím nepozastaví. Čistota přepravky, cedulka a další věci by neměli být nařízeny, ale každý dle svého svědomí by se měl rozhodnout, případně pořadatel burzy by měl při kontrole při vstupu na burzu upozornit na nečistoty v přepravce. Od toho je na burzách i veterinární dohled, který by měl na některé věci dohlídnout.

Prodáváte ptáky na některých burzách? Máte cedulku s uvedenými údaji? Používáte k prodeji na burze předepsané výstavky či přepravky? Pokud ano bylo to čistě vaše rozhodnutí a nikdo Vám to nenařizoval. a tak by to mělo být. Děkuji za odpověď.

hicks napsal(a):
Tady nejde o to nedodržovat pravidla, ale dodržovat rozumná pravidla. Mě osobně vadí pouze to že by měl někdo určovat velikost přepravky a přitom někde venku jsou fronty k výkupákům, kde se ptáci mačkají v malém tísněném prostoru. a to je běžné a v pořádku a nikdo se nad tím nepozastaví. Čistota přepravky, cedulka a další věci by neměli být nařízeny, ale každý dle svého svědomí by se měl rozhodnout, případně pořadatel burzy by měl při kontrole při vstupu na burzu upozornit na nečistoty v přepravce. Od toho je na burzách i veterinární dohled, který by měl na některé věci dohlídnout.

Prodáváte ptáky na některých burzách? Máte cedulku s uvedenými údaji? Používáte k prodeji na burze předepsané výstavky či přepravky? Pokud ano bylo to čistě vaše rozhodnutí a nikdo Vám to nenařizoval. a tak by to mělo být. Děkuji za odpověď.

Dobrý den.
Na burzy jedu jen málo, ale prodávám z bodovaček, které mám ještě osvětleny LED pásky. Mám na nich své jméno i s adresou, popis ptáků - pohlaví, druh, mutaci, stáří a cenu. Nedělá mi to problém. Dále mám i smlouvu. Ale nesouhlasím, že je to pouze má volba. I prodej má svá pravidla, která zatím nikoho nezajímají. A jak může někdo uplatnit reklamaci, když ani neví, od koho koupil ptáky. Výkupčí mají také svá pravidla, ale pokud jsou mimo burzu, tak by měli mít povolení k záboru místa, povolení k činnosti a dodržování pravidel nebude kontrolovat organizátor burzy, ale kompetentní orgány. Můžete upozornit např. Městskou policii, pokud se Vám něco nelíbí.
S pozdravem M. Zedlitzer.

1. Ptačí trh nesmí začínat dříve jak v 8.00 hod?
Bude se to týkat i prodejců Holubů, drůbeže, králíků a jiných zvířat? Jak to kdo bude řešit. Tebe pustím ty máš holuby tebe až v osm ty máš andulku. Asi nějaká blbost. Samozdřejmě čistota a úroveň přenosek by měla určitě být. S tím bych souhlasil ale ty ostatní hlouposti ať si diktují ve vlastních rodinách. Pokud by mělo platit to co si napsali tak 99% burz u nás není.

romika napsal(a):
1. Ptačí trh nesmí začínat dříve jak v 8.00 hod?
Bude se to týkat i prodejců Holubů, drůbeže, králíků a jiných zvířat? Jak to kdo bude řešit. Tebe pustím ty máš holuby tebe až v osm ty máš andulku. Asi nějaká blbost. Samozdřejmě čistota a úroveň přenosek by měla určitě být. S tím bych souhlasil ale ty ostatní hlouposti ať si diktují ve vlastních rodinách. Pokud by mělo platit to co si napsali tak 99% burz u nás není.

Myslím si, že vtáčie burzy so skorým začiatkom majú svoje opodstatnenie hlavne v letných mesiacoch.
Vždy je pre tých vtákov lepšie keď odchádzate z burzy okolo 9-tej, keď je napr.23 - 25 °C ako o 12-tej keď je už vyše 30°C.

Začátek burz bych vůbec neřešil, ten je úplně v pořádku.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Začátek burz bych vůbec neřešil, ten je úplně v pořádku.

Asi jste to špatně pochopil. To nařízení se týká pouze exotů a ne jiného drobného zvířectva. A nebo ACHEP bude něco nařizovat i králíkářům, holubářům atd. Pokud jste si všiml tak na buru nejezdí jenom chovatelé exotů ale i jiní např. prodejci i jiného zboží které nemá nic společného s burzou exotů.

romika napsal(a):
Asi jste to špatně pochopil. To nařízení se týká pouze exotů a ne jiného drobného zvířectva. A nebo ACHEP bude něco nařizovat i králíkářům, holubářům atd. Pokud jste si všiml tak na buru nejezdí jenom chovatelé exotů ale i jiní např. prodejci i jiného zboží které nemá nic společného s burzou exotů.

Co to pletete? ACHEP nikde nenavrhuje začátek burz v pozdějších hodinách.

http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

romika napsal(a):
Asi jste to špatně pochopil. To nařízení se týká pouze exotů a ne jiného drobného zvířectva. A nebo ACHEP bude něco nařizovat i králíkářům, holubářům atd. Pokud jste si všiml tak na buru nejezdí jenom chovatelé exotů ale i jiní např. prodejci i jiného zboží které nemá nic společného s burzou exotů.

Co jsem špatně pochopil? Píšu jasně, že není třeba měnit začátek burz, který ani nikdo z ACHEP měnit nechce.
Je vidět, že jste řád burz ani nečetl, ale hlavně že proti němu reagujete.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Co jsem špatně pochopil? Píšu jasně, že není třeba měnit začátek burz, který ani nikdo z ACHEP měnit nechce.
Je vidět, že jste řád burz ani nečetl, ale hlavně že proti němu reagujete.

OK, omlouvám se, to jsem zase blbě pochopil já .

hicks napsal(a):
Tady nejde o to nedodržovat pravidla, ale dodržovat rozumná pravidla. Mě osobně vadí pouze to že by měl někdo určovat velikost přepravky a přitom někde venku jsou fronty k výkupákům, kde se ptáci mačkají v malém tísněném prostoru. a to je běžné a v pořádku a nikdo se nad tím nepozastaví. Čistota přepravky, cedulka a další věci by neměli být nařízeny, ale každý dle svého svědomí by se měl rozhodnout, případně pořadatel burzy by měl při kontrole při vstupu na burzu upozornit na nečistoty v přepravce. Od toho je na burzách i veterinární dohled, který by měl na některé věci dohlídnout.

Prodáváte ptáky na některých burzách? Máte cedulku s uvedenými údaji? Používáte k prodeji na burze předepsané výstavky či přepravky? Pokud ano bylo to čistě vaše rozhodnutí a nikdo Vám to nenařizoval. a tak by to mělo být. Děkuji za odpověď.

TADYDE O ZKURVENÉ PRAVIDLA JE TO NEDEMOKRATICVKÉ! NEMÁ VÁM CO A KDO CHODIT DO DOMU ČI MNA POZEMEK, DLAŠÍ ĚC POKUD ANO MUSÍ MĚT ZPRÁVU OSD VETR. KOMORY, SOUDNÍ VSTUP JINAK TAM NIKEHO POUŠTĚT NEMUSÍTE. ČISTOTA PŮL ZDRAVÍ JE SNAD JASNÁ VŠEM CHOVATELŮM. ZDA CHCE pÍ/pAN žOHA A CELÉ aCEP ZBAVIT LUKRATYVNÍ JEDINCE A PAPOUŠKY DÍKY SVÉM PRVÁNÍKŮ, , DÉKY SVÉM ZNÁMÉM PORANCUM PARDON POSLANCUM, A ORGANIZACÍM JE VAŠE HLOUPOST!
KAŽDY NORMÁLNÍ CHOATEL Á SVE SOUKROMÉ PRÁVA, SVÉ VETR.LÉKAŘE, SVÉ ZNÁMÉ A NEÍ POVINEN POKUD TO NEUMOŽNUJE JAKOŽRTO TÝRQÁNÍ ZVÍŘAT PŘEDKLÁDAT PAPÍRY A PROVÁZET I V CHOVNÉ SEZONĚ CIZÍ LIDI PO SVÉM SOUKROMÉM POZEMKU TO MĚ PŘIPOMÍNA NEDEMOKRATŘICKÉ JEDNÁNÍ AT JDE UPŘÍMĚ A NAROVINU CELÉ ACEHP A ZÁCHYTNÉ STANICE VAŠICH SVĚŘENCŮ DO PRDELE! SVOBODA PROJEVU A SVOBODNÉ JEDNÁNÍ VÁS CHOVATELŮ JE JEN NA VÁS !TITO ČURÁCI CHTĚJÍ JEN VAŠE PENÍZE, ODCHOV, A NEBO PÁRY !DO SVÉCH CENTER CHLUBÍ SE PAK CIZÍM PEŘÍM!

romika napsal(a):
OK, omlouvám se, to jsem zase blbě pochopil já .

NEMATE SE ZA CO OMLUVAT.

ŔAD A ČISTOT CHOVU A ČISTÉ PŘENOSKY JE SND V DNEŠNÍ DOBĚ SAMOZŘEJMOST POKUD NE NEKUPUJETE OD TĚCHTO LIDÍ ANIO BRKO! KAŽDY ZVÁS MÁ PRÁVA STE SVOBODNÍ I VŠI JEDINCI DOTASKET 5 USTAVA. EU. TAKŽE POKUD NETÍRÁTE ŽVÍRATA VÁM MUŽE KAŽDY VLÉST JAKO VEVERKA NA ZÁDA. SPÍŠEJE ACHEP ZAMĚŘEN DOUFÁM NA KAMERON, TYPY INZRÁTŮ TOHOTO TYPU, PODVODy NA LIDECH V CZ, PŘEKUPNÍKY, PAŠERÁKY. ALE BEZ PAŠERÁKŮ BYSTE NĚML ANI PAN ŽOHA A STÁTNÍ ŠEF ODBORU ARU MLUVÍCÍ V BYTĚ !

chov-příroda napsal(a):
ŔAD A ČISTOT CHOVU A ČISTÉ PŘENOSKY JE SND V DNEŠNÍ DOBĚ SAMOZŘEJMOST POKUD NE NEKUPUJETE OD TĚCHTO LIDÍ ANIO BRKO! KAŽDY ZVÁS MÁ PRÁVA STE SVOBODNÍ I VŠI JEDINCI DOTASKET 5 USTAVA. EU. TAKŽE POKUD NETÍRÁTE ŽVÍRATA VÁM MUŽE KAŽDY VLÉST JAKO VEVERKA NA ZÁDA. SPÍŠEJE ACHEP ZAMĚŘEN DOUFÁM NA KAMERON, TYPY INZRÁTŮ TOHOTO TYPU, PODVODy NA LIDECH V CZ, PŘEKUPNÍKY, PAŠERÁKY. ALE BEZ PAŠERÁKŮ BYSTE NĚML ANI PAN ŽOHA A STÁTNÍ ŠEF ODBORU ARU MLUVÍCÍ V BYTĚ !

A KDEJAKÉ POSLANWEC ANI PTÁKA V KLECI Z BRAZÍLIJE... TO JE OTÁZJKA UŽ NA OČIMA JOSEFA KLÍMU ČI CELNÍKY NEPODPLACENÉ NEKORUPČNÍ!

m.zedlitzer napsal(a):
Dobrý den.
Na burzy jedu jen málo, ale prodávám z bodovaček, které mám ještě osvětleny LED pásky. Mám na nich své jméno i s adresou, popis ptáků - pohlaví, druh, mutaci, stáří a cenu. Nedělá mi to problém. Dále mám i smlouvu. Ale nesouhlasím, že je to pouze má volba. I prodej má svá pravidla, která zatím nikoho nezajímají. A jak může někdo uplatnit reklamaci, když ani neví, od koho koupil ptáky. Výkupčí mají také svá pravidla, ale pokud jsou mimo burzu, tak by měli mít povolení k záboru místa, povolení k činnosti a dodržování pravidel nebude kontrolovat organizátor burzy, ale kompetentní orgány. Můžete upozornit např. Městskou policii, pokud se Vám něco nelíbí.
S pozdravem M. Zedlitzer.

VY STE BNA KAŽDÉ DISKUZI JSE BOREC UKAŽTE PÁR FOTEK Z VLASTNÍCH CHOVU A KDE JE MÁTE UMÍSTĚNÉ A BUDE HODNĚ LIDÍ ČOUHAT!

cone napsal(a):
Myslím, že to co je dobré je možno přebrat bez zbytečných okolků, ať už je to užitečná novinka ze západu či z východu. Mi osobně by třeba cedulka s druhem, cenou, stářím ev. i se jménem prodávajícího na přepravce s nabízenými ptáky ušetřila na burze čas a zbytečné vyptáváni. Postávat u přepravky s odkazem, že si kamarád odskočil do bufetu nějak nebere.
A dost možná, že zasr.ná přepravka je dobrá, vypovídá z jakých podmínek pták pochází a dopředu vás varuje. Lze ale také prodávat ptáky z děsivých podmínek v čisté přepravce?

JSTE MAFOŠ? NEBO CHOVATEL?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Řád ptačích burz. Asociace chovatelů exotického ptactva ho představila na setkání chovatelů v Kozovazech.

http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

POKUD JSDE O TUTO DISKU A FORUM ZMĚNÍ HOVNO! ZÁKON A PRAVIDLA URČUJE VÁŠ ACHEP VE SPOLUPRÁCI ZE SVÉMA SPONZORMA A VLÁDOU KTEŘÍ VÁM ZABAÍ CO POTŘEBUJÍ NEBUTE DEBILNÍ UŽ PÁR LIDI SE KVULI TMUTO DOSTALO DO POTÍŽÍ ŽE JE NĚKDO UDAL ŽOHA A SPOL. A MÁJÍ POTÍŽE A NEBO MUSEL VŠE ZRUŠIT ČI MU ZABAVIL STÁTÁ PTÁKY JSOU TO PARZITÉ KTEŘÍ VÁM NAMAŽOU MED KOLEM PUSE A PAK VÁS TVDĚ VYŽDÍMOU PROTOM SE ZDE NESVĚŘUTE ZNIČÍM VE VAŠEM ZAJMU JÁ MÁM DNEŠNÍM DNEM DÍKY TĚMTO LIDEM A POLITIKŮM 8 SLEPIC A TO SE BOJÍM O ZKORUMPOVANÉ CELNÍKY Z TÁBORSKÉ V BENĚ A TYTO ASOCIACE.... NEVĚŘTE DNES PROSÍM NIKOMU DÍKY HEZKÝ DEN VŠEM !

Další nedomyšlená věc je čl.7, kdy krmení nesmí být podestýlka. Kdo chová např. zebřičky, ví o čem je řeč. Např. v Německu, kde také občas vystavuji, mají zebry vždy krmení na podlaze. |Bez problému jim to nevadí, ani veterinárnímu dozoru. Má to svoji logiku. Dejte zebře proso do nějaké malé misky a za chvíli bude vše rozházené na zemi. Je z toho podestýlka.
Takže převedeno do praxe: při vstupu budu mít plnou misku podle řádu. Po uložení klece na stůl začne zebra "žrát" a během pěti minut je vše na zemi jako zakázaná podestýlka. Doplníme proso do misky a za chvíli je z něho zase podestýlka, která je zakázana. Přijde pořadatel a z burzy budu vykázán, protože mám krmení na zemi.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Další nedomyšlená věc je čl.7, kdy krmení nesmí být podestýlka. Kdo chová např. zebřičky, ví o čem je řeč. Např. v Německu, kde také občas vystavuji, mají zebry vždy krmení na podlaze. |Bez problému jim to nevadí, ani veterinárnímu dozoru. Má to svoji logiku. Dejte zebře proso do nějaké malé misky a za chvíli bude vše rozházené na zemi. Je z toho podestýlka.
Takže převedeno do praxe: při vstupu budu mít plnou misku podle řádu. Po uložení klece na stůl začne zebra "žrát" a během pěti minut je vše na zemi jako zakázaná podestýlka. Doplníme proso do misky a za chvíli je z něho zase podestýlka, která je zakázana. Přijde pořadatel a z burzy budu vykázán, protože mám krmení na zemi.

Seš vůl!

Prosím o mszání méhprofiliu protože zde může i nevětší idiot na světě např, i jako já nechta paniki či špatnou radu a poznatek proto chybui hledejte i ve VyTVÁŘENÍ PROFILŮ DBEJTE AT PROFIL NĚNÍ ANONYMNÍ ALE VEŘEJNÝ 1,2, ATSE POD SVOJI PRASÁRNU ČI VYJÁDŘENÍ KAŽDY PODEPÍŠE 3 pROFIL KONTROLUJTE PŘE PLACENOU sms 3KČ. DLE DOHODY S OPRÁVNĚNÉM POSKTOVATELEM SLUŽEB...PRO žOHA A JEHOB ADMINI.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Řád ptačích burz. Asociace chovatelů exotického ptactva ho představila na setkání chovatelů v Kozovazech.

http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

PROSÍM O SMAZÁNÍ A ZÁKAZ PŘÍSTUPU NA TYTO SKLAVNÉ STRÁNKY DISKUZE KDE KAŽDY DEB... ZDE MŮŽE PSÁT HNUPOVINY DĚKUJI IP: ADMINE 82.117.159.151 bLOKKOBAT TRVALE NA DIOSKUZE VE VŠECH fORECH DĚKUJI VELICE.

aymara55 napsal(a):
Myslím si, že vtáčie burzy so skorým začiatkom majú svoje opodstatnenie hlavne v letných mesiacoch.
Vždy je pre tých vtákov lepšie keď odchádzate z burzy okolo 9-tej, keď je napr.23 - 25 °C ako o 12-tej keď je už vyše 30°C.

Dobrý večer.
Dal jsem si práci a našel kolik bylo v roce 2014 tropických dní s teplotou nad 30 stupňů. Bylo to celkem 28 dní a z toho bylo 7 nedělí a 7 sobot během června-2x, července-3x a srpna-2x (tedy v době dovolených). Ne každou tuto neděli byl každý na burze. Když vezmeme, že rok má 53 týdnů, tak to je minimum. To jen pro dokreslení.
S pozdravem M. Zedlitzer.

m.zedlitzer napsal(a):
Dobrý večer.
Dal jsem si práci a našel kolik bylo v roce 2014 tropických dní s teplotou nad 30 stupňů. Bylo to celkem 28 dní a z toho bylo 7 nedělí a 7 sobot během června-2x, července-3x a srpna-2x (tedy v době dovolených). Ne každou tuto neděli byl každý na burze. Když vezmeme, že rok má 53 týdnů, tak to je minimum. To jen pro dokreslení.
S pozdravem M. Zedlitzer.

Dobrý večer !
Isteže, máte pravdu, verím vám, ale, čo, keď pôjdete na burzu práve vtedy, vtákov všetkých nepredáte, burza bude končiť o 13- tej, v tieni bude 33°C v kufri 60 nepomôže vám ani odvetranie, pretože plechy sú rozohriate, tak čo urobíte ? Dáte vtáky do interiéru a zapnete klímu ? Je to tiež riešenie, ale tá klíma tiež nie je pre tie vtáky nejaká výhra !
Preto som toho názoru, že začiatky búrz sú v poriadku, kto chce môže na ne jazdiť skoro a kto nechce, kľudne môže prísť na 8-u hodinu.

aymara55 napsal(a):
Dobrý večer !
Isteže, máte pravdu, verím vám, ale, čo, keď pôjdete na burzu práve vtedy, vtákov všetkých nepredáte, burza bude končiť o 13- tej, v tieni bude 33°C v kufri 60 nepomôže vám ani odvetranie, pretože plechy sú rozohriate, tak čo urobíte ? Dáte vtáky do interiéru a zapnete klímu ? Je to tiež riešenie, ale tá klíma tiež nie je pre tie vtáky nejaká výhra !
Preto som toho názoru, že začiatky búrz sú v poriadku, kto chce môže na ne jazdiť skoro a kto nechce, kľudne môže prísť na 8-u hodinu.

Dobrý večer.
To já jen tak pro představu, kolikrát taková situace nastane. Samozřejmě v takovém případě raději nikam nepojedu. Ono to ani pro mně není žádný hit sedět v autě. Klimatizace je nouzové a ne příliš vhodné řešení. Přeji mnoho úspěchů.
S pozdravem M. Zedlitzer.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hrabovský, dej si prášek ať se uklidníš.

Také si myslím, že rozčílení není dobrý rádce. Dlouhý text a páté přes deváté.
ACHEP, Cites, Evidence chovu a obchodu. Už to zde někteří napsali, informace jsou všude dostupné. Co to má dělat s řádem burzy ? Nechme se překvapit, ono to nebude tak horké jak to vypadá.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Co jsem špatně pochopil? Píšu jasně, že není třeba měnit začátek burz, který ani nikdo z ACHEP měnit nechce.
Je vidět, že jste řád burz ani nečetl, ale hlavně že proti němu reagujete.

Seš chudák...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Co jsem špatně pochopil? Píšu jasně, že není třeba měnit začátek burz, který ani nikdo z ACHEP měnit nechce.
Je vidět, že jste řád burz ani nečetl, ale hlavně že proti němu reagujete.

Pochpoil to špatne sám má IQ 4 0. Rominka má pravdu.

fedak napsal(a):
Diktatura a buzerace, nic jiného ! A nevnucujte své názory. Kdo se ohradí je okamžitě zkritizován ! Vždy jsem mně přenosky čisté a ptáky v pořádku a problém s prodejem nebyl. Takže nechte nesmyslných diskuzí a věnujte svůj drahocenný čas ptákům a třeba podpoře mladým chovatelům.

Souhlas!

hicks napsal(a):
Je nutné si uvědomit, že když někdo dá ptáky ze špinavých prostorů do čistých přepravek může se nákaza šířit tak i tak. Je to začarovaný kruh. Už od nepaměti se ptáci kupovali na burzách s rizikem že budou nějak nemocní. Toto riziko buďto chovatel podstoupí a nebo ptáky na burzách nekupuje. Je jedno zda bude pták umístěn v čisté přepravce. Je to jen pouze naoko aby vše ladilo očím chovatelům, ale pro mě vždy bylo ukazatelem kde si ptáky mám a nemám kupovat. Pokud byl chovatel čuně a měl ptáky v pokálených přepravkách hned jsem si udělal o něm obrázek.

Ještě bych rád reagoval na příspěvek pana Šišky. Občas se ale divím v čem všem dokáži "chovatelé"(?) své svěřence chovat a odchovávat, nějaké doporučené rozměry by snad být i mohly, nemyslíte?
Máte pravdu, ale uvědomte si jedno tím by to vše začalo. Jakmile by začali diktovat rozměry klecí a voliér kam by to vedlo. Zákaz dokrmování? Zákaz volných letů papoušků? To vše je reálné. Vás se nikdo ptát nebude ani mě. Tak jako se nikdo neptal pořadatelů burz. Chováte africké druhy. pamatuji závěsné voliéry. Jak by vám bylo kdyby nesplňovali výšku o pár centimetrů a musel jste to vše předělávat. Nadšený by jste z toho nebyl. Je nutné si uvědomit že pan Žoha je zastáncem opravdu velkých prostorů pro papoušky je to dáno tím, že pracuje v ZOO a tím, že i doma má vybudované prostory opravdu dosti prostorné a podle toho všeho by se řídily v návrzích na velikosti voliér a klecí.

Když je někdo bohužel nečistotné... chov tomu nasdvědčuje je to úpadek...někdy se ale zase stavím do chovnéch takzv. stájí něco jako Zoo...čistota 100% a ptáci které prodá nejmenované padají... imunitní systém, ono se řekne zanřáděné prostředí a přenoska ale vemte to tak, že má vybudovanou imunitu pták, prošel peklem špína, prach, bobky ptačí apd. ale je odolný vůči všemu Krom PBDF a ptačí chřipce. Pták ze vnitřních čásťi přeléčováné, dopřávaná strava, velká jistota vakcinace, apd. hygiena... dáte jej ven a může? se stát že bohužel padne, kdežto od takovéch Gerojů co to mají vše špinavé je zázrak že pták žije léta a nelámou si stem hlavu, vám udělá pták mladé na to šup od takovéch lidí a je fit i chov po vyšetřeních od Vetr.lékaře a po 17 dení izolaci. Je to samozřejmě hnusné pohled znečištěná přenoska i když jede 100/km tam a zpět...někdo, a lidi se na vás dívají přes prsty a může přenášet infekce? apd. ale pokud se budete vyhejbat všemu, stačí jeden ptačí vrabčí trus ve vodě, na bydle, na kleci, na zemní části klece nebo od hrdličky a máte po papoušcích to je realita...zase jde zda máte zastřešené krmítka a vodu to je jiná... ale venkovní vzduch vám nevynahradí nic a sluníčko žádná ventilace a solární slunko.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Řád ptačích burz. Asociace chovatelů exotického ptactva ho představila na setkání chovatelů v Kozovazech.

http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

A ty jsi první kdo to usí prezentovat....mistr, frajer hmm...

hvrtomas napsal(a):
A za tohle jim dáváte příspěvky? Sorry, ale to by si každý pořadatel burzy, měl zajistit automaticky i bez ACHEP. Domníval jsem se, že budou lobovat za důležitější věci / CITES, dovoz, vývoz atd...Teď by se třeba mohli zamyslet nad předepsanou velikostí zrnka prosa a vydat k tomu nový řád

Souhlas

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Řád ptačích burz. Asociace chovatelů exotického ptactva ho představila na setkání chovatelů v Kozovazech.

http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

Ty si dej dva prášky at nejsi v černovicích na 10 je zase voplná sivasi....

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Řád ptačích burz. Asociace chovatelů exotického ptactva ho představila na setkání chovatelů v Kozovazech.

http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

Jinak neskupuji ptáky od chovatelů a neprezentuji je za své jak ty !

milanplšek napsal(a):
Dobry den. V tom mate uplnou pravdu spousta lidi s chovem ptaku skonci. Je to jednoduche dnes nikdo nechce jet pro ptaka treba za 200 az 1000 korun coz jsou vecinou chovane druhy dal jak 30km. Tak to proste je. Ja prodam a take koupim, vetsinu svich odchovu diky tomu ze jezdim kazdy den sluzebne autem. Takze pro vetsinu je moznost prodat koupit burza kde se chlapi slozi na benzin a jede jich treba 5. A tady to zacina kdyz poveze kazdy 20 ptaku v deseti bodovackach tak to by museli jet nakladakem. Takze jak to skonci kazdy je da do mensich prenosek jak drive a hned s nema do vykupu. Jenomze jak zname nase arogantni vykupce tak ti hned zareaguji nizkyma az nesmyslnyma cenama a je konec chovatelstvi v cechach, obrazne receno. Proc protoze vecina zjisti ze nemaji ani na krmeni a ne tak aby kupovali nejake ptaky o kterych snili. Malokdo dnes muze tento konicek sponzorovat s rodineho rospoctu. A tim padem se zastavi kolobech nakup prodej a budeme mit problem vsichni. Chovu zdar Plšek.

Bude muset, ám slepice je to lepší !

jardda napsal(a):
Stačí, že se trh přejmenuje na setkání chovatelů a už to není burza, za účelem prodeje. Osobně si myslím, že by ACHEP měla věnovat čas, energii a úsilí na různé eurovyhlášky - trhy nechat na pořadatelých. Už vidím, že někdo přijde s odchovem 15 ks andulek a 10 ks korel a všechny bude cpát do třinácti bodovaček. Je to nesmysl, který nahrává výkupu, lidi na burzu přijdou, ale místo toho, aby se z někým handrkovali, tak ptáky lupnou do výkupu. To je ovšm pouze můj názor. JP.

romika napsal(a):
OK, omlouvám se, to jsem zase blbě pochopil já .

Jemu se nemusíte omlouvat jen répe!

miloš62 napsal(a):
A naskytuje sa tu otázka, ak výkup odkúpy vtákov, bude ich musieť rovnako umiestniť do predpísaných klietok, alebo ich smie umiestniť po 50 - 100 kusoch?

aymara55 napsal(a):
Dobrý večer !
Isteže, máte pravdu, verím vám, ale, čo, keď pôjdete na burzu práve vtedy, vtákov všetkých nepredáte, burza bude končiť o 13- tej, v tieni bude 33°C v kufri 60 nepomôže vám ani odvetranie, pretože plechy sú rozohriate, tak čo urobíte ? Dáte vtáky do interiéru a zapnete klímu ? Je to tiež riešenie, ale tá klíma tiež nie je pre tie vtáky nejaká výhra !
Preto som toho názoru, že začiatky búrz sú v poriadku, kto chce môže na ne jazdiť skoro a kto nechce, kľudne môže prísť na 8-u hodinu.

Plně souhlasím, pokud přijedu na 8 hodinu pak si toho moc nevyberu pro dopnění chovu.

chov-příroda napsal(a):
Když je někdo bohužel nečistotné... chov tomu nasdvědčuje je to úpadek...někdy se ale zase stavím do chovnéch takzv. stájí něco jako Zoo...čistota 100% a ptáci které prodá nejmenované padají... imunitní systém, ono se řekne zanřáděné prostředí a přenoska ale vemte to tak, že má vybudovanou imunitu pták, prošel peklem špína, prach, bobky ptačí apd. ale je odolný vůči všemu Krom PBDF a ptačí chřipce. Pták ze vnitřních čásťi přeléčováné, dopřávaná strava, velká jistota vakcinace, apd. hygiena... dáte jej ven a může? se stát že bohužel padne, kdežto od takovéch Gerojů co to mají vše špinavé je zázrak že pták žije léta a nelámou si stem hlavu, vám udělá pták mladé na to šup od takovéch lidí a je fit i chov po vyšetřeních od Vetr.lékaře a po 17 dení izolaci. Je to samozřejmě hnusné pohled znečištěná přenoska i když jede 100/km tam a zpět...někdo, a lidi se na vás dívají přes prsty a může přenášet infekce? apd. ale pokud se budete vyhejbat všemu, stačí jeden ptačí vrabčí trus ve vodě, na bydle, na kleci, na zemní části klece nebo od hrdličky a máte po papoušcích to je realita...zase jde zda máte zastřešené krmítka a vodu to je jiná... ale venkovní vzduch vám nevynahradí nic a sluníčko žádná ventilace a solární slunko.

-velká jistota vakcinace,17 dení izolace -
nerozumím těmto pojmům, nebo proč jste je vůbec použil?

cone napsal(a):
-velká jistota vakcinace,17 dení izolace -
nerozumím těmto pojmům, nebo proč jste je vůbec použil?

Hrabovský je invalida, má i nízké IQ, tak doporučuji se nad jeho názory nepozastavovat a raději na něj ani nereagovat. Je to známá postava, sem tam je v klidu, ale když ho to chytne a má svoje dny tak tady chytračí nonstop.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Řád ptačích burz. Asociace chovatelů exotického ptactva ho představila na setkání chovatelů v Kozovazech.

http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

Na burze exoty neprodávám a ani nekupuji ale myslím si že to nebude s tím řádem tak horké. Čistotu přenosek ať kontrolují ale to ostatní je jen blábol.

hicks napsal(a):
Tady nejde o to nedodržovat pravidla, ale dodržovat rozumná pravidla. Mě osobně vadí pouze to že by měl někdo určovat velikost přepravky a přitom někde venku jsou fronty k výkupákům, kde se ptáci mačkají v malém tísněném prostoru. a to je běžné a v pořádku a nikdo se nad tím nepozastaví. Čistota přepravky, cedulka a další věci by neměli být nařízeny, ale každý dle svého svědomí by se měl rozhodnout, případně pořadatel burzy by měl při kontrole při vstupu na burzu upozornit na nečistoty v přepravce. Od toho je na burzách i veterinární dohled, který by měl na některé věci dohlídnout.

Prodáváte ptáky na některých burzách? Máte cedulku s uvedenými údaji? Používáte k prodeji na burze předepsané výstavky či přepravky? Pokud ano bylo to čistě vaše rozhodnutí a nikdo Vám to nenařizoval. a tak by to mělo být. Děkuji za odpověď.

Dobrý den.
Chtěl jste mou odpověď, tak jsem odpověděl. Ale z Vaší strany nepřišla žádná reakce.
S pozdravem M. Zedlitzer.

chov-příroda napsal(a):
Když je někdo bohužel nečistotné... chov tomu nasdvědčuje je to úpadek...někdy se ale zase stavím do chovnéch takzv. stájí něco jako Zoo...čistota 100% a ptáci které prodá nejmenované padají... imunitní systém, ono se řekne zanřáděné prostředí a přenoska ale vemte to tak, že má vybudovanou imunitu pták, prošel peklem špína, prach, bobky ptačí apd. ale je odolný vůči všemu Krom PBDF a ptačí chřipce. Pták ze vnitřních čásťi přeléčováné, dopřávaná strava, velká jistota vakcinace, apd. hygiena... dáte jej ven a může? se stát že bohužel padne, kdežto od takovéch Gerojů co to mají vše špinavé je zázrak že pták žije léta a nelámou si stem hlavu, vám udělá pták mladé na to šup od takovéch lidí a je fit i chov po vyšetřeních od Vetr.lékaře a po 17 dení izolaci. Je to samozřejmě hnusné pohled znečištěná přenoska i když jede 100/km tam a zpět...někdo, a lidi se na vás dívají přes prsty a může přenášet infekce? apd. ale pokud se budete vyhejbat všemu, stačí jeden ptačí vrabčí trus ve vodě, na bydle, na kleci, na zemní části klece nebo od hrdličky a máte po papoušcích to je realita...zase jde zda máte zastřešené krmítka a vodu to je jiná... ale venkovní vzduch vám nevynahradí nic a sluníčko žádná ventilace a solární slunko.

Dobrý den.
Nikdo nehovoří a ani nechce propagovat sterilní chovy, to nevím, jak jste na to přišel. Ale to, jak bráníte nepořádek, tak to je síla.
S pozdravem M. Zedlitzer.

daktari napsal(a):
Zaznělo tu, že si slušný chovatel může koupit ptáky jen z čistých přepravek a ty špinavé nechat bez povšimnutí...
Ano, to je pravda. Ale napadlo Vás někoho, že z těch špinavých se může šířit nějaká nákaza pro ty zdravé ptáky v čistých přepravkách ?!
osobně se mi stalo, že jsem si před lety z jedné burzy v ČR (bohužel tímto způsobem) dovezl do chovu chcípavku a přišel o více než polovinu chovu. A pokud vím, nebyl jsem sám. Takže od té doby na burzách v ČR neprodávám, ani nekupuji.
Pokud tedy nejsme schopni špinavé přepravky vyřadit sami jako chovatelé, např tím, že kolegu se špinavou přepravkou upozorníme, pak asi nezbývá jiné, než aby to někdo nařídil a někdo kontroloval.
Jestli začínají burzy v 5 nebo v 8 hodin je spíš jen o tom, jestli také chceme přivézt k chovatelství mladé lidi a děti, které se tam na 5 hodinu dostávají jen těžko.

Dobrý den.
Jeden z mála příspěvků, který má co říct, má logiku a je konstruktivní.
S pozdravem M. Zedlitzer.

cistic napsal(a):
POLOVNICTVO, RYBARSTVO, CHOVATELSTVO, VSADE SU PREDPISI A VSADE SA PORUSUJU, A RAD BURZI VIMYSLELI LUDIA KTORI STOHO POTREBUJU PROFITOVAT.

Dobrý den.
Tak tohle asi není ten správný argument, že. Pak se nedivme, že to v celé společnosti vypadá tak, jak to vypadá. Lidé si pletou demokraciji s anarchijí. A není mi jasné, jak z "řádu" budou profitovat jeho navrhovatelé. Možná nevít něco, co víte Vy.
S pozdravem M. Zedlitzer.

A kdy se už konečně někdo vyjádří z ACHEPU.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hrabovský je invalida, má i nízké IQ, tak doporučuji se nad jeho názory nepozastavovat a raději na něj ani nereagovat. Je to známá postava, sem tam je v klidu, ale když ho to chytne a má svoje dny tak tady chytračí nonstop.

Nechci se nikoho zastávat a ani neříkám že má někdo pravdu či ne ? ale ptáky tento pán má krásné, tudíš jej i znáte osobně možná ? a máte vůči němu averzi zde bych to já osobně neřešila a nikoho nejmenovala a neurážela. Celé toto téma je o řádu a myslím že je zde dost neuvážených a přemrštěných reakcí nikoho bych nesoudila.
Mě se ale opravdu zdál v pořádku ten člověk při prodeji papoušků měl vše v čistotě narozdíl od jiných chovatelů které jsem před ním než jsem si vybrala pár prohlížela i prostředí a dojem.
U některéch bych si nedala ani kávu narovinu. Jana

Dobrý den, pročetl jsem si navrhovaný řád a jsem poněkud na rozpacích.
Navrhovaná teplota. Nedokážu si dost dobře představit jak něco takového provést, vůbec ve velikosti Přerova.
Čistota přenosek. Naprostý souhlas, to co některé doslova prasata dokážou přivést na burzu je fakt síla. Na druhou stranu, to to mohou pořadatelé docela jednoduše řešit u vstupu do haly, slušní do haly, prasata zůstanou venku. Není třeba jen vybírat vstupné.
Velikost přenosek. Nesouhlasím. Určitě je dobré aby ptáci nebyli napresováni na malém prostoru v kdoví jakém počtu, ale také není dobré je mít v příliš velkém prostoru a zkušenosti mluví za vše. Ptáci se mohou zbytečně zranit a to jak při odchytu tak převozu a navrhované rozměry jsou dle mého názoru opravdu přehnané. Bydlo je ovšem velice dobrá věc (dvě) na co bude létat z jednoho na druhé ? Otvor do přenosky ? Každý by si měl uvědomit, že ptáka dát dovnitř je jednoduché, ale je třeba jej také dostat ven.
Krmivo a voda. Pro dokrmené ptáky určitě super, ale ještě jsem neviděl, že by se divoký pták v přenosce hnal za krmením, nebo o něj měl vůbec zájem. Ten ještě den i dva nežere v novém prostředí. Osobně dávám jablko a většinou po návratu vyhazuji netknuté.
Takže za mne více ohledu k ostatním lidem i zvířatům a bude líp.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Co jsem špatně pochopil? Píšu jasně, že není třeba měnit začátek burz, který ani nikdo z ACHEP měnit nechce.
Je vidět, že jste řád burz ani nečetl, ale hlavně že proti němu reagujete.

Nechtěl jsem se zapojovat vůbec jen zde občas čtu poznatky... ( Rominku znám a musím se ho zastat zda četl či ne ? nějaký řád je jen jeho sokromá věc, podle mě je ten řád prominte za upřímnost " velice zatažený za vlasy" určitě se bude ještě vše projednávat a věc není uzavřena. ) Jste přemoudřelé děkujem za vaše poučení každý ať si vezme co uzná za vhodné ale myslím si že se zde každý může vyjadřovat svobodně bez vašich rad, urážek, poučování, ponižování, některé rady máte možná rozumné k chovu ale takové rady již zde každý zná. Jinak k Romince od něj mám chovné sestavené pár prostředí pěkné a k Panu Hrabovskému mám od Hrabovského chovný pár penantů a kouřáku a jsem spokojen, tudíš pokud chcete někoho urážet podívejte se prosím co prodáváte do světa za papoušky sám a další zvířata, potom se vyjadřujte děkuji.
Pokud má nějaké postižení není to vhodné někoho urážet to se mi zdá z vaší strany nefér.
Nikoho bych nejmenoval a neurážel alespoň já tak mě rodina vychovala.

usak napsal(a):
Dobrý den, pročetl jsem si navrhovaný řád a jsem poněkud na rozpacích.
Navrhovaná teplota. Nedokážu si dost dobře představit jak něco takového provést, vůbec ve velikosti Přerova.
Čistota přenosek. Naprostý souhlas, to co některé doslova prasata dokážou přivést na burzu je fakt síla. Na druhou stranu, to to mohou pořadatelé docela jednoduše řešit u vstupu do haly, slušní do haly, prasata zůstanou venku. Není třeba jen vybírat vstupné.
Velikost přenosek. Nesouhlasím. Určitě je dobré aby ptáci nebyli napresováni na malém prostoru v kdoví jakém počtu, ale také není dobré je mít v příliš velkém prostoru a zkušenosti mluví za vše. Ptáci se mohou zbytečně zranit a to jak při odchytu tak převozu a navrhované rozměry jsou dle mého názoru opravdu přehnané. Bydlo je ovšem velice dobrá věc (dvě) na co bude létat z jednoho na druhé ? Otvor do přenosky ? Každý by si měl uvědomit, že ptáka dát dovnitř je jednoduché, ale je třeba jej také dostat ven.
Krmivo a voda. Pro dokrmené ptáky určitě super, ale ještě jsem neviděl, že by se divoký pták v přenosce hnal za krmením, nebo o něj měl vůbec zájem. Ten ještě den i dva nežere v novém prostředí. Osobně dávám jablko a většinou po návratu vyhazuji netknuté.
Takže za mne více ohledu k ostatním lidem i zvířatům a bude líp.

Pane Stáreček, usak,
zatím jsem Vás na této diskuzi neviděl, ale pro svůj kmetský věk 70 let jsem to třeba přehlédl. Dal jsem Vám hlas za kvalitní příspěvek, pokud to někteří zde diskutující dokáží posoudit. Jak už jsem zde napsal, uvidíme. Je to doporučení. Bouřlivá diskuze po a ne před.
Použiji slova jedné známé osobnosti, ne z naší branže: " Přízeň davu je liknavá".

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Hrabovský je invalida, má i nízké IQ, tak doporučuji se nad jeho názory nepozastavovat a raději na něj ani nereagovat. Je to známá postava, sem tam je v klidu, ale když ho to chytne a má svoje dny tak tady chytračí nonstop.

Vážený,
Vaše příspěvky většina čitatelů hodnotí kladně, i já Vám dávám hlasy. Ale Váš text, i kdyby byl pravdivý, není vhodný. Kdo má trochu rozum, posoudí příspěky diskutujících lehko. A inteligence, potažmo IQ nesouvisí ani s dosaženým vzděláním. Měli bychom být k sobě trochu tolerantní, ikdyž to je někdy nadlidský úkon.

Diskusia o návrhu ACHEP je pre ifaunu, zobudenie diskutujúcich. Avšak chýbajú z ACHEP roztlieskavači, ako boli pri diskusii „Nová Exota, článok - pán L. GRODA, chovateľ výstavných anduliek“.

Dobrý den, mám tu také dotaz viz. hvrtomas. Trochu mne zaráží, že nikdo z ACHEP nedá odpovědi?
Vždyť jste vybrali členské poplatky a nedokážete reagovat? Pánové, bavíte se dobře, že je tu spousta otázek a z vaší strany je totálně impotentní reakce? Ukažte, že máte vše pod kontrolou. Nebo to snad tak není? Taky jsem o vstupu přemýšlel a teď mám jistotu, že jsem se do tohoto spolku nezapojil.

Svým způsobem už bylo ACHEPem vše objasněno v návrhu, až na některé drobnosti, které se stejně v budoucnosti změkčí nebo je budete stejně nějak šikovně obcházet tento návrh neobsahuje nesmyslné požadavky. A tolik diskutovaná teplota prodejních hal či objektů? Zkuste se chovat zodpovědně a náročnou drobotinu v mrazech jednoduše na akce nevozit.Pak vezmete vítr z plachet možným kritikům z řad ochránců všeho živého. A myslím že je pořád lepší mít nějaký návrh vlastní, český, a uvést ho do praxe, než dostat nějaký příkaz odjinud a být nucen jej nesmyslně plnit. A že to tak povětšinou funguje ! O tom snad nemůže žáden soudný člověk, tedy i chovatel - pochybovat.
A body, které se týkají spíše provozovatelů burz bych nechal na provozovatelích a neřešil bych je za ně. Myslím, že pokud si dokument přečtete pozorně, tak jistě najdete to, co je v silách vašich, tedy návštěvníků burz - chovatelů - změnit.

mhm2 napsal(a):
A kdy se už konečně někdo vyjádří z ACHEPU.

Rok 2012 Dobrý den všem, rád bych Vás ubezpečil, že tento zásah musel přijít ještě výše než je moje pozice admina, bohužel to už neovlivním.
Ze strany KPEPu dodávám, že jsou předjednána osobní setkání zástupců klubu a europoslanců, kde budeme ještě osobně k uvedenému tématu diskutovat přímo s poslanci, kteří budou uvedenou normu schvalovat.
Dále máme přislíbeno otevření tématu jednou parlamentní stranou přímo prostřednictvím tiskové konference, jinými slovy KPEP dělá vše proto, aby toto téma zůstalo v povědomí veřejnosti až do definitivního schválení europarlamentem.
S pozdravem Ladislav Žoha, předseda KPEP
07.06.2012 06:18
Na internetu jsem sehnal scan článku z MF, takže zájemci si mohou o tomto paskvilu EU přečíst víc. Omlouvám se ale za kvalitu, zkuste si případně obrázek stáhnout, zvětšit a posléze přečíst. JŠ
Diskuse - obrázek
24.04.2012 20:16
Pan lesk velice dobře zareagoval: R.2012 Dobrý den, o tom co se na nás chovatele chystá jsem se dozvěděl před týdnem na schůzi Klubu chovatelů bažantů, okrasného vodního ptactva a holoubků. Je škoda, že se zde víc neinformuje o jeho činnosti a cenných zkušenostech. Zvláště pak zkušenosti některých jeho členů z jednání s úředníky z životního prostředí by stály za zveřejnění. Zkusím to krátkou informativní poznámkou alespoň trochu napravit. I když vím, že KCHBž by si zasloužil větší pozornost a to minimálně založením nového vlákna.
Výše zmíněná schůze byla v sobotu 14.4.2012 v přednáškovém sále Zoo Ohrady (Hluboká nad Vltavou). Její součástí byla mimo povinných procedurálních úkonů, také velmi zajímavá přednáška z návštěvy Nového Zélandu, včetně promítání diapozitivů. Tento dokument nás seznámil s katastrofálními důsledky, které zavlečení cizích "invazivních druhů" mělo na místní populaci živočichů. Ukázal nám i to jak obrovské prostředky jsou vynakládány na záchranu těchto ohrožených domácích druhů a jaká opatření se tam dělají, aby se nekontrolovatelné šíření druhů invazivních zastavilo. Jde o novodobé čínské zdi a přísná opatření před vpouštěním turistů. Zvláště před jejich návštěvou unikátních ostrovních systémů. Uvědomme si, že jediná kočka strážce majáků vyhubila během jediného roku celou místní populaci nelétavých kiwiů na ostrově. Zde je ochrana místních živočichů naprosto na místě. Nic by se však nemělo přehánět. Nechci situaci podceňovat, ale myslím že toto v našich podmínkách tak markantně nehrozí a pokud ano, nějaký zákaz z Bruselu to stejně neřeší.
Člověk se neustále rozpíná a zabírá místo ostatním živočichům na této planetě. Pokud opravdu chceme do budoucna ohrožené druhy chránit a zachránit, ve volné přírodě to asi dost dobře nepůjde. Šanci mají snad jen nějaké velice přísně a nákladně střežené rezervace. I zde je to ale až příliš velké riziko. Dle mne jsou ale naopak velkou nadějí na zachování ohrožených druhů právě chovy v zajetí. A je lhostejno zda to budou zoo, nebo nějaké soukromé chovy zapálených nadšenců. Toto je třeba aby si ochránci uvědomili, přiznali a zařídili se podle toho. ZK.
22.04.2012 15:57
Nyní je Ro 2015 a Chystá se opět změny údajně k dobrému viz. http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/

Vlasťa Olej
24.3.2015 (19.57)

Připadá mi to jako, kdyby se ACHEP snažil zlikvidovat Přerov a ostatní velké burzy.To bylo keců, když vykládali jak budou hájit a bránit chovatele před zákazy z EU.A jediné co předvedli je tenhle paskvil.A jen buzerace lidí.Ať se pánové Žoha a spol předvedou a ukáží nám jak mají vypadat burzy dle jejich představ.Ať nějakou uspořádají a hlavně, aby tam dostaly nějaké ty chovatele.Chtěl bych vidět tu obrovskou účast.Tímto neobhajuji těch pár špindírů, kteří přijdou se zahumusenou přenoskou.Ale dle jejich návrhu mi připadá, že si pták nemůže v přenosce nebo kleci ani uprdnout.Jelikož by byla u vstupu zašpiněná trusem. Vlasťa Olej
24.3.2015 (19.57) Nejen zýničit ale přihrát peníze sobě ACEPU a samozřejme i poslancům.Tudíš je to linč na výkupce, obyčejné chovatele a chtějí jako řád 3 říše ukázat světu a SK /CZ že Páni prezentující na těchto přednáškách chtějí mět své centa papoků, svuj prodej papoušku zabavených do cizích států samozřejmě pro blaho chovatelů a navíc ovladnout a zničit burze které jim nevyhovují (" Jedná se o skupinu vlice bohatých podnikatélu spolupracujících s Euro Poslanci a povede to k mnoha ztátám chovatelů pokud se proti tomuto neohradí rozumná skupina lidí a do 3 měwíců nenajde slabiny na tuto organizaci "") Chyba již malá se udála ale nikdo se tomu nevěnoval kontrole vetr. lékařu se z burz uplně časem stáhly a to je jejich první chybička. Jsem pro čistotu všech chvoů veškerých zvířat ale pro rozměr, krmítek, klecí, na burzu to se mi zdá že tam hodně lidí nepřijede """""""Veliká otázka je co zteho tyto asociace mají určitě to bude tučná finanční odměna """ a Nová centra, klece, krmiva, zabavení jedinci, zdá se mi to že to již proběhlo zabavování zvířat, majetků, aut, kráv na mléko a maso, půd lide. !

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

"""""Kde se ty Ku... šikmovoké dozvěděly že mám cihelňu...."""""""""

hvrtomas napsal(a):
Dobrý den, mám tu také dotaz viz. hvrtomas. Trochu mne zaráží, že nikdo z ACHEP nedá odpovědi?
Vždyť jste vybrali členské poplatky a nedokážete reagovat? Pánové, bavíte se dobře, že je tu spousta otázek a z vaší strany je totálně impotentní reakce? Ukažte, že máte vše pod kontrolou. Nebo to snad tak není? Taky jsem o vstupu přemýšlel a teď mám jistotu, že jsem se do tohoto spolku nezapojil.

Vy jste platil členský příspěvek, že se na to dovoláváte? ACHEP se vyjádřil už dávno, svůj návrh navíc představil živě na setkání chovatelů v Kozovazech, bylo to avizováno s velkým předstihem.
Proč tady mají dokola něco vysvětlovat různým anonymům jako hvrtomas apod.

Merlot napsal(a):
Nechci se nikoho zastávat a ani neříkám že má někdo pravdu či ne ? ale ptáky tento pán má krásné, tudíš jej i znáte osobně možná ? a máte vůči němu averzi zde bych to já osobně neřešila a nikoho nejmenovala a neurážela. Celé toto téma je o řádu a myslím že je zde dost neuvážených a přemrštěných reakcí nikoho bych nesoudila.
Mě se ale opravdu zdál v pořádku ten člověk při prodeji papoušků měl vše v čistotě narozdíl od jiných chovatelů které jsem před ním než jsem si vybrala pár prohlížela i prostředí a dojem.
U některéch bych si nedala ani kávu narovinu. Jana

K tobě nemám co dodat.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vy jste platil členský příspěvek, že se na to dovoláváte? ACHEP se vyjádřil už dávno, svůj návrh navíc představil živě na setkání chovatelů v Kozovazech, bylo to avizováno s velkým předstihem.
Proč tady mají dokola něco vysvětlovat různým anonymům jako hvrtomas apod.

Vy jste ho platil? Já ne. Pokud vy ano, tak by jste mohl přispívat i na jiné a větší hlouposti, než na dvouletou práci ACHEP s řádem. Typů by jste dostal víc, než dost. Loni jsem v Kozovazech byl, to bylo o chovatelství, letos právě, že se tam řešil tento nikým kompetentním neschválený řád, kromě party lidí s idealistickou představou, jsem tam úmyslně nejel.
Jinak poznámka na anonym, příště se nezapomeňte podepsat a hlavně to zas tak neprožívejte Chovu zdar.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
K tobě nemám co dodat.

Že jste stejní...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
K tobě nemám co dodat.

Že jste stejní jako h... a celé řád.

keram1 napsal(a):
Zas na tom nekdo chce vydelat heh.

Co jiného ACHEP a pár jejich podnikatelu a někdo ve vládě jo už neví jak zbohatnout na chovateleh Chi si ouze představit Přerov nevejde se tma tolik bodovaček a klecí. ? dle méch propočtu.Typuji že lidé někteří budou dávat rychle výkupu které je i mimo areál a nebo budou stát za zaplacené vstupné v létě venku a vyserou se jim na vnitřek. A zuaražející je že strana která si to prosadlila defakto bez hlasujících druhéch stran. Pokud volby jsou podivné tak se musí volit znovu, osobně bych tuto věc podal návrch druhé strany která stním nesouhlasí že nemájí šanci ACHEP dodržet svůj řád. Jsou v tom velké peníze a politika.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Řád ptačích burz. Asociace chovatelů exotického ptactva ho představila na setkání chovatelů v Kozovazech.

http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

Tohle je orpavdu na zničení chovatelů a chi tuto věc zhlédnout v praxi Přerov, Nitra, Hodonín apd.

Dobrý den.Mužete sem dát fotky jak ma vubec taková prodejní přenoska vypadat.
Dik Bartik.

Merlot napsal(a):
Co jiného ACHEP a pár jejich podnikatelu a někdo ve vládě jo už neví jak zbohatnout na chovateleh Chi si ouze představit Přerov nevejde se tma tolik bodovaček a klecí. ? dle méch propočtu.Typuji že lidé někteří budou dávat rychle výkupu které je i mimo areál a nebo budou stát za zaplacené vstupné v létě venku a vyserou se jim na vnitřek. A zuaražející je že strana která si to prosadlila defakto bez hlasujících druhéch stran. Pokud volby jsou podivné tak se musí volit znovu, osobně bych tuto věc podal návrch druhé strany která stním nesouhlasí že nemájí šanci ACHEP dodržet svůj řád. Jsou v tom velké peníze a politika.

Hrabovský, založíš si nově nick aby jsi se obhajoval a snad začal znovu a líp komunikovat, ale opět jsi si to posral.

Nejsem Hrabovký zamindrákovaný chovateli

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dobrý den.Mužete sem dát fotky jak ma vubec taková prodejní přenoska vypadat.
Dik Bartik.

Taky mě to zajímá foto, umístění bydel, napaječky krmítka jak má taková přenoska vypadat Jana.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dobrý den.Mužete sem dát fotky jak ma vubec taková prodejní přenoska vypadat.
Dik Bartik.

Nejrozumější a nerychlejší otázka

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Řád ptačích burz. Asociace chovatelů exotického ptactva ho představila na setkání chovatelů v Kozovazech.

http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

Nejsem Hrabovký zamindrákovaný chovateli

Merlot napsal(a):
Tohle je orpavdu na zničení chovatelů a chi tuto věc zhlédnout v praxi Přerov, Nitra, Hodonín apd.

Nezlobte se, ale proč by to bylo na zničení chovatelů...? V západní civilizované Evropě to tak na burzách funguje a chovatele to tam také nezničilo. Zkuste se na půl dne nechat zavřít s deseti lidmi bez pití do malinké místnosti zas.rané od hoven. To budete hulákat, že chcete větší a čistější prostor!

To jsou ale nesmysly. V každé kleci dvě bidla, dostatek krmení a voda. Už vidím jak to krmení a voda bude po jízdě v autě vypadat – krmení vysypané nebo rozkousané, voda částečně rozlitá a ptáci v tom budou dupat – paráda. Bidla v kleci jsou při přepravě pro ptáky spíše nebezpečná. Pro ptáka je rozhodně bezpečnější, když je při přepravě na rovné ploše. To asi budeme vozit ptáky v přepravkách a pak je na burze přendávat do klecí? Absolutně nechápu takováto absurdní nařízení ( že by opět EU, nebo jsme v Česku zase papežštější než papež?). Když bude klec čistá bez zbytečného krmení a bez napáječky a nebude v ní pták celý den ( a to nehrozí ), tak celá tato opatření skutečně nechápu. A to nařízení ohledně teploty – no to už je z jiné planety. Když bude v létě 30 stupňů ve stínu, tak se bude zapínat klimatizace?

bob2 napsal(a):
To jsou ale nesmysly. V každé kleci dvě bidla, dostatek krmení a voda. Už vidím jak to krmení a voda bude po jízdě v autě vypadat – krmení vysypané nebo rozkousané, voda částečně rozlitá a ptáci v tom budou dupat – paráda. Bidla v kleci jsou při přepravě pro ptáky spíše nebezpečná. Pro ptáka je rozhodně bezpečnější, když je při přepravě na rovné ploše. To asi budeme vozit ptáky v přepravkách a pak je na burze přendávat do klecí? Absolutně nechápu takováto absurdní nařízení ( že by opět EU, nebo jsme v Česku zase papežštější než papež?). Když bude klec čistá bez zbytečného krmení a bez napáječky a nebude v ní pták celý den ( a to nehrozí ), tak celá tato opatření skutečně nechápu. A to nařízení ohledně teploty – no to už je z jiné planety. Když bude v létě 30 stupňů ve stínu, tak se bude zapínat klimatizace?

Souhlas s bob2. a dalšíma proti tomuto hloupemu návrhu. Chci zde fotku přenosky dle směrnic ACHEPU a Člověka kterému se to zrodilo v mozku. Jeden Chovatel keteré veze Příklad 17/ ks Korelí,7/ ks Alexandrů maléch,4/ks Alex. čínské, Penanaty 8/ks,17 Andulek...potřebuje ještě sebou sluhu ? to je hodně přenosek. Dá se do přenosky dát 2 bydla a nerez misky voda krmení ale v praxi...špinavé vůz, zaneřáděné stůl na burze, pták se vám tam vykoupe bude vypadat jak kačenka neprodejně, která chytrá hlava to nařídila zatím se zde stímto nidko plně nevyjádřil s ACEPU jen to nařídily jako vláda ptačí chřipku. A kde vazla asociace hlasy od lidí ""Chovatelů"" voličů pro tento volební """Řád"" plán a závěr. Nemohou si odklepnou co chtějí to je nedemokratické hlasování a neplatné, podle mě je to neplatné a nereálné 100%. Napíši do Parlamentu člověku který mám toto na starost a chci vyjádření i ochráců zvířat a úřadů které tento řád navrhl.Mám práva i ostatní tak proč si nenapsat přímo na inštanc a nesouhlasit. Dále chcu v praxi skouknout výkupáky jak v přepravkách mají vodu a krmivo pro ptáky......

cana napsal(a):
Nezlobte se, ale proč by to bylo na zničení chovatelů...? V západní civilizované Evropě to tak na burzách funguje a chovatele to tam také nezničilo. Zkuste se na půl dne nechat zavřít s deseti lidmi bez pití do malinké místnosti zas.rané od hoven. To budete hulákat, že chcete větší a čistější prostor!

Kolik povezete na burzu přenosek ! a ptáku na jeden den např.8 kořáků,9 kakariků,11 kanárů,20 zebřiček,4 Amazoňany,2 Ary 2/ Kakadů chic vás v davu Přerov skouknout jak to vše nesete!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dobrý den.Mužete sem dát fotky jak ma vubec taková prodejní přenoska vypadat.
Dik Bartik.

Ano chic také foto ale jen nařídily něco co jsem v TV a Novinách nečetl a pokud stím souhlasí poslanec kterému napíši doporučený dopis s naší ČSCH a i některém známém s ochráců a prodejců a výkupáků chceme to písemě. Je nelogické když jedtete mna burzu brát 12 přenosek každá solo krmítka, vosdu na každy druch jiné rozměr to se pochopit dá ale v praxi at si to někdo s ACHEpu zkusí táhnout tu Piču chcu zkouknout.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Řád ptačích burz. Asociace chovatelů exotického ptactva ho představila na setkání chovatelů v Kozovazech.

http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

Hnupovina jako sivas, http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/. Lidé budou psát poslancovi a na životní prostředí protože jste to odsouhlasil sám Pene Žoha a váš Kolega na Prezentaci vaší akce, už mi to připadá ajko prodejci pánví a nesmyslné vyhlášky normální líidé nebudou tolerovat jak vy pískáte (máte stoho nemále peníze ) Ale petice a dav vykupáků, lidi, chovatelů a odvolá pro vaší vyhlážce """"Rozhodl jste bez hasů Lidu """"""" váš řád je neplatný!

Presne tak, muj názor je také, ze pan ZOHA a spol, si delaji pouze jen pro sebe cestu a ostatní chovatele je nezajimaji-nici konkurenci, oni sami mají svůj chov a potrebujou volnou cestu k prodeji, proto tento rad chteji

Chov-příroda -" Napíši do Parlamentu člověku který mám toto na starost a chci vyjádření i ochráců zvířat a úřadů které tento řád navrhl.Mám práva i ostatní tak proč si nenapsat přímo na inštanc a nesouhlasit."
No právě! Jen piště a počkejte až vám ochránci zvířat zatopí, je to kategorie lidí jinak smýšlejících, a nemyslete si že byste konkrétně u ochránců přírody vzbudil nadšení z posraných a ještě k tomu přeplněných přenosek, že by tleskali nadšením že se v mrazivých zimních měsících vozí na burzy do studených hal náročná droboť, no a o vodě v přenosce ani nemluvě.
A stejně si myslím, že není nikde vznesen požadavek abyste ptáky vezl s vodou a s krmivem v přepravce, ale jaksi mi vyplynulo, že je vhodné ptáky zaopatřit až během prodeje.
Takže nejprve porozmýšlet a pak soptit nad něčím, co je ve skutečnosti trochu jinak a jinde.

cone napsal(a):
Chov-příroda -" Napíši do Parlamentu člověku který mám toto na starost a chci vyjádření i ochráců zvířat a úřadů které tento řád navrhl.Mám práva i ostatní tak proč si nenapsat přímo na inštanc a nesouhlasit."
No právě! Jen piště a počkejte až vám ochránci zvířat zatopí, je to kategorie lidí jinak smýšlejících, a nemyslete si že byste konkrétně u ochránců přírody vzbudil nadšení z posraných a ještě k tomu přeplněných přenosek, že by tleskali nadšením že se v mrazivých zimních měsících vozí na burzy do studených hal náročná droboť, no a o vodě v přenosce ani nemluvě.
A stejně si myslím, že není nikde vznesen požadavek abyste ptáky vezl s vodou a s krmivem v přepravce, ale jaksi mi vyplynulo, že je vhodné ptáky zaopatřit až během prodeje.
Takže nejprve porozmýšlet a pak soptit nad něčím, co je ve skutečnosti trochu jinak a jinde.

Opakuji pane Šiška, panem Hrabovským alias Chov-příroda, alias Merlot se nemá cenu bavit. Vždyť ten kluk je tak pitomej, že si založí nový nick jako údajná Jana (Merlot) a pak vystupuje jako chlap. Co po něm můžete chtít. Prostě pár takových vemen se v chovatelských řadách vždycky najde. A ve své tuposti se budou chtít obracet na orgány, kterým přinášíme akorát starosti a pro které by bylo nejjednodušší chovatelství jako takové prostě zakázat.

Merlot napsal(a):
Nejsem Hrabovký zamindrákovaný chovateli

A kdo teda si. Jednou se vyjadřuješ jako žena a jednou zase jako muž...Přečti si po sobě příspěvky a dej se do pořádku.

hzp napsal(a):
Opakuji pane Šiška, panem Hrabovským alias Chov-příroda, alias Merlot se nemá cenu bavit. Vždyť ten kluk je tak pitomej, že si založí nový nick jako údajná Jana (Merlot) a pak vystupuje jako chlap. Co po něm můžete chtít. Prostě pár takových vemen se v chovatelských řadách vždycky najde. A ve své tuposti se budou chtít obracet na orgány, kterým přinášíme akorát starosti a pro které by bylo nejjednodušší chovatelství jako takové prostě zakázat.

Myslím, že právě řád burz, ať už je v některých bodech jakýkoliv, je prostředek, který může být trochu našemu koníčku - tedy chovatelství - tak trochu nápomocen. Že nějaké tlaky o kterých se zmiňujete ve své poslední větě VYVÍJENY JSOU nepostřehlo několik kritiků všeho co zde bylo prodiskutováváno.

Strouhy napsal(a):
A kdo teda si. Jednou se vyjadřuješ jako žena a jednou zase jako muž...Přečti si po sobě příspěvky a dej se do pořádku.

Holubáři to neřeš Celé toto téma ja na dvě věci akorát. v Rakousku a Itáliji to platí tu těžko to projde Letu zdar.

Eroo napsal(a):
Holubáři to neřeš Celé toto téma ja na dvě věci akorát. v Rakousku a Itáliji to platí tu těžko to projde Letu zdar.

Myslím tím že se nemusí již žádný chovatel už bát ACHEPU a podobných s.r.o. pro jejich zisky.....

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Dobrý den.Mužete sem dát fotky jak ma vubec taková prodejní přenoska vypadat.
Dik Bartik.

Oni návrch představují, parlamentem to neprojde jinka si ACHEP apd. bude pořádat své burze s.r.o. a kdo tam bude jezdit? jen boháč a ten kdo bude tahat pno přepravek a krmítek s vodou

mhm2 napsal(a):
A kdy se už konečně někdo vyjádří z ACHEPU.

Nikdy, ti se rozhodují bez lidí... tím pádem je to neplatné a zmateční.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Řád ptačích burz. Asociace chovatelů exotického ptactva ho představila na setkání chovatelů v Kozovazech.

http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

Toto zda projde parlamentem tak na burzu budou jezdit jen vybraná klientela lidí http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

chov-příroda napsal(a):
Souhlas s bob2. a dalšíma proti tomuto hloupemu návrhu. Chci zde fotku přenosky dle směrnic ACHEPU a Člověka kterému se to zrodilo v mozku. Jeden Chovatel keteré veze Příklad 17/ ks Korelí,7/ ks Alexandrů maléch,4/ks Alex. čínské, Penanaty 8/ks,17 Andulek...potřebuje ještě sebou sluhu ? to je hodně přenosek. Dá se do přenosky dát 2 bydla a nerez misky voda krmení ale v praxi...špinavé vůz, zaneřáděné stůl na burze, pták se vám tam vykoupe bude vypadat jak kačenka neprodejně, která chytrá hlava to nařídila zatím se zde stímto nidko plně nevyjádřil s ACEPU jen to nařídily jako vláda ptačí chřipku. A kde vazla asociace hlasy od lidí ""Chovatelů"" voličů pro tento volební """Řád"" plán a závěr. Nemohou si odklepnou co chtějí to je nedemokratické hlasování a neplatné, podle mě je to neplatné a nereálné 100%. Napíši do Parlamentu člověku který mám toto na starost a chci vyjádření i ochráců zvířat a úřadů které tento řád navrhl.Mám práva i ostatní tak proč si nenapsat přímo na inštanc a nesouhlasit. Dále chcu v praxi skouknout výkupáky jak v přepravkách mají vodu a krmivo pro ptáky......

Hrozně špatně se mně to mně čte, a asi nejenom mně. Je to psáno v rozčílení. Vždyť nehoří, překlepy jdou opravit a přitom se uklidní emoce. Je na to čtvrthodina času.Vím, že temperament lze těžko ovlivnit, zvlášť u cholerika, ale za chvíli by s ním byla úpně jiná řeč.
Když je vztek, prásknout do stolu, vybít energii a pak jít psát. Všem to prospěje. Jak říkal Švejk...

Eroo napsal(a):
Toto zda projde parlamentem tak na burzu budou jezdit jen vybraná klientela lidí http://www.ararauna.cz/2015/03/rad-ptacich-burz-je-svete-asociace-chovatelu-exotickeho-ptactva-ho-predstavila-na-setkani-v-kozovazech/.

Ble, ble, ble a parlamentem? A v prezentaci pisatele s chybami pravopisu žáka čtvrté třídy ZŠ.

Nevim, ze resite misto na burze. Napadlo vas, ze muzete bodovacky davat i na sebe ? ( foto z netu ).

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Moudivláček napsal(a):
Ble, ble, ble a parlamentem? A v prezentaci pisatele s chybami pravopisu žáka čtvrté třídy ZŠ.

Vždyť to je pořád Luboš Hrabovský, není se čemu divit

Ptáky už nějaký čas nechovám, věnuju se teraristice.Opravdu nechápu ten odpor k nějakému nastavení pravidel na burzách.Jezdím na největší tera burzu v německém Hammu a pořadatelé přesně stanoví, jak budou vypadat krabičky, popisy, jaké dokumenty, substrát a další věci musí prodejci mít.Je toho cca 2 hustě popsané strany A4.Takhle to prostě bude a kdo to tak nemá, je upozorněn, případně z burzy vykázán.Kupodivu to funguje a nikdo s tím problém nemá.To co je vidět na českých burzách je opravdu hnus.Přece to, jak své zvířata prezentuju, má vliv i na prodej.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vždyť to je pořád Luboš Hrabovský, není se čemu divit

Pane /NeboPaní laskavě si mě nbepleťe s Myší! Děkuji Nejsem Hrabovský jste snad omezený?

Moudivláček napsal(a):
Hrozně špatně se mně to mně čte, a asi nejenom mně. Je to psáno v rozčílení. Vždyť nehoří, překlepy jdou opravit a přitom se uklidní emoce. Je na to čtvrthodina času.Vím, že temperament lze těžko ovlivnit, zvlášť u cholerika, ale za chvíli by s ním byla úpně jiná řeč.
Když je vztek, prásknout do stolu, vybít energii a pak jít psát. Všem to prospěje. Jak říkal Švejk...

Češky jakzyk je těžšky se učit děkuji

bubanek napsal(a):
Nevim, ze resite misto na burze. Napadlo vas, ze muzete bodovacky davat i na sebe ? ( foto z netu ).

Tohle je pěkné ale až na to krmivo rozházené u Rosel pestrých po podlaze doufám že se takévé klece dělají i na Amazoňany, Alex. malé, čínské, ary, kakadu, rosele penantové je pěkné tam mět 2/ ks ale co s dalšíma k prodeji

cone napsal(a):
Chov-příroda -" Napíši do Parlamentu člověku který mám toto na starost a chci vyjádření i ochráců zvířat a úřadů které tento řád navrhl.Mám práva i ostatní tak proč si nenapsat přímo na inštanc a nesouhlasit."
No právě! Jen piště a počkejte až vám ochránci zvířat zatopí, je to kategorie lidí jinak smýšlejících, a nemyslete si že byste konkrétně u ochránců přírody vzbudil nadšení z posraných a ještě k tomu přeplněných přenosek, že by tleskali nadšením že se v mrazivých zimních měsících vozí na burzy do studených hal náročná droboť, no a o vodě v přenosce ani nemluvě.
A stejně si myslím, že není nikde vznesen požadavek abyste ptáky vezl s vodou a s krmivem v přepravce, ale jaksi mi vyplynulo, že je vhodné ptáky zaopatřit až během prodeje.
Takže nejprve porozmýšlet a pak soptit nad něčím, co je ve skutečnosti trochu jinak a jinde.

Asi máte pravdu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vždyť to je pořád Luboš Hrabovský, není se čemu divit

Vás neznám můžete se představit když zde píšete něčich jméno...

Moudivláček napsal(a):
Hrozně špatně se mně to mně čte, a asi nejenom mně. Je to psáno v rozčílení. Vždyť nehoří, překlepy jdou opravit a přitom se uklidní emoce. Je na to čtvrthodina času.Vím, že temperament lze těžko ovlivnit, zvlášť u cholerika, ale za chvíli by s ním byla úpně jiná řeč.
Když je vztek, prásknout do stolu, vybít energii a pak jít psát. Všem to prospěje. Jak říkal Švejk...

Nechámu vaši větu špatně se mně to mně čte, ale za chvíli by s ním byla úpně jiná řeč "asi uplně jiná řeč ".

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):

Chci vidět ty tvé 28 andulek v malé přenosce že...