Amazoňan versus Ara červenoramený

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

HonzaKov

19.9.2016 11:40
HonzaKov

XXX.XXX.203.170

Dobrý den, plánuji si pořídit amazoňana modročelého nebo žlutohlavého surinamského, ale nedávno jsem narazil na několik článků o arovi červenoramenném, který by se mi také velmi líbil. Jsem teď na vážkách - chci dobře vybrat, abych byl spokojený nejen já ale i ten papouch v rámci možností, které mu mohu nabídnout. Budu ho mít v bytové voliéře (viz. https://www.zoocentrum.cz/voliera-melodie-s-vybavenim-prumer-dratu-4mm-cerna-176-102-78cm-doprava-zdarma/) v menším činžovním bytě. Mohu požádat zkušené chovatele o srovnání amazoňanů s arou červenoramenou z hlediska vhodnosti jako domácího mazla? Jde mi o obvyklé atributy jako je mazlivost, hlučnost, mluvení, atd. Díky moc za odpovědi!

19.9.2016 15:16
maxa

XXX.XXX.125.165

Tak jednoznačně amazonana modročelého.Tam neni co dodat.

19.9.2016 15:30
lupus4

XXX.XXX.149.133

Ta "voliera" je zcela nevyhovující klec, tak s bídou na pár andul. (122v x 81 x 58 ). Z té aby byl furt venku...nebo se tam zblázní

19.9.2016 16:32
Sivok

XXX.XXX.159.15

Přesně takovej komentář jsem čekal, hold někteří nezklamou. Viděl jsem v podobných o trochu větších klecích ary, stím že je pouštěli ven a úplně bez problémů. Jinak ty rozměry jsou 176×102×78cm tak příště lépe koukat.

19.9.2016 16:36
Sivok

XXX.XXX.159.15

Jinak já mám doma modročelého samici a bez problému, zařve si když chce pozornost, nebo když řádí naše 10 měsíční dcerka, ale neměnil bych je úžásná.

19.9.2016 16:43
eli22

XXX.XXX.181.33

Sivok napsal(a):
Přesně takovej komentář jsem čekal, hold někteří nezklamou. Viděl jsem v podobných o trochu větších klecích ary, stím že je pouštěli ven a úplně bez problémů. Jinak ty rozměry jsou 176×102×78cm tak příště lépe koukat.

Ty rozměry jsou celkové, užitná plocha je jak píše Lupus.

19.9.2016 16:58
Sivok

XXX.XXX.159.15

eli22 napsal(a):
Ty rozměry jsou celkové, užitná plocha je jak píše Lupus.

Jo to jsem si nevšíml, za to se omlouvám. Jen mě rozčiluje jak každej kritizuje, ale už nikdo nedokáže nepsat třeba jaký jsou ty ideální rozměry klece pro papouška "mazlíčka".

19.9.2016 17:08
eli22

XXX.XXX.181.33

Sivok napsal(a):
Jo to jsem si nevšíml, za to se omlouvám. Jen mě rozčiluje jak každej kritizuje, ale už nikdo nedokáže nepsat třeba jaký jsou ty ideální rozměry klece pro papouška "mazlíčka".

Jenže ty ideální rozměry mohou být u každého jinak. Rozdíl je, když je v kleci papoušek třičtvrtě dne anebo když je naopak třičtvrtě dne puštěný. Ale jelikož se může stát cokoli, tak bych počítala s tím, že v kleci bude déle, tudíž brala v úvahu tu první variantu. Takže velikosti takovou, aby se v ní mohl alespoň trochu prolétnout, ne jenom roztáhnout křídla.

19.9.2016 17:10
lupus4

XXX.XXX.149.133

Sivok napsal(a):
Jinak já mám doma modročelého samici a bez problému, zařve si když chce pozornost, nebo když řádí naše 10 měsíční dcerka, ale neměnil bych je úžásná.

Dle reakce soudím, že asi v podobné "ubykaci".
Hlavně aby vám nadšení pro každodenní pouštění vydrželo těch pár desítek let života papoucha.
Jinak to bylo doporučení pro zadavatele (ne pro vás), aby nákup podobného nesmyslu ještě zvážil.

19.9.2016 17:11
Sivok

XXX.XXX.159.15

lupus4 napsal(a):
Dle reakce soudím, že asi v podobné "ubykaci".
Hlavně aby vám nadšení pro každodenní pouštění vydrželo těch pár desítek let života papoucha.
Jinak to bylo doporučení pro zadavatele (ne pro vás), aby nákup podobného nesmyslu ještě zvážil.

Já neříkám, že mám podobnou, ale proč mu tedy neporadíte co je ideální.

19.9.2016 17:14
Sivok

XXX.XXX.159.15

lupus4 napsal(a):
Dle reakce soudím, že asi v podobné "ubykaci".
Hlavně aby vám nadšení pro každodenní pouštění vydrželo těch pár desítek let života papoucha.
Jinak to bylo doporučení pro zadavatele (ne pro vás), aby nákup podobného nesmyslu ještě zvážil.

Zvláštní je, že v každém příspěvku kritizujete velikost klece, ale ještě jsem nikde neviděl informaci jaké minimální rozměry by měla mít. Joo hold kritizovat je snadné, ale poradit to už nikdo neumí.

19.9.2016 17:23
klas

XXX.XXX.212.249

Raději by jsem volil nějakou hliníkovou klec s pletivem např. http://www.alumat.cz/intererove-klece-a-voliery-strana2 a myslím, že se dají domluvit i vlastní rozměry. U železných klecí s nástřikem si nejsem jistý dlouhou životností, měl jsem jich několik a cca. po dvou letech se v některých místech začala objevovat rez. Také jsem přešel na AL a Amazoňanům se lépe šplhá po pletivu smajlík

19.9.2016 17:33
eli22

XXX.XXX.181.33

klas napsal(a):
Raději by jsem volil nějakou hliníkovou klec s pletivem např. http://www.alumat.cz/intererove-klece-a-voliery-strana2 a myslím, že se dají domluvit i vlastní rozměry. U železných klecí s nástřikem si nejsem jistý dlouhou životností, měl jsem jich několik a cca. po dvou letech se v některých místech začala objevovat rez. Také jsem přešel na AL a Amazoňanům se lépe šplhá po pletivu smajlík

Tak tam bych si docela vybrala . Jen mě teda hodně zarazil ten malý finanční rozdíl mezi pidiklecí a velkou voliérou.

19.9.2016 18:52
lupus4

XXX.XXX.149.133

Sivok napsal(a):
Zvláštní je, že v každém příspěvku kritizujete velikost klece, ale ještě jsem nikde neviděl informaci jaké minimální rozměry by měla mít. Joo hold kritizovat je snadné, ale poradit to už nikdo neumí.

Sice nevím, co vás žere, ale pidiklece kritizuji vždy, když vidím, jak v tom někdo hodlá týrat ptáky. A jako chovatel jistě víte, že pro každý druh je optimum někde jinde. A jelikož zadavatel není rozhodnutý, zda amazoňana nebo aru...
Bohužel už jsem viděl mnoho původně mazlíků, co za pár let omrzeli a museli sedět v podobných šílených klecích, kde nemohou ani roztáhnout křídla a pomalu se ani otočit.
V inzerci je dost výrobců, s kterými se určitě lze domluvit, aby za podobné peníze vyrobili slušnou klec. Pro žaka, amazoňany bych viděl min rozměry cca 2m délka,1,2 - 5 výška a 1m hloubka. Pro ary hloubka min 1,2 - 1,5m.

19.9.2016 19:08
Sivok

XXX.XXX.159.15

lupus4 napsal(a):
Sice nevím, co vás žere, ale pidiklece kritizuji vždy, když vidím, jak v tom někdo hodlá týrat ptáky. A jako chovatel jistě víte, že pro každý druh je optimum někde jinde. A jelikož zadavatel není rozhodnutý, zda amazoňana nebo aru...
Bohužel už jsem viděl mnoho původně mazlíků, co za pár let omrzeli a museli sedět v podobných šílených klecích, kde nemohou ani roztáhnout křídla a pomalu se ani otočit.
V inzerci je dost výrobců, s kterými se určitě lze domluvit, aby za podobné peníze vyrobili slušnou klec. Pro žaka, amazoňany bych viděl min rozměry cca 2m délka,1,2 - 5 výška a 1m hloubka. Pro ary hloubka min 1,2 - 1,5m.

Žere mě jak každej dokáže kritizovat a není pak schopnej poradit aby nedocházelo ktomu aby měli ptáky v malích klecch, zadavatel chtěl poradit a ne hned poslouchat kritiku.

19.9.2016 19:28
klas

XXX.XXX.212.249

Eli22: Tam asi bude záležet na dovybavení, ale myslím že ty ceny budou orientační.
Jinak výrobců je opravdu hodně, stačí zapátrat.
S tou velikostí to je sporadické, mám známého který má Žaka v malé kleci kterou nikdy nezavírá a papoušek tam chodí jen odpočívat a najíst, jinak sedí na kleci.
Já ty moje dvě ničitelky musím když jdu do práce zavírat tak má každá pro sebe 2x2x1,2 když otevřu předěl tak je to 4m no a stejně si myslí, že jsou tam za trest

19.9.2016 19:34
smidla

XXX.XXX.199.215

Dobry den,
radeji cist kritiku pred koupi papouska nebo spatne klece, nez skemrat o rady a pripadne nekoho kdo se ptaka ujme.
Dva metry jsou tak nejak minimum v delce a lip aspon 2,5. Vyska po strop. neni duvod to omezovat, stejne ten prostor nevyuzijete. Hloubka co vam prostor dovoli, metr minimum. Amazonan se proleti i v 80 cm v hloubce.
Secteno podtrzeno nechte si udelat na zakazku nejakou pokojovou volierku, pripadne si ji udelejte sam. Neni to nic tezkeho pro domaciho kutila. Prvky koupite a seskladate. nytovaci kleste stoji par stovek a akunu ma doma asi kazdy. Vrtak do hliniku stoji dvacku oboustrany to vydrzi na celou volierku. Profik to ale udela hezci, snad ;)
S pozdravem smidla.eu.

19.9.2016 19:55
eli22

XXX.XXX.181.33

No ale bacha, zadavatel má malý činžovní byt + jednu pyruru.

HonzaKov

19.9.2016 20:23
HonzaKov

XXX.XXX.111.90

Děkuji za všechny rady a názory. Klec už bohužel dorazila a teď jsem ji dvě hodiny skládal. Docela dlouho jsem ji vybíral a neustále zvětšoval velikost, až jsem se dostal k tomuhle. O moc větší prostorovou rezervu už nemám, leda snad na výšku. Četl jsem různé uživatelské recenze a podle majitelů jsou jejich žakové a amazoňani v obdobných klecích spokojení - i když se samozřejmě jednalo o chovatele laiky, kteří se mohou mýlit. Tím chci říct, že si velmi vážím názorů vás odborníků a beru si je k srdci. Při prvním náznaku, že by amazoňan v kleci strádal z nedostatku prostoru to budu řešit - budˇ někde vyšetřím ještě nějaký prostor a objednám si jednu z těch hezkých hliníkových voliér, na které jste mi dali odkaz, nebo ho i třeba vrátím chovateli bez nároku na vrácení peněz. V žádném případě nechci nikoho trápit.

Co se týče ary, měl jsem na mysli aru nobilis, která je pokud vím menší než amazoňan. Je mi jasné, že o velké aře nemůže být v mých prostorových podmínkách ani řeč.

Jo a pár andul bych v té kleci nemohl mít ani náhodou - frnkli by mi natošup mezerou mezi dráty

19.9.2016 20:28
Moudivláček

XXX.XXX.37.245

Diskutovat o velikosti klece a nevědět konkétní podmínky je trochu mimo. Čím větší, tím lepší.
Uvedu příklad.
Paní, která chovala roky pouze andulky a dva roky agapornise Fišerova si koupila Žaka. Ten pták má v rohu místnosti komerční klec na výšku 150 cm. Má v pokoji obměňovaný umělý strom ve stojánku na vánoční stromek a jinak létá v třípokojovém velikém bytě volně. Ta paní je většinu dne doma, je jen s manželem a synové jsou už mimo domov. Dodám, že byt je vzorově uklizen. Na rozdíl od mnohých nezkušených studuje literaturu, hledá na internetu i osobně diskutuje s chovateli.
Tak obratně létajícího žaka jsem ještě neviděl. Sám mám pouze pár žaků, zatím bez odchovu.
V létě venku, v zimě doma v obývané místnosti.
Dodám můj názor.
Velikost voliéry není všechno. Výživa, teplota, délka dne, možnost zabavení se a to vše se nedá vtěsnat do jedné věty v odpovědi.
Přeji všem i laikům, kteří tomu čas věnují, ať se jim daří.

19.9.2016 20:36
Moudivláček

XXX.XXX.37.245

lupus4 napsal(a):
Ta "voliera" je zcela nevyhovující klec, tak s bídou na pár andul. (122v x 81 x 58 ). Z té aby byl furt venku...nebo se tam zblázní

Nezblázní se, ikdyž nebude "furt" venku a pro pár andulek by si za ty peníze takovou klec pořidil jen ten, co se válí v penězích. Máte příliš silná slova. Uvedl jsem příklad jedné paní s podobnou klecí.

19.9.2016 21:26
lupus4

XXX.XXX.149.133

Váš příklad znī pohádkově, uvažoval jste však co až pani (zřejmě už v důchodu) nebude OK. Jak ten pták zkončí?
Navíc je zadavatel zřejmě v produktivním věku, a pochybuju, že nechá papoucha lítat bez dozoru. Tudíž tam bude trávit xx hodin sám...pak ta klec je nevyhovující.
Svůj názor jsem už napsal a rozhodnutí je na každém - co chce, nebo nechce svým chovancům poskytnout.
Howk.

19.9.2016 21:48
Moudivláček

XXX.XXX.37.245

lupus4 napsal(a):
Váš příklad znī pohádkově, uvažoval jste však co až pani (zřejmě už v důchodu) nebude OK. Jak ten pták zkončí?
Navíc je zadavatel zřejmě v produktivním věku, a pochybuju, že nechá papoucha lítat bez dozoru. Tudíž tam bude trávit xx hodin sám...pak ta klec je nevyhovující.
Svůj názor jsem už napsal a rozhodnutí je na každém - co chce, nebo nechce svým chovancům poskytnout.
Howk.

Ač nerad, tak pro pobavení ostatních odpovídám veřejně, vždyť je to diskuze.
Ta paní je o 25 let mladší než já. Papoušek ji možná přežije, možná ne. I mnohý člověk s veškerou lékařskou péčí se průměrného věku nedožije. Udávaný věk papoušků je pouze teorie. Žako by měl žít 40 a mnohem více let, ale statistiky i veterináři dokládají, že mnoho jich vlivem špatné výživy hyne do 25 let.
Vždy mě pobaví otázka kupce, kolik se ten papoušek dožije. S trochou černého humoru řeknu, že snad příštího jara. Záleží to na Vás.
Protože ptáky chovám od r.1969 a to jsem už byl dospělý, tak vím, jak málo stačí, aby papoušek uhynul.

20.9.2016 14:56
stepka

XXX.XXX.225.10

Moudivláček napsal(a):
Nezblázní se, ikdyž nebude "furt" venku a pro pár andulek by si za ty peníze takovou klec pořidil jen ten, co se válí v penězích. Máte příliš silná slova. Uvedl jsem příklad jedné paní s podobnou klecí.

Vaše rádoby moudré a umravňovací příspěvky jsou více než úsměvné.

pro pár andulek by si za ty peníze takovou klec pořidil jen ten, co se válí v penězích.


i malému dítěti je jasné, lupus myslel uvedenou klec "pro andulky" POUZE ROZMĚROVĚ
nikoli provedením, ani financemi, takže jste totálně (opět) " mimo mísu"
Je jen otázkou času, kdy i u nás budou muset vznikat útulky pro odložené
a deprivované "miláčky papoušky"...

HonzaKov

20.9.2016 17:27
HonzaKov

XXX.XXX.111.90

Je zajímavé, že co odborník, to jiný názor. Narazil jsem tady na ifauně na příspěvek, kde tazateli byly na žaka doporučovány obdobné klece, přičemž na tu největší z nich, která rozměrově odpovídá zhruba té mé, nebyly námitky - viz. https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/forum/r/detail/859195/amazonan-zako-kongo-nebo-zako-liberijsky#a3114897.
Navíc tam byl vysloven tento názor: "Je třeba si uvědomit, že je klec určena domácímu mazlíčkovi. Tedy má být místem kde se pták cítí bezpečně a má co potřebuje. Ani v těch větších klecích není schopen létat a tak jejich velikost je spíše o finančních a prostorových možnostech. Klec je jako dočasný příbytek a počítá se s tím, že pták bude mít možnost dočasného pohybu minimálně po celém pokoji nebo bytě. Takový prostor nemají rozhodně k dispozici chovní ptáci." Nebude na tom něco?

Jinak bych ještě požádal o názor na srovnání amazoňana a ary nobilis, což byl můj původní dotaz. Panuje tu shoda s uživatelem Maxa? Děkuji!

Přidejte reakci

Přidat smajlík