Určení mutace - agapornis

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
14.1.2008 19:33

dorysek napsal(a):
Prosím o určení mutace

Vidím, že do odpovědi se vám nikdo nehrne. Co takhle začít vyplněním vašeho profilu.

15.1.2008 18:37

dorysek napsal(a):
Prosím o určení mutace

Prosím o určení mutace

15.1.2008 18:39

dorysek napsal(a):
Prosím o určení mutace

Prosím o určení mutace

15.1.2008 18:41

dorysek napsal(a):
Prosím o určení mutace

Prosím o určení mutace

15.1.2008 20:33

dorysek napsal(a):
Prosím o určení mutace

Dobrý den, jmenujete se pan Dorýsek nebo pan Vodička? Odkud jste?

16.1.2008 20:11

saroun napsal(a):
Dobrý den, jmenujete se pan Dorýsek nebo pan Vodička? Odkud jste?

Dobrý den, já se jmenuji Vodička, jsem z Čáslavic (okres Třebíč).
Dorýsek je náš pes, žíhaný boxer - stáří 1,5 roku.

17.1.2008 19:32

dorysek napsal(a):
Dobrý den, já se jmenuji Vodička, jsem z Čáslavic (okres Třebíč).
Dorýsek je náš pes, žíhaný boxer - stáří 1,5 roku.

Dobrý den, spíš nerad komunikuji z anonymními tazately. Myslím si, že mezi ptáčníky není nutné se skrývat, tím méně tajit svoje jméno. Vaši ptáci jsou kombinací pastelově modré ( někdo je nazývá tyrkysovými, zelenomodrými) , fialové ( jsou nositeli fialového faktoru) a u třech světlých ještě lutino. Dali by se nazvat pastelové fialové lutino. Modrý pták je fialovomodrý pastel. Bylo by dobré, kdybyste znal barvy rodičů, možné i prarodičů. Daly by se určit i případné štěpitelnosti. Potřeboval bych potvrdit i barvu očí. Přece jen fotka není tím nejpřesnějším ukazatelem, takže trochu odhadu v tom je.

17.1.2008 21:29

saroun napsal(a):
Dobrý den, spíš nerad komunikuji z anonymními tazately. Myslím si, že mezi ptáčníky není nutné se skrývat, tím méně tajit svoje jméno. Vaši ptáci jsou kombinací pastelově modré ( někdo je nazývá tyrkysovými, zelenomodrými) , fialové ( jsou nositeli fialového faktoru) a u třech světlých ještě lutino. Dali by se nazvat pastelové fialové lutino. Modrý pták je fialovomodrý pastel. Bylo by dobré, kdybyste znal barvy rodičů, možné i prarodičů. Daly by se určit i případné štěpitelnosti. Potřeboval bych potvrdit i barvu očí. Přece jen fotka není tím nejpřesnějším ukazatelem, takže trochu odhadu v tom je.

Místo lutina bych bych tam spíš viděl palid,to ale opravdu chce znát barvu oka.

17.1.2008 21:42

saroun napsal(a):
Dobrý den, spíš nerad komunikuji z anonymními tazately. Myslím si, že mezi ptáčníky není nutné se skrývat, tím méně tajit svoje jméno. Vaši ptáci jsou kombinací pastelově modré ( někdo je nazývá tyrkysovými, zelenomodrými) , fialové ( jsou nositeli fialového faktoru) a u třech světlých ještě lutino. Dali by se nazvat pastelové fialové lutino. Modrý pták je fialovomodrý pastel. Bylo by dobré, kdybyste znal barvy rodičů, možné i prarodičů. Daly by se určit i případné štěpitelnosti. Potřeboval bych potvrdit i barvu očí. Přece jen fotka není tím nejpřesnějším ukazatelem, takže trochu odhadu v tom je.

Dobrý den, děkuji Vám za odpověď. Otec je kobalt, matka je fialová. Sourozenci jsou kobalt, fialoví, mauve a světlí. Barva očí je v prvních dnech červená (alespoň se zdá) a potom ztmavne. Co byste doporučoval jako druhého do páru?

17.1.2008 21:52

dorysek napsal(a):
Dobrý den, děkuji Vám za odpověď. Otec je kobalt, matka je fialová. Sourozenci jsou kobalt, fialoví, mauve a světlí. Barva očí je v prvních dnech červená (alespoň se zdá) a potom ztmavne. Co byste doporučoval jako druhého do páru?

Barva oka potvrzuje správnost mé odpovědi.Světlí ptáci po takto složené pá¨ře jsou samice.Co na ně dát?Záleží co chcete odchovávat,možností je víc.

18.1.2008 11:44

dorysek napsal(a):
Dobrý den, děkuji Vám za odpověď. Otec je kobalt, matka je fialová. Sourozenci jsou kobalt, fialoví, mauve a světlí. Barva očí je v prvních dnech červená (alespoň se zdá) a potom ztmavne. Co byste doporučoval jako druhého do páru?

Dobrý den, to jsou ty detaily, které jsou nutností k fotografiím. To namená jistou korekci prvního určení. Teď už s jistotou lze říct, že na fotce jsou tři skořicové samice, pták vedle nich by mohl mít jeden faktor tmavnutí, to namená opravu na pastelově kobaltový, fialový. Tmavý faktor, který by mohl být i u samic podle fotek není zřejmý, ale nikoliv nemožný. Pro páření je nutné vědět, co chcete v budoucnu odchovávat, protože tito ptáci dávají řadu možností budoucích barev odchovu.

18.1.2008 11:51

petr b napsal(a):
Místo lutina bych bych tam spíš viděl palid,to ale opravdu chce znát barvu oka.

Dobrý den, pane Bořile specifikujte mi prosím bližší charaktristiku mutace (kombinace) pallid. Přiznám se, že to slýchávám a mám pocit, že to chovatelé používají na určení všeho, co je světlé.

18.1.2008 13:45

petr b napsal(a):
Místo lutina bych bych tam spíš viděl palid,to ale opravdu chce znát barvu oka.

Dobry den,
urcovani z fotek je vzdy nejiste. Nerad to delam. Zde bych se take priklanel ke kombinaci tmave(1f), tyrkysove a pallid mutace. Z rodicu by pak stepil jen samec a vsechna pallid mladata by musela byt samice.
Lutino ci skoricovou mutaci muzeme vyloucit. Pokud je v odchovu i mauve musi mit fialova samice take alespon jeden tmavy faktor.

Vzhledem k neznalosti prarodicu a kvalite snimku by snad jeste teoreticky mohla prichazet v uvahu nektera z recesivnich mutaci jako je dilute ci fallow, pak by museli stepit oba rodice.

S pozdravem
Martin Rasek

www.gencalc.com

18.1.2008 14:00

rasekm napsal(a):
Dobry den,
urcovani z fotek je vzdy nejiste. Nerad to delam. Zde bych se take priklanel ke kombinaci tmave(1f), tyrkysove a pallid mutace. Z rodicu by pak stepil jen samec a vsechna pallid mladata by musela byt samice.
Lutino ci skoricovou mutaci muzeme vyloucit. Pokud je v odchovu i mauve musi mit fialova samice take alespon jeden tmavy faktor.

Vzhledem k neznalosti prarodicu a kvalite snimku by snad jeste teoreticky mohla prichazet v uvahu nektera z recesivnich mutaci jako je dilute ci fallow, pak by museli stepit oba rodice.

S pozdravem
Martin Rasek

www.gencalc.com

Dobrý den, když jsem poprvé viděl snímky, váhal jsem mezi lutino a skořicovou. Uvědomoval jsem si, že vliv dalších mutací by v konečném efektu mohl zbarvit potomstvo u obou mutací velmi podobně.Když pan Vodička uvedl průběh zbarvení oka, lze vyloučit všechny zesvětlující mutace. Žádná další zesvětlující mutace nemá obdobný průběh zbarvení oka. Tedy zpočátku načervenalé a později tmavnoucí. To je charakteristický znak pouze pro skořicovou. Vylučuje to Fallow (plavou) i všechny recesivní mutace.

18.1.2008 14:27

saroun napsal(a):
Dobrý den, když jsem poprvé viděl snímky, váhal jsem mezi lutino a skořicovou. Uvědomoval jsem si, že vliv dalších mutací by v konečném efektu mohl zbarvit potomstvo u obou mutací velmi podobně.Když pan Vodička uvedl průběh zbarvení oka, lze vyloučit všechny zesvětlující mutace. Žádná další zesvětlující mutace nemá obdobný průběh zbarvení oka. Tedy zpočátku načervenalé a později tmavnoucí. To je charakteristický znak pouze pro skořicovou. Vylučuje to Fallow (plavou) i všechny recesivní mutace.

Dobry den,
skoricovou cekem zretelne vylucuje detail kridla.

Cervene oko neni znakem skoricove mutace, byt tuto chybu dela hodne chovatelu. Proto se obcas setkavame s nespravnym nazvem recesivni skoricova (pritom skorcova mutace je vzdy vazana na pohlavi).
Cervene oko ma napriklad i mnoho recesivnich plavych mutaci, konkretne u ag. ruzohrdlych blede plava (pale fallow) nebo bronzove plava (bronze fallow).

S pozdravem
Martin Rasek

www.gencalc.com

18.1.2008 18:55

saroun napsal(a):
Dobrý den, to jsou ty detaily, které jsou nutností k fotografiím. To namená jistou korekci prvního určení. Teď už s jistotou lze říct, že na fotce jsou tři skořicové samice, pták vedle nich by mohl mít jeden faktor tmavnutí, to namená opravu na pastelově kobaltový, fialový. Tmavý faktor, který by mohl být i u samic podle fotek není zřejmý, ale nikoliv nemožný. Pro páření je nutné vědět, co chcete v budoucnu odchovávat, protože tito ptáci dávají řadu možností budoucích barev odchovu.

Pane Šaroun palid u ag.růžohrdlých není kombinace,je to označení pro muraci australská skořice,je podstatně žlutší než americká skořice a proto také mnohem víc zesvětluje ostatní barvy.Průběh zbarvení oka je stejný jako u normální /americké/ skořice.

18.1.2008 19:23

rasekm napsal(a):
Dobry den,
skoricovou cekem zretelne vylucuje detail kridla.

Cervene oko neni znakem skoricove mutace, byt tuto chybu dela hodne chovatelu. Proto se obcas setkavame s nespravnym nazvem recesivni skoricova (pritom skorcova mutace je vzdy vazana na pohlavi).
Cervene oko ma napriklad i mnoho recesivnich plavych mutaci, konkretne u ag. ruzohrdlych blede plava (pale fallow) nebo bronzove plava (bronze fallow).

S pozdravem
Martin Rasek

www.gencalc.com

Dobrý den pane Rašku, vážím si vašich teoretických znalostí, ale věřte mi, že barvu očí u jednotlivých mutací dokážu identifikovat, už jen podle podle mnohaletých zkušeností s těmito mutacemi v praktickém chovu. Tyto mutace jsem choval a chovám (včetně agapornisů růžohrdlých, i když se momentálně věnuji především mutacím neofém), rozdíly mezi barvou a především vývojem barvy očí jsou pro jednotlivé mutace natolik rozdílné a charakteristické, zvláště, když to máte odpozorované při kontrole mláďat. Takže lze vyloučit jednoznačně recesivní plavé mutace. Tam je barva oka celkem stabilní a změna barvy nepatrná. Stejně tak lze vyloučit recesivní jiná zesvětlení a zesvětlení vázané na pohlaví (můžeme to pojmenovat třeba izabelového typu). U těchto mutací se líhnou mláďata ze světlým okem, ale nedá se hovořit o načervenalé barvě. Vývoj barvy oka u skořicové mutace je oproti jiným mutacím natolik charakteristické a odlišné, že je nezaměnitelné. Spoléhám na pozorování majitele - chovatele a věřím, že viděl načervenalou barvu, která postupně tmavla. Argument barvy křídla není jednoznačným vodítkem z důvodu podílu ostatních mutací, které jsou u těchto ptáků zastoupeny. Barvu ovlivňuje modrá vloha, fialový faktor a praděpodobně i faktor tmavnutí. To jsou vlivy, které nelze opomenout.

18.1.2008 20:14

saroun napsal(a):
Dobrý den pane Rašku, vážím si vašich teoretických znalostí, ale věřte mi, že barvu očí u jednotlivých mutací dokážu identifikovat, už jen podle podle mnohaletých zkušeností s těmito mutacemi v praktickém chovu. Tyto mutace jsem choval a chovám (včetně agapornisů růžohrdlých, i když se momentálně věnuji především mutacím neofém), rozdíly mezi barvou a především vývojem barvy očí jsou pro jednotlivé mutace natolik rozdílné a charakteristické, zvláště, když to máte odpozorované při kontrole mláďat. Takže lze vyloučit jednoznačně recesivní plavé mutace. Tam je barva oka celkem stabilní a změna barvy nepatrná. Stejně tak lze vyloučit recesivní jiná zesvětlení a zesvětlení vázané na pohlaví (můžeme to pojmenovat třeba izabelového typu). U těchto mutací se líhnou mláďata ze světlým okem, ale nedá se hovořit o načervenalé barvě. Vývoj barvy oka u skořicové mutace je oproti jiným mutacím natolik charakteristické a odlišné, že je nezaměnitelné. Spoléhám na pozorování majitele - chovatele a věřím, že viděl načervenalou barvu, která postupně tmavla. Argument barvy křídla není jednoznačným vodítkem z důvodu podílu ostatních mutací, které jsou u těchto ptáků zastoupeny. Barvu ovlivňuje modrá vloha, fialový faktor a praděpodobně i faktor tmavnutí. To jsou vlivy, které nelze opomenout.

Dobrý den,
děkuji všem za odpovědi. Odchoval jsem 5 světlých a máte pravdu, že jsou to všechno samice. Nechal jsem si dvě do chovu a mám dva volné samce - lemovaný a kobalt. Je toto křížení vhodné?

19.1.2008 00:02

petr b napsal(a):
Pane Šaroun palid u ag.růžohrdlých není kombinace,je to označení pro muraci australská skořice,je podstatně žlutší než americká skořice a proto také mnohem víc zesvětluje ostatní barvy.Průběh zbarvení oka je stejný jako u normální /americké/ skořice.

Dobrý den pane Bořile. Děkuji za odpověď. Soukromě mám výhrady proti názvům americká a australská skořice. Ale neirituje mě to. Přinejmenším je to v obecném názvosloví mutací neobvyklé. Dříve se to praktikovalo u andulek a i tam se od tohoto upustilo v okamžiku , kdy byly objasněny zákonitosti dědičnosti. Když jsem začínal s mutacemi, nebyla v podstatě žádná literatura, kromě mutací andulek, a tak jsem se naučil hledet analogie v dědičnosti andulek, neboť u nich je rozvoj mutací přece jen nejdál. Z praktického hlediska je to výhodné, protože se dá potom snadno předvídat následný vývoj. Domnívám se, že se z tohoto pohledu dá vysvětlit i vztah těchto dvou skořicových mutací. Obdobné mutace jsou i u zpěváků, zde je chovatelé nazývají skořicová a pastelová, u rozel skořicová a izabelová, stejně tak u neofém, je to i u alexandrů, zde si nejsem jist druhým názvem. Dokonce u neofém jsem zjistil , že tyto dvě mutace jsou patrně v jistém vztahu, která umožňuje jistou vzájemnou nahraditelnost. Ale nemám to vyzkoušeno na mnoha případech, takže nevylučuji náhodu. U růžohrdlých jsem obě mutace nechoval, takže nemohu posoudit, jestli vývoj barvy oka je stejný, jen mám v tomto ohledu pochybnost a předpokládám, že bude asi obdobný jako u dalších druhů, kde se tento typ mutací objevuje, tedy trochu rozdílný.

19.1.2008 20:21

saroun napsal(a):
Dobrý den pane Bořile. Děkuji za odpověď. Soukromě mám výhrady proti názvům americká a australská skořice. Ale neirituje mě to. Přinejmenším je to v obecném názvosloví mutací neobvyklé. Dříve se to praktikovalo u andulek a i tam se od tohoto upustilo v okamžiku , kdy byly objasněny zákonitosti dědičnosti. Když jsem začínal s mutacemi, nebyla v podstatě žádná literatura, kromě mutací andulek, a tak jsem se naučil hledet analogie v dědičnosti andulek, neboť u nich je rozvoj mutací přece jen nejdál. Z praktického hlediska je to výhodné, protože se dá potom snadno předvídat následný vývoj. Domnívám se, že se z tohoto pohledu dá vysvětlit i vztah těchto dvou skořicových mutací. Obdobné mutace jsou i u zpěváků, zde je chovatelé nazývají skořicová a pastelová, u rozel skořicová a izabelová, stejně tak u neofém, je to i u alexandrů, zde si nejsem jist druhým názvem. Dokonce u neofém jsem zjistil , že tyto dvě mutace jsou patrně v jistém vztahu, která umožňuje jistou vzájemnou nahraditelnost. Ale nemám to vyzkoušeno na mnoha případech, takže nevylučuji náhodu. U růžohrdlých jsem obě mutace nechoval, takže nemohu posoudit, jestli vývoj barvy oka je stejný, jen mám v tomto ohledu pochybnost a předpokládám, že bude asi obdobný jako u dalších druhů, kde se tento typ mutací objevuje, tedy trochu rozdílný.

Dobrý den,
děkuji všem za odpovědi. Odchoval jsem 5 světlých a máte pravdu, že jsou to všechno samice. Do chovu si chci nechat dvě, volné samce mám kobalt, lemovaný případně krémové albino. Je toto křížení vhodné?

19.1.2008 22:34

dorysek napsal(a):
Dobrý den,
děkuji všem za odpovědi. Odchoval jsem 5 světlých a máte pravdu, že jsou to všechno samice. Do chovu si chci nechat dvě, volné samce mám kobalt, lemovaný případně krémové albino. Je toto křížení vhodné?

Doporučil bych kobaltového a krémové albino. Lemového bych využil jinak.

Přidejte reakci

Přidat smajlík