V návaznosti na nemoderovanou diskusi (https://www.ifauna.cz/diskuse/vypis.php?o=4&thema=289703)
by mne zajímal názor Vás chovatelů okrasného ptactva na sjednocení barev kroužků pro určitý konkrétní rok.
Zajímalo by mne, zda by jste byli ochotni respektovat určitá pravidla, nebo zda Vám současný stav vyhovuje.
Já sám za sebe musím sebekriticky přiznat, že mi současný stav vyhovuje, už i proto, že mi vždy nějaké kroužky zbydou a já si je pak přerážím raznicí na aktuální rok. Nepovažuji to ale za správné a byl bych ochoten se přizpůsobit, kdyby nějaké pravidlo (pro všechny) existovalo.
Těším se na Vaše názory.
Zdraví Zdeněk
lesk
napsal(a):
V návaznosti na nemoderovanou diskusi (https://www.ifauna.cz/diskuse/vypis.php?o=4&thema=289703)
by mne zajímal názor Vás chovatelů okrasného ptactva na sjednocení barev kroužků pro určitý konkrétní rok.
Zajímalo by mne, zda by jste byli ochotni respektovat určitá pravidla, nebo zda Vám současný stav vyhovuje.
Já sám za sebe musím sebekriticky přiznat, že mi současný stav vyhovuje, už i proto, že mi vždy nějaké kroužky zbydou a já si je pak přerážím raznicí na aktuální rok. Nepovažuji to ale za správné a byl bych ochoten se přizpůsobit, kdyby nějaké pravidlo (pro všechny) existovalo.
Těším se na Vaše názory.
Zdraví Zdeněk
Mít na každý rok jednu barvu kroužků je u holubů je naprostá samozřejmost,ale ve svém chovu,kde mám dvacet párů agapornisů,mi velice usnadňuje různobarevnost kroužků práci spojenou s kontrolou a rozlišováním mladých.
lesk
napsal(a):
V návaznosti na nemoderovanou diskusi (https://www.ifauna.cz/diskuse/vypis.php?o=4&thema=289703)
by mne zajímal názor Vás chovatelů okrasného ptactva na sjednocení barev kroužků pro určitý konkrétní rok.
Zajímalo by mne, zda by jste byli ochotni respektovat určitá pravidla, nebo zda Vám současný stav vyhovuje.
Já sám za sebe musím sebekriticky přiznat, že mi současný stav vyhovuje, už i proto, že mi vždy nějaké kroužky zbydou a já si je pak přerážím raznicí na aktuální rok. Nepovažuji to ale za správné a byl bych ochoten se přizpůsobit, kdyby nějaké pravidlo (pro všechny) existovalo.
Těším se na Vaše názory.
Zdraví Zdeněk
Ahoj, pokud se chci něčemu věnovat na 100% tak musím mít i správnou barvu. Při posuzování andul má i barva kroužku vliv na hodnocení. Takže jsem pro se přizpůsobit a dát tomu ty správná pravidla aby nebyla povidla a dalo se to ......
Radek
johan
napsal(a):
Mít na každý rok jednu barvu kroužků je u holubů je naprostá samozřejmost,ale ve svém chovu,kde mám dvacet párů agapornisů,mi velice usnadňuje různobarevnost kroužků práci spojenou s kontrolou a rozlišováním mladých.
Já osobně musím říct, že nenakupuji podle roku barvu kroužku. Vždy kupuji základní stříbrné kroužky pro všechny papoušky, ať už je rok 2005 a nebo 2006. A potom, když mám například u agapornisů 2 hnízda od 2 párů, tak je teprve kroužkuji odlišnými kroužky.
radek
napsal(a):
Ahoj, pokud se chci něčemu věnovat na 100% tak musím mít i správnou barvu. Při posuzování andul má i barva kroužku vliv na hodnocení. Takže jsem pro se přizpůsobit a dát tomu ty správná pravidla aby nebyla povidla a dalo se to ......
Radek
Re: Re: Barevné kroužky - anketa
Pokud se budu zabývat trochu odpovědně jakýmkoliv chovem, není možné tenhle problém řešit anketou. Musím se podřídit řádu. Pokud si budeme skutečné chovatelství zaměňovat s bramboračkou, mohli bychom vůbec navrhnout Frantovi, který je posuzovatel, jestli by nám ptáky nechtěl postupně obodovat doma, proč je obtěžovat (a sebe taky) a přenášet je na výstavu, navíc by mi mohl obodovat i nekroužkované. Co vy na to? Nechápu opravdu a zásadně jsem proti zadávání anket na podobná témata. Na druhou stranu se pořád musíme dívat někam jinam, že tam mají lepší ptáky nebo výstavy (někdy je to jistě pravda) ale mohli bychom dělat taky něco pro to abychom se vyrovnali nebo byli třeba i lepší. Takováhle demokracie v uvozovkách je nanic.
lesk
napsal(a):
V návaznosti na nemoderovanou diskusi (https://www.ifauna.cz/diskuse/vypis.php?o=4&thema=289703)
by mne zajímal názor Vás chovatelů okrasného ptactva na sjednocení barev kroužků pro určitý konkrétní rok.
Zajímalo by mne, zda by jste byli ochotni respektovat určitá pravidla, nebo zda Vám současný stav vyhovuje.
Já sám za sebe musím sebekriticky přiznat, že mi současný stav vyhovuje, už i proto, že mi vždy nějaké kroužky zbydou a já si je pak přerážím raznicí na aktuální rok. Nepovažuji to ale za správné a byl bych ochoten se přizpůsobit, kdyby nějaké pravidlo (pro všechny) existovalo.
Těším se na Vaše názory.
Zdraví Zdeněk
Kroužkování je dle mého názoru nezbytným u druhů, které se vystavují (a je jedno zda s nimi na výstavu chodíte či nikoliv). Jedná se o minimální označení ptáka pro jeho další identifikaci. Bohužel dnes panuje v oblasti kroužkování dosti značný chaos. Vyplývá to z možnosti koupit si kroužky od několika výrobců. Následná evidence je pak téměř nemožná. Výjimkou jsou odborné kluby, které mají svá závazná pravidla i pro oblast kroužkování. Najdete-li pak ulétlou třeba andulku, která je označena klubovým kroužkem, je velice snadné ji identifikovat. Toto však neplatí u ptáků kroužkovaných anonymními kroužky. Není na nich žádné chovatelské číslo, které by identifikovalo konkrétního chovatele a tím i možnost se dopátrat původu konkrétního ptáka.
Klub chovatelů andulek (dále je KCHA) používá barevné kroužky min. 15 let a barevná sekvence je poplatná značení v zahraničí. Po vstupu KCHA do World Budgerigar Organisatino (WBO) se barevné kroužky řídí sekvencí platnou pro WBO (v současné době 24 států světa). Povoleny jsou kroužky hliníkové eloxované nebo též kroužky plastové. Rozměr je povolen v rozmezí 4,2 - 4,4 mm.
Letos jsou krožky tmavě červené, 2007 budou černé, 2008 pak tmavě modré, 2009 fialové, 2010 tmavě zelené a v r.2011 opět tmavě červené a sekvence se opakuje...
Členové klubu jsou povinni na klubových výstavách vystavovat pouze andulky kroužkované klubovým kroužkem. Jsou-li členy i jiných klubů, mohou vystavit i andulky kroužkované kroužky jiných klubů, které jsou prokazající jejich příslušnost k danému klubu a chovateli.
Je nutné si uvědomit, že u ptáků šlechtěných za účelem, je třeba dbát i na zcela prokazující identifikační značení.
mhabrcetl
napsal(a):
Kroužkování je dle mého názoru nezbytným u druhů, které se vystavují (a je jedno zda s nimi na výstavu chodíte či nikoliv). Jedná se o minimální označení ptáka pro jeho další identifikaci. Bohužel dnes panuje v oblasti kroužkování dosti značný chaos. Vyplývá to z možnosti koupit si kroužky od několika výrobců. Následná evidence je pak téměř nemožná. Výjimkou jsou odborné kluby, které mají svá závazná pravidla i pro oblast kroužkování. Najdete-li pak ulétlou třeba andulku, která je označena klubovým kroužkem, je velice snadné ji identifikovat. Toto však neplatí u ptáků kroužkovaných anonymními kroužky. Není na nich žádné chovatelské číslo, které by identifikovalo konkrétního chovatele a tím i možnost se dopátrat původu konkrétního ptáka.
Klub chovatelů andulek (dále je KCHA) používá barevné kroužky min. 15 let a barevná sekvence je poplatná značení v zahraničí. Po vstupu KCHA do World Budgerigar Organisatino (WBO) se barevné kroužky řídí sekvencí platnou pro WBO (v současné době 24 států světa). Povoleny jsou kroužky hliníkové eloxované nebo též kroužky plastové. Rozměr je povolen v rozmezí 4,2 - 4,4 mm.
Letos jsou krožky tmavě červené, 2007 budou černé, 2008 pak tmavě modré, 2009 fialové, 2010 tmavě zelené a v r.2011 opět tmavě červené a sekvence se opakuje...
Členové klubu jsou povinni na klubových výstavách vystavovat pouze andulky kroužkované klubovým kroužkem. Jsou-li členy i jiných klubů, mohou vystavit i andulky kroužkované kroužky jiných klubů, které jsou prokazající jejich příslušnost k danému klubu a chovateli.
Je nutné si uvědomit, že u ptáků šlechtěných za účelem, je třeba dbát i na zcela prokazující identifikační značení.
Děkuji za cenné informace. Takže u KCHA je sekvence barev 6 let a pravidelně se opakuje. Nevíte někdo jak je to s barvami a sekvencemi u jiných klubů (a nemám na mysli jen andulky)? Případně kde by se to dalo zjistit? Existuje nějaký seznam klubů s jejich značkami (čísly)? S tím souvisí další dotaz - jak je možné určit podle čísla klubového kroužku chovatele?
A jak je to s kroužky ČSCH? Ty nemají jak jsem si všiml žádnou značku, nebo číslo ZO (alespoň většina). Tam asi nebude identifikace chovatele možná. Zřejmě záleží na každé ZO jaké kroužky si objedná a jak (jestli vůbec) vede evidenci svých členů chovatelů. Smysl těchto kroužků je stejný jako anonymních, které lze koupit na každé burze, pouze s tím rozdílem že ctí barvu a je na nich vyraženo nic neříkající ČSCH.
Smyslem této ankety není něco demokraticky vyřešit, jak psal p. Brázdil, ale získat informace a zamyslet se nad současným stavem.
Zdraví Zdeněk
lesk
napsal(a):
V návaznosti na nemoderovanou diskusi (https://www.ifauna.cz/diskuse/vypis.php?o=4&thema=289703)
by mne zajímal názor Vás chovatelů okrasného ptactva na sjednocení barev kroužků pro určitý konkrétní rok.
Zajímalo by mne, zda by jste byli ochotni respektovat určitá pravidla, nebo zda Vám současný stav vyhovuje.
Já sám za sebe musím sebekriticky přiznat, že mi současný stav vyhovuje, už i proto, že mi vždy nějaké kroužky zbydou a já si je pak přerážím raznicí na aktuální rok. Nepovažuji to ale za správné a byl bych ochoten se přizpůsobit, kdyby nějaké pravidlo (pro všechny) existovalo.
Těším se na Vaše názory.
Zdraví Zdeněk
Kroužek je podle mého názoru jednoznačně identifikačním prvkem, kde bych očekával, že podle něj dohledám chovatele, který ptáka odchoval, zemi původu a stáří ptáka. Ostatní je podružné, včetně barvy. Ta by rozhodně neměla být limitujícím faktorem pro posuzování ptáka. Tu nelze celosvětově stanovit, a proto omezuje. Zabýval bych se spíš průměrem. Jestliže má pták příliš velký, nabízí se otázka, jestli nebyl nasazen dospělému jedinci. Například, jestliže má andulka na noze kroužek o vnitřním průměru větším, než jsou 4 mm, je manipulovatelný.
lesk
napsal(a):
V návaznosti na nemoderovanou diskusi (https://www.ifauna.cz/diskuse/vypis.php?o=4&thema=289703)
by mne zajímal názor Vás chovatelů okrasného ptactva na sjednocení barev kroužků pro určitý konkrétní rok.
Zajímalo by mne, zda by jste byli ochotni respektovat určitá pravidla, nebo zda Vám současný stav vyhovuje.
Já sám za sebe musím sebekriticky přiznat, že mi současný stav vyhovuje, už i proto, že mi vždy nějaké kroužky zbydou a já si je pak přerážím raznicí na aktuální rok. Nepovažuji to ale za správné a byl bych ochoten se přizpůsobit, kdyby nějaké pravidlo (pro všechny) existovalo.
Těším se na Vaše názory.
Zdraví Zdeněk
Já nechovám ptactvo za účelem výstav,je pravda,že ho chovám jen pro radost.A taky je pravda, že druhy, které zatím mám, jsou tak "obyčejné". že většina chovatelů se ani neobtěžuje je kroužkovat(andulky,zebřičky,korely,holoubci diamantoví,kanáři...).Protože většinu těchto druhů chovám v hejnech,kroužkuji je barevnými kroužky,abych se v mladých na první pohled vyznala.Je to nejjednodušší...
zebricka
napsal(a):
Já nechovám ptactvo za účelem výstav,je pravda,že ho chovám jen pro radost.A taky je pravda, že druhy, které zatím mám, jsou tak "obyčejné". že většina chovatelů se ani neobtěžuje je kroužkovat(andulky,zebřičky,korely,holoubci diamantoví,kanáři...).Protože většinu těchto druhů chovám v hejnech,kroužkuji je barevnými kroužky,abych se v mladých na první pohled vyznala.Je to nejjednodušší...
Milý Zdeňku a ostatní přátelé,
v zásadě jsou dvě cesty jak se něco dozvědět. První je napsat dotaz a vložit ho do diskuse iFauny a už jen čekat. Druhý je zadat třeba příslušný termín (třeba v různých jazycích) do vyhledavače (nebo i do několika různých) a v podstatě u toho mohu v pohodě sedět na židli. Trvalo mi to sice půl hodiny ale vím, jakou barvu budou mít kroužky pro mé ptáky v příštím roce. Je to sice italsky, zato je tu navíc přesný odstín předepsané barvy. Nevím jestli to platí pro papoušky. Nejsem Děd Vševěd.To ať si hledá kdo chová papoušky. Od toho jsou odborné kluby. Co se týče velikosti kroužků, jde o něco jiného než v případě barvy.
# 2000: verde scuro.......(RAL 6010)
# 2001: rosso..................(RAL 3002)
# 2002: nero...................(RAL 9005)
# 2003: blu scuro............(RAL 5019)
# 2004: oro.....................(RAL 1018)
# 2005: verde scuro........(RAL 6010)
# 2006: rosso..................(RAL 3002)
# 2007: nero...................(RAL 9005)
# 2008: blu scuro............(RAL 5019)
# etc..
saroun
napsal(a):
Kroužek je podle mého názoru jednoznačně identifikačním prvkem, kde bych očekával, že podle něj dohledám chovatele, který ptáka odchoval, zemi původu a stáří ptáka. Ostatní je podružné, včetně barvy. Ta by rozhodně neměla být limitujícím faktorem pro posuzování ptáka. Tu nelze celosvětově stanovit, a proto omezuje. Zabýval bych se spíš průměrem. Jestliže má pták příliš velký, nabízí se otázka, jestli nebyl nasazen dospělému jedinci. Například, jestliže má andulka na noze kroužek o vnitřním průměru větším, než jsou 4 mm, je manipulovatelný.
Jen bych si dovolil vhodně doplnit pár poznámek. Barevnost kroužků je záležitostí bohužel zatím jen klubovou či odbornostní (viz klub KCHA potažmo celé WBO). Barevné kroužky mají za smysl mimo jiné odlišit jednotlivé ročníky, aby v soutěži která má rozdělené třídy i podle věku bylo toto snáze zajistitelné. Je pak zřejmé již při příjmu andulek na výstavu, že letos jen ty s červený mohou být vystaveny ve třídách určených pro letošní odchovy. Barvy tedy zde neslouží pro rozlišení pohlaví či rozdělení chovného hejna po určitých liniích atp.
Velikost kroužků prochází určitým vývojem stejně jako vývoj výstavních andulek. Je tedy jasné, že zatímco pro andulky normální a andulky v letech minulých stačili kroužky o průměru 4 mm, dnes je tato velikost nedostatečná! V KCHA je nyní stanoven průměr pro andulky na velikost 4,2 mm a nutno dodat, že notně ubylo případů s nutností střihnout kroužek z důvodu zanícení nohy pod kroužkem. V zahraničí používají i kroužky z tvrzeného plastu (no čitelnost údajů nic moc) a velikost kroužků je až 4,4 mm.
Vím že se budu opakovat, ale i zde ČSCH zaspalo. Kde je nějaká jednota? A na druhou stranu ruku na srdce - kdo z Vás jen kvůli kroužkům vstoupí do ČSCH, když si můžete kroužky opatřit na každé burze? Řešení je jediné a to na výstavy pouštět jen ptáky označené kroužky, které splňují požadavky pořádající organizace. Je-li tato organizace ze struktury ČSCH - ať jsou kroužky dle regulí ČSCH, je-li pořádající organizace z jiné struktury - třeba WBO - ať jsou dle regulí WBO. Ale to by naše největší organizace ČSCH musela nějaká pravidla mít.
A na závěr osobní poznámka: Ten kdo se snižuje k jakýmkoliv nedovoleným manipulacím s kroužky je jen ubožák a osobně je mi takových lidí spíš líto. Musí to být naprostí zoufalci, kteří neumí řešit problémy jinak než podvodem.
redpoll
napsal(a):
Re: Re: Barevné kroužky - anketa
Pokud se budu zabývat trochu odpovědně jakýmkoliv chovem, není možné tenhle problém řešit anketou. Musím se podřídit řádu. Pokud si budeme skutečné chovatelství zaměňovat s bramboračkou, mohli bychom vůbec navrhnout Frantovi, který je posuzovatel, jestli by nám ptáky nechtěl postupně obodovat doma, proč je obtěžovat (a sebe taky) a přenášet je na výstavu, navíc by mi mohl obodovat i nekroužkované. Co vy na to? Nechápu opravdu a zásadně jsem proti zadávání anket na podobná témata. Na druhou stranu se pořád musíme dívat někam jinam, že tam mají lepší ptáky nebo výstavy (někdy je to jistě pravda) ale mohli bychom dělat taky něco pro to abychom se vyrovnali nebo byli třeba i lepší. Takováhle demokracie v uvozovkách je nanic.
Řádu se rád podřídím, ale musel by nějaký být. Proto zjišťuji situaci u nás. Drůbežáři mají pro letošek modré kroužky, KCHA a evrop. ptactva červené. Jak je tomu u ostatních klubů (neofémy, korely, kanáři, bažanti atd...) zatím nevím. Nechtěl by to sem někdo písnout? Vyhledávač je dobrá věc, ale informaci získám jen já sám a nikdo jiný (proto to řeším touto formou), a dalším důvodem je také to, že neovládám všechny cizí jazyky.
Zdraví Zdeněk
Ještě by se toho asi dost dalo napsat a informovat o tom, jak by to mělo být,ale je to dál asi už zbytečné. Nechtěl jsem do toho již zasahovat ani diskusi prodlužovat, nicméně Myšákovi musím poděkovat za vyčerpávající příspěvek shrnující celou podstatu. Byly doby, kdy ČSCH skutečně objednával a následně distribuoval veškeré kroužky jak si je Kluby a ZO ČSCH nárokovaly, pak se některé Kluby osamostatnily, v důsledku tržního hospodářství si kroužky začal kupovat a objednávat každý sám, aniž by mnohdy věděl proč a jaké, proto je současná situace taková jaká je.
Ještě jednou díky, škoda že mi ty Myšákovy stránky nejdou otevřít, docela jsem byl zvědav jak to vypadá u nás na Sumatře. Zdravím - Brázdil.
Pratele,vzhledem k tomu,ze svuj chov sleduji na pocitaci a zaklad hry je zde cislo krouzku od nej se vsechno rozviji dale,nekoupil bych si ptaka bez krouzku i kdyby byl super,Ptak bez krouzku je pro mne jako clovek, bez jmena ,sam dbam na to aby vlihla mladata mela vsechna krouzek,mam asi 15 paru ruznych papousicku,kazdy par ma pridelenou svoji barvu krouzku,a tak pak vytvorit nepribuzny par je zabava.Mozna si reknete blazen,ale nez schovavat spoustu ruznych papirku a pamatovat spoustu udaju,at to za mne dela pocitac,je tu na to,pokud chci papirovou formu tiskarna lehce vytiskne a je to daji se posilat odtu i E.meily.Prosim nikomu nevnucuji svoji metodu ,ale tak jsem si na ni zvykl,ze k tuzce se uz nikdy nevratim,kdyz napisete svuj nazor na tuto vec budu rad.Vrabec
vrabec
napsal(a):
Pratele,vzhledem k tomu,ze svuj chov sleduji na pocitaci a zaklad hry je zde cislo krouzku od nej se vsechno rozviji dale,nekoupil bych si ptaka bez krouzku i kdyby byl super,Ptak bez krouzku je pro mne jako clovek, bez jmena ,sam dbam na to aby vlihla mladata mela vsechna krouzek,mam asi 15 paru ruznych papousicku,kazdy par ma pridelenou svoji barvu krouzku,a tak pak vytvorit nepribuzny par je zabava.Mozna si reknete blazen,ale nez schovavat spoustu ruznych papirku a pamatovat spoustu udaju,at to za mne dela pocitac,je tu na to,pokud chci papirovou formu tiskarna lehce vytiskne a je to daji se posilat odtu i E.meily.Prosim nikomu nevnucuji svoji metodu ,ale tak jsem si na ni zvykl,ze k tuzce se uz nikdy nevratim,kdyz napisete svuj nazor na tuto vec budu rad.Vrabec
Dobrý večer chtěl bych se připojit k názoru vrabce ať za nás dělá práci počítač a barevné kroužky nám slouží k rozlišení jednotlivých párů.Sestavení nepříbuzných párů je hračka vzláště, když máte několik párů stejného druhu. Nepodporuji názor, že nekroužkovaný pták je nekvalitní. Někteří chovatelé nekroužkují vůbec, protože se jim kdysi pták zachytil za kroužek a uhynul. Já sám kroužkuji barevnými krožky od pana Straky a jsem velice spojen s kvalitou.