Dobrý den. Jelikož by chovatelská spolupráce měla také být o sdělování špatných zkušeností, rozhodl jsem se, že jednu, zato velkou, uvedu. Na přelomu roku 08/09 mi poradil jeden známý veterinární lékař humánní prostředek Calcilum chloratum. Má s ním prý dobré zkušenosti. Poradil mi také dávkování 1ml/l 1x týdně. Rozhodl jsem se jej tedy vyzkoušet. Kdo jiný by vám také měl poradit ohledně zdraví vašich chovanců, než veterinární lékař, že? Přípravek jsem tedy podával 3 měsíce. Většinu u mne chovaných druhů tvoří exotičtí holubi. Výsledek však byl "katastrofální". U většiny druhů holubů (ne u hrabavých a turak) naprosto papírové skořápky (neúspěšná hnízdění u h.zelenokřídlých, vrabčích, h.jihoasijských a východních), následovaly také zlomeniny křídel (h.vrabčí, h.horský). Dokonce ani nyní, po půl roce není metabolismus vápníku u ptáků v pořádku. Například hrdličky východní se pokusily o hnízdění 5x, pokáždé neúspěšně "díky" nekvalitní skořápce. Prozatím poslední hnízdo se mělo líhnout dnes, a stav vajec přikládám na fotografiích. Podle jiného veterináře bylo doporučené dávkování příliš silné a ptáky jsem vápníkem předávkoval, což má stejné příznaky jako akutní nedostatek - tedy oslabení kostí, a špatná tvorba skořápek. Apeluji tedy na ostatní chovatele, aby ve svých chovech neudělali podobnou hloupou chybu. Bura Adam.
bouda
napsal(a):
Dobrý den. Jelikož by chovatelská spolupráce měla také být o sdělování špatných zkušeností, rozhodl jsem se, že jednu, zato velkou, uvedu. Na přelomu roku 08/09 mi poradil jeden známý veterinární lékař humánní prostředek Calcilum chloratum. Má s ním prý dobré zkušenosti. Poradil mi také dávkování 1ml/l 1x týdně. Rozhodl jsem se jej tedy vyzkoušet. Kdo jiný by vám také měl poradit ohledně zdraví vašich chovanců, než veterinární lékař, že? Přípravek jsem tedy podával 3 měsíce. Většinu u mne chovaných druhů tvoří exotičtí holubi. Výsledek však byl "katastrofální". U většiny druhů holubů (ne u hrabavých a turak) naprosto papírové skořápky (neúspěšná hnízdění u h.zelenokřídlých, vrabčích, h.jihoasijských a východních), následovaly také zlomeniny křídel (h.vrabčí, h.horský). Dokonce ani nyní, po půl roce není metabolismus vápníku u ptáků v pořádku. Například hrdličky východní se pokusily o hnízdění 5x, pokáždé neúspěšně "díky" nekvalitní skořápce. Prozatím poslední hnízdo se mělo líhnout dnes, a stav vajec přikládám na fotografiích. Podle jiného veterináře bylo doporučené dávkování příliš silné a ptáky jsem vápníkem předávkoval, což má stejné příznaky jako akutní nedostatek - tedy oslabení kostí, a špatná tvorba skořápek. Apeluji tedy na ostatní chovatele, aby ve svých chovech neudělali podobnou hloupou chybu. Bura Adam.
Deformované vejce hrdličky východní (Streptopelia orientalis)
bouda
napsal(a):
Deformované vejce hrdličky východní (Streptopelia orientalis)
Dobrý den.
Píšete veterinární lékař. Já se ptám byl to specialista na ptáky? Já znám spoustu veterinářů, ale jsou i veterináři s jiným zaměřením a o ptácích toho moc nevědí.
Já tento přípravek podávám a jsem s ním spokojen. Podle mě dávkování 1ml, 1x týdně je nějaké divné. Já ho v době hnízdění, spíše v době snášení vajec podávám denně tak, že trochu kápnu do misky s vodou.
Podle mě každý pták by měl mít jiné dávkování a když zavoláte veterináři co se specializuje na ptactvo a není jich zrovna málo, tak by Vám měl přesně říci jak dávkovat pro danný druh papouška, ale 1x týdně je podle mě hodně špatné dávkování, když vezmete v potaz že zrovna ten den co dáte do vody tento přípravek se zrovna ptáci nenapijí a pozřou tekutiny například z nějakého ovoce. Já podávám v době snášení vajíček preventivně každý den kapku přímo do misky.
bouda
napsal(a):
Dobrý den. Jelikož by chovatelská spolupráce měla také být o sdělování špatných zkušeností, rozhodl jsem se, že jednu, zato velkou, uvedu. Na přelomu roku 08/09 mi poradil jeden známý veterinární lékař humánní prostředek Calcilum chloratum. Má s ním prý dobré zkušenosti. Poradil mi také dávkování 1ml/l 1x týdně. Rozhodl jsem se jej tedy vyzkoušet. Kdo jiný by vám také měl poradit ohledně zdraví vašich chovanců, než veterinární lékař, že? Přípravek jsem tedy podával 3 měsíce. Většinu u mne chovaných druhů tvoří exotičtí holubi. Výsledek však byl "katastrofální". U většiny druhů holubů (ne u hrabavých a turak) naprosto papírové skořápky (neúspěšná hnízdění u h.zelenokřídlých, vrabčích, h.jihoasijských a východních), následovaly také zlomeniny křídel (h.vrabčí, h.horský). Dokonce ani nyní, po půl roce není metabolismus vápníku u ptáků v pořádku. Například hrdličky východní se pokusily o hnízdění 5x, pokáždé neúspěšně "díky" nekvalitní skořápce. Prozatím poslední hnízdo se mělo líhnout dnes, a stav vajec přikládám na fotografiích. Podle jiného veterináře bylo doporučené dávkování příliš silné a ptáky jsem vápníkem předávkoval, což má stejné příznaky jako akutní nedostatek - tedy oslabení kostí, a špatná tvorba skořápek. Apeluji tedy na ostatní chovatele, aby ve svých chovech neudělali podobnou hloupou chybu. Bura Adam.
Mě doporučil Tukač 2,5Ml/l a všechno v pořádku.
hicks
napsal(a):
Dobrý den.
Píšete veterinární lékař. Já se ptám byl to specialista na ptáky? Já znám spoustu veterinářů, ale jsou i veterináři s jiným zaměřením a o ptácích toho moc nevědí.
Já tento přípravek podávám a jsem s ním spokojen. Podle mě dávkování 1ml, 1x týdně je nějaké divné. Já ho v době hnízdění, spíše v době snášení vajec podávám denně tak, že trochu kápnu do misky s vodou.
Podle mě každý pták by měl mít jiné dávkování a když zavoláte veterináři co se specializuje na ptactvo a není jich zrovna málo, tak by Vám měl přesně říci jak dávkovat pro danný druh papouška, ale 1x týdně je podle mě hodně špatné dávkování, když vezmete v potaz že zrovna ten den co dáte do vody tento přípravek se zrovna ptáci nenapijí a pozřou tekutiny například z nějakého ovoce. Já podávám v době snášení vajíček preventivně každý den kapku přímo do misky.
Děkuji za odpovědi. O specializovaného veterinárného lékaře se nejedná, jedná se o běžného vet.lékaře, který je ale zároveň také chovatelem ptactva. Jak uvádím, negativní zkušenost mám s podáváním EXOT. HOLUBUM, ne jiným řádům ptactva. U papoušků tedy dávkování 2,5ml/l může být zcela v pořádku. Chtěl jsem pouze informovat ostatní "holubáře" o mé zkušenosti. PS: Možnost nenapití jsem si samozřejmě uvědomoval, ale zrnožravé druhy měkkozobých ovocem nekrmím, takže možnost "napití" z krmiva zde nebyla. Navíc jsem v tento den pro jistotu nepodával ani vaječnou míchanici.
hicks
napsal(a):
Jak říkám obětujte těch pár korun a zavolejte například zmíněnému panovi Tukačovi. Řeknite mu svůj problém a uvidíte.
Omlouvám se, ale špatně jste mne pochopil. Jak říkám já, chtěl jsem pouze upozornit ostatní chovatele exotických měkkozobých. Nehledám radu na rešení problému. Ale přesto děkuji.
bouda
napsal(a):
Omlouvám se, ale špatně jste mne pochopil. Jak říkám já, chtěl jsem pouze upozornit ostatní chovatele exotických měkkozobých. Nehledám radu na rešení problému. Ale přesto děkuji.
Zaujímavé upozornenie. Ja síce Calcium chloratum podávam len pri astrildovitom vtáctve a podávam ho iba pár dní pri znáške vajec, kombinujem ho s Calci Lux.
bouda
napsal(a):
Omlouvám se, ale špatně jste mne pochopil. Jak říkám já, chtěl jsem pouze upozornit ostatní chovatele exotických měkkozobých. Nehledám radu na rešení problému. Ale přesto děkuji.
Dobrý den. Já jsem měl ten samí problém u Kardinálů šedých. Letos při prvních snůškách mi samičky snesli první vajíčka pouze v bláně bez skořápky za což děkuji bohu, že ani jedna nepadla.Okamžitě jsem nasadil Calcium chlorátum 1ml na 1L vody po dobu 5 dnů a mužu říct, že druhá vajíčka ve snůšce již byla v pořádku.
Jednalo se celkem o 4 páry a to měli k dispozici sepiovou kost a drcené skořápky proto mohu říct, že jsem z přípravkem velice spokojený, protože jeho učinek byl bleskový z duvodu, že je v tekuté formě a při požití má okamžitý efekt
loskutakruda
napsal(a):
Dobrý den. Já jsem měl ten samí problém u Kardinálů šedých. Letos při prvních snůškách mi samičky snesli první vajíčka pouze v bláně bez skořápky za což děkuji bohu, že ani jedna nepadla.Okamžitě jsem nasadil Calcium chlorátum 1ml na 1L vody po dobu 5 dnů a mužu říct, že druhá vajíčka ve snůšce již byla v pořádku.
Jednalo se celkem o 4 páry a to měli k dispozici sepiovou kost a drcené skořápky proto mohu říct, že jsem z přípravkem velice spokojený, protože jeho učinek byl bleskový z duvodu, že je v tekuté formě a při požití má okamžitý efekt
Dobrý večer, mám sice se zmiňovaným přípravkem zkušenosti jen u papoušků, ale 1ml/1l napájecí vody se mi zdá poměrně slabý. Sám podávám před první snůškou 2,5ml a pokud pár zahnízdí ještě jednou tak poměr ještě zvyšuji. Problém u mne byl nějaké to měkčí vejce při druhé snůšce, po konzultaci s dr. Tukačem a následným podáváním Calc. chloratum do vody jsou všechna vejce u více párů i při druhých snůškách O.K. cone
cone
napsal(a):
Dobrý večer, mám sice se zmiňovaným přípravkem zkušenosti jen u papoušků, ale 1ml/1l napájecí vody se mi zdá poměrně slabý. Sám podávám před první snůškou 2,5ml a pokud pár zahnízdí ještě jednou tak poměr ještě zvyšuji. Problém u mne byl nějaké to měkčí vejce při druhé snůšce, po konzultaci s dr. Tukačem a následným podáváním Calc. chloratum do vody jsou všechna vejce u více párů i při druhých snůškách O.K. cone
já sem měl akorát jednou problém u korel se slaboučkou skořápkou. Tu dobu jsem ale nedrtil na jemno skořápku. začal jsem to dávat do míchanice a OK
Přidám také zkušenost. Měla jsem problém u jednoho páru Gould a u páru Aymar. Tyto dvě samice opakovaně trpěly na zadržené vejce. Měly skořápky, sépiovku a celkově pestrou stravu, vše jako ostatní páry, kteřé problémy neměly. Vitamíny také podávám.
Začala jsem podávat poctivě Calcium chloratum a problémy se vůbec nezmírnily. Trvalo to více jak rok, stále stejný problém: zadržené vejce - vyndání vejce - rekonvalescence - nové hnízdění - zadržené vejce.
Zachránil mě chovatel, od kterého jsem brala Aymaru. Věnoval mi Kombisol AD3E. Opravdu jak mávnutím kouzelného proutku samice začaly snášet a vyvedly mladé.
Calcium chloratum Vám veterinár poradil správne. Stačí aj spomenuté dávkovanie. Dobu podávania by som odporučil maximálne 2 týždne - podať do nápoja každý 2. deň. Vyššie dávky sa podávajú pri akútnych stavoch hypokalcémie.
V prípade Vašich exot. holubov sa asi stretli 4 faktory a výsledok bol katastrofálny:
1. dlhodobé podávanie Calcium chloratum - keby neboli nasledujúce faktory, bolo by to v poriadku.
2. nedostatok fosforu - pri narušenom pomere príjmu Ca : P sa vápnik nezabuduje do organizmu. Ináč povedané - zabuduje sa len toľko vápniku, koľko sa príjme fosforu. Zmesi hociakých semien sú na fosfor chudobné.
3. nedostatok vitamínu A - najdôležitejší vitamín na správne fungovanie slizníc - sliznica vajcovodu a jej žliazky v tomto prípade nefungovala správne a nevytvorila normálne obalové vrstvy vajec.
4. nedostatok vitamínu D - bez neho a bez slnka sa nevytvorí dostatok vápenatých štruktúr v kostiach, ktoré slúžia aj ako zásoba vápnika pre tvorbu škrupiny vajca.
Osobne odporúčam Calcium chloratum hlavne na nápravu stresových stavov - vyčerpanie, transporty, zadržanie vajca / nie kvôli škrupine, ale kvôli dodaniu vápnika do svalových vlákien, kde sa namáhavým tlačením rýchlo míňa/, katary slizníc dýchacieho aparátu....
Aby sa predišlo podobným udalostiam, treba vápnikové preparáty podávať vždy v kombinácii s vitamínmi - stačí dobrý multivitamín /výborný je Omnivit/ a vápnik dodávať v kombinácii s ostatnými makroprvkami - fosfor, horčík.. a mikroprvkami.
Možno v tomto príspevku nájdete odpoveď na Váš problém, ak si premietnete uplynulé obdobie a zhodnotíte spomínané faktory a ich možné kombinácie.
Prajem Vám, aby sa už nič podobné neopakovalo...
S pozdravom MVDr. M.Kelecsényi.
P.S. Takto akosi si predstavujem slušnú diskusiu - ďakujem Vám, páni...