Skodovak> Když zabrousím na zahraniční weby, co se tam někdy prodává za Black Cooper Marans, tak jsme na tom všichni dost dobře
Poslední foto je vlevo A za 2,50 dolaru a tmavá B za 4.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Možná se s krátkým tělem u slepic mýlím, opravdu je těžké tělo posuzovat z fotek, to musíte rukou.

Skodovak> Slepice jsou moc hezké. Délku a vyvinutí břicha u kohouta musíte posoudit sám v ruce, ale většinou mají ocas jako veverka kohouti s krátkým tělem a škoda pak dávat takového kohouta k pěkným slepicím. Pěkní kohouti se shánějí těžko a ještě mnohem těžší a dražší je si pěkného kohouta vylíhnout a odchovat. Kdybyste nesehnal pěkného kohouta, tak byste musel vyřadit slepice s krátkým tělem (pár jich tam máte), ale stejně by to bylo velké riziko, že si pokazíte celý chov.

Předem se omlouvám, jestli tady nějak zahlcuji vlákno, ale já bych moc uvítala debatu na téma vad. Které vady jsou vážné a které vady jsou jen estetické a v dalším chovu se nemusí vůbec projevit nebo jen nějakým malým procentem?
Pro mě jsou například vážné vady všechny, které mohou ovlivnit zdraví a hmotnost hejna. Jako např. špatné opeření kuřat, jedinec s veverkou a většinou krátkým tělem atd. ale co ty drobnější vady? Co je vážnější? Bílé pírko na běhácích, dvojzub na hřebenu, náznak zlata na krku,...
Kam by to vedlo kdyby taková zvířata šla dál do chovu?

skodovak napsal(a):
Pěkný příspěvek děkuji vám..

Ano fotky jsou jaké jsou a vítr byl.. nicméně kohou silné veveření a špatný úhel ocasu má značný i bez větru..jak jsem psal, pochází i ze špatného (barvou) vajíčka, ostatní věci mi musí pod ruku přijít postupně, nejsem schopný zatím hlubší věci rozlišovat...chce to prostě stálé debaty a nejlépe se zvířaty v ruce nebo kolem sebe..

Zkuste si sehnat lepšího kohouta. Tohle je špatný začátek, a když to nebudete řešit hned, vymstí se vám to. Většinou se líhne tak sto násadových vajec a z toho se vybírá do dalšího chovu to nejlepší.

Ještě doplním, že se nesmí zapomínat na to, že každý standard má svůj rozptyl kdy je to ještě dobré a kdy už ne. Nejlepší je posouzení zvířat odborníkem na výstavě, ale myslím, že takové zásadní vady jako je veverka ocas, plochá prsa, useknutý zadek (málo mohutné břicho), příliš krátká záda, bílé peří v křídlech nebo na běhácích,... a světlé vejce, dokáže každý odhalit sám.

skodovak napsal(a):
Zas to malinko kazilo sluníčko nebo blesk, ale to jsou moje nynější holky... kritiku rád přijmu.. posouvá dál, když ji člověk chce slyšet

Já si myslím, když druzí chovatelé zvíře posoudí, upozorní na vady a poradí co by se mělo zlepšit, tak to není kritika. Těžko se ale dělají závěry jenom z fotografií. Zvíře musí být vyfoceno skutečně dobře, z dobrých úhlú nejlépe ve výšce zvířete. Zvíře by mělo být v klidu atd. Jak vidíte na své fotografii vítr je značný a kohouta deformuje, takže posoudit dobře nejde.
Přikládám zjednodušený popis jak by Maransky měly vypadat + samozřejmě vejce.

Vzhled: hřeben s hlubšími prořízlými zuby, praporek hřebene nemá ležet na zátylku, zobák horní mírně prohnutý (dodává Maranskám výraz dravce), slepice i kohout oranžovo červená duhovka, krk celkem dlouhý, silný až k hlavě, rovná záda (pozor aby nebyla příliš krátká nebo prohnutá nebo kohout neměl příliš vysoký postoj v přední části s krátkým zadkem), ocas kratší, kompaktní bez dlouhých převislých per (jako má např. Bresse nebo Leghorn) ve sklonu nejlépe do 45°, může být až 60°, ale pozor na sklon ocasu nad 60°, takzvaný ocas jako má veverka, ten je špatný a většina takových kohoutů má kratší tělo a ani jejich hmotnost nebývá dostatečná, těžké peří přilehlé k tělu (Maranska díky přilehlému peří nepůsobí tak mohutně, ale když ji vezmete do ruky musí vás oproti vzhledu překvapit svou hmotností), křídla dost krátká vodorovně těsně přiléhající k tělu, tělo ve tvaru krychle (pokud si domyslíte u svého kohouta nebo slepice trojúhelník, který končí u nohou, prsa a vzadu břicho musí vyčnívat z pomyslného trojúhelníku, pokud nevyčnívají, prsa jsou příliš plochá a břicho není mohutné), nohy středně dlouhé umístěné zhruba v půli těla (Maranska musí působit vyváženě na obou stranách), Maranska je nižší podsaditá, nohy nesmí být příliš dlouhé nebo blízko u sebe, do X nebo O), vnější strana holeně a vnější prst jsou pokryté punčoškou z drobného peří, barva vnější strany nohou u černého a černě měděného zbarvení je šedá stejně jako zobák, u koroptvího a pšeničného zbarvení jsou světlé. Zbarvení peří vidíte na obrázku. Pokud máte slepice se špatně zbarveným krkem, můžete použít pro zlepšení barvy krku slepic kohouta s několika stříkanci mědi vepředu pod krkem na prsou. Mědi na prsou musí být málo a nesmí sahat hluboko, třeba až k břichu nebo běhákům. V Čechách s takovým kohoutem na výstavy raději nechoďte Když pominu výstavy, tak v chovu je jedno zda použijete kohouta se stříkanci mědi na prsou nebo ne. Chovatel by měl použít jedince podle svého uvážení tak, aby zlepšoval to co mu v chovu chybí.

Každá slepice i kohout je originál, snad úplně každý má svoje klady i vady. Nikdy nebudete mít dva úplně stejné kusy a vždy jste to vy, kdo musí udělat rozhodnutí, který do dalšího chovu ano či ne. Výsledek zjistíte za rok, když budete chtít něco napravit bude to trvat další roky. Chov čistokrevných zvířat se dá přirovnat k pomalé procházce plné přemýšlení, trpělivosti a smíření se s tím, že nebudete mít vždy všechno perfektní a krásné, protože tak to přirozeně je. Ani lidi nejsou všichni krásní s perfektníma figurama a plodností na povel. Nobody is perfect.
Kdo nemá trpělivost něco vylepšovat, tak ať si pořídí radši hybridky a na Maransky a jiná čistokrevná plemena ať se raději vykašle.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

lydie napsal(a):
Ale jen požádejte diskusní forum je od toho aby lidi diskutovali, přeli se, prostě komunikovali, přihlásila se do diskuse, tak ať se ukáže .


Beginner - Pokud se chci presentovat jako dobrý chovatel, měl bych se na svá zvířata naučit dívat kritickýma očima, možná ještě víc kritickýma než na zvířata druhých a neměl bych si lhát do kapsy.

Slepice na Vaší fotografii má ostruhu za kterou by se nemusel stydět kohout. Je opravdu tam a není malá. Malá ostruha je velikost "půl hrášku".
Není to z mé hlavy . Viz. tabulka... a text na fotu.


Někdy, ať se dívám sebevíc, může mi něco uniknout, ale potom je třeba se komu postavit čelem.


Jen ještě dodám, že nejsem z klubu maransek, jen maransky chovám právě pro ta krásná vejce. Osobně se mi maransky jako slepice příliš nelíbí, ale kvůli těm vejcím to vydržím .
Pokud je můj příspěvek příliš agresivní tak se omlouvám...

Já z té ostruhy radost nemám. Nevím, jestli jsem dobrý chovatel nebo špatný, ale slepice má dva roky a já ji kvůli ostruze na špalek nedám. Byla to fotografie pro radost a já osobně jsem ráda, že jsem na ostruhu byla upozorněna a vím kam šáhnout až budu slepice rozdělovat.
Dvouletý kohout by se za takovou ostruhu styděl

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Buqice napsal(a):
Beginner- nepouzivám citací, je to moc dlouhé, tak odpovím s dovolením v bodech.
1/Kde vidíte v mm příspěvku agresivní tón?
2/Nikde jsem netvrdila, ze klub je nějaká sbírka andělů. Lidé jsou různÍ všude. Jak se na sebe budeme tvářit na blížící se schůzi, na to se opravdu upřímně těším...myslím že všechno spěje k tomu, abysme se začali tvářit tak, jak to opravdu cítíme....všichni.

Agresivní tón jsem viděla v tom, že kohout byl jako celek pohaněn, bez nějakého vysvětlení jeho chovateli, proč. Zbytek mi přišel trochu opovržlivý, ale možná je to tím, že každý máme nějaký styl psaní a vyjadřování a ne každý čtenář je naladěn na vlnu pisatele.

Jsem ráda, že jste to pak upřesnila..i s panem Šonkou, protože jeho si velmi vážím.

Nejsem žádný odborník, ale vaši kohouti se mi líbí a myslím, že ten mladý na jaře bude hezčí než ten starý. Má krásně dlouhá záda, pěkný ocas, hřeben, tělo bude na jaře ještě hezčí a vytvarovanější. Snad jen ty křídla nemá tak úhledně složený, ale já osobně bych měla z takového kohouta radost, protože je náročné vybrat takhle pěkného kohouta a většinou se jich pro takový výsledek musí nalíhnout hodně, což si málokdo uvědomuje.

Buqice napsal(a):
...ale máme to na hraní, ne? No někdo ne...ale každý mluvíme za sebe. Takže u mě by toho kohouta, o kterém je řeč, dostala naservírovaného v útlém věku kočka. A jestli jednou příjde doba, kdy takovýhle kohout bude při posuzování v pořádku, tak s maranskama končím. Doufám že nebudu muset ☺
S tím, že maransky v ČR jsou příkladem plemena decimovaného množiteli a kšeftaři s drůbeží, s tím souhlasím zcela beze zbytku...ale za to maransky nemůžou, za to může vysoké procento vychcánků v populaci. Je to pořád o tom, že člověk u toho musí pŕemýšlet, od koho co koupí a co strčí do líhně. Zákon džungle jako všude.
Co se týče barevných rázů a p.Šonky, nemám dojem, že by jeho dlouholetá snaha o to, aby v Česku byly jen měděně černé, nějak extra přispěla k hromadnému zlepšení ķvalíty maransek u nás. Pro mě ať si každý sežene a chová barvu, jaká mu lahodí oku. Ale ať se snaží z toho dostat selekcí zlepšující se chov. Neštěstím jsou, chovatelé", co to nemají na hraní, ale jedou ve stylu, mam z ciziny novou barvu, nasekám z toho co nejvíc násadovek a hurá kšefty... ".

Opravdu se nechci nikoho dotknout, ale proč mají skoro všichni zkušení chovatelé Maransek, členové klubu, takový nějaký agresivní tón vůči jiným chovatelům? Nebylo by lepší vysvětlit co je na tom kohoutovi špatně? Přece ty vady vidíte.

Já si myslím, že lidé přemýšlí od koho co koupí, když s Maranskami chtějí začít a hodně jich dojde k názoru, že nejlepší začátek bude, koupit vejce nebo kuřata od člena klubu Maransek. Jdou na stránky klubu kde je seznam členů i s kontakty a snaží se s někým domluvit a většinou se domluví. Domnívám se, že velké procento chovatelů Maransek začínalo u členů klubu.

Nechci tady vyvolávat nějakou vášnivou diskusi, ale jste si jistý-á, že členové klubu skutečné prodají začátečníkovi jenom kvalitní tmavá vejce nad 65 gramů? Taková, která by si dali sami do líhně?

Já taky prodávám, prodávám jen vejce, které bych si dala sama do líhně nebo kuřata z nich. "Vydělám" si tím tak na pár pytlů žrádla pro kuřata co odchovávám a když jsem prodávala 10 tmavých vajec, které by se mi již nevešli do líhně po 20 Kč byla jsem pro některé nebetyčně drzá, že prodávám za cenu jako členové klubu. Fakt jsem ještě nikde nezažila takovou zlobu mezi lidmi kvůli pár korunám jako mezi drůbežáři. Tu práci jako kdyby nikdo neviděl. Jen ty prachy. Podle mě i ten množitel a kšeftař s tím má spoustu práce a peníze si za ni zaslouží a pokud nebude mít kvalitu, tak brzy skončí.
Prodávám svoje odchovy nerada, a když se mě někdo ptá kde má koupit, doporučuji paní Mestekovou nebo pana Šonku. O paní Mestekové vím, že má dobrý chov a pan Šonka je vůči začátečníkům velmi vstřícný a nejednu radu jsem získala právě od něj.

Nejsem v klubu a ani tam nechci. Možná se na sebe na schůzích tváříte mile, ale jinak se pomlouváte s absolutní vzájemnou neúctou k práci druhých chovatelů. Těch narážek na pana Šonku jsem četla již víc a pobuřuje mě to. Jděte mu to říct do očí...tyhle narážky na internetu si opravdu nezaslouží.

Omlouvám se, jestli nejste členem klubu, ale styl komunikace tomu odpovídá.

holis napsal(a):
A pak právě nastává otázka, nechat takovou slepičku do chovu? Třeba má i nejtmavší vejce ze všech. Třeba bohužel kvoká , má pěkný tvar i typ. Ale?! Nebude předávat na potomky ostruhy u slepiček (podle mě takhle velká ostruha = výluka), nebo tu případnou kvokavost? Je to přesně o tom citu chovatele! To je na tom to krásný, rozhodovat jakým směrem se bude můj chov ubírat. A teď jsme u toho co jsem nedávno napsal, že dávám "přednost" exteriéru. Já bych se bál zařadit takovou slepičku do chovu. Oželil bych ty nejtmavší vejce v chovu. Omlouvám se beginner, že jsem použil její jistě hezkou slepičku jako názorný příklad.

To se nemusíte omlouvat. Máte pravdu, slepice má malou ostruhu. Zatím není veliká, ale je tam. To je kouzlo fotografie, že si člověk všimne i menších detailů. Teď na zimu je co nejvíc slepic ve velkém kurníku kde nezamrzá napáječka a rozdělení do menších kurníků je teprve čeká. Mám pro takové slepičky vyhrazené místo a vše pak záleží na kontrole její snášky. Kvočna to není, to už by zasedla na jaře 2016 a nyní by se neprocházela po výběhu.
Nechat v chovu nebo nechat na líhnutí jsou pro mě dvě věci. Já mám ke svým slepicím vztah a když mám místo, kde mohou odděleně být i ty horší, tak si je raději nechávám. Sekerku používám v případě, že nenesou nebo nesou málo. To je něco co mě skutečně donutí je pracně odhalit, postupně nastřádat a pak jdou do slepičího nebe.

Trochu včerejšího blátíčka a slepice v očekávání co nesu. Vážení vajec. Co nesnesou Maransky, hravě doženou Bressky, takže vajec až až Také jeden mlaďoch kohoutek se vešel na fotku, ale kohoutů mám víc a ten co mi bude připadat nejlepší půjde k favoritkám. Zatím se mi nepodařilo odchovat kohouta, který by se mi úplně líbil, ale na výstavy nechodím, takže mě to mrzí jen tak soukromě.

U těch prodejů a nákupú myslím, že prodávající by měl vědět, že prodávaná vejce jsou jeho vizitkou a pokud si chce zkazit reputaci za pár stovek, tak dobře, ale doplatí na to nakonec sám.
Ovšem na druhou stranu by si kupující měl uvědomit, že tmavá vejce u Maransek nejsou samozřejmostí, že ani chovatel nikdy nemá všechny slepice, které by nesly tmavá vejce a až na peníze nemá důvod proč by nejtmavší vejce měl někomu prodat a nevylíhnout si je sám.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Taky bych chtěl vidět, jak se na výstavách přikládá povinně ke každé pipině její nezfalšované vejce, a jak se potom stíhají chovatelé za to, že po testech DNA bylo zjištěno, že dodané vejce nebylo vyprdnuto příslušnou soudružkou slepicí :D.

Myslím, že kdyby u slepic nebo kohoutů Maransek byly vejce, pro návštěvníky i ostatní chovatele by to bylo hodně zajímavé. Nemusely by být od vystavované slepice, jen z chovu vystavovatele.

Na detailu je vidět, že tmavší vejce je více tečkované.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Dnes, od starší Maransky 75,6gr (tmavší) a od mladé líhnuté na jaře 2015 67,1gr (světlejší) Ve skutečnosti je rozdíl v barvě nepatrný, ale na fotografii je vidět hodně.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

skodovak napsal(a):
Mají jednoho a pouštím stejně vždy jen dané slepice nikdy již dohromady.
Maximálně ráno čekají než můžou ven v nevelkém výběhu. To je jediná věc špatná podle mého názoru.
Pak jedině nějaký parazit nebo nemoc.

Jestli čekají pravidelně, tak je to nestresuje a těší se až je pustíte. Pokud všechny nepříznivé faktory vyloučíte, tak je možné, že na oplození vajec byl použit nevhodný kohout. Což se může stát a chovatel to zjistí až po roce.

skodovak napsal(a):
Nevím tedy jestli čištění buď každý týden nebo dva je malá hygiena.
Plastin, nutrimix běžně dvakrát týdně, a ten stres nevím tedy z čeho pokud za plotem náhodou občas neběhá pes, jinak mají sami 2400 m výběh.

O.K. Vylučovací metoda je dobrá. Nemáte náhodou víc kohoutů u mladých slepic?

Zpěváci Ústí napsal(a):
Do kdy čekat když nezačnou snášet ? měsíc - tři ? Díky

Na jaře určitě ponesou mladé i staré.

Ohledně výběru vajec na líhnutí poradím jeden způsob, který používám já. Třeba to někomu pomůže. Pěkně hnědá vejce nad 65 gr nastřádám. Podle oka se mi zdají pěkná všechna vejce, která dám stranou. Vezmu fotoaparát a vyfotím je s bleskem a líhnu jen ty vejce, která jsou i na fotografii tmavá a pěkně lesklá. Pak mám jistotu, že mám slepice a kohouty jen z tmavých vajec. Není to záruka stoprocentního úspěchu, protože každoročně mám v odchovu slepice, které nenesou tmavá vejce, ale tmavých vajec mám čím dál tím víc.

Líhnutí duben 2015.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

skodovak napsal(a):
První dvě, nynější stav.

Třetí, z takových pocházejí, nicméně ta fotka poslední, mi přijde světlejší dle reality, ale to je jedno.

Je to nepříjemné takhle psát, ale mě přijde, že příčina vašich světlejších vajec může být v hygieně chovu, nedostatku čisté vody, nedostatkem vitamínů,... zdá se mi jako by slepice nebyly v dobré kondici nebo byly vystresované.