hrabal
Informace o uživateli:
-
Moje zvířata
Nenalezeny žádné fotografie zvířat
- Témata ve kterých diskutuji
- Mnou založená témata
- Moje příspěvky
Moje příspěvky
tono
napsal(a):
Tak pravá stříbřitá(stříbrná) je z černé pigmentace."Nepravá" je červená popelavá /dominantní/ .Rozumím tomu tak,že stříbrní holubi mohou být v obou pigmentacích.Která plemena se tedy vyskytují pro porovnání v té či oné pigmentací?Tonda
No právě, tak to chápe většina holubářů, že obě jsou stříbřité. Ne, ne, stříbřité přísluší jedině rozředěná modrá.I když jde v podstatě i u modré o oční klam.Čili z černé pigmentace. Je to tak vžité. Ne popelavým. POkud si toto neuvědomíme, tak tu budeme psát pořád dokola.
Taky sem se pozastavil nad novým CZ Eurovzorníkem. Zřejmě se autoři pokusili toto vyřešit jednoslovně u plemených rázů. škoda, že nikde není vysvětleno, co míní stříbrnou, co stříbřitou. Ale bylo by na vysvětlování více. Proč jednou šedohnědá jinde "dun" když je to totéž. Navíc pro méně znalého německé řeči snadno zamění "dunkel",což je tmavý vzorek. A mnoho jiného!
Já proto uvádím pravá/původní/. "Nepravá-no nevim. Taky za takovou považují holubáři hněděplavou. Taky špatně. Hněda pigmentace má blíže k dominantní červené, tvoří s ní alelový párBA",b. J.Hrabal.
tono
napsal(a):
Už dlouho jsme se tady nevzdělavali,tak by to chtělo nějaké proškolení.Zajímalo by mně jakou pigmentací skrýva stříbrná barva třeba u rak.kotrláků nebo staváků sedlatých.Je to rozředěná modrá nebo stupeň červené dominantní barvy? U některých odchovů se vyskytují červené fleky ve voleti.Sám je nechovám ale zajíma mě to.Jak byli vyšlechtění holubi takovéto krásné barvy?Tonda
Dobrý den. Problém je v tom, že stříbřitou nazývají chovatelé jednu i druhou. Pravá stříbřitá by zásadně měla být z modré, čili černé pigmentace. Nejrychleji to rozlišíte podle letek a ocasního pruhu./pokud nejsou bílé/ Podívejte se na obě, tak rychleji pochopíte. Patří k nejběžnějším barvám v našem chovatelství.Akorát ta modrá/černá byla historicky první-púvodní, červená možná taky první-ale mutace směrem k dominanci.Proto dominantní červená, proto "stojí" nad pigmentací černou. Většina mutací je totiž recesivních.Už se to tu řešilo, Pan Kafka o tom fundovaně psal. J.Hrabal.
hrabal
napsal(a):
Dobrý večer. Nejlepší co sem dosud viděl, umělohmotná skladačka, spod ní se vyhrabuje. Déšť a metla se stará o čistotu roštu. z chovu ing.Košťana,Košice.
Dno výstavní voliéry,areál ZO SZCH KOšice. Dle mého názoru je lépe nechat přirozenou barvu dřeva, trus tak "nekřičí". J.Hrabal.
hrabal
napsal(a):
Dobrý večer. Pokus zařadit foto k příspěvku na nemoderce-co na dno voliéry. J.Hrabal.
Dobrý večer. Nejlepší co sem dosud viděl, umělohmotná skladačka, spod ní se vyhrabuje. Déšť a metla se stará o čistotu roštu. z chovu ing.Košťana,Košice.
Dobrý večer. Pokus zařadit foto k příspěvku na nemoderce-co na dno voliéry. J.Hrabal.
hrabal
napsal(a):
Dobrý večer. Existuje starší literatúra ABC genetiky. Asi už jen v antikvariátech,. Asi moc nevyřeším, aspoň odlehčím téme. Dva roky spátky mě požádal chovatel o model páření. Nakreslil sem Punneťák, odevzdal a čekal na mladé. Ale mladé ůplně jiné. Hrůza, ostuda! Potom nastalo období, asi jako u p.Kafky. Jak je to možné, přeskoumávání, dokonce pod každý vzorec barevnou pastelkou barevná čárka,někde dvě.. To pro přehlednost. Po půl roce vysvitlo, že chovatel půjčenou holubici donesl spět, ta se okamžitě vrátila k bývalému partnerovi, do 4 dní snesla vajíčka a vyseděla úpně proti mojim předpokladům něco jinak sbarveného. Chovatel přestal věřit mě i holubici a zabil jí.Škoda, druhé hnízdění by ukázelo pravdu-snad. Proto si asi tolik otců dává zistit tu denoxyribovou.
Taky tu pan Veselý sponemul vazby kreseb. Uskutečnil sem desítky pokusů, k té sérii bíloocasé, barevnoocasé, štitnik je na vrchol tŕeba dát sedlatou. Celé generace galatských holubů jsou její kombinací s nějakou jinou. Ze stovek kříženů lze vyčíst všelico,třeba že nejrychlejší cesta je páření kresba x celobarevný. Nejkomplikovanější sedlatá x štitnik x recipročně. Ale to s tu řešeným nesouvisí. Josef Hrabal
Dobrý den. Teď mě napadlo, že v starším příspěvku MOje lahore sem napsal pochybnost o hněděplavém lahore. Vida, jak nám to zapadá. Díky pane Veselý, já tam taky viděl spíš tu d černé/šedohnědou/. Omlouvám se, že sem nedopsal výše tu denoxyribonukleovou. /ne nukleární, jak jeden z žáků napsal do zoopráce..J.Hrabal
tono
napsal(a):
Dík za vysvětlení.To rezpsaní do čtverců je pro orientací nejlepší způsob.Jinak se v tom člověk snadno ztratí.Existuje ještě nějaká dostupná literatura kromě starého vzorníku a knižky "Domací chov zvířat"..? Tonda
Dobrý večer. Existuje starší literatúra ABC genetiky. Asi už jen v antikvariátech,. Asi moc nevyřeším, aspoň odlehčím téme. Dva roky spátky mě požádal chovatel o model páření. Nakreslil sem Punneťák, odevzdal a čekal na mladé. Ale mladé ůplně jiné. Hrůza, ostuda! Potom nastalo období, asi jako u p.Kafky. Jak je to možné, přeskoumávání, dokonce pod každý vzorec barevnou pastelkou barevná čárka,někde dvě.. To pro přehlednost. Po půl roce vysvitlo, že chovatel půjčenou holubici donesl spět, ta se okamžitě vrátila k bývalému partnerovi, do 4 dní snesla vajíčka a vyseděla úpně proti mojim předpokladům něco jinak sbarveného. Chovatel přestal věřit mě i holubici a zabil jí.Škoda, druhé hnízdění by ukázelo pravdu-snad. Proto si asi tolik otců dává zistit tu denoxyribovou.
Taky tu pan Veselý sponemul vazby kreseb. Uskutečnil sem desítky pokusů, k té sérii bíloocasé, barevnoocasé, štitnik je na vrchol tŕeba dát sedlatou. Celé generace galatských holubů jsou její kombinací s nějakou jinou. Ze stovek kříženů lze vyčíst všelico,třeba že nejrychlejší cesta je páření kresba x celobarevný. Nejkomplikovanější sedlatá x štitnik x recipročně. Ale to s tu řešeným nesouvisí. Josef Hrabal
kamil
napsal(a):
tak mi to fakt už nedá. juraji, smekám před tebou, jak sis ty barvičky nastudoval, ale i když modřeplavá je fakt blbost, tak jsem přesvědčen o tom, že my nikdy nebudem určovat světu názvy barev a kreseb. Když se bavím s německým chovatelem, tak mu nebudu vysvětlovat, že modře plavá je blbost, ale naopak to budu používat, protože mi to příjde celkem pochopitelné, ale hlavně si budem rozumět. Pokud se někdo rozhodne do tohoto tématu ponořit, s velkou pravděpodobností jeden z prvních autorů bude Sell a opět je tu blaufahl - v překladu modře plavá. Takže bude asi trochu zmatený. Ale minimálně se tak vyhnu tomu, že mi někdo bude představovat svůj chov páviku a svou \"stříbrnou\" samičku (nic ve zlém), která je \"stříbřitá\" musíš dávat fakt pozor, aby to někdo nepopletl - modrá rozředěná - to mi moc nejde přes pusu - ale modře plavá - sice ne zprávně geneticky, ale pro mě celkem logicky. To že to jsou někteří schopni nazvat hnědě plavou je dáno asi tou podobností čistě vizuální a tím, že hnědá pigmentace se u nás příliš často nevyskytuje a mnozí je prostě ještě neviděli. Trochu mi to připomíná můj celkem zbytečný a marný boj s \"kresbou mnicha\" u slezského (a nejen tohoto) voláče. Jinak milky je plavá barva od stříbrné a má vždy vzorek (kapratá, pruhová) -lahore - stříbrné a pošta - milky, to že stříbrní rysové jsou milky je velmi pravděpodobné, ale taky to nemám ověřené. Staváci (rakovníci, komárňáci, košičási a nevím co ještě) stříbrní sedlatí jsou aschfahl (ted nevím jestli to mám dobře napasané, ale nechce se mi to hledat), ale už jsem viděl i stříbrné sedlaté stellery s "lahore" stříbrnou, tyto dvě \"stříbrné\" prý ale nelze dávat spolu, protože to jsou dvě rozdílné barvy. Víc jsem se v tom nepyplal, protože jsem to nidky nepotřeboval, ale uznávám a věřím ve znalosti člověka, který mi toto říkal. K posuzování - jsou i barvy, které bez znalostí předků nedokážete určit, ale drtivá většina posuzovatelů nemá o bárvách ani páru - teda kromě černé, modré červené a žluté - pak už můžou nastat problémy :-))
No tak teď nevim,jestli sem se špatně učil, nebo pod mléčnou myslíte něco jiného. Co plnobarevně mléčná v kombinaci s S. Nás učili, že je velice světlá, bez vzorku s nepatrným mléčnym nádechem. jistěže se vyskytuje i u holubú se vzorkem. Třeba v KOšicích na výletkoch byl holub označený šedohnedý. Málokdo si všiml, že neměl šedohnedé kaprovaní a ocasní pruh, ale černé, čili byl správně mléčnekapratý. Protože jak sem psal, rozředěné by muselo být všechno opeření. Černé kaprování i ocasní pruh svědčili o intenzivní a ten nádech do šedohnedé udělal faktor my. Třeba v kombinaci s plnobarevně červenou/recesevní/ je na francouských výstavách u košoa. Má ružové nádech po celém opeření,jen krk měl odstín, nevím už jaké.Nejsem si jist, ale nemci ji říkají asi levandulová. J.Hrabal.
hrabal
napsal(a):
Dobrý den. Perfektní.Modroplavou sem tam záměrně nechal, protože ji uvedl zadavatel. Je to novodobý výmysl zřejmě nemeckých chovatelú. Psal sem o tom dávno v SK CHovateli. Já mám dokonce pochybnosti o první fotce alias "hneděplavý", když o pár záběrú níže je možná totéž o dva stupínky výše/dun bez vzorku/. J.Hrabal.
Ještě mě napadlo, kde se bere ta už jednou "splavněná"modroplavá , myšleno potom stříbřitá. Navštívil sem několik zahraničních výstav a celkem běžne je na oceňovákoch blaufahl u pravých stříbřitých. Ešte výraznější je to na rakouských výstavách. Chovatelství se otevřelo, naši chovatelé to vidí. Vloni to bylo v Nitře na CV.Ptal sem se posuzovatele, proč to píše. Tak to uvádějí v německu! a oni jsou směrodajní!
Já už radši hovořím o pravé stříbřité čili z modré, protože termín popelavý sem snad viděl jen párkrát. Asi se lépe píše stříbřitý i u ní.Přitom popelavá vzniká z púvodního modrého dvěma mutacemi BA/horní index/ změní barvu a S rozložení pigmentu. Pravý stříbřitý vzniká z původní modré jedinou d mutací/co je u černého černé/intenzivní/ bude šedohnedé, co je modré /už plavé/ bude stříbřité/ protože rozředení se týká celého opeření. Z toho vidět že modrá je intenzivní, střibřitá rozředěná. Nic na tom nezmění ani ten podkladový odstín/světlejší, tmavší/,jen se to obtížně rozlišuje.J.Hrabal.
mysak
napsal(a):
Pro úplnost jihoněmecký uhlový skřivan. Je již v intenzivní - modré (černě plavé) kapraté barvě. Kaprování i vyústění letek jsou černé. Pálení na hrudi není již sírou ale bronzí. Zkřížíte-li koburského skřivana s holubicí jihoněmce, dostanete v uvozovkách jihoněmecké samce a koburské samice.
Dobrý den. Perfektní.Modroplavou sem tam záměrně nechal, protože ji uvedl zadavatel. Je to novodobý výmysl zřejmě nemeckých chovatelú. Psal sem o tom dávno v SK CHovateli. Já mám dokonce pochybnosti o první fotce alias "hneděplavý", když o pár záběrú níže je možná totéž o dva stupínky výše/dun bez vzorku/. J.Hrabal.
spano
napsal(a):
Ja som priniesol novú krv kvôli výške nôha krátšiemu telu,pretože aj ja som mal niekoľko kusov z toho staršieho typu na krátkych nohách.Naposledy po importe lahore z Francie a Nemecka je jasné, že to ťahajú či už francúzi ,alebo nemci na trošku vyššiu nohu a výraznejšie prsia a krátke telo.Po konzultácii s niekoľkoročným majstrom madarska lahore sme povyselektovali holuby u ktorých sú najväčšie dispozície na obsiahnutie všetkých 3 parametrov pre budúcnosť chovu,ale i u mňa sa ešte nájdu kusy ktoré sú síce mohutné ,ale dlhé a nízučké.Tento môj poslený privezený pár na foto je po nemeckých rodičoch- vyššia noha -hmoty sa neobávam sú to 2009- lahore naberá hmotu dlhšie-čo je dobre sú krátke a nevyzerajú tak neohrabane a je tam krásny otieň striebornej a krásne červené obočnice.Na začiatku decembra som priviezol červené a žlté z Francie a je to úplne niečo iné ako všetko,čo som videl v stredoeuropskom regione.Sú mohutné a krátke -jediná chybička krásy -nieje taký pštrosový odtieň červenej-ten chcem natiahňuť z mojich.Tak dúfam,že sa mi podarí to nejako pomiešať na zdarný výsledok. Čo sa týka tej striebornej stretol som sa s 3odtieňmi striebornej či mliečnej ale holuby boli posúdené rovnako ako strieborné.
Dobrý večer.Postřehl sem tam velice trefný dotaz, střibřitá či mléčná? Krásný obraz toho, jak si nerozumět, pokud by sme neviděli.3x rozdíl a stále název stříbřitá?! modroplavý= stříbřitý/pravá stříbritost/, červenoplavý-rádoby stříbřitost-běžně používaný termín i posuzovateli,mléčná též vydávaná za stříbřitou.Mléčná pokud si ze školy pamatuju je jakoby rozlitá po celém opeření, čili i letky jsou zhodné s barvou štítu. U pravé stříbřité je málo znatelný rozdíl, stříbřitost z červené je z jiné pigmentace. Možná se pletu u té červenokapraté, fotky skreslují. Teď si představte, že chcete koupit holuba, kterého nevidíte a dorazí Vám v krabici jiná barva! JInak jsou to velice pěkní jedinci a nadšenému chovateli přeji samé úspěchy. J.Hrabal.
pekol
napsal(a):
pridávam detail hlavy
Pekný sviatočný den. Po slovensky sa tomu hovorí kečka. Má ju dosť tlieskačov, ale napr. aj čínské letúny. Miesto kečky sa môže objaviť čelová ružica/vrkoč/, pri niektorých bublákoch je v kombinácií s chocholíkom. Publikačne ich uvádzam ako chocholvrkočatý. V EE je vžitý názov depellkuplige/dvojvrkočatý-dvojchocholíkatý. Asi to nezmením, ale zdá sa mi názov chocholvrkočatý, či chocholkečkatý presnejší a výstižnejší. J.Hrabal.
pekol
napsal(a):
Tieto holuby sú z Iránu. Aká je to farba, plemeno ? Prosím poradte. Vďaka
Dobrý večer. Myslím, že ste si sám odpověděl. Iránští vysokoletci jsou ve své podstatě značně poznačeni bronzem. Plemeno- v našem chápaní- je trochu neuniformní a vyskytuje se v mnohých kresbách i barvách.´, štítnici třeba bez chocholky apod. Vždy mají mít vysoký lesk. V oriente dosud používají pojmenování ne podle plemena, ale podle barvy. Ale to platí nejen u tohoto plemena, ale třeba i u swiftů/seglerů a mnohých jiných tamních plemen. Část balkanského poloostrova taky hovoří o barvách-významovo myslí plemeno.Josef Hrabal.
petrovicky
napsal(a):
žlutý p.Féra
Chová se i na Oravě. Z chovu M.Žúbora.
hrabal
napsal(a):
Dobrý večer. Našel sem něco v archivu pro představu a porovnání Lipsko 2006.vzadu červený, vpředu bronzový/berlíňák/. Pro laika a třeba i moji manželku vypadají skoro stejně, přesto že mají v základu rozdílnou pigmentaci. J.Hrabal.
Prominte, zapoměl sem. Ten vzadu patří k těmto fašákům. /orlíci/. JH.
hrabal
napsal(a):
Dobrý večer. O té sírové můžete uvažovat jedině jak je "podkladová" pravá stříbřitá/rozředěná modrá/. I když fotky jsou velice detailní, všeobecně barvu skreslují. Alela C a její stupně je zase něco jiného. Ale u Vaší oblíbené modré nemúže být jiná jak bronzová, nebo bledá tj.zlatá. Až faktor dilute změní všechny barvy opeření tj. podkladovou modrou na stříbřitou, přičem hroty křídel a ocasní pruh budou vyrazně šedohnedé a to co bylo bronzové resp. zlaté,bude mít sírovou. Josef Hrabal.
Dobrý večer. Našel sem něco v archivu pro představu a porovnání Lipsko 2006.vzadu červený, vpředu bronzový/berlíňák/. Pro laika a třeba i moji manželku vypadají skoro stejně, přesto že mají v základu rozdílnou pigmentaci. J.Hrabal.
pekol
napsal(a):
Považujem farbu na obr. č. 1 za D+ (plusko horný index) Full Color
preložiť asi - intenzívna, alebo plná farba ?
a č. 5 za d - dilute, rozriedená bronzová, teda sírová
Dobrý večer. O té sírové můžete uvažovat jedině jak je "podkladová" pravá stříbřitá/rozředěná modrá/. I když fotky jsou velice detailní, všeobecně barvu skreslují. Alela C a její stupně je zase něco jiného. Ale u Vaší oblíbené modré nemúže být jiná jak bronzová, nebo bledá tj.zlatá. Až faktor dilute změní všechny barvy opeření tj. podkladovou modrou na stříbřitou, přičem hroty křídel a ocasní pruh budou vyrazně šedohnedé a to co bylo bronzové resp. zlaté,bude mít sírovou. Josef Hrabal.