Spočítam Vám to presne, ale momentálne pracujem, ale neberiete v úvahu, že čersvá krv má inú MJ/kg.
Dusíkaté látky sa vždy počítajú vzhľadom k metabolizovateľnej energii krmiva.

Podľa mojich výpočtov by na každý 1kg zmesky s obsahom bielkoviny 15.2% -pozrite na obale (taký štandard u hobby zmesiek) by ste mali pridať cca 1/4kg čerstvej surovej krvi, premiešať a skrmovať, akurát to bude dobre navhlčené, výsledný proteín bude okolo 17.4%, čo je optimum pre vysokú znášku nosníc. Skrmovať denne, sliepky si bielkoviny neukladajú do zásoby. Na takomto krmive pri mladých 1-2r. hybridkách budete celý rok nad 80% znášky, u čistokrvných plemien samozrejme menej. Krv je výborné krmivo, má ale málo metionínu a vetvených aminokyselín-izoleucín.

P.s.: tak 1 liter čerstvej krvi denne by som vzal aj ja...

Dobré by boli listy zo zeleniny, ak to viete vziať v Kauflande, Lidli alebo niekde na trhu, v zelovoci, niekto sa toho rád zbaví.
Pridajte im živočíšnu bielkovinu zadarmo, Vaše sliepky, ak sa nenesú, môžu skonzumovať denne povedzme 6-7kg pšenice. Vezmite 3kg pšeničného šrotu, navlhčite to vodou aby vznikla veľmi hustá kaša, nalejte do toho 100ml Acidko, zakryte a nechajte prekvasiť mliečne baktérie cca od večera do rána, ktoré až na metionin majú podobnú skladbu bielkoviny ako živočíšna bielkovina. To ich môže naštartovať, ja to svojim dávam denne. Výrazne im zlepšíte trávenie. Ak máte dosah na kuchyňu, kde majú ako odpad povedzme kuracie kosti a viete to rozdrviť v šrotovníku, tak im primiešajte do obilných šrotov. Všetko, čo radím, je zadarmo, aby ste už nemuseli investovať, kým nebudú výsledky. Obilie môžete namočiť na 12hod.do vody a nechať v plastových nádobkách od paradajok s dierkami dole 2dni naklíčiť. Opať zvýšite bielkovinu zadarmo. Nekŕmte zemiaky, repu a pod., veľký objem, málo energie. Vydržte takto aspoň mesiac, nevzdávajte to po pár dňoch, keď sa ešte výsledok nedostaví. Za mesiac sliepky takto zožerú 210kg pšenice, čo je cca 30e.

Berte veci konštruktívne, mnohí Vám chceli dobre poradiť. V zásade máte 3 možnosti:

1. sliepky zlikvidujete a využijete na maso, aby z nich bol nejaký úžitok, aj keď ich je pomerne veľa, podľa mňa ich bude škoda, keď už si dali tak dlhú pauzu od znášky, to ešte budú prebornice...

2. dáte im svetelný režim 16hod. denne, kvalitné krmivo-zmesku pre nosnice, vodu a musíte čakať, kým sa roznesú, čo môže trvať aj mesiac, pre Vás asi nie najlepšia možnosť, lebo to pôjde pri takom počte dosť do peňazí a návratnosť v nedohľadne, už ste z nich asi na nervy, vyzerá to tak.

3. najlepšia možnosť na záver pre Vašu situáciu, kŕmte ich aspoň zrnom-pšenicou, (kukuricu nemusíte-ešte menej bielkovín ako pšenica), zelené čím viac ak máte, nechajte ich na dennom svetle a čakajte na jar, aby prišlo prirodzené svetlo a ak majú veľký výbeh, bielkoviny si nájdu a začnete poprípade kŕmiť aj zmeskami, lebo sa Vám už peniaze vrátia za predané vajcia.

Ono v skutočnosti sa aklimatizácia ešte ani poradne nezačala...Nemajú bielkoviny, vitamíny, minerály, oleje, energiu, svetlo... Som 100% presvedčený, že ak by som ich mal v starostlivosti, do mesiaca pôjdu nad 80% znášku. Ak ich teda vyradili po roku a nie dvoch... Čo sa týka teploty, v skutočnosti sliepkam viac vadí horúčava ako primeraný chlad. Akurát na mraze výrazne stúpa spotreba krmiva. Mne sa toho roku veľmi osvedčilo tzv. polnočné kŕmenie, ktoré skráti hladové obdobie z 8 na 4 hodiny. Svetlo mám nastavené 4.00-7.00, l6.00-18.00,22.00-24.00. Sú vonku, zvyšok dňa denné svetlo.

Zabezpečte viac krmítok pre sliepky ďalej od seba, kým si zvyknú.

Zuzkaa napsal(a):
Slepice byly špatně aklimatizované. Přivezl jste si je na zimu a to je špatně. Musíte je kupovat na jaře( duben) aby měly teplo a ne 10-15 stupňů, jsou zvyklé na halu, kde je mnohem větší teplo a taky asi jiný světelný režim. Slepicím to dlouho trvá, než si zvyknou na nové prostředí a usadí se v něm. Ony začnou pěkně snášet, ale až na jaře, musíte vydržet.

S polovicou súhlasím, podľa mňa je problém v nedostatočnej svetelnej stimulácii, v návodoch na chov nosníc je napísané s výkričníkmi, že nikdy neskracujte svetelný deň, na ktoré boli sliepky zvyknuté, dôjde k útlmu osi hypofýza-vaječník aj pri sebalepšom krmive.10-15st. C je pre sliepky "luxusná" teplota v zime, to moje nepoznajú. Takže teraz sa už dni predlžujú, ale treba zabezpečiť 16 hodín denne svetlo, má sa to robiť postupne, ale tu by som možno sekol a zapol im svetelný spínač na 4.00-7.00hod., potom 16.00-20.00hod. a začať kŕmiť kvalitnú zmes pre nosnice. Znáška sa u tak mladých sliepok určite rozbehne, ale môže to trvať aj 3-4 týždne. Dovtedy by som im nič iné nedával, max. nejaký drobný odpad z domu.

Keď som s chovom nosníc začínal, mal som krmivo Versele Laga a 14 LB Dekalb dalo 14 vajec pri -15st C na Silvestra. Enerygs som kupoval niekedy pre brojlery a tie rástli ako z knihy, presne dosahovali hmotnosti podľa veku. Ako je na tom krmivo pre nosnice, neviem, ale 15.2% bielkovín je málo na vysokú znášku. Versele laga ich má tuším 16%, to už začína byť trochu slušné. Ja si robím vlastné krmivo.

Ešte k tomu kŕmeniu, začali ste kŕmnou zmesou a s výsledkom ste neboli spokojný. Veľa záleží od toho, akú zmes ste zakúpili, lebo to, čo sa bežne predáva, sú hobby zmesky a pri nich deklarovanú znášku 300 vajec ročne ani u Isa brown nedosiahnete. Tých kvalitných "hobby zmesiek" nie je veľa. Sliepka potrebuje kvalitné krmivo, teplú vodu v zime a svetlo cca 16hd.denne na pravidelnú vysokú znášku. V novembri mi odišlo čerpadlo v studni, volal som vodára, ktorý to opravil. Medzi rečou sa ho pýtam, či niečo chová. Takže 10 mládok zakúpených u tej istej firmy ako ja, znáška 2 vajcia denne a kŕmi ich originál zmeskou Poľnonákup... Tak som ho zavolal pozbierať moje vajcia, našiel 100perc. znášku. Za robotu potom nechcel peniaze ale moje krmivo. CCa po mesiaci hlásil 10 vajec denne...

Takze aby som real potvrdil, ze si nahodou nevymyslam. Chovam 39 nosnic,1 kohut, nechce znasat... Moja dnesna znaska vid foto. Priemerna hmotnost 66-67gr. A este jedna "omluva..." Pouzivam denne "zivocisne bielkoviny". Denna krmna davka je 4-5kg zmesky podla chladu a odpadov z domu. Cca 1kg zmesky necham fermentovat na pol dna bakteriami mliecneho kvasenia, co je vyborna nahrada zivocisnej bielkoviny,100perc. vstrebatelnost a zadarmo...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

ovecka napsal(a):
Tak to máte super slepice, když máte celoročně 90-100% snášku. To je speciální plemeno, že ani při přepeřování nepoleví ve snášce?
Jinak s vámi nesouhlasím v tvrzení, že slepice nepotřebují živočišné bílkoviny. V jídelníčku divokých hrabavých ptáků jsou zastoupeny v docela velké míře - bezobratlí živočichové, vejce, drobní hlodavci, ještěrky... A že by soja byla tou nejlepší náhradou v dnešní době - GMO?!, tak to nevím. To mi připadá přirozenější je dodat ve formě masa, mléka, vajec a ryb.
Nutrimix, Mikros a další nejsou doplňky živin (živiny jsou bílkoviny, tuky a cukry), ale vitamínů a minerálů. Tam se bílkoviny nenajdou.
Z hlediska konverze živin jsou živočišné bílkoviny téměř 100% použitelné ihned, bez další přeměny, zato rostlinné pouze asi ze 60%, zbytek se musí v těle přeměnit /na to je potřeba další energie, další krmivo. Dana.

Tak po poriadku odpoviem, lebo Vaša odpoveď je presne taká, akú tu veľmi časti vidím u ľudí, ktorí nemajú konštruktívne postrehy, ale potrebujú útočiť na druhého. Lepšie bude asi viac neprispievať...

Chovám LB Dekalb white, podľa mojich skúseností najlepšie sliepky-nosnice. Chovám ich rok a v septembri ešte pred preperovaním ich posuniem ďalšiemu chovateľovi v rodine, ktorý ich má ešte 1-2 roky. Nerád sliepky zabíjam a hlavne na to nemám toľko času kvôli rodine a práci. Kúpim si znovu 12-týždňové mladky a obmením nosnice na začiatku ich znášky. Keď kúpim mladku povedzme za 4.20eur a predám ročnú sliepku v znáške za 3 eurá, tak sa mi to oplatí. Teraz poviete, že čisto komerčný chov, možno hej, ja mám svoje sliepky rád a doprajem im posledné, také krmivo pochybujem by dostali inde. Ale zase od nich požadujem vysokú efektivitu. A ročné dekalby sa predajú obratom ruky... Každý vie, že sú najlepšie nosnice.
Chcete povedať, že kŕmne zmesi vo veľkovýrobe obsahujú živočíšne bielkoviny, keď sú zakázané?! (masokostná múčka), kto by tam dával povolenú drahú rybiu múčku... Nikde netvrdím, že sú živočíšne bielkoviny zlé, ak by som mal k nim dosah v rozumnej cene, tak ich zakomponujem kľudne do kŕmnej dávky. Použil som nesprávne slovo živiny, ale presne som definoval, čo rastlinné produkty oproti živočíšnym neobsahujú (navyše tam spomínam metionín a lyzín, čo nakoniec živiny sú...). Že sú živočíšne produkty prirodzené pre vtáky, nerozporujem, len som definoval, že je možné ich nahradiť kŕmnymi doplnkami. A presne som napísal, ktoré látky je potrebné doplniť.
Ten posledný odsek, ktorý ste napísali, je úplne nesprávny a celkom nerozumiete, o čom píšete. Potrebuje si definovať a rozlíšiť, čo je biologická hodnota bielkovín (to zhruba sedí na Váš príspevok, že najvyššiu majú živočíšne bielkoviny), ale keď napríklad sóju deficitnú v sírnych aminokyselinách doplníte premixom (metionín), tak zrazu sa biologická hodnota sóje vyrovná živočíšnej bielkovine. Sója má vstrebateľnosť proteínu cca 90%, masokostná múčka povedzme 70% a veľa bielkovín hlavne spojivových je neefektívna a iba zaťaží obličky hydiny. Keď sa robili kŕmne zmesi s obsahom múčky, tak celkový obsah bielkovín bol aj o 10% vyšší ako na sójovej bielkovine... To je paradox... (kľudne Vám dám aj odkazy...) Teoreticky teda, ak by boli zdrojom bielkovín bielkoviny živočíšneho pôvodu, možno by sliepky potrebovali CaCO3 a ostatné by mali v dostatočnej miere v živočíšnom krmive. Preto sa sójovo-pšenično-kukuričné kŕmne zmesi dopľňajú "minerálkami". Ja používam slovenskú plnotučnú extrudovanú sóju, ktorá nie je GMO a hrach, ktorý nie je GMO.

Pri výrobe kompletných krmných zmesí sa živočíšne produkty nepoužívajú a sliepky majú vysokú úžitkovosť. Živočíšne produkty nie sú nevyhnutné, pokiaľ ale vybalansujete kŕmnu dávku chýbajúcimi živinami, ktoré rastliny neobsahujú, alebo málo. Chýba hlavne dostupný fosfor, ktorý je v živočíšnej bilekovine takmer 100% dostupný, v rastlinnej možno 30% (vazba fosforu vo fytátoch).
Všetky rastliny sú deficitné v kľúčovej aminokyseline pre nosnice, čo je metionín, maso ho má veľa.
Celkovo majú živočíšne produkty dostatok bielkovín, ale pokiaľ používate sóju, iný zdroj bielkovín nepotrebujete. Živočíšne produkty obsahujú viac vitamínov napr. skupiny B, zinok, selén a iné stopové prvky. Preto sa pre drobnochovateľov vyrábajú doplnky výživy ako je Nutrimix, Mikros a pod. na doplnenie chýbajúcich živín. DopĹňa sa hlavne fosfor, vápnik, minerály, vitamíny a hlavne metionín prípadne lyzín-kľúčové aminokyseliny. Ja živočíšne produkty nepoužívam alebo keď sú nejaké zvyšky a mám 90-100% znášku celý rok aj v zime.

Vaša denná kŕmna dávka u nosníc Dominant môže byť cca 1500-1600 gramov krmiva, ak nebudú ešte konzumovať nejaké odpady z domácnosti, +niečo nájdu vo výbehu a pod.
Ak to urobíte tak, že im to dáte osobitne do 2 kŕmidiel, tak pri Vašom počte kuřic im dajte do jedného kŕmidla 750gr pšenice a do druhého zmesku v akomkoľvek množstve. Ak by im vyhovovala viac pšenica, proste jej viac ako tých 50% celkového množstva nebude. Uvidíte po pár dňoch a prispôsobíte sa. Na jar-jeseň samozrejme si viac potravy nájdu aj vo výbehu. Prípadne to zmiešajte, niekedy ale sliepky preferujú celú pšenicu a môžu krmivo (zmesku) vyhadzovať aj z tubusov. Mám to podobne, je zmiešaná celá pšenica ku zmeske. Ak je zmes homogénna, teda bez celej pšenice, menej vyhádžu pomimo zásobníkov.

Zmesky sú robené tak, aby obsahovali cca 3.5% vápnika. Akonáhle kŕmite aj niečo iné, už bude obsah vápnika znížený. Ale kŕmite mliečne výrobky, tie majú vápnika asi dostatok... Podľa mňa najskôr vajcovod v zábehu, ako píšu vyššie, aj ja som mal na začiatku nejaké 2-3 vajcia bez škrupiny. Nechajte im tie mliečne výrobky ďalej, bál by som sa iba nadbytku soli... Tak vypijú viac vody... Event. by som pridal vápenný grit, to je podceňovaná kŕmna surovina... Originál zmesky ho nemávajú, pritom cca 50% vápnika by malo byť v hrubozrnnej forme hlavne na noc-pomaly sa rozpúšťa a je dostupný v ranných hodinách, kedy sa tvorí škrupina. Sliepky menej vyčerpávajú vlastné kosti ako zdroj vápnika.

Http://www.chovatelahospodar.sk/clanok/maransky-sliepky-ktore-znasaju-cokoladove-vajicka-144

Len tak 1.odkaz som otvoril...
Každopádne nadbytok bielkoviny to nebude...

Plemeno sliepok Marans-citujem:
Maransky pochádzajú z juhozápadného Francúzska z okolia mesta Marans, kde boli vyšľachtené na prelome 19. a 20. storočia. Patria medzi stredne ťažké plemená s mohutnejším, plným trupom. Napriek tomu sú to pohyblivé sliepky. Majú mierne operené beháky. Kohút váži 3,5 až 4 kilá. Sliepka 2,5 až 3 kilá. Ročne znášajú 160 až 180 vajec s hmotnosťou minimálne 65 gramov. Najčastejšie sa vyskytujú v týchto farebných rázoch, ako čierno-medená, modro-medená, čierno-strieborná, čierna- krahulcovitá, biela – kolumbia a zlato-pšeničná.

Nemyslím si, že je chyba v nadbytku bielkoviny, to sa prejaví najskôr veľkými vajciami, Vaše vajcia sú veľkosťou v norme (pod normou). Nepadla tu diskusia a dostatku vápnika, fosforu a stopových prvkov. Ja momentálne kŕmim 19% bielkoviny pre Dekalb White, čo je teda extrémne náročná sliepka a vajcia bez škrupiny nemám, len na začiatku znášky nejaké boli. Samozrejme vajcovod ešte nemusí fungovať na 100%.

Plevnatý ovos nie je najvhodnejší a aj ten treba pošrotovať, ale nahý ovos je naopak vynikajúce krmivo pre sliepky, má najvyššiu ME zo všetkých obilnín, viac ako kukurica, má do 10% tuku vysokej kvality a viac lyzínu a metionínu, ako ostatné obilniny.

Na vaše reálne skúsenosti so šroťákom budem zvedavý a možno ho časom predsalen zakúpim. Páči sa mi jeho skladnosť (malý). Ale zatiaľ ešte počkám, nemám dôvod. Sliepka je "zrnožrút", ak má k dispozícii celé zrno alebo šrot, mala by preferovať zrno. Tak to píšu odborné články a aj ja mám ten pocit, moje rozhodne hľadajú zrnká pšenice v zásobníku, každý deň sa nájde vyhodená hrachová drť mimo zásobníka, zjavne pre sliepky nie je hrach až taký chutný, ale pšenicu mimo zásobníka nevidím nikdy. Maximálne má byť v zmesi 50% celej pšenice, ja mám 40%.

Na vaše reálne skúsenosti so šroťákom budem zvedavý a možno ho časom predsalen zakúpim. Páči sa mi jeho skladnosť (malý). Ale zatiaľ ešte počkám, nemám dôvod. Sliepka je "zrnožrút", ak má k dispozícii celé zrno alebo šrot, mala by preferovať zrno. Tak to píšu odborné články a aj ja mám ten pocit, moje rozhodne hľadajú zrnká pšenice v zásobníku, každý deň sa nájde vyhodená hrachová drť mimo zásobníka, zjavne pre sliepky nie je hrach až taký chutný, ale pšenicu mimo zásobníka nevidím nikdy.

Dobrý deň, tento šrotovník mám už dlhšie v hľadáčiku, poprípade zvažujem kúpiť nejaký zachovalý používaný. Viem, že je to vec názoru (nie je ani otázkou od zadávateľa) alebo reálnych skúseností, podľa mňa hlavný dôvod šrotovania obilia pre hydinu je ten, aby sa spojili rôzne komponenty zmesky- obilie, sojovy šrot, vápno, minerály a vitamíny. Vyrábam si vlastné zmesi, ktoré obsahujú plnotučnú sóju, hrach, vitamíny a minerály a CaCO3 vo forme gritu a 40% zmesky tvorí t.č. celá pšenica,30% hrachová drť veľkosti skoro ako pšenica. Moja znáška je posledný týždeň 39...38...37...38...38..38...39/ 39 sliepok. Ja pravdepodobne šrotovník kupovať nebudem, sliepka vie dobre na rozdiel od ošípanej tráviť celé zrno, ale nutne treba zaistiť vápenný grit a občas riečny piesok 0-4. Stolica je krásne formovaná a zbytky v nej nevidno. Kŕmim zo zásobníkového konusového krmítka "hríba", aby sa krmivo postupne zosypovalo a sliepky nemohli vyberať iba pšenicu.

Dajte si vyhľadať odborné články do google: "whole wheat or ground wheat laying hen" a dajte si preložiť, ak nevládnete angličtinou. Kŕmna hodnota celej pšenice môže byť dokonca vyššia ako pšeničného šrotu, hlavne ak šrotujete do zásoby, v dôsledku oxidácie živín na vzduchu + celú pšenicu sliepky nerozhadzujú. Už dlhšie som chcel zadať do diskusie skúsenosti kŕmenia celej pšenice alebo šrotu, tak dúfam, že to nevadí tu.