patrol01 napsal(a):
Ešte jeden dotaz: vieme zistiť, kto je rodič isa brown???? napr. otec?? matka??? Prezradí mi vôbec niekto takéto now how??

https://dominant-cz.cz/produkt/dominant-hnedy-d-102/

Aby bolo jasné,že viem, o čom vravím,ja mám doma sóju aj plnotučnú extrudovanú 20% oleja, aj extrudovanú čiastočne extrahovanú 8% oleja(odtučnenú-výlisky).



Napísať, že sója musí byť extrahovaná (zníženie obsahu oleja), je nezmysel, len sa musí dodržať max. množstvo tuku v zmeske 7%. Ak ste nikdy nekŕmili plnotučnú sóju, tak neviete, aké je to špičkové krmivo, kyselina linolová zvyšuje dramaticky veľkosť vajec a chutnosť krmiva pre zvieratá, zvyšuje rast brojlerov. Keďže sa mi to nechce rozpisovať, dávam odkaz: http://www.cvzv.sk/index.php/en/skryte-sekcia/41/355-porada-ine-otazky







Predpokladám, že ak pán dáva za hrsť sóje do 15l krmiva, tak extrudovanú sóju nemá a ani mať nebude, pre bežné potreby ak sóju namočí a dostatočne dlho povarí, výrazne zredukuje antinutričné faktory, keď to ešte aj sfermentuje napr. kváskom alebo Acidkom, tak bude na tom podobne ako extrudovaná sója. Pred mesiacom som kupoval 2.5 tony surovej sóje na 2x, pán pestuje ročne 100 ton sóje, v živote extrudovanú sóju nevidel, doniesol som mu vzorku z jeho vlastnej sóje (pre svoje zvieratá len povarí), predpokladám, že ani zadávateľ to riešiť (extrudovať) nebude... Ľahké je niekomu povedať, aby si kúpil Mercedes, keď má peniaze na Fabiu.

Sója je v zmeskách zastúpená kľudne 20%, takže za hrsť na 15l je nič. V suchom stave počítané do 20%, ale aspoň poriadne uvariť, najprv poriadne namočiť aspoň pol dňa.

Pozrel som si zloženie kuskus a bulgur, v prepočte na obsah energie obsahujú zhruba toľko bielkovín, ako pšenica, teda cca 12%. Krmivo pre hydinu obsahuje energiu, čo sú hlavne sacharidy, prípadne olej-obilniny, potom sú dôležité bielkoviny, z ktorej mladá hydina, brojlery rastú, čím sú menšie, tým viac bielkovín potrebujú, nosnice potrebujú bielkoviny hlavne na tvorbu vajca. V zásade bude jedno, či si energiu uhradia pšenicou alebo kuskusom, bulgurom, dôležité bude, či im zvýšite aj bielkovinu, aby ste to vyrovnali, nehľadiac na vitamíny, mikroprvky a hlavne vápnik. Mlieko toho vápnika pre nosnice má zúfale málo. Zožente si hydina uni 30, na každých 800gr bulguru v suchom stave dajte 200gr hydina uni 30 a cca 80gr vápenného gritu. Nemiešajte so zmeskou. Ak máte primerane mladé sliepky, toľko vajec ste ešte nemali, dajte vedieť.. Mliekom tú zmes kľudne vlhčite.
Vždy, keď sa skrmuje nejaký neštandardný zdroj potravy, je lepšie, ak je čím viac sliepok, aby sa jednej ušlo primerane málo...

Ja som si dohodol odber premixu pre veľkochovy, aj keď by mi ho nemali predať, ale dnes, keď platíte... Kúpite všetko. Ale min.odber 500eur. Tak mám na rok...
Čo mám odskúšané ako dobré a cenovo prístupné premixy pre drobnochov, sú nutrimix hydina a micros hydina, krepelky neviem, neskúšal som. Niečo im síce do profi premixu chýba, ale tie mikroprvky to nebudú...
http://www.farmercz.cz/cz/potreby-pro-chov-drubeze/krmivo-a-krmne-doplnky-pro-drubez/5675d29993855-nutri-mix-pro-drubez-vykrm-a-odchov-20-kg.

https://www.heureka.sk/?h[fraze]=Mikros+VPC+v%C3%A1penn%C3%BD+grit+50+kg

Ja kupujem ešte lacnejšie, už to je ale dobrá cena.

Kto ešte neskúsil grit, tak nedokáže pochopiť, čo to spraví s kvalitou "skořápky".

PeckaY napsal(a):
Ještě jste měl napsat, že kromě ceny vlastní krmné směsi se Vám snížil zápach z kuřinců a i chuť vajec či masa. U mne nejen v chovu křepelek je to hrozně poznat.

Máte pravdu, moje sliepky nemajú žiadne sračky, ale trus ako pes-pekná kopečka, ale menšia...
Smrad žiaden, ak je suchý (voliéra). O cene vravieť nebudem, keďže krmivo predávam, je nižšia, samozrejme. Na chuti vajec nikto nič negatívne nespozoroval.

Premix si dávam voziť od Vás z Čiech, u nás som v požadovanej kvalite nenašiel, znáška bola slabá. Je to najdôležitejšia časť zmesky. Je to podobné ako RoboranD, ako píšete, len tie malé balenia pre drobnochov sú strašne drahé a nevýhodné, treba do dávať denne. Grit používam obyčajný najlacnejší v podstate kamienky.

Maličké rýpnutie predsalen si neodpustím, nemyslím to ale zle...

Horal píše: Pokud se krmí poze směsí, jsou žloudky bledé. Ano dá se to přibarvit, ale koho tím oklamete? Sami sebe. Krmení nakupuju tak jak ho namíchají v energys.

Moja zmeska obsahuje: plnotučná extrudovaná sója zo Slovenska (včera som kupoval 500kg), ktorá nie je GMO. Hrach žltý (včera som kupoval 500kg). Pšenica a kukurica slovenská, nie je GMO. Premix a grit.

Pozrite si etiketu, čo obsahuje Energys, niekedy som ním kŕmil brojlery, rástli presne podľa tabuľky, je to kvalitné krmivo. Ale: GMO sója, Bt kukurica... Náš slávny Juncker vyrokoval s Trumpom, že nám tu budú voziť viac GMO sóje a bohvie či nie aj kukuricu... Energys obsahuje umelé farbivá: kantaxantín. Skúste si prečítač niečo o Bt kukurici. Ja by som to nechcel, keď to zabije chrobáka...

Aj preto si krmivá robím sám.

Som asi tak trochu blázon na dnešnú dobu, keď každý na všetko kašle, doma mám 3 kuka nádoby 240l a triedim sklo, papier, plasty, nedojedené jedlo dávam sliepkam, aby sa nevyhadzovalo, asi som nejaký pseudoekológ, tak preto im kazím metabolizmus, ako píšete, ľutujem to vyhodiť... Tiež ľutujem vyhodiť popadané ovocie. Ak toho "odpadu" ale nedám veľa, tak to znášku neovplyvní. Ja robievam aj "pokusy" na sliepkach čo sa týka výživy,2x som skúsil tento rok pokus s trávou a dvakrát to dopadlo úplne rovnako, ako píšem hore. Rovnako aj minulý rok.
Vy krmíte svoje sliepky výborne a ja nemám k tomu žiadne výhrady.
Čo to má spoločné s dotazom o skrmovaní vojtešky? Literatúra, ktorá pojednáva a tvorbe zmesiek pre hydinu udáva, že maximálne množstvo vlákniny v strave nosníc je 7%, aby nedošlo k ovplyvneniu znášky, čo bude tých 5% vojtešky, ak je zvyšná strava pšenica, kukurica, sója, vitamíny, CaCO3... Pojednáva sa o zmeskách pre veľkovýrobu, samozrejme doma niekto môže dať vojtešky viac, len musí počítať s miernym poklesom znášky, tráva je dobrá na zafarbenie žĺtkov, inak veľkú výživovú hodnotu pre nosnice nemá a zhorší sa vstrebávanie aj ostatného krmiva. Sliepka má krátky tráviaci trakt a kadí po 3 hodinách od príjmu stravy. Nikde som Vás neurazil, naopak, páči sa mi, ako sa staráte o svoje sliepky. Reagoval som len preto, lebo podľa Vášho názoru tých deklarovaných 320 vajec hybridka ročne nedá. Dá, ak má na to podmienky. Podotýkam, že mám sliepky v nezateplenom kurníku a v zime na Silvestra pri -15st C som mal opakovane 100% znášku, v zime sa sliepky nesú ešte lepšie ako v lete, ak sa im svieti. Oni zimu zvládajú dobre, skôr im vadia tie "vedrá".

Zásadne píšem iba veci, ktoré mám overené vlastnou praxou, nemám dôvod si niečo vymýšľať. Dekalb white, v znáške od 09/2017, znáška je 17/17 vajec denne, občas si dá niektorá pauzu. Bovans Brown, v znáške od polovice 04/2018, znáška 29-30/30.16hod. svetlo celoročne, voda min.2xdenne hlavne v zime, vlastná zmeska s parametrami zmesky vo veľkovýrobe, mňa tie hobby zmesky neuspokojovali, tak si robím vlastné. Ak splníte požiadavku sliepok na vitamíny, minerály, stopové prvky a pod., znáška sliepok je priamo úmerná obsahu bielkovín v krmive. Opakovane zisťujem, že na 100% znášku je potrebný obsah bielkovín cca 17.4% v chladnejších mesiacoch roka, teraz v horúčavách 19-20%, keďže potreba energie na záchov je nízka, sliepky málo žerú. Robím zmesky podľa počasia. Žerú drobný odpad z domácnosti, ak preženiem, tiež vypadne nejaké vajce, včera po búrke mi namokli vysušené rohlíky asi kilo, zožrali ich, dnes 28 vajec. Ak dám kôš plný posekanej trávy, ďalší deň 25-26 vajec a sú o stupeň menšie. Pozbierané padané jablká, hrušky, nejaká tráva a burina, nie veľa. Veriť mi môžete aj nemusíte... Krmivá aj predávam, všetci chovatelia sa vždy vracajú.

Samozrejme, že zvládnu aj vačšie množstvo, možno aj 50%, ide o to, aby to nemalo negatívny vplyv na produkciu vajec.
Modelový príklad zo života: mám znášku 30 vajec / 30 sliepok. Pokosím záhradu a jeden kôš mladej trávičky, ktorá má iste menej vlákniny (ale aj bielkovín) ako vojteška, vysypem sliepkam. Na druhý deň mám 25 vajec.

V suchom stave je max. doporučené množstvo 5%, teda 50gr/1000gr krmiva, v čerstvom stave to bude 4-5x viac, teda 200-250gr. Za predpokladu, že už žiadnu stravu s vyšším obsahom vlákniny nebudete skrmovať (napr. plevnatý ovos, repa...).
V suchom stave: 50gr a 950gr ostatného krmiva
V čerstvom stave: 200-250gr a 950gr ostatného krmiva.

http://eu.aviagen.com/assets/Tech_Center/BB_Foreign_Language_Docs/Czech_TechDocs/Ross-308-Broiler-PO-2014-CZ.pdf

Kohútiky má význam vykrmovať na vyššiu hmotnosť, menej sliepočky. Vo veľkochovoch sa chovajú často oddelene(alebo sa ponechajú dlhšie).

Podľa mňa boli kuriatka o.k. (Cobb, Ross). Dôvod, prečo bolo viac sliepočiek ako kohútikov je ten, že kohútikovia rýchlejšie rastú a predali sa skôr (každý si vezme radšej vačšie), resp. si drubežaren ponechala kuriatka, čo rýchlejšie vyrastú (kohútikovia). Ja keď som choval brojlery, tiež som si vyberal kohútikov, ak sa dalo. Veľký problém u tých brojlerov ja zlá uniformita hejna. Oni by mali byť zhruba rovnakej veľkosti, teda kohútiky a sliepočky. To tiež svedčí pre nedostatočné (bielkoviny) kŕmenie, niektoré dokázali aj horšie krmivo lepšie využiť ako iné. Brojler má mať 20-22% bielkovín, zemiaky majú 2%, pšeničný šrot 12%... Tu nie je dôležitá kvantita, ale bohužiaľ aj kvalita kŕmenia.

Ospravedlňujem sa za posledný príspevok mimo témy. Len ak by niekto predpokladal, že mliečnym výrobkom uhradí potrebu vápnika, tak sa mýli. Sám som nečakal, že ak dám hoci kilo tvarohu, tak vápnika nezožerú nič, pre názornosť...

http://www.mlieko.sk/tvaroh.php

Pre moj záujem som si zistil, že v 1kg tvarohu je "obrovských" 0.6gr vápnika, takže pre nosnice nič...

Tuším ste niekde písali, že chováte 17 sliepok, to je pri vysokej znáške potreba cca 2kg suchého krmiva charakteru obilia, hrachu, sóje... V tomto množstve by malo byť 200 gramov gritu, ak nepočítam mliečne výrobky a vápno, čo je súčasťou vitamínu/minerálu, čo pridávate.
Celkom by ma zaujímalo, čo podozrievate v zmeske, že Vám vadí. Dalo by sa tejto zložke vyhnúť a namiešať krmivo pre Vaše potreby... Podozrievate sóju? Zostaví sa zmeska z obilia, hrachu, tvarohu, masa, rybej mučky, čo ste ochotná zakúpiť... Aké minerály a vitamíny dávate, v tom sú často všelijaké éčka, niečo ako nutrimix, mikros? Ak podozrievate lepok pšenice, výhodnejší môže byť nahý ovos/kukurica. Na Vašom mieste by som ako bielkovinovú zložku používal živočíšne produkty, lebo okrem proteínu majú viac minerálov (fosfor), vitamínov, stopových prvkov ako lušteniny a nebudú alergizovať.

http://old.agroporadenstvo.sk/zv/hydina/chovhydiny02.htm.

Paradoxne veľa chovateľov má lepšiu znášku v chladnejších mesiacoch, ako v lete. Je to dané tým, že sliepka potrebuje viac energie na záchov a teda skonzumuje viac potravy, tá-aj keď je menej kvalitná čo sa týka obsahu bielkovín, minerálov a stopových prvkov, tým postačí na výbornú znášku. Myslím, že nie je problém vo Vašich nosniciach, ale v nevyváženom krmive. Ono urobiť krmivo pre nosnice nie je až taká veda, ale stačí, že nedodržíte pomer vápnika a fosforu, čo sa stalo u Vás, tak máte slabé škrupiny. Môžete mať málo vápnika, ale kľudne aj málo/veľa fosforu, či iných stopových prvkov. Obsah bielkovín už asi nebude optimálny. Navyše aj hrach aj krv majú málo najdôležitejšej AMK, metionínu. Môžete mať ťažký nadbytok všetkých aminokyselín a chýba iba jedna, nebudete mať dobré krmivo. Najhoršie bude, ak zanevriete na Vaše sliepky, že je chyba v nich. Bolo by dobré kúpiť nejaké kvalitnejšie krmivo pre nosnice a dokrmovať k tomu zvyšky z domácnosti+výbeh.