Jak se bránit omezování ze strany sousedů?

Děkuji alespoň za psychickou podporu. Vážím si jí o to víc, že ji napsal někdo z "opačné strany barikády"

Hezký den.

Já to pochopila tak že na společném balkoně byla kočka a tazatel tam přišel se psy kteří na tu kočku "zaútočili". Řekla bych, že je vina na obou stranách.

Já zase tak, že nejdříve byl zadavatel se psy na společném balkoně (bez vodítka?) A přišla kočka? Asi by bylo dobré mít posudek od veterináře, na co kočka zemřela, vy říkáte, že ji nic neudělali, soused muze tvrdit opak.

awake napsal(a):
Já to pochopila tak že na společném balkoně byla kočka a tazatel tam přišel se psy kteří na tu kočku "zaútočili". Řekla bych, že je vina na obou stranách.

Vina bude patrně jenom na té jedné a na straně kočky to nebude...respektive pokud nedošlo k napadení kočky, tak to bude nešťastná náhoda, asi...

"nicméně přesné znění zákona v tomto případě neznám. Soused si měl kočku zabezpečit"
jsem cos hledala dle NOZ i našla jsem z nějaké poradny komentář o zabezpečení domácích zvířat (psi, dobytek) před vniknutím na cizí pozemek a bylo tam doslova "mimo koček", neb u nich to spadá k přirozenému způsobu života...

"Vzhledem k tomu, že je společný prostor dvora doslova zamořen kočkami více či méně patřícími sousedce zdola, chodíme přes VLASTNÍ dvůr se psy na vodítkách cca 10m k brance do naší zahrady, kde se venčí. Je to nepohodlné, ale v rámci sousedského soužití jsme se rozhodli toto několikrát denně podstoupit"

tak společný dvůr nebo vlastní...obé nelze

to oběť muset chodit se psy celých 10m na vodítkách, aby mohli být vypuštění na zahradě, je nutno opravdu ocenit...několikrát denně!

Celkem chápu Vaše rozhořčení. Nicméně ten balkon je společný - jak píšete. Ono je jedno kdo tam byl první, kdo druhý. V podstatě jste byli všichni na vlastním pozemku a Vy nemáte právo se rozčilovat. Pánovi určitě připadají debilní Vaši psi., ne jeho kočka O tom žádná. A ta kočka nebude sedět stále doma jen proto, že vy máte v bytovce 3 psy.
Vy můžete maximálně rozporovat to, že kočka zemřela na šok z leknutí zrovna Vašich psů, mohla se leknout i něčeho dřív něčeho později. Další věc je, že jste ani jeden neměli zvířata "zajištěná".
A jinak co se děje vysloveně na Vašem pozemku to neřešte. Pokud nezakousnou dítě. Spíš mě připadá podivné, že člověk který má psy, nesnáší tak moc jiná zvířata
Já taky kočky úplně nemusím, ale když nám náhodou vlezlo na zahradu sousedovic kotě, tak jsem jooo fungovala aby se mu nic nestalo. Je to přece taky živý tvor, ne?
Možná by nebylo od věci se nad sebou taky kapku zamyslet

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vina bude patrně jenom na té jedné a na straně kočky to nebude...respektive pokud nedošlo k napadení kočky, tak to bude nešťastná náhoda, asi...

"nicméně přesné znění zákona v tomto případě neznám. Soused si měl kočku zabezpečit"
jsem cos hledala dle NOZ i našla jsem z nějaké poradny komentář o zabezpečení domácích zvířat (psi, dobytek) před vniknutím na cizí pozemek a bylo tam doslova "mimo koček", neb u nich to spadá k přirozenému způsobu života...

Dobré vědět

If82 napsal(a):
Celkem chápu Vaše rozhořčení. Nicméně ten balkon je společný - jak píšete. Ono je jedno kdo tam byl první, kdo druhý. V podstatě jste byli všichni na vlastním pozemku a Vy nemáte právo se rozčilovat. Pánovi určitě připadají debilní Vaši psi., ne jeho kočka O tom žádná. A ta kočka nebude sedět stále doma jen proto, že vy máte v bytovce 3 psy.
Vy můžete maximálně rozporovat to, že kočka zemřela na šok z leknutí zrovna Vašich psů, mohla se leknout i něčeho dřív něčeho později. Další věc je, že jste ani jeden neměli zvířata "zajištěná".
A jinak co se děje vysloveně na Vašem pozemku to neřešte. Pokud nezakousnou dítě. Spíš mě připadá podivné, že člověk který má psy, nesnáší tak moc jiná zvířata
Já taky kočky úplně nemusím, ale když nám náhodou vlezlo na zahradu sousedovic kotě, tak jsem jooo fungovala aby se mu nic nestalo. Je to přece taky živý tvor, ne?
Možná by nebylo od věci se nad sebou taky kapku zamyslet

Přesně..
I kdyby kočka byla sebevíc toulavá nebo "debilní" má právo na život a ne aby ji nějaký domácí pes pro radost zabil...
Mám fenu honiče a trvalo to dlouho, ale nakonec jsem ji naučila, že zvířata se nehoní a nezabíjí..

Děkuji všem...těm kteří slovíčkaří a chtějí mne shodit, i těm, kteří to myslí opravdu dobře. Jen bych rád uvedl, že vždy když opouštím balkón, ubezpečím se, že mám všechny psy doma a žádný tam nezůstal. Soused nikoliv. To je ta jediná chyba, kterou soused udělal a kvůli které se to všechno stalo.

A není pravda, že nemám rád ostatní zvířata, asi jsem se jen nevyjádřil jasně...chtěl jsem podotknout, že ta přešlechtěná kočka se ani nepokusila utéct, jelikož její instinkty byly mnohagenerační domestikací potlačeny natolik, že to prostě nebyla schopna udělat. Vím, že to není chyba kočky.

Omlovám se za nepřesmost...dvůr je společný, nikoli veřejný...ale je oplocený a mít tedy zde psy na vodítku, není mou povinností.

Jaroslav F napsal(a):
Omlovám se za nepřesmost...dvůr je společný, nikoli veřejný...ale je oplocený a mít tedy zde psy na vodítku, není mou povinností.

Na společném dvoře bych byla velmi obezřetná co moji psi dělají...Ať na vodítku nebo bez..

Smutné...
To ty kočky asi moc možností nemají...

Když už s někým sdílím společné prostory, nepotřebuju si zbytečně přece dělat zle, ne? Vám sousedova kočka přišla debilní, jemu stejně debilní přijdou vaši psi. O tom, kdo tím debilem skutečně je, se teď nebudeme bavit. Kdyby si většina lidí neuměla jen nadávat a pomlouvat jeden druhého, určitě by bylo možné se spolu nějak domluvit. Jenže když je jedné straně jedno, že jeho zvířata vraždí mazlíčky někoho jiného (netvrdím, že tomu vždycky jde zamezit, ale minimálně jedno by vám to být nemělo a když už by tomu šlo zabránit, aspoň pokusit jste se mohl), nevidím důvod, proč by k němu sousedé měli být vstřícní. Ona nenávist z jedné strany bohužel budí jen nenávist další. To se potom v panelácích žije jako v pohádce, že?

Minimálně se ujistit, jestli se v prostorách, které nejsou jen vaše soukromé, nenachází kočka, o které víte, že tam bývá (když už víte, že vaši psi po kočkách jdou), než tam ty psy pustíte, mi přijde jako úplně normální věc, kterou by udělal každý normální člověk. Ale každý to asi vidíme jinak, mně prostě jen není jedno, když zbytečně trpí nebo umírají jiná zvířata, byť cizí a byť třeba debilní.

Za incident na balkóně můžete vy i majitel kočky, pokud je prostor společný má právo na něm být kočka i psi. Pokud se nesnesou je na vás majitelích pohlídat aby se nic nestalo. Otázka je na co kočka skutečně zemřela, i kdyby na šok asi se těžko prokáže, že za to mohli vaši psi co ji přede dvěma dny vyděsili.

- když opouštím balkón, ubezpečím se,
že mám všechny psy doma a žádný tam nezůstal.
Soused nikoliv. To je ta jediná chyba, kterou soused udělal a kvůli které se to všechno stalo.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Jestli je soused starší pán, může se stát...
Starší člověk špatně vidí, zapomíná, už není tak bystrý...
Když budete mít "štěstí", taky se těch radostí dožijete a pak vám nějaký
hřebeček ukáže, zač je toho loket .

Iliena napsal(a):
Za incident na balkóně můžete vy i majitel kočky, pokud je prostor společný má právo na něm být kočka i psi. Pokud se nesnesou je na vás majitelích pohlídat aby se nic nestalo. Otázka je na co kočka skutečně zemřela, i kdyby na šok asi se těžko prokáže, že za to mohli vaši psi co ji přede dvěma dny vyděsili.

Dle vyjádření majitele psů, kočka nebyla agresor. Vidím vinu na majiteli psisek, nejen, že svoje svěřence nezvládá, ale evidentně je není schopný ani uhlídat.
O vyjadřování pana trolla nemá cenu ani psát, určitě tu bude ještě sranda.

Tak já moc nechápu, proč tak vehementní útok na pána. Nejedná se o kočku, která vnikla na pánův pozemek někdy v minulosti a psi ji zakousli. Všichni naši psi s kočkami vycházeli v míru, ale pokud kočka začla před nimi letět, tak se rozběhli za ní. A stalo se mi taky, že neutekla.
Kočky mám ráda, máme tři, ale bohužel, i domácí kočka se před psem většinou rozběhne, pokud je na nechráněném prostranství.
Nicméně, jedná se o kočku sousedovu. Nic o tom nevíme, nikde nebylo řečeno, že pán je starý a kočku přehlédl. U nás v baráku byla mladá rodina a jejich malého psa občas někdo našel doma. Prostě nezavírali dveře, když šli třeba zazvonit na sousedku, nebo vynést smetí. Na upozornění kašlali.
Předpokládám, že pán chodil se psy na balkon běžně a netušil, že tam kočka bude. To samozřejmě měl, ale kdo z nás nedělá věci občas automaticky. Psi kočce, podle pána, neublížili, jen jí vyděsili. Z leknutí se může umřít, ne že ne. Na šok určitě. Mi nevíme, zda majitel kočky třeba není prudič, pokud volá v noci policii. Na co, nebo k čemu?.
Nicméně, máme velmi málo indicií, abychom mohli napsat, že jedna, nebo druhá strana není v právu. Jarka.

Máme málo indicií ?
Proto si můžeme domýšlet, co chceme .

rapotacka11 napsal(a):
Máme málo indicií ?
Proto si můžeme domýšlet, co chceme .

každopádně, majitel kočky by musel dokázat, že smrt kočky zavinili psi, ne? A jen leknutí z přítomnosti psa mu asi neprojde, ve společných prostorách.

Poněkud na leknutí nevěřím.

Ono je to takové zvláštní. Podle mě je normální vodit na vodítku psy přes společný dvůr, i když vodit ten kousek 3 psy je otrava. Nemusí tam být kočky, může tam být stařenka o holi, kterou sice psi nekousnou, jen ji smetou.
Totéž s tím balkonem a sbíráním prádla. Nevím jak to bylo, ale trochu si to dovedu představit. Jdu jen na balkon, psi letí se mnou ( nebo nezavřu a psi letí za mnou), zase na schodišti může být kdokoliv komu nebude střet s mými psy příjemný.
Vím o čem mluvím, když jdu ke známým do činžáku, kde soused venčí psy tak, že jim otevře byt a oni se řítí (asi aby ho se schodů nestrhli ), jsem ráda, že se na úzké chodbě přimáčknu ke zdi, aby mě nevzali s sebou.
Když to shrnu, ve společných prostorách by psi měli být vždy na vodítku, ať už se jedná o dvůr nebo balkon.

PČR to nejspíš řeší jako § 49, tj přestupek proti občanskému soužití. Nic jiného na to asi naroubovat nejde.
Pokud domovní řád výslovně nezakazuje vodit domácí zvířata do společných prostor, není čeho se chytit, dle mého ani důvod k nějaké kompenzaci. Protože majitel kočky ji umožnil toulat se bez dozoru, čímž si musel být vědom veškerých možných rizik.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):


každopádně, majitel kočky by musel dokázat, že smrt kočky zavinili psi, ne? A jen leknutí z přítomnosti psa mu asi neprojde, ve společných prostorách.

Mně třeba ani tolik nejde o to, jestli smrt kočky skutečně zavinili psi tím, že se jich lekla (jestli to teda skutečně bylo jen o leknutí), ale spíš o to, jakým způsobem se tu zadavatel vyjadřuje a dává všem najevo, jak jsou špatní sousedi, protože on a jeho psi nemůžou tohle a ono, protože bohužel existuje jeho soused i s kočkou (teda ta už, bohužel pro ni a souseda, ne)... To je taková ta typická sousedská láska. Všichni po sobě hned radši hází špínu, než aby spolu věci normálně řešili.

Předpokládala bych, že když jednou žiju v paneláku a sdílím s lidmi nějaké společné prostory, chovám se tak, abych nikoho zbytečně nes_ala a snažím se vždycky nějak domluvit a jít na věci po dobrém... dokud to jde. Jenže to nikdo nezjistí, pokud se chová tak, jak nám tady předvedl zadavatel. Protože jestli je nonstop nas_aný, protože musí pár metrů vodit psy na vodítku a štve ho už jen pohled na cizí kočku, která je tam vlastně taky doma a má stejné právo na balkoně být, je s takovým člověkem těžká domluva a nějaký kompromis prakticky nemožný.

Když tohohle schopná nejsem, nebydlím v paneláku.

Atheira napsal(a):
Mně třeba ani tolik nejde o to, jestli smrt kočky skutečně zavinili psi tím, že se jich lekla (jestli to teda skutečně bylo jen o leknutí), ale spíš o to, jakým způsobem se tu zadavatel vyjadřuje a dává všem najevo, jak jsou špatní sousedi, protože on a jeho psi nemůžou tohle a ono, protože bohužel existuje jeho soused i s kočkou (teda ta už, bohužel pro ni a souseda, ne)... To je taková ta typická sousedská láska. Všichni po sobě hned radši hází špínu, než aby spolu věci normálně řešili.

Předpokládala bych, že když jednou žiju v paneláku a sdílím s lidmi nějaké společné prostory, chovám se tak, abych nikoho zbytečně nes_ala a snažím se vždycky nějak domluvit a jít na věci po dobrém... dokud to jde. Jenže to nikdo nezjistí, pokud se chová tak, jak nám tady předvedl zadavatel. Protože jestli je nonstop nas_aný, protože musí pár metrů vodit psy na vodítku a štve ho už jen pohled na cizí kočku, která je tam vlastně taky doma a má stejné právo na balkoně být, je s takovým člověkem těžká domluva a nějaký kompromis prakticky nemožný.

Když tohohle schopná nejsem, nebydlím v paneláku.

Tak já reagovala čistě na tu "právnickou" otázku zadavatele. Jinak si myslím totéž co vy. Když někdo považuje za utiskování sousedy, že ve společných prostorech musí mít psy pod kontrolou, tak ať se odstěhuje na samotu u lesa, postaví okolo pozemku zeď, a tam se může chovat jak se mu zachce.

Atheira napsal(a):
Mně třeba ani tolik nejde o to, jestli smrt kočky skutečně zavinili psi tím, že se jich lekla (jestli to teda skutečně bylo jen o leknutí), ale spíš o to, jakým způsobem se tu zadavatel vyjadřuje a dává všem najevo, jak jsou špatní sousedi, protože on a jeho psi nemůžou tohle a ono, protože bohužel existuje jeho soused i s kočkou (teda ta už, bohužel pro ni a souseda, ne)... To je taková ta typická sousedská láska. Všichni po sobě hned radši hází špínu, než aby spolu věci normálně řešili.

Předpokládala bych, že když jednou žiju v paneláku a sdílím s lidmi nějaké společné prostory, chovám se tak, abych nikoho zbytečně nes_ala a snažím se vždycky nějak domluvit a jít na věci po dobrém... dokud to jde. Jenže to nikdo nezjistí, pokud se chová tak, jak nám tady předvedl zadavatel. Protože jestli je nonstop nas_aný, protože musí pár metrů vodit psy na vodítku a štve ho už jen pohled na cizí kočku, která je tam vlastně taky doma a má stejné právo na balkoně být, je s takovým člověkem těžká domluva a nějaký kompromis prakticky nemožný.

Když tohohle schopná nejsem, nebydlím v paneláku.

Čert ví, kde je pravda. zadavatel asi na sebe nezavolal pčr, ne ? myslím, že ani jedna strana si nemá moc co vyčítat.
Člověku sice ruka neupadne, když vodí psy na vodítku, ale proč, když je na svém pozemku (viz první odstavec zadavatele) ?
Osobně mi také vadí občasná arogance majitelů toulavých koček. Jejich kočka si může lítat, kde se jí zamane, ale běda, jak ji nějak ohrozíte. Pokud pošlu kočku volně do světa, holt počítám s nejhorším. Za psa také zodpovídáte, když je na volno.

Můžete bydlet v RD a mít ještě vyhrocenější vztahy se sousedy, to není žádný problém. Těch lidí, co se léta soudí o pár metrů, je víc než dost.

Sice jsem pejskař a ke kočkám nemám žádný vztah, ale přístup některých majitelů mě vážně vytáčí.

Za prvé: Zabíjení ostatních živých tvorů bych u svého psa rozhodně netolerovala a při prvním podezření, že se nesnese s nějakým zvířetem (ještě když víte, že bydlí hned vedle Vás), bych se pustila do tréninku a odnaučování tohoto zlozvyku. Neovladatelný pes je zkázou pro své okolí a nemá na volno co dělat. Také mám plemeno, pro které je přirozené likvidovat zvířata, ale když už ho s nimi nenaučím kamarádit, alespoň se při jejich zpozorování otočí a vrátí se ke mně.

Za druhé: Váš pes zavraždil mazlíčka Vašemu sousedovi a Vy se ještě cítíte uražený? Jak by bylo Vám, kdyby se Vašim psům něco stalo. Važte si toho, že máte férové sousedy, kteří toto chtějí řešit právní cestou. Také to mohlo být jaké hovado a mohl nechat na balkoně otrávené jídlo. Myslím, že Vy byste to také nenechal být, kdyby někdo ublížil Vaší smečce.

Mnoho lidí nemá vlastní zahradu a psy venčí na vodítku úplně běžně. Nechápu, co Vám to udělá, když si je necháte chvíli připnuté. Ale vzhledem k tomu, že Vaši psi s chutí zabíjejí a Vy je nedokážete ovládat, nechala bych je uvázané, dokud je nebudete mít pod kontrolou. Až potkáte někde na procházce malé dítě s kotětem v náručí, jak to asi dopadne. Že psi šli po kočce a ne po obličeji prcka už nikoho asi zajímat nebude.

PS. Povinností kočky není utíkat před psy. To Vaší povinností je si své příšerky hlídat a zajistit, když mají ve zvyku terorizovat okolí. Číča neměla třeba reakci proto, že je na rozdíl od Vašich nevychovaných psů dobře socializovaná a jiného druhu zvířat si nevšímá. To Vás nenapadlo?

Polodebilní mi přijde zadavatel, nikoliv kočka.

Zajímalo by mne, jak je možné, že se tady stále objevují neregistrovaní uživatelé? I když s posledním příspěvkem tohoto podivného uživatele lze v podstatě souhlasit, snad jen s tou výhradou, že kočka sice nemá povinnost utíkat, ale má právo utíkat a proto v případě agresivních psů by měla mít nějakou možnost utéci - vylézt na strom, na hromadu dřeva a podobně.
Předpokládám, že k zabité kočky došlo v době, kdy kočky ještě neakceptovaly, že sv zahradě pobývají zlí psi, první dobu tedy několik venčení tam měl s nimi majitel na místě pobývat a snad jim nechat i ten košík, jestli jsou to takoví kočkovrazi.-.

"Zajímalo by mne, jak je možné, že se tady stále objevují neregistrovaní uživatelé? "
technická poznámka - když se podíváš na seznam příspěvků tak tam jméno uživatele je, když otevřeš diskuzi, tak je tam "Neregistrovaný"... , už nějakou dobu.

Právě tomu se divím.

Nekomentuji osobnost zadavatele. Ale na jeho místě bych chtěla vidět doklad o pitvě zvířete, pokud s ní byl majitel vbec u veta. Je dost možné, že ji pes třeba jen přimáčkl a kočka uhynula na vnitřní krvácení. Pokud chcete mít v baráku klid, sousedovi se omluvte - to už jste měl udělat dávno - a nabídněte kompenzaci, nejspíše v podobě nového kotěte stejného plemene.Pro něj má jeho zvíře stejnou hodnotu, jako vaše pro vás. Pokud máte zodpovědností pojistku, měla by pojišťovana aspoň část škody uhradit. Jinak doporučuji najmout si právníka.

AnetaK napsal(a):
Sice jsem pejskař a ke kočkám nemám žádný vztah, ale přístup některých majitelů mě vážně vytáčí.

Za prvé: Zabíjení ostatních živých tvorů bych u svého psa rozhodně netolerovala a při prvním podezření, že se nesnese s nějakým zvířetem (ještě když víte, že bydlí hned vedle Vás), bych se pustila do tréninku a odnaučování tohoto zlozvyku. Neovladatelný pes je zkázou pro své okolí a nemá na volno co dělat. Také mám plemeno, pro které je přirozené likvidovat zvířata, ale když už ho s nimi nenaučím kamarádit, alespoň se při jejich zpozorování otočí a vrátí se ke mně.

Za druhé: Váš pes zavraždil mazlíčka Vašemu sousedovi a Vy se ještě cítíte uražený? Jak by bylo Vám, kdyby se Vašim psům něco stalo. Važte si toho, že máte férové sousedy, kteří toto chtějí řešit právní cestou. Také to mohlo být jaké hovado a mohl nechat na balkoně otrávené jídlo. Myslím, že Vy byste to také nenechal být, kdyby někdo ublížil Vaší smečce.

Mnoho lidí nemá vlastní zahradu a psy venčí na vodítku úplně běžně. Nechápu, co Vám to udělá, když si je necháte chvíli připnuté. Ale vzhledem k tomu, že Vaši psi s chutí zabíjejí a Vy je nedokážete ovládat, nechala bych je uvázané, dokud je nebudete mít pod kontrolou. Až potkáte někde na procházce malé dítě s kotětem v náručí, jak to asi dopadne. Že psi šli po kočce a ne po obličeji prcka už nikoho asi zajímat nebude.

PS. Povinností kočky není utíkat před psy. To Vaší povinností je si své příšerky hlídat a zajistit, když mají ve zvyku terorizovat okolí. Číča neměla třeba reakci proto, že je na rozdíl od Vašich nevychovaných psů dobře socializovaná a jiného druhu zvířat si nevšímá. To Vás nenapadlo?

Já se nechci hádat, ani zastávat pisatele, ale jen nechápu úvahu, že má psy zabijáky. Nikde přeci nepsal, že jeho psi vraždí kočky na potkání.Mám hovawarta, před ním jsem měla velkého psa, který by fakt vraždil na potkání cokoli živého (kromě lidí, ty naopak milovala). Nicméně, ani jedna fena neměla a nemá problém s přivoláním, i když už běží např. za zajícem. Ale cizí kočka (zajíc, kuna, jiný pes), na zahradě, to je něco jiného. Pokud tam nejsem a okamžitě nevolám, prostě za zvířetem běží. Musím tedy naštěstí napsat, že nikdy nic nebylo chyceno. Jen tedy chci napsat, že nevěřím tomu, že pes, kterému se na pozemek dostane třeba kočka a pokud pán ihned razantně nezasáhne, vždy odolá a cizí zvíře nechá být. Znova, nezastávám se pisatele, ale dělat z něj rovnou vraha koček a rovnou ho odsoudit, to se mi fakt nelíbí.

AnetaK napsal(a):
Sice jsem pejskař a ke kočkám nemám žádný vztah, ale přístup některých majitelů mě vážně vytáčí.

Za prvé: Zabíjení ostatních živých tvorů bych u svého psa rozhodně netolerovala a při prvním podezření, že se nesnese s nějakým zvířetem (ještě když víte, že bydlí hned vedle Vás), bych se pustila do tréninku a odnaučování tohoto zlozvyku. Neovladatelný pes je zkázou pro své okolí a nemá na volno co dělat. Také mám plemeno, pro které je přirozené likvidovat zvířata, ale když už ho s nimi nenaučím kamarádit, alespoň se při jejich zpozorování otočí a vrátí se ke mně.

Za druhé: Váš pes zavraždil mazlíčka Vašemu sousedovi a Vy se ještě cítíte uražený? Jak by bylo Vám, kdyby se Vašim psům něco stalo. Važte si toho, že máte férové sousedy, kteří toto chtějí řešit právní cestou. Také to mohlo být jaké hovado a mohl nechat na balkoně otrávené jídlo. Myslím, že Vy byste to také nenechal být, kdyby někdo ublížil Vaší smečce.

Mnoho lidí nemá vlastní zahradu a psy venčí na vodítku úplně běžně. Nechápu, co Vám to udělá, když si je necháte chvíli připnuté. Ale vzhledem k tomu, že Vaši psi s chutí zabíjejí a Vy je nedokážete ovládat, nechala bych je uvázané, dokud je nebudete mít pod kontrolou. Až potkáte někde na procházce malé dítě s kotětem v náručí, jak to asi dopadne. Že psi šli po kočce a ne po obličeji prcka už nikoho asi zajímat nebude.

PS. Povinností kočky není utíkat před psy. To Vaší povinností je si své příšerky hlídat a zajistit, když mají ve zvyku terorizovat okolí. Číča neměla třeba reakci proto, že je na rozdíl od Vašich nevychovaných psů dobře socializovaná a jiného druhu zvířat si nevšímá. To Vás nenapadlo?

Kočky, resp jejich majitelé, mají nějaká výsadní práva ? Proč majitelé koček můžou "šikanovat" majitele psů ?
Pokud by se stejná situace stala mezi 2 psy, je to automaticky chyba majitele, který nechal svého psa naprosto bez dozoru na balkoně. To je bez debat.
Omlouvám se za spekulace. Ale jde o společný prostor, jestli to dobře chápu. Kočka nebyla nijak zajištěna a na její přítomnost nebyl zadavatel upozorněn, zároveň zadavatel nepodporoval psy v soustavném útočení.

ad 2: Pokud hodíte někam otrávenou návnadu, dopouštíte se automaticky týrání zvířat a obecného ohrožení, záleží na druhu jedu a jak bude maskovaná. To už jsme v úplně jiné rovině.

ad3: Znám případ, kdy kočka způsobila malé holce doživotní zranění rohovky. Naštěstí nepřišla o oko, jen není 100% a má handicap, např. k ozbrojeným složkám by ji nevzali. Stejně tak kočky způsobují velké škody u ptactva. Obojí je majitelům nejspíš šumák. Dokážete si to představit u psa ? Kdekoliv pes kousne dítě, do 2 minut tam je tv a zvažuje se, jestli náhodou nějaké plemeno nebude lepší zakázat.
Ani nepřipomínám kolik dopravních nehod se stane, kvůli kočce, co přeběhla přes cestu.

PS: Stejnou povinnost by měli mít majitelé všech zvířat, ať koček, psů, hadů nebo rybiček. Pardon, ale kolik potulných koček je naučených, že venku se neloví žádná kuřata a ani papoušci ?
Mě nevadí kočky, mě jen vadí ta arogance jejich majitelů.

hunter napsal(a):
Kočky, resp jejich majitelé, mají nějaká výsadní práva ? Proč majitelé koček můžou "šikanovat" majitele psů ?
Pokud by se stejná situace stala mezi 2 psy, je to automaticky chyba majitele, který nechal svého psa naprosto bez dozoru na balkoně. To je bez debat.
Omlouvám se za spekulace. Ale jde o společný prostor, jestli to dobře chápu. Kočka nebyla nijak zajištěna a na její přítomnost nebyl zadavatel upozorněn, zároveň zadavatel nepodporoval psy v soustavném útočení.

ad 2: Pokud hodíte někam otrávenou návnadu, dopouštíte se automaticky týrání zvířat a obecného ohrožení, záleží na druhu jedu a jak bude maskovaná. To už jsme v úplně jiné rovině.

ad3: Znám případ, kdy kočka způsobila malé holce doživotní zranění rohovky. Naštěstí nepřišla o oko, jen není 100% a má handicap, např. k ozbrojeným složkám by ji nevzali. Stejně tak kočky způsobují velké škody u ptactva. Obojí je majitelům nejspíš šumák. Dokážete si to představit u psa ? Kdekoliv pes kousne dítě, do 2 minut tam je tv a zvažuje se, jestli náhodou nějaké plemeno nebude lepší zakázat.
Ani nepřipomínám kolik dopravních nehod se stane, kvůli kočce, co přeběhla přes cestu.

PS: Stejnou povinnost by měli mít majitelé všech zvířat, ať koček, psů, hadů nebo rybiček. Pardon, ale kolik potulných koček je naučených, že venku se neloví žádná kuřata a ani papoušci ?
Mě nevadí kočky, mě jen vadí ta arogance jejich majitelů.

Problém je v tom, že kočka je stále volně žijící živočišný druh, a drtivá většina koček žádného majitele nemá, nikdy neměla, a mít nebude.

Ano, kočky mají výsadní práva pohybu, jsou jiné než psi a vlný pohyb k nim patří.

stop týrání napsal(a):
Ano, kočky mají výsadní práva pohybu, jsou jiné než psi a vlný pohyb k nim patří.

Je snad jasné, že se bavím pouze o kočkách, které majitele mají. V opačném případě platí, kde není žalobce, není soudce.
Ano, patří. Volný pohyb jim je umožněn, je tolerován. Ale rozhodně to neznamená, že za škody způsobené kočkou nenese majitel zodpovědnost, na což rádi majitelé zapomínají (protože je velmi jednoduché se schovat za roušku anonymity toulavých koček). Zároveň kočka nezískává žádný speciální status ochrany, což naopak majitelé koček zcela nesmyslně vyžadují.

hunter napsal(a):
Je snad jasné, že se bavím pouze o kočkách, které majitele mají. V opačném případě platí, kde není žalobce, není soudce.
Ano, patří. Volný pohyb jim je umožněn, je tolerován. Ale rozhodně to neznamená, že za škody způsobené kočkou nenese majitel zodpovědnost, na což rádi majitelé zapomínají (protože je velmi jednoduché se schovat za roušku anonymity toulavých koček). Zároveň kočka nezískává žádný speciální status ochrany, což naopak majitelé koček zcela nesmyslně vyžadují.

No vidíte, a mě třeba zase pobuřuje, že si myslivci defacto chovají dobytek - zvěř, na cizích polích (a cizí úrodě), jejich zvířata páchají škody, způsobují dopravní nehody, a nikdo za to nenese zodpovědnost! Pokud si zbourám auto o srnu, tak ji musím odevzdat, abych nebyla obviněná z pytláctví, ale pokud nemám extra pojistku na střet se zvěří, tak mi nikdo nic za rozbité auto nedá!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte, a mě třeba zase pobuřuje, že si myslivci defacto chovají dobytek - zvěř, na cizích polích (a cizí úrodě), jejich zvířata páchají škody, způsobují dopravní nehody, a nikdo za to nenese zodpovědnost! Pokud si zbourám auto o srnu, tak ji musím odevzdat, abych nebyla obviněná z pytláctví, ale pokud nemám extra pojistku na střet se zvěří, tak mi nikdo nic za rozbité auto nedá!

Dobrý postřeh

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No vidíte, a mě třeba zase pobuřuje, že si myslivci defacto chovají dobytek - zvěř, na cizích polích (a cizí úrodě), jejich zvířata páchají škody, způsobují dopravní nehody, a nikdo za to nenese zodpovědnost! Pokud si zbourám auto o srnu, tak ji musím odevzdat, abych nebyla obviněná z pytláctví, ale pokud nemám extra pojistku na střet se zvěří, tak mi nikdo nic za rozbité auto nedá!

Akorát to tak není. Živá zvěř je věcí nikoho. I tak jsou paradoxně myslivci zodpovědní za škody způsobené zvěří, která jim defacto nepatří.

hunter napsal(a):
Akorát to tak není. Živá zvěř je věcí nikoho. I tak jsou paradoxně myslivci zodpovědní za škody způsobené zvěří, která jim defacto nepatří.

Tak, a to ještě farmáři ( sedláci ) nedělají nic proto, aby jim práci ulehčili a škody na porostech minimalizovali.

A co teda patří myslivcům? Já myslela, že aspoň ta zvěř, když si pronajmou honitbu za peníze a pozemky jim nepatří, stromy a cesty taky ne. O zvěř se starají, platí škody a pak jak ji můžou zastřlit a vzít si ji, když není nikoho a nepatří jim? No, promiňte blbej dotaz.

karpet napsal(a):
A co teda patří myslivcům? Já myslela, že aspoň ta zvěř, když si pronajmou honitbu za peníze a pozemky jim nepatří, stromy a cesty taky ne. O zvěř se starají, platí škody a pak jak ji můžou zastřlit a vzít si ji, když není nikoho a nepatří jim? No, promiňte blbej dotaz.

Až mrtvá zvěř patří myslivcům. Samotný lov už je výkon práva myslivosti (máte právo hospodařit se zvěří), zjednodušeně sice míříte na věc nikoho, ale v okamžiku smrti připadá kus lovci.

hunter napsal(a):
Akorát to tak není. Živá zvěř je věcí nikoho. I tak jsou paradoxně myslivci zodpovědní za škody způsobené zvěří, která jim defacto nepatří.

Takže myslivci střílí a mají plný mražáky zvěře, která je nikoho?

hunter napsal(a):
Až mrtvá zvěř patří myslivcům. Samotný lov už je výkon práva myslivosti (máte právo hospodařit se zvěří), zjednodušeně sice míříte na věc nikoho, ale v okamžiku smrti připadá kus lovci.

No, a v případě dopravní nehody připadne mrtvý kus myslivcům, a škoda na autě jeho majiteli - a to se vyplatí!

hunter napsal(a):
Až mrtvá zvěř patří myslivcům. Samotný lov už je výkon práva myslivosti (máte právo hospodařit se zvěří), zjednodušeně sice míříte na věc nikoho, ale v okamžiku smrti připadá kus lovci.

Ještě možná malá nepřesnost ( ale nevím, jen mám za to ) - ne lovci, ale mysliveckému sdružení.
A pak dochází k takovým paradoxům, že jeleni v zimě sejdou z hor do podhůří, celou zimu se krmí se drobnější zvěří, ale jsou hájení. No a na odstřel si odejdou "domů".

hunter napsal(a):
Až mrtvá zvěř patří myslivcům. Samotný lov už je výkon práva myslivosti (máte právo hospodařit se zvěří), zjednodušeně sice míříte na věc nikoho, ale v okamžiku smrti připadá kus lovci.

No, ale to je dobře vymyšlený - dokud to chodí, a dělá škody, plundruje pole, tak je to nikoho, ale jak se to bouchne a dá se to sežrat, tak už to patří někomu...

hunter napsal(a):
Až mrtvá zvěř patří myslivcům. Samotný lov už je výkon práva myslivosti (máte právo hospodařit se zvěří), zjednodušeně sice míříte na věc nikoho, ale v okamžiku smrti připadá kus lovci.

Aha, je to vlastně i pro mě trochu logický, ona ta zvěř si klidně pobíhá hranice nehranice. Děkuji za vysvětlení.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, ale to je dobře vymyšlený - dokud to chodí, a dělá škody, plundruje pole, tak je to nikoho, ale jak se to bouchne a dá se to sežrat, tak už to patří někomu...

Pokud chcete mít jasno, přečtěte si zákon o myslivosti. Takto se tu můžeme dohadovat velmi dlouho. Výkon práva myslivosti je hospodaření se zvěří, tzn přírodním bohatstvím.
A komu by zvěř měla patřit ? Zvěř jednoduše migruje. Nemáte pravdu, myslivecká sdružení jsou odpovědná za škody, které způsobila zvěř.
V případě nehody to tak je. Zhaslý kus musí někomu patřit, už jen aby někdo odstraňoval kadávery.
Orionka má pravdu, jen jsem to chtěl, co nejvíc zjednodušit.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No, ale to je dobře vymyšlený - dokud to chodí, a dělá škody, plundruje pole, tak je to nikoho, ale jak se to bouchne a dá se to sežrat, tak už to patří někomu...

Škody platí mysivecké sdružení, které má v nájmu tu honitbu a věřte, že to nejsou malé peníze.

Krmení jelenů.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Tak o tom se nám může jenom zdát.

karpet napsal(a):
Tak o tom se nám může jenom zdát.

Hezky se na to kouká, ale střelit si naši myslivci nemůžou.

U nás by i mohli, ale není na co.

hunter napsal(a):
Je snad jasné, že se bavím pouze o kočkách, které majitele mají. V opačném případě platí, kde není žalobce, není soudce.
Ano, patří. Volný pohyb jim je umožněn, je tolerován. Ale rozhodně to neznamená, že za škody způsobené kočkou nenese majitel zodpovědnost, na což rádi majitelé zapomínají (protože je velmi jednoduché se schovat za roušku anonymity toulavých koček). Zároveň kočka nezískává žádný speciální status ochrany, což naopak majitelé koček zcela nesmyslně vyžadují.

Samozřejmě, až kočka přepadne a zakousne dítě nebo psa, nese stejnou odpovědnost její majitel jako majitel psa, který při pohybu bez dozoru to udělá a nejmenší pak nese majitel (rodič) dítěte, který kočku (někdy i psa) umučí pro zábavu. Ten se ani nemusí skrývat za anonymitu.

hunter napsal(a):
Pokud chcete mít jasno, přečtěte si zákon o myslivosti. Takto se tu můžeme dohadovat velmi dlouho. Výkon práva myslivosti je hospodaření se zvěří, tzn přírodním bohatstvím.
A komu by zvěř měla patřit ? Zvěř jednoduše migruje. Nemáte pravdu, myslivecká sdružení jsou odpovědná za škody, které způsobila zvěř.
V případě nehody to tak je. Zhaslý kus musí někomu patřit, už jen aby někdo odstraňoval kadávery.
Orionka má pravdu, jen jsem to chtěl, co nejvíc zjednodušit.

Vzhledem k tomu, že snad konečně se vrátí velcí dravci do našich lesů, o mnoho kadáverů se postarají oni. Hodne myslivců se skutečně o zvěř stará, více jich ale pytlačí (skoro vždy, když objeví pytláka, je to myslivec), střílí nikoliv nejslabší, ale nejhezčí kus srnčí nebo jelení zvěře, nakonec existují statistiky o tom, že se zmenšuje průměr jejich populace, právě díky špatnému hospodaření s nimi.

hunter napsal(a):
Pokud chcete mít jasno, přečtěte si zákon o myslivosti. Takto se tu můžeme dohadovat velmi dlouho. Výkon práva myslivosti je hospodaření se zvěří, tzn přírodním bohatstvím.
A komu by zvěř měla patřit ? Zvěř jednoduše migruje. Nemáte pravdu, myslivecká sdružení jsou odpovědná za škody, které způsobila zvěř.
V případě nehody to tak je. Zhaslý kus musí někomu patřit, už jen aby někdo odstraňoval kadávery.
Orionka má pravdu, jen jsem to chtěl, co nejvíc zjednodušit.

Neznám NIKOHO. komu by škodu na autě po střetu se zvěří zaplatilo myslivecké sdružení.

No.. a to si představte, kdyby v tom baráku měl další soused ještě kanárky...
Jinak teda já mít kočku v tak, rizikovém" prostředí, tak ji rozhodně nenechám courat po společném balkonu, když vím, že se tam pohybují psi...
Taky mi přijde divné, že si majitel kočky nevšiml za celé dva dny, že se kočka chová nějak divně-což bych u kočky s vnitřním zraněním, nebo nějakým šokem docela předpokládala...a nejel s ní na veterinu...Nebo že by to nebyl zase až takový miláček, aby mu to stálo za to? Ale žalovat policii už mu za to stojí?
Pán se snaží vycházet vstříc tím, že psa vodí na vodítku, i když ho to štve...a pouští až na svém vlastním pozemku...Jak vychází vstříc majitel koček, které má jistě čipované, očkované a kastrované...?
Jinak pochopitelně nikdo nevidíme do vztahů v tomhle domě... :).

Grandina napsal(a):
No.. a to si představte, kdyby v tom baráku měl další soused ještě kanárky...
Jinak teda já mít kočku v tak, rizikovém" prostředí, tak ji rozhodně nenechám courat po společném balkonu, když vím, že se tam pohybují psi...
Taky mi přijde divné, že si majitel kočky nevšiml za celé dva dny, že se kočka chová nějak divně-což bych u kočky s vnitřním zraněním, nebo nějakým šokem docela předpokládala...a nejel s ní na veterinu...Nebo že by to nebyl zase až takový miláček, aby mu to stálo za to? Ale žalovat policii už mu za to stojí?
Pán se snaží vycházet vstříc tím, že psa vodí na vodítku, i když ho to štve...a pouští až na svém vlastním pozemku...Jak vychází vstříc majitel koček, které má jistě čipované, očkované a kastrované...?
Jinak pochopitelně nikdo nevidíme do vztahů v tomhle domě... :).

Přesně s Vámi souhlasím, pán se snažil vycházet vstříc byl zodpovědný, ale bohužel se stala tato nehoda.Prostě něšťastná náhoda. Pán od kočky prostě nuhlídal svoji kočku. Bohužel se takovéto nehody stávají a někdy končí tragicky. Ale v tomto případě, z dostupných informací byl pán se psy bych řekla opravdu vstřícný co se týče vodění psů na vodítku apod., ale stalo se. Otázka je, na co kočka opravdu umřela? Já mám také ráda kočky a veškerou havěť, ale prostě nemůžu uhlídat vše, to není v lidských silách.

Prestige napsal(a):
Přesně s Vámi souhlasím, pán se snažil vycházet vstříc byl zodpovědný, ale bohužel se stala tato nehoda.Prostě něšťastná náhoda. Pán od kočky prostě nuhlídal svoji kočku. Bohužel se takovéto nehody stávají a někdy končí tragicky. Ale v tomto případě, z dostupných informací byl pán se psy bych řekla opravdu vstřícný co se týče vodění psů na vodítku apod., ale stalo se. Otázka je, na co kočka opravdu umřela? Já mám také ráda kočky a veškerou havěť, ale prostě nemůžu uhlídat vše, to není v lidských silách.

Nezlobte se na mě, ale já na tom, že má člověk ve společných prostorách psy na vodítku nic vstřícného nevidím - to je podle mě absolutní samozřejmost!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nezlobte se na mě, ale já na tom, že má člověk ve společných prostorách psy na vodítku nic vstřícného nevidím - to je podle mě absolutní samozřejmost!

No, bylo to myšleno na celkové chování zadavatele, mimo jiné i na ty vodítka. Prostě se zadavatel všeobecně snažil být zodpovědným, ale bohužel se stala tato nehoda.

Prestige napsal(a):
Přesně s Vámi souhlasím, pán se snažil vycházet vstříc byl zodpovědný, ale bohužel se stala tato nehoda.Prostě něšťastná náhoda. Pán od kočky prostě nuhlídal svoji kočku. Bohužel se takovéto nehody stávají a někdy končí tragicky. Ale v tomto případě, z dostupných informací byl pán se psy bych řekla opravdu vstřícný co se týče vodění psů na vodítku apod., ale stalo se. Otázka je, na co kočka opravdu umřela? Já mám také ráda kočky a veškerou havěť, ale prostě nemůžu uhlídat vše, to není v lidských silách.

Uhlídat vše člověk nemůže, ale pokud ví, že mu pes kočky vraždí, a že tam bývá kočka, tak se snažím předvídat. A pokud už se stane nehoda, tak si nasypu popel na hlavu, a pokusím se to nějak urovnat.
... až tam bude mít náhodou zadavatel svého psa, a soused si ho náhodou "nevšimne", a pustí k němu třeba dobře nabroušenýho bandoga, s tím, že si jeho debilního psa nevšiml, tak bude mít veliký divení...

Grandina napsal(a):
No.. a to si představte, kdyby v tom baráku měl další soused ještě kanárky...
Jinak teda já mít kočku v tak, rizikovém" prostředí, tak ji rozhodně nenechám courat po společném balkonu, když vím, že se tam pohybují psi...
Taky mi přijde divné, že si majitel kočky nevšiml za celé dva dny, že se kočka chová nějak divně-což bych u kočky s vnitřním zraněním, nebo nějakým šokem docela předpokládala...a nejel s ní na veterinu...Nebo že by to nebyl zase až takový miláček, aby mu to stálo za to? Ale žalovat policii už mu za to stojí?
Pán se snaží vycházet vstříc tím, že psa vodí na vodítku, i když ho to štve...a pouští až na svém vlastním pozemku...Jak vychází vstříc majitel koček, které má jistě čipované, očkované a kastrované...?
Jinak pochopitelně nikdo nevidíme do vztahů v tomhle domě... :).

Vztahy už jsou v háji.
A Vy evidentně kočku nemáte, jinak byste o nich něco věděla.
Netušíte o nich vůbec nic.

Nevím co vlastně řešíte..jde o slušnost a respekt k druhým a to jak lidem tak i zvířatum, tak jak já mam ráda psy tak někdo jiné má rád kočky nebo třeba myš, prostě to respektuji.
Pokud vím že mám psa co loví kočky a mám jich víc což už je smečka a vím že jsou silnější a rychlejší než ta kočka tak už mam v podstatě zbran a podle toho se chovám aby byla kdykolikv pro všechny bezpečná.
Podle tohoto minění pokud pes zabije kočku i když na vlastním tak to muže a nikdo za to nenese vinu ale pokud by zabil třeba dítě tak už za to muže majitel ale ono je to v podstatě to samé bezohledný majitel a neovladatelní psi, majitel který ma něco co neumi vychovat a nezlvádá to a tady chce v podstatě poplácat po rameni jakože to je ok

Prestige napsal(a):
Přesně s Vámi souhlasím, pán se snažil vycházet vstříc byl zodpovědný, ale bohužel se stala tato nehoda.Prostě něšťastná náhoda. Pán od kočky prostě nuhlídal svoji kočku. Bohužel se takovéto nehody stávají a někdy končí tragicky. Ale v tomto případě, z dostupných informací byl pán se psy bych řekla opravdu vstřícný co se týče vodění psů na vodítku apod., ale stalo se. Otázka je, na co kočka opravdu umřela? Já mám také ráda kočky a veškerou havěť, ale prostě nemůžu uhlídat vše, to není v lidských silách.

Docela bych chtěla číst názor protistrany.
To mají starousedlíci, kteří doteď žili v klidu,
kvůli... nějakýmu fuj... zlikvidovat svoje zvířata, aby se tam mohl
...takový tolerant roztahovat ?
No, jak jinak.
Jen aby za rok nepřitáhli jiní a neukázali mu
toleranci k jeho bestiím a on ještě rád nevzpomínal
na debilní kočky.
Takový bývá koloběh života.

Dejte si tam vztahy do pořádku.
Je to na Vás. Trochu pokory- skromnosti Vám neublíží.
Věřte, stojí to za to.

Vnímám společný balkón a společný dvůr stejně jako jakýkoliv jiný venkovní prostor. Tzn. stejně jako kdekoliv jinde mít své psy zabezpečené. Tečka. Žádné omezování v tom nevidím. Před vstupem na balkon si měl zadavatel prostor zkontrolovat. Jiná situace by byla, kdyby to byl jeho VLASTNÍ balkon, na který mu nějak přelezla sousedovic kočka, ale tak to nebylo. Majitel psa je jednoznačně spoluvinen, on si nezabezpečil své psy, majitel psa si nezabezpečil kočku. Pokuta je na místě.

XXX189 napsal(a):
Vnímám společný balkón a společný dvůr stejně jako jakýkoliv jiný venkovní prostor. Tzn. stejně jako kdekoliv jinde mít své psy zabezpečené. Tečka. Žádné omezování v tom nevidím. Před vstupem na balkon si měl zadavatel prostor zkontrolovat. Jiná situace by byla, kdyby to byl jeho VLASTNÍ balkon, na který mu nějak přelezla sousedovic kočka, ale tak to nebylo. Majitel psa je jednoznačně spoluvinen, on si nezabezpečil své psy, majitel psa si nezabezpečil kočku. Pokuta je na místě.

Můžu se zeptat, pokuta za co?

Kdyby na tom balkoně bylo malý dítě které by jeho psi tím že tam vlítnou jak velká voda poranili taky by nadával ketrej kr*tén ho tam nechal a že tam s nim měl někfdo bejt e nejspíš mu ještě vylepit cedulku? Majitel kočky jí tam neměl nechávat bez dozoru. Ve společných prostorách ovšem kočka nikomu neškodila jen tam seděla, to jeho psi po ní startovali ne kočka po psech... tudíž pokud se prokáže že to bylo způsobeno psy je na vině majitel psů. D*prdele než někam se zvěří vlezu tak danej prostor obhlídnu. přesně dík takovémuhle d*bilnímu přístupu viz majitel psů jistá moje známá málem přišla o svýho pitbulla.
Do hospody kam věděla že chodím já se svým dvěma rotvíky pravidelně každý pátek si to vyrazila s pittem bez vodítka, obojku a náhubku a nechala ho běžet samotnýho napřed... no, nebýt pohotových reakcí, proti dvoum nasranej rotvikum v plný síle by neměl šanci. takhle to odnes jen rozthanym uchem, zádama, trochu potrhanou tlamou a krkem - nic hlubokého jen povrchové. já měla psy s vodítkem a pod kontrolou. dodávám v době incidentu jsem fenu měla na vodítku v ruce a psa za zády odloženého v koutě.

Jestli se zadavatel "nevzpamatuje", nejspíš ho
taky někdo vyškolí, že se nebude stačit divit.

A pak bude zjišťovat, čí vina-chyba, ale to
už bude k ničemu.

Jeden pribeh od nas ze vsi - v dobe, kdy jsme meli doma 2 feny NO, nevykastrovane, plot tak, aby ony nemohly ven, se u nas na zahrade pravidelne 2x rocne schazeli voresi z cely vsi - vyli na zahrade tyden a neslo je zahnat. Jednou jeden NO od souseda, co u nas zrovna vyl, zakousnul jednoho vorecha. Odnesli jsme ho majitelum. Bezeslova si ho vzali a zahrabali. Kdyz k nam pres plot prelitla slepice a ty nase NO ji sezraly, nerekla sousedka ani popel a kdyz jednu slepici nase NO zakousla na obecni louce, odnesli jsme sousedce bez kecu prachy. Slepice byla na obecnim na volno a nase NO taky. Takze asi tak - holt kdyz mam nekoho za souseda, snazim se s nim vyjit jak nejlepe dokazu a doufam, ze to bude oplaceno. Obvykle to nakonec vyrobi ferovy vztah pasivni tolerance a aktivniho vyhybani, ale furt lepsi nez otevrena agresivita a navstevy od policie

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Kdyby na tom balkoně bylo malý dítě které by jeho psi tím že tam vlítnou jak velká voda poranili taky by nadával ketrej kr*tén ho tam nechal a že tam s nim měl někfdo bejt e nejspíš mu ještě vylepit cedulku? Majitel kočky jí tam neměl nechávat bez dozoru. Ve společných prostorách ovšem kočka nikomu neškodila jen tam seděla, to jeho psi po ní startovali ne kočka po psech... tudíž pokud se prokáže že to bylo způsobeno psy je na vině majitel psů. D*prdele než někam se zvěří vlezu tak danej prostor obhlídnu. přesně dík takovémuhle d*bilnímu přístupu viz majitel psů jistá moje známá málem přišla o svýho pitbulla.
Do hospody kam věděla že chodím já se svým dvěma rotvíky pravidelně každý pátek si to vyrazila s pittem bez vodítka, obojku a náhubku a nechala ho běžet samotnýho napřed... no, nebýt pohotových reakcí, proti dvoum nasranej rotvikum v plný síle by neměl šanci. takhle to odnes jen rozthanym uchem, zádama, trochu potrhanou tlamou a krkem - nic hlubokého jen povrchové. já měla psy s vodítkem a pod kontrolou. dodávám v době incidentu jsem fenu měla na vodítku v ruce a psa za zády odloženého v koutě.

Pod kontrolou? takže ten pit se zranil sám?

stop týrání napsal(a):
Pod kontrolou? takže ten pit se zranil sám?

Řekla bych, že v podstatě ano, zaútočil na rotvíky na vodítku. Pokud je to sebevražedný mogor, co s tím majitel jiného psa má jako dělat? Říkat svému psovi "nebraň se miláčku, on si do tebe ten pejsek chce jenom kousnout, tak ho přece nech"...?

cori napsal(a):
Jeden pribeh od nas ze vsi - v dobe, kdy jsme meli doma 2 feny NO, nevykastrovane, plot tak, aby ony nemohly ven, se u nas na zahrade pravidelne 2x rocne schazeli voresi z cely vsi - vyli na zahrade tyden a neslo je zahnat. Jednou jeden NO od souseda, co u nas zrovna vyl, zakousnul jednoho vorecha. Odnesli jsme ho majitelum. Bezeslova si ho vzali a zahrabali. Kdyz k nam pres plot prelitla slepice a ty nase NO ji sezraly, nerekla sousedka ani popel a kdyz jednu slepici nase NO zakousla na obecni louce, odnesli jsme sousedce bez kecu prachy. Slepice byla na obecnim na volno a nase NO taky. Takze asi tak - holt kdyz mam nekoho za souseda, snazim se s nim vyjit jak nejlepe dokazu a doufam, ze to bude oplaceno. Obvykle to nakonec vyrobi ferovy vztah pasivni tolerance a aktivniho vyhybani, ale furt lepsi nez otevrena agresivita a navstevy od policie

Máme to tady na vesnici se sousedy taky tak. Prostě se vzájemně omluvíme, způsobenou škodu uhradíme. Jen jde o to, co je ještě bráno jako normální. Když mi uteče pes k sousedovic háravce předpokládám, že ho soused vyžene holí, třeba dostane i přes zadek. Kdyby ho ovšem kvůli tomu přizabil, zabil?!? To už by asi jen na domluvu a omluvu nebylo...

lesnížínka napsal(a):
Máme to tady na vesnici se sousedy taky tak. Prostě se vzájemně omluvíme, způsobenou škodu uhradíme. Jen jde o to, co je ještě bráno jako normální. Když mi uteče pes k sousedovic háravce předpokládám, že ho soused vyžene holí, třeba dostane i přes zadek. Kdyby ho ovšem kvůli tomu přizabil, zabil?!? To už by asi jen na domluvu a omluvu nebylo...

Já to pochopila tak, že ho nezakousl pes pisatele ( ten měl feny ), ale porvali se dva nápadníci, kteří byli oba na toulkách. Co s tím?
Také mi chodí za fenou veliký NO a vořech. Když se NO po punťovi ožene, ten sedne a vyje na celou ves. Zatím zakousnut nebyl. Občas hledá útočiště na střeše mého auta - to mě pak naštve k nepříčetnosti.
Oba sousedé mají za to, že je to příroda. Od puňti mi pomohlo, když jsem ho vyfotila, jak stojí na terase na stole a močí mi na okno. Poslala jsem to majiteli mailem a byl tu pro psa do 10. minut. Asi usoudil, že moje trpělivost není nekonečná a že mu psa brzy přizabiju.( já bych mu neublížila, ale to soused neví ).

stop týrání napsal(a):
Pod kontrolou? takže ten pit se zranil sám?

Když mám psy u sebe a pitt po nich vystartuje mám je nechat se trhat? Sorry ale to ať mí psi radši zakousnou pitta kterej si začal a byla to blbost jeho majitele než aby to odsrali mí psi jenom proto že chudinka pitt... kdybych je nechala rvát zas tu bude bengál jak sem si mohla nechat zakousnout psa... A věřte že rvát od sebe pitta s rotvíkem neni žádná p*del. Fenu jsem vrazila do ruky kámošce ať jí odtáhne ven neb ta se rvala na pomoc psovi a letěla jsem je s přítelem majitelky rotrhávat. Byli tam s dovolením majitele. Pod kontrolou narozdíl od pitta jehož panička dorazila až když bylo po všem neb ho nechala letět a vracela se ještě pro něco domu. ale ano chudinka on i majitelka...

rapotacka11 napsal(a):
Vztahy už jsou v háji.
A Vy evidentně kočku nemáte, jinak byste o nich něco věděla.
Netušíte o nich vůbec nic.

Mám jich pět...a zatím žijí..

Přestupek.. neumíte vychovat psa a bulíte na internetu? To sou věci :) Naši psi, kterýkoliv, kterého jsme kdy měli, si nevšímali ani koček, ani ptáků, ani cizího psa.. A osobně bych zakázala dávat psa do ruky těm, kteří to vědí, že jejich pes něco je schopný zakousnout a přesto se mu nevěnují. Pes, který ochutnal krev, či-li zabil, má už takzvaně probuzené pudy a bude zabíjet cokoliv, co mu přijde jako kořist. Nehledě na fakt, že dovolujete kousat, tudíž se pak nedivme, že je tolik dětí a dospělích, pokousáno psem. Vždy se snažím a vedu psa k tomu, aby věděl, že kousat nesmí, žrát od cizích nesmí, ani co je kde pohozené a k cizímu zvířeti i cizí osobě se nechodí. Chráním tak své zvíře před otrávením i před nepředvídaným zakousnutím se např.sousedovo dítku do krku.

nevím proč "exhumujete" 4 roky starou blbost ...

ale když už tak Pes, který ochutnal krev, či-li zabil, má už takzvaně probuzené pudy a bude zabíjet cokoliv, co mu přijde jako kořist.

vy máte dost, jasně , pes co zakousne kočku je "kacíř" , ale kočka co plundruje veškerou herpeto a avia faunu je "micinka nejsladší" jděte s takovým pokrytectvím do ...(_:_)
Stultorum mater sempiter gravida

Jaroslav F napsal(a):
Hezký den.

Máme tři středně velké psy a bydlíme na vesnici v bytovce se čtyřmi byty. Nejsme ale jediní kdo má zvířata. Vzhledem k tomu, že je společný prostor dvora doslova zamořen kočkami více či méně patřícími sousedce zdola, chodíme přes VLASTNÍ dvůr se psy na vodítkách cca 10m k brance do naší zahrady, kde se venčí. Je to nepohodlné, ale v rámci sousedského soužití jsme se rozhodli toto několikrát denně podstoupit. Za cca 2 roky co tu bydlíme se stalo, že jednu z polotoulavých koček naši psy zakousli, jelikož nedokázala včas opustit prostor zahrady, kde jsou psi již navolno. S tím se nedá nic dělat. Nikdo po nás nemůže chtít abychom své miláčky venčili na VLASTNÍ zahradě na vodítku a s náhubkem. To sorry, to prostě NE!...Tento incident se obešel celkem bez větších obtíží, nicméně nebyl poslední.

Asi před měsícem zapomněl soused (tentokrát ten z patra) na SPOLEČNÉM balkóně svoji domácí, přešlechtěnou, zdegenerovanou a polodebilní kočku, která pošla po dvou dnech na šok po té, co po ní vystartovali naši psi, když jsme šli sebrat prádlo. Neměla žádné zranění, jen se lekla. On, soused, svým zanedbáním bezpečnosti a VLASTNÍ chybou přišel o kočku a dává to za vinu nám, přesto že my máme VŽDY při venčení psy na vodítku a děláme vše pro to aby se tyto věci nestávaly.

Vše vyvrcholilo dnes, kdy mě po noční vzbudila policie ČR s tím, že na mě soused podal stížnost, kterou oni předají na úřad jako přestupek.

SAKRA, jakej přestupek? Tohle je vrchol!

Žádám každého slušného člověka, který by mi mohl poradit, aby tak učinil.
Potřebuji znát jméno a přesné znění zákona, který se tohoto může týkat, abych mohl včas reagovat. V zákonech se nevyznám a nepodařilo se mi najít nic, čeho bych se mohl chytit. Pokud máte podobnou zkušenost, nebo jak mi pomoci, budu rád, když mi napíšete do komentu, nebo na wwwap@seznam.cz

Děkuji.

Tolik arogance a neúcty k jiným živým tvorům, to se hned tak nevidí...Vašim psům by slušel náhubek, nic jim to neudělá, narozdíl od koček kterým jde o život.

tero napsal(a):
Tolik arogance a neúcty k jiným živým tvorům, to se hned tak nevidí...Vašim psům by slušel náhubek, nic jim to neudělá, narozdíl od koček kterým jde o život.

To myslíte vážně? že by psi měli být na VLASTNÍ zahradě majitele s náhubkem? To se na mě nezlobte, ale to je přehnané.

Navíc pán psal, že přes společný dvůr psy vodí na vodítku a pouští je až na té své zahradě, takže kde je problém? A ještě k tomu psal, že ta kočka na balkoně utrpěla šok, psi ji nezranili - takže náhubek by nepomohl.

Mě tohle fascinuje, že psa by si měl každý hlídat, pes by pomalu neměl ani po vlastní zahradě běhat bez náhubku, ale kočky se mohou pohybovat v jakémkoli množství naprosto všude a je to v pořádku. A to prosím proti kočkám nic nemám. Nemám nic ani proti náhubkům - venku ho má můj pes téměř všude, ale aby musel mít náhubek na vlastní zahradě, tak to snad ne.

Odbočí ke kočkám, snad mi prominete. Sousedovi navykastrovaní kocouři si našli nový "sport". Chodí mi v noci vyřvávat pod okno ložnice. Ne, jen tak mňoukat, ale po správném kočičím způsobu vřískat. Nevím, jestli tím vřískotem vyzývají mého vykastrovaného mazlíka (kocoura) k boji.
A když se vrátím ke psům, fakt nechodím zahradu kontrolovat, jestli tam náhodou nejsou, když pouštím psici ze dveří. Když se kocouři dokáží k nám zatoulat přes hlavní silnici půl km daleko, tak snad se o sebe umí postarat i před psem.

Zadavatel ty potvory měl volně ve společných prostorách.
Psi zabili úplně debilní kočku ...
Pohoda.
Vlastně ne, toho ohleduplnce nenechali
cajti vyspat ...

rapotacka11 napsal(a):
Zadavatel ty potvory měl volně ve společných prostorách.
Psi zabili úplně debilní kočku ...
Pohoda.
Vlastně ne, toho ohleduplnce nenechali
cajti vyspat ...

To vyjadřování se mi také nelíbí, to je jedna věc. Ale dle toho textu to nebyly společné prostory - přes společný dvůr vodil psy na vodítku a na jeho vlastní oplocené zahradě zabili tu kočku - ale to asi nebyla kočka nikoho ze "spolubydlících" a nebo to nikdo neřešil. Řešila se až ta kočka na balkoně - kde se prostě potkali ve špatnou dobu, ale že by to byla vyloženě chyba majitele psa? Dobře, on měl předvídat, že tam může být kočka, nicméně stejně tak měl soused předvídat to, že tam můžou přijít psy. A navíc a i kdyby on tam vešel s těmi psy na vodítku a s náhubkem (divná představa, jít na balkon se psem v náhubku, asi bych ho nechala doma), tak se ta kočka může leknout úplně stejně.....

edit.: neříkám, že je to pohoda. Kočky je mi samozřejmě líto. Ta situace na balkoně byla nešťastná náhoda, kdy se potkali ve špatný čas na špatném místě. Ale já jsem reagovala spíš na ten pohyb po zahradě (ne po to společné, ale po té vlastní), že nechápu, proč by tam pes měl mít náhubek.

Neřešila bych dvůr.
Kočku zabili na balkóně.

rapotacka11 napsal(a):
Neřešila bych dvůr.
Kočku zabili na balkóně.

Jenže zrovna na tom balkoně - kdy kočka zemřela následkem šoku - by náhubek nijak nepomohl.

O šoku mluvil zadavatel.
Podívejte se na jeho psy.
Ti o kočce věděli dřív, než otevřel dveře.
A psi to umí ve zlomku vteřiny. . .

marcelaamax napsal(a):
To myslíte vážně? že by psi měli být na VLASTNÍ zahradě majitele s náhubkem? To se na mě nezlobte, ale to je přehnané.

Navíc pán psal, že přes společný dvůr psy vodí na vodítku a pouští je až na té své zahradě, takže kde je problém? A ještě k tomu psal, že ta kočka na balkoně utrpěla šok, psi ji nezranili - takže náhubek by nepomohl.

Mě tohle fascinuje, že psa by si měl každý hlídat, pes by pomalu neměl ani po vlastní zahradě běhat bez náhubku, ale kočky se mohou pohybovat v jakémkoli množství naprosto všude a je to v pořádku. A to prosím proti kočkám nic nemám. Nemám nic ani proti náhubkům - venku ho má můj pes téměř všude, ale aby musel mít náhubek na vlastní zahradě, tak to snad ne.

Máte pravdu, ale vy by jste měla to srdce se dívat jak váš pes morduje kočku? Byť na vlastní zahradě? Já tedy ne a i když by mi to taky vadilo že jsou moji psi na vlastní zahradě omezováni, udělala bych to . Nebo aspoň vydat nějaký signál, že psy vypouštím na volno, kočky to pochopí a utečou když se jim dá ta šance. Všechno jde když se chce.

tero napsal(a):
Máte pravdu, ale vy by jste měla to srdce se dívat jak váš pes morduje kočku? Byť na vlastní zahradě? Já tedy ne a i když by mi to taky vadilo že jsou moji psi na vlastní zahradě omezováni, udělala bych to . Nebo aspoň vydat nějaký signál, že psy vypouštím na volno, kočky to pochopí a utečou když se jim dá ta šance. Všechno jde když se chce.

Samozřejmě bych z toho nebyla nadšená. Ale celý život bydlím na vesnici, koček je tu spousta, odnaučili se sem chodit, moji psi žádnou kočku nezabili. Nebudu je mít na zahradě s nahubkem jen preventivně, kdyby náhodou sem přišla kočka. Třeba sousedi naproti mají psa venku - taky nemá rád kočky a jejich soused má snad 15 koček. Zatím se nikdy nic nestalo a kočky vždy stihly utect. Ale podle vás by jako sousedův pes měl mít na zahradě nonstop celý den nahubek? A urcite to není jediný pes venku na vesnici, který by byl schopný ublížit kočce. Nejdřív psi budou muset být na vlastní zahradě jen s nahubkem a později už tam vůbec nebudou moct být volně, ne? Co kdyby náhodou přišla kočka a pes ji nahubkem umlatil 🤔.

Ale podle vás by jako sousedův pes měl mít na zahradě nonstop celý den nahubek?

Proč na té blbosti pořád trváte?
Zahradu má každý nejspíš pro své zvíře.

rapotacka11 napsal(a):
Ale podle vás by jako sousedův pes měl mít na zahradě nonstop celý den nahubek?

Proč na té blbosti pořád trváte?
Zahradu má každý nejspíš pro své zvíře.

Protože to tak tero psala?

Nebo jak to tedy myslela s tím nahubkem a s tím, ze i když by to její psy omezovalo, tak by to udělala?

Pes, který ochutnal krev, či-li zabil, má už takzvaně probuzené pudy a bude zabíjet cokoliv, co mu přijde jako kořist.

Tohleto máma říká o nožích. Když se říznu novým nožem, řekne, že ochutnal krev a teď už se o něj říznu pokaždé. :)

"Pes, který ochutnal krev, či-li zabil, má už takzvaně probuzené pudy a bude zabíjet cokoliv, co mu přijde jako kořist".

Taky považuji za pěknou ptákovinu. Jestli tedy myši mají krev. Těch spořádala psice několik, syrové také dostává - i srnčí.
Ale když natrefila v lese na malého jezevce, s nosem u jeho ocásku ho vyprovodila do nory.

marcelaamax napsal(a):
Protože to tak tero psala?

Nebo jak to tedy myslela s tím nahubkem a s tím, ze i když by to její psy omezovalo, tak by to udělala?

Myslela jsem to tak, že když už tedy je tam tak překočkováno, a podle toho co tady zadavatel píše, musí na tu zahradu někudy projít. Tak já osobně po takové zkušenosti, bych ten náhubek nasadila a sundala až by kočky zdrhly. To snad takové omezení není.U syna mají chrta a ten by taky kočku zabil, když ale vím, že večer se tam kočka od sousedů courá, tak aspoň než psa vypustím, zatleskám a vydám nějaký zvuk.

tero napsal(a):
Máte pravdu, ale vy by jste měla to srdce se dívat jak váš pes morduje kočku? Byť na vlastní zahradě? Já tedy ne a i když by mi to taky vadilo že jsou moji psi na vlastní zahradě omezováni, udělala bych to . Nebo aspoň vydat nějaký signál, že psy vypouštím na volno, kočky to pochopí a utečou když se jim dá ta šance. Všechno jde když se chce.

No, naše fena zabila kočku, která jí v noci vlezla do kotce. To je potom těžký. Všemu se prostě opravdu zabránit nedá.

Nám v paneláku několikrát spadlo malý kotě na balkón ze 3. do 2. patra v létě, když byl balkón otevřenej. Naštěstí jsme si toho vždy všimli dřív než naši 3 psy, jinak by asi taky nepřežilo.

Já osobně bych se moc snažil,aby k incidentu nedošlo.Chápu třeba že zahrada je moje,ale zase na druhou stranu co by mi to udělalo abych nejprve ty kočky "upozornil" a až potom tam psa pustil.🙂 Kočka je prostě kočka a je na mě je vyhnat dřív než můj pes.Soused je asi trochu jednoduchý a holt za některé lidi je lepší myslet sám, než pak řešit problémy.Takhle to bude řešit Policie a oni jsou tu od toho,ne? Vyšetří a pokud shledá pána nevinného,jistě mu to sdělí.🙂 Tak ono i za volantem je dobré částečně myslet za druhé.Přednost Vám dát totiž ten traktor fakt nemusí.😀

neverend napsal(a):
Já osobně bych se moc snažil,aby k incidentu nedošlo.Chápu třeba že zahrada je moje,ale zase na druhou stranu co by mi to udělalo abych nejprve ty kočky "upozornil" a až potom tam psa pustil.🙂 Kočka je prostě kočka a je na mě je vyhnat dřív než můj pes.Soused je asi trochu jednoduchý a holt za některé lidi je lepší myslet sám, než pak řešit problémy.Takhle to bude řešit Policie a oni jsou tu od toho,ne? Vyšetří a pokud shledá pána nevinného,jistě mu to sdělí.🙂 Tak ono i za volantem je dobré částečně myslet za druhé.Přednost Vám dát totiž ten traktor fakt nemusí.😀

No kdyz ma clovek psa s volným pristuoem na zahradu ci trvale venku asi cizi kocky moc neupozorni. Taky jich za ta leta s no a pak rtw par padlo. Domaci byly tolerovany. Cokoli ciziho bez milosti sejmuto. Jezci, potkani, kocky...

tero napsal(a):
Máte pravdu, ale vy by jste měla to srdce se dívat jak váš pes morduje kočku? Byť na vlastní zahradě? Já tedy ne a i když by mi to taky vadilo že jsou moji psi na vlastní zahradě omezováni, udělala bych to . Nebo aspoň vydat nějaký signál, že psy vypouštím na volno, kočky to pochopí a utečou když se jim dá ta šance. Všechno jde když se chce.

Může být paradoxně někdy milosrdnější mít to srdce a nechat to psa dokončit - vůči té kočce.
Zas si ty kočky neidealizujme, nemívají zdaleka takový přehled a často se v terénu pohybují poměrně neostražitě. Modelová situace: polní cesta na kraji zahrádkářské kolonie, lemovaná křovím a živým plotem, pes jde tři metry před vámi navolno, líně si čuchá a z roští přímo jemu pod hubu vykráčí kočka - taky navolno. Pak to může být prostě smůla. Pro kočku.
A majiteli kočky zbydou jen oči pro pláč, jako každému, kdo své domestikované zvíře nechá volně bez dozoru toulat se krajinou. Není to náhodou týrání - takto de facto opustit či nezabezpečit si své zvíře?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No kdyz ma clovek psa s volným pristuoem na zahradu ci trvale venku asi cizi kocky moc neupozorni. Taky jich za ta leta s no a pak rtw par padlo. Domaci byly tolerovany. Cokoli ciziho bez milosti sejmuto. Jezci, potkani, kocky...

Mě nejdřív pesana "vystěhovala" kočky bez rozdílu jestli naše či cizí a po půl roce už je celkem v pohodě.Bydlí doma a když jde ven,tak kočky už vědí a zmiznou.🙂 Ona už je stejně jen vyžene a neublíží jim.Na ježky má speciální postup: Okolo něj vyhrabe jakoby hradní příkop a ježek zůstane zabalený na vzniklé "mohyle" uprostřed.😀 Fakt boží pohled jak na Jana Husa na hranici.😀 Tak ježka odnesu a pesana jde zase do pelechu.Bydlení u lesa je vůbec zajímavé a ráno tě za plotem čeká domácí daněk a večer jde kolem liška a povídá "dobrou".😀

saola napsal(a):
Může být paradoxně někdy milosrdnější mít to srdce a nechat to psa dokončit - vůči té kočce.
Zas si ty kočky neidealizujme, nemívají zdaleka takový přehled a často se v terénu pohybují poměrně neostražitě. Modelová situace: polní cesta na kraji zahrádkářské kolonie, lemovaná křovím a živým plotem, pes jde tři metry před vámi navolno, líně si čuchá a z roští přímo jemu pod hubu vykráčí kočka - taky navolno. Pak to může být prostě smůla. Pro kočku.
A majiteli kočky zbydou jen oči pro pláč, jako každému, kdo své domestikované zvíře nechá volně bez dozoru toulat se krajinou. Není to náhodou týrání - takto de facto opustit či nezabezpečit si své zvíře?

To už trochu přeháníte, ne? Týrání venkovní kočky je, ji/ho nevykastrovat. Ale nedokážu si představit, jakým způsobem chcete zabezpečit venkovní kočky, které chytají myši v hospodářských budovách. Ona stačí i stodola, nemusí to být zrovna kravín, či mlýn.

Ani slovo proti tomu, co píšete, sisi. Tam všude má kočka smysl a je užitečná.
Ale mít kočku v podstatě k ničemu a nechávat ji jen tak korzovat po okolí, lovit ptáky, obojživelníky a jen se tak neužitečně poflakovat jako zbytečný predátor a škodná pro volně žijící zvířata, jen aby si micinka užila volnost? To mi přijde hodně nefér a sobecké.
Chodí sem lidé, kteří považují za normální mít kočku v bytě a na noc ji pouštět ven - z paneláku. Taková kočka si zaslouží myslivce nebo auto.
Buď mám své zvíře pod kontrolou nebo ne. Jak chcete mít kočku pod kontrolou? Mimo hospodářské objekty nemá venku co dělat.

saola napsal(a):
Ani slovo proti tomu, co píšete, sisi. Tam všude má kočka smysl a je užitečná.
Ale mít kočku v podstatě k ničemu a nechávat ji jen tak korzovat po okolí, lovit ptáky, obojživelníky a jen se tak neužitečně poflakovat jako zbytečný predátor a škodná pro volně žijící zvířata, jen aby si micinka užila volnost? To mi přijde hodně nefér a sobecké.
Chodí sem lidé, kteří považují za normální mít kočku v bytě a na noc ji pouštět ven - z paneláku. Taková kočka si zaslouží myslivce nebo auto.
Buď mám své zvíře pod kontrolou nebo ne. Jak chcete mít kočku pod kontrolou? Mimo hospodářské objekty nemá venku co dělat.

Kočka není nikdy k ničemu, tato chytá myši kolem paneláku.

Nedávno jsem zde dávala odkaz, kolik chytí kočky ptáků. Několikanásobně více ptáků se zabije o skleněné tabule. Kočky chytnou stejný počet ptáků jako národy, které považují drobné ptactvo za pochoutku.


Docela mě děsí narůstající agrese proti kočkám, pozoruji to na internetu už několik let.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
No kdyz ma clovek psa s volným pristuoem na zahradu ci trvale venku asi cizi kocky moc neupozorni. Taky jich za ta leta s no a pak rtw par padlo. Domaci byly tolerovany. Cokoli ciziho bez milosti sejmuto. Jezci, potkani, kocky...

Tohle jsem přesně chtěla napsat, pokud to počasí dovolí, tak máme dveře dokořán a rozhodně nedržím hlídku, jestli není na zahradě nějaká Micina....a teď to píšu jako člověk, kterej má rád i kočky nejen psy a kočku nemá vlastně jen proto, že bydlí u silnice a už pár sousedům kočku přejeli a kočku bych určitě taky měla v režimu "bydlí doma s volným přístupem ven"....ale zpátky ke kočkám na naší zahradě, když jsem ještě měla chrta, tak to jsem každou chvíli nějakou kočku zahlídla, dokonce sousedovic kocour byl u nás pečenej vařenej, když mi chrťák odešel a naši domácnost začala obývat štěňata, tak postupně přestal docházet sousedovic kocour a ne z toho důvodu, že by ho štěně chtělo zahrdlit...byla na kočku zvyklá od chovatelky, ale myslím, že pesani byli na koucoura moc hrrrrr......no za celou dobu, co psy mám nezahrdlili žádnou kočku a to si myslím, že by fena klidně provedla, když by nějakou drapla, všimla jsem si, že kočky chodí přes zahradu sousedky, která psa nemá, vyhýbají se nám.
Moje ovčanda kočku zakousla, bohužel v době, kdy byla venku na zahradě a nikdo nebyl doma.......samozřejmě, že nám bylo kočky líto, nebyla to kočka nikoho ze sousedů, takže ani nevíme komu patřila, ale tak tomuhle se nedá zabránit, člověk nemůže stát nonstop venku a hlídat, aby mu do zahrady nevlezla nějaká kočka.

saola napsal(a):
Ani slovo proti tomu, co píšete, sisi. Tam všude má kočka smysl a je užitečná.
Ale mít kočku v podstatě k ničemu a nechávat ji jen tak korzovat po okolí, lovit ptáky, obojživelníky a jen se tak neužitečně poflakovat jako zbytečný predátor a škodná pro volně žijící zvířata, jen aby si micinka užila volnost? To mi přijde hodně nefér a sobecké.
Chodí sem lidé, kteří považují za normální mít kočku v bytě a na noc ji pouštět ven - z paneláku. Taková kočka si zaslouží myslivce nebo auto.
Buď mám své zvíře pod kontrolou nebo ne. Jak chcete mít kočku pod kontrolou? Mimo hospodářské objekty nemá venku co dělat.

Kočka chytá myši ať už kdekoli. Kde jsou tedy ta místa, kde je neužitečná a nemá tam co dělat? Jistě je pro přírodu(a vonkoncem i nám) prospěšnější trávit ty hlodavce jedy?!? Už to napsala Janae1 - to co z vámi jmenovaných zahyne pod koly aut apod, se nedá s kočkou vůbec srovnávat..

"to co z vámi jmenovaných zahyne pod koly aut apod, se nedá s kočkou vůbec srovnávat.."
v této oblasti zcela bezkonkurenčně vedou zemědělci.......

Ve stodole smysl má, takže tam ji zamknout. Jak vyleze ven, sežere ptáčky.
Kdyby náhodou někdo chtěl kočku v paneláku, tak ji nepouštět ven. Kdo ví, jestli i nezpůsobuje dopravní nehody. Kočka z paneláku je jasně rozlišitelná od té ze stodoly, to přece každý správný myslivec ví. Snad i ví, co je to 200 metrů od nejbližšího paneláku. Zavřená kočka je týrání.
Kde kočka může být chována?
Nikde :-)

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ve stodole smysl má, takže tam ji zamknout. Jak vyleze ven, sežere ptáčky.
Kdyby náhodou někdo chtěl kočku v paneláku, tak ji nepouštět ven. Kdo ví, jestli i nezpůsobuje dopravní nehody. Kočka z paneláku je jasně rozlišitelná od té ze stodoly, to přece každý správný myslivec ví. Snad i ví, co je to 200 metrů od nejbližšího paneláku. Zavřená kočka je týrání.
Kde kočka může být chována?
Nikde :-)

V ZOO

saola napsal(a):
Ani slovo proti tomu, co píšete, sisi. Tam všude má kočka smysl a je užitečná.
Ale mít kočku v podstatě k ničemu a nechávat ji jen tak korzovat po okolí, lovit ptáky, obojživelníky a jen se tak neužitečně poflakovat jako zbytečný predátor a škodná pro volně žijící zvířata, jen aby si micinka užila volnost? To mi přijde hodně nefér a sobecké.
Chodí sem lidé, kteří považují za normální mít kočku v bytě a na noc ji pouštět ven - z paneláku. Taková kočka si zaslouží myslivce nebo auto.
Buď mám své zvíře pod kontrolou nebo ne. Jak chcete mít kočku pod kontrolou? Mimo hospodářské objekty nemá venku co dělat.

Tak to jsem zvědavá, jak té kočce vysvětlíte, kam může a kam ne. Navíc, když je absolutní většina, i těch "užitečných" koček, nevykastrovaná,tudíž se rozmnožuje,aniž by bylo vůbec známo že mladé má.
Pouštět vnitřní kočky ven,je pitomost. Ale pokud nebudou venkovní kočky z valné většiny vykastrované,můžete si nejaké omezení jen přát.
Já mám kocoura doma. Obávám se,že venkovní život by nezvládl. A že by něco ulovil? Tak tomu se můžu jen zasmát. Případná kořist by mu musela vlézt do tlamičky.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ve stodole smysl má, takže tam ji zamknout. Jak vyleze ven, sežere ptáčky.
Kdyby náhodou někdo chtěl kočku v paneláku, tak ji nepouštět ven. Kdo ví, jestli i nezpůsobuje dopravní nehody. Kočka z paneláku je jasně rozlišitelná od té ze stodoly, to přece každý správný myslivec ví. Snad i ví, co je to 200 metrů od nejbližšího paneláku. Zavřená kočka je týrání.
Kde kočka může být chována?
Nikde :-)

Asi tak.
Já mít kočku, tak je kastrovaná, venkovní, puštěná, očkovaná, odčervená, s obojkem a pojištěná. A počítám, že se mi jednoho dne nemusí vrátit.
Já to už psala, jak u nás na vesnici kočka způsobila dopravní nehodu - řidič vyhýbal kočce na silnici a najel do příkopy. Nikomu se naštěstí nic nestalo, ale škoda na autě velká. A pojišťovna to nehradila. Příště ji ten řidič radši přejede. A nedivím se mu.
Mám ráda všechna zvířata, kočky nevyjímaje. Když nám spadla cizí kočka do sklepa, tři dny jsme ji tahali ven, nedala se chytit, nevylezla po nachystaném šikmém prkně z okna ven, dávali jsme jí vodu a jídlo, uklízeli její výkaly... Nakonec jsme ji nalákali do půjčeného sklopce a vypustili ji ven.
Ale prostě ne každý to tak má a je třeba s tím počítat - ne s vědomým násilím na zvířatech, ale s tím, že někdo upřednostní vlastní majetek či pohodlí před cizí kočkou a dle toho se zachová. Přejede kočku, aby nemusel tahat auto ze škarpy, neprohlídne si dvorek nebo balkon, než tam pustí psa, a nebude půjčovat za 300 Kč sklopec, aby chudák kočka neměla nějaké trauma.

Janae1 napsal(a):
Kočka není nikdy k ničemu, tato chytá myši kolem paneláku.

Nedávno jsem zde dávala odkaz, kolik chytí kočky ptáků. Několikanásobně více ptáků se zabije o skleněné tabule. Kočky chytnou stejný počet ptáků jako národy, které považují drobné ptactvo za pochoutku.


Docela mě děsí narůstající agrese proti kočkám, pozoruji to na internetu už několik let.

No, pokud jsou ty paneláky např. v Praze, tak tam o myši moc kočka nezavadí, tam by kočku spíš hned první den odnesli potkani:
https://prazsky.denik.cz/zpravy_region/ctyri-az-pet-potkanu-na-obyvatele-v-metropoli-zacina-celoplosna-deratizace-20190403.html


Agresí proti kočkám bych to nenazvala, ale netolerancí jistě - a není divu, ubývá hmyzu, ptáků....netvrdím, že za úbytek ptačích populací v krajině mohou výhradně poflakující se kočky, ale velmi významně k úbytku taky přispívají. Je to prostě škodná.

saola napsal(a):
No, pokud jsou ty paneláky např. v Praze, tak tam o myši moc kočka nezavadí, tam by kočku spíš hned první den odnesli potkani:
https://prazsky.denik.cz/zpravy_region/ctyri-az-pet-potkanu-na-obyvatele-v-metropoli-zacina-celoplosna-deratizace-20190403.html


Agresí proti kočkám bych to nenazvala, ale netolerancí jistě - a není divu, ubývá hmyzu, ptáků....netvrdím, že za úbytek ptačích populací v krajině mohou výhradně poflakující se kočky, ale velmi významně k úbytku taky přispívají. Je to prostě škodná.

Všechny naše kočky chytají i potkany, asi ne ty jak tele velké ale mladší kusy určitě. Babči stará Micka tak přišla k prokouslé tlamce s velkým abscesem, po kterém jí zůstal celoživotní ,,škleb", do smrti vypadala jak Joker Já tu potkany nemám, ale hryzec je stejně velký a ty chytají běžně

Ono nám nějak bohužel nemizí jen ptáci jako živočišný druh.🙂 Problém bude asi jinde než v kočkách.Myslím, že brzy nám příroda odhalí tu pravou "škodnou" a pravděpodobně provede i mírnou či větší
"regulaci".

Ale ne, co to bude tentokrát? Kolik jezdců Apokalypsy? :-)

Já bych k těm potkanům něco měla.
Ale je to "bullteriér". To jsou ti, co je asi zakážeme. A sežerou nás potkani. Fuj. Ještě že mám megí. Jo ale můj 2,76kg Kocourek chytil potkana, chudáka ze zverimexu, byl venku, asi zdrhnul, ale podívaná je to taková divná, navíc ten vysoký kontrast - potkan bílý a Kocourek černý. Megí plakala, řvala na Kocourka - pusť ho ti řikám!
A on pustil a megí ho usmrtila. A už nikdo neplakal. Ani já. Jak kočka vraždí myš, je docela dlouhé a škaredé. To teriér zaklepe hlavičkou a je vyřízeno.
Teriéra do Prahy!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale ne, co to bude tentokrát? Kolik jezdců Apokalypsy? :-)

Já bych k těm potkanům něco měla.
Ale je to "bullteriér". To jsou ti, co je asi zakážeme. A sežerou nás potkani. Fuj. Ještě že mám megí. Jo ale můj 2,76kg Kocourek chytil potkana, chudáka ze zverimexu, byl venku, asi zdrhnul, ale podívaná je to taková divná, navíc ten vysoký kontrast - potkan bílý a Kocourek černý. Megí plakala, řvala na Kocourka - pusť ho ti řikám!
A on pustil a megí ho usmrtila. A už nikdo neplakal. Ani já. Jak kočka vraždí myš, je docela dlouhé a škaredé. To teriér zaklepe hlavičkou a je vyřízeno.
Teriéra do Prahy!

Tak z globálního oteplování si taky dělali někteří jedinci srandu Megi.🙂 Dnes bych řekl že jen slepý a blbý nevidí jak překotně se najednou začínáme snažit o nápravu.Že by pochopili co se děje? Mám takové neblahé tušení,že letos bude obvzláště teplé a suché léto.Ono je toho mnohem víc,ale nebudem to tady rozebírat a ostatně v příštích letech se asi důkazy ještě více zvýrazní.

saola napsal(a):
Může být paradoxně někdy milosrdnější mít to srdce a nechat to psa dokončit - vůči té kočce.
Zas si ty kočky neidealizujme, nemívají zdaleka takový přehled a často se v terénu pohybují poměrně neostražitě. Modelová situace: polní cesta na kraji zahrádkářské kolonie, lemovaná křovím a živým plotem, pes jde tři metry před vámi navolno, líně si čuchá a z roští přímo jemu pod hubu vykráčí kočka - taky navolno. Pak to může být prostě smůla. Pro kočku.
A majiteli kočky zbydou jen oči pro pláč, jako každému, kdo své domestikované zvíře nechá volně bez dozoru toulat se krajinou. Není to náhodou týrání - takto de facto opustit či nezabezpečit si své zvíře?

A jak byste venkovní kočce zabránila v tom, aby se pohybovala volně krajinou, nebo na cizích zahradách?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A jak byste venkovní kočce zabránila v tom, aby se pohybovala volně krajinou, nebo na cizích zahradách?

Rád bych vysvětlení termínu "venkovní" kočka. Kočka buď někomu patří, pak má majitele a ten pokud ji má rád, pak se o ni stará a tudíž se jí snaží nejen dobře krmit, ale i zajistit bezpečný život. V zahraničí, ale už i u nás staví takoví lidé pro svoje kočky voliery, aby předešli právě tomu, že se jednoho dne ten milovaný tvoreček za kterého se tu někteří bijí jak je neškodný pro naši přírodu (a nejen pro naší, není to ze srandy, že Nový Zéland směřuje k úplnému zákazu chovu koček - nové se už pořizovat nesmí, staré se nechají dožít, utrácí se jakákoliv chycená kočka, která nemá čip a není kastrovaná) nevrátí. Nikdy jsem nepobral, jak může někdo tvrdit, že miluje svoje zvíře nade vše a přitom je na pohodu s vědomím, že kočku může zastřelit myslivec, soused, páteř jí přerazí auto, zadáví pes, šikovnější liška, lehne na úrazy ze rvaček, hrozí ji otravy, odchycení do sklopce atd.. Zároveň je vklidu z toho, že totéž zvíře likviduje - pardon, ono si hraje - s ještěrkami, hady, ptáky, malými zajíci. Moc se mi líbí teorie o lovu myší a jejich užitečnosti, když většina dnešních koček v životě myš nesejmula, jelikož krade žrádlo z misek cizím psům, nebo je napřímo živena různými dobrodinci, kteří tak nepřímo přispívají k jejich výtečné kondici a zvýšení jejich reprodukce. Přesně jak psal někdo výše, jakmile se někdo opře do takové kočky, co courá po cizím pozemku a jedná se o zvíře mimo kontrolu, kde může působit všemožné škody (od rvaček s domácí kočkou, znečištování cizího pozemku, roznášení nemocí, likviduje domácí druhy fauny, po výše zmíněné nehody po střetu s kočkou, nebo snahou střetu předejít..) je oheň na střeše. Když se ale stane něco, co poškozuje druhou stranu, najednou kočka nemá majitele, nikdy nebyla ničí! Když to samé dělá pes (nevím proč by kočka měla courat a měla by to být její přirozenost, zatímco u psa ne - ten snad nepotřebuje obcházet svoje teritorium, které rozhodně není dvorek 5 x 6 metrů, zajímat se o cizí feny po celé vsi a nakládat konkurentům??), je z toho průser, volá se odchytovka a nebo policie. Pes musí být navíc ještě zdravotně ok, očkovaný, nyní i povinně čipovaný, jinak je další průser. Aby bylo jasno, tohle není žádné tažení proti kočkám. Ty, stejně jako psi, za nic nemohou a dělají jen to, co jim umožňuje jejich majitel. Nicméně není tu rovnost. Kočka není o nic svatější živočich než pes ani žádné jiné a je nepatřičné tvrdit, že kočka musí courat venku a lovit, zabíjet, protože to je její přirozenost. Stejně tak je přirozenost psa zabíjet kočky (a nejen je), pobíhat a lajdat, kde je zamane atd. Ať tu prosím nikdo nehovoří o tom, že má svou kočku rád, že ji má rád tak, jako pejskaři svoje psy, když neví, jestli ji ráno nevidí naposledy... S přirozeností to nemá co dělat. Je to jen vychc*nost takových lidí nenést zodpovědnost za své zvíře, liknavý přístup k tomu, co může jinde páchat a nejsem si jistý, jestli to není v rozporu se zákonem na ochranu proti týrání, když zvířeti naprosto vědomě umožňuji přijít k úhoně díky jeho nezabezpečení.

Přirozenost zvířat je volně se pohybovat. To právě říká zákon na ochranu zvířat. Proto máme vyhrazené prostory pro psy a třeba tygři nesmí být zavření na 2x2 metrech.
Obce mají možnost tento volný pohyb regulovat. Mohou i zakázat volný pohyb koček po veřejných prostranstvích, stejně jako to zakazují u psů.
Pokud by ale zakázali volný pohyb po celém území obce, musí vyhradit prostor, kde je volný pohyb povolen - proto, že jinak by se jednalo o porušení zákona na ochranu zvířat.
Když v obci tuna koček nikomu nevadí, tak se to řešit nebude.
No a když se stane, že haló haló co se stalo ať je koček milion, tak jsou k dispozici zákonná opatření (a vážně tam nepatří sežrání občany z jiných zemí, i když ve skutečnosti jsou to dosti čeští občané, kteří odjakživa kočky a psy papali) - regulace. Jsou nějaká opatření, která MUSÍ předcházet vybíjení.
Řeší se to, jestli je pohyb psa, kočky, tygra, ... nebezpečný člověku. Ať už jde o zoonózy, nebo možná zranění.
A jak víme, kočka moc lidí neusmrtila, ani se tak lehce nenakazí vzteklinou. K nákaze člověka nebo jiného zvířete by musela hodně pokousat a vzteklá kočka vypadá fakt vztekle, takže.. a když se někde objeví nákaza nebezpečná člověku, na partu koček se použije zákonné opatření.
Kočka není člověku nebezpečná. Vážně není vidět, proč je regulován volný pohyb psů a tygrů?
Pokud máte strašlivý problém s kočkami, obraťte se na obec, ta má k řešení několik možností. 14 dní předem vyhlásí, že se budou kočky odchytávat (a třeba kastrovat) a majitelé si své kočky nechají doma.
Vyřešeno.

Pandinus
Nikdy jsem nepobral, jak může někdo tvrdit, že miluje svoje zvíře nade vše a přitom je na pohodu s vědomím, že kočku může zastřelit myslivec, soused, páteř jí přerazí auto, zadáví pes, šikovnější liška, lehne na úrazy ze rvaček, hrozí ji otravy, odchycení do sklopce atd.. -
To je zajímavé. Tak já zase vzhledem k tomu, co píšete nechápu, jak můžete chodit po venku, můžete tam pouštět své děti, když vás může zastřelit na louce debilní myslivec, může vás zabít cizí pes, může vás přejet auto s ožralým řidičem, můžete narazit na magora, který vás zabije jen tak z plezíru, ba dokonce můžete něco chytit(coronavirus) onemocnět a zemřít. Myslím, že by pomohla taková hezká bezpečná voliérečka, 2x2m(ať máte trochu rozběh) kde by jste si bez nástrah a v klidu dožil...

Přesně jak psal někdo výše, jakmile se někdo opře do takové kočky, co courá po cizím pozemku a jedná se o zvíře mimo kontrolu, kde může působit všemožné škody (od rvaček s domácí kočkou, znečištování cizího pozemku, roznášení nemocí, likviduje domácí druhy fauny, po výše zmíněné nehody po střetu s kočkou, nebo snahou střetu předejít..) je oheň na střeše. Když se ale stane něco, co poškozuje druhou stranu, najednou kočka nemá majitele, nikdy nebyla ničí!



Mě kočky opravdu nevadí. Ale vadí mi to, že pokud pes náhodou zabije kočku na svém pozemku, tak majitel bude snad ještě linčován, jak se to mohlo stát a proč pes neměl košík..... Když to řeknu trochu s nadsázkou. Ale pokud něco způsobí kočka, tak to nikdo neřeší - jasně, bylo by to dost těžký, při počtu koček a při tom, že prostě není tak jednoznačné koho ta či ta kočka je. Ale upřímně - pokud mám kočku venku, nebo jí pouštím ven, tak prostě počítám i s tím, že ji může srazit auto, zakousnout pes atd.... Pokud má někdo psy většinu dne (nebo pořád) na zahradě, tak opravdu nezabrání tomu, aby ublížili kočce, pokud tam přijde. Já než pustím psy ven, tak taky netleskám nebo jinak neplaším kočky, ani mě to nikdy nějak nenapadlo. Nicméně si myslím, že kočka slyší celkem dobře, ne? A navíc pak teda máme velkou zahradu a jestli je kočka na druhé straně zahrady, tak to je pak i zatleskání k ničemu....Mimo to třeba na jaře máme otevřené dveře....

Jinak když jsem ještě bydlela v jiné vesnici, tak mi psa na vlastní zahradě podrápala cizí kočka (od té doby nesnáší kočky) - docela dost, muselo se s tím pak i na veterinu, protože se to zanítilo, a bylo to kousek od oka. Do teď tam má jizvičky. Takže tady to bylo "obráceně" a ani by mě nenapadlo to nějak řešit, to se prostě stává....

Jo a u rodičů taky máme venkovní kočku - chytá myši, nosí jich dost. Je kastrovaná - a nevím jestli je to tím, ale docela se drží doma. Ale i tak - počítá se s tím, že se třeba jednou nevrátí, protože právě třeba ten pes, auto....

lesnížínka napsal(a):
Pandinus
Nikdy jsem nepobral, jak může někdo tvrdit, že miluje svoje zvíře nade vše a přitom je na pohodu s vědomím, že kočku může zastřelit myslivec, soused, páteř jí přerazí auto, zadáví pes, šikovnější liška, lehne na úrazy ze rvaček, hrozí ji otravy, odchycení do sklopce atd.. -
To je zajímavé. Tak já zase vzhledem k tomu, co píšete nechápu, jak můžete chodit po venku, můžete tam pouštět své děti, když vás může zastřelit na louce debilní myslivec, může vás zabít cizí pes, může vás přejet auto s ožralým řidičem, můžete narazit na magora, který vás zabije jen tak z plezíru, ba dokonce můžete něco chytit(coronavirus) onemocnět a zemřít. Myslím, že by pomohla taková hezká bezpečná voliérečka, 2x2m(ať máte trochu rozběh) kde by jste si bez nástrah a v klidu dožil...

To je zajímavé. Tak já zase vzhledem k tomu, co píšete nechápu, jak můžete chodit po venku, můžete tam pouštět své děti, když vás může zastřelit na louce debilní myslivec, může vás zabít cizí pes, může vás přejet auto s ožralým řidičem, můžete narazit na magora, který vás zabije jen tak z plezíru, ba dokonce můžete něco chytit(coronavirus) onemocnět a zemřít.

No , tak ale pravděpodobnost, že vás nebo vaše děti zastřelí myslivec, zabije pes, nebo přejede auto atd. - je asi mnohem menší, než pravděpodobnost, že to samé se stane s kočkou . Si vezměte jen kolik přejetých koček vidíte na silnicích...Teda alespoň tady u nás.

A ne, já proti tomu pohybu koček nemám vůbec nic - jen prostě majitel musí počítat s tím, že výše uvedené se stát může....

neverend napsal(a):
Tak z globálního oteplování si taky dělali někteří jedinci srandu Megi.🙂 Dnes bych řekl že jen slepý a blbý nevidí jak překotně se najednou začínáme snažit o nápravu.Že by pochopili co se děje? Mám takové neblahé tušení,že letos bude obvzláště teplé a suché léto.Ono je toho mnohem víc,ale nebudem to tady rozebírat a ostatně v příštích letech se asi důkazy ještě více zvýrazní.

Já si z toho legraci nedělám. Tahle zima byla hodně deštivá. Tedy u nás. Téměř nonstop nám tu prší nebo sněží, se psem chodím ven už zásadně v nepromokavém včetně vysokých bot, je celkem vtipné vyškrábat se na kopec. No a my máme kopec všude..
Planeta se mění. Jistě. Trošku jsme si to tady rozbili, no.
Ale Vy to vidíte naprosto všude. Není to zdravé pro ducha, ani pro tělo.
Já si raději ten den užiju. A když mám kecy o rozbité planetě, začínám s řešením u sebe - neovlivním to, jestli vláda zruší ta a ta auta a dá mi na hybrida (protože nám vládne eu a ano, jsem pro rozpuštění), ale naprosto jednoduše ovlivním to, co se děje u mě doma. Od jaru na nádobí, přes krmivo lidí i zvířat, oblečení, hromadný dopravní prostředek, kterým jezdím všude, až potud, čím tohle živím (oživuji rozbité věci) a koupu. Ještě chci využít slunce, když je ho tolik, že jo, ale na to si musím vydělat. A to teda bude trvat, když furt sedím na fauně, že jo.
Kupovala jsem třeba granule z Evropy, aby to bylo blízko a neplácalo se tolik nafty, ale už na to kašlu úplně, dožere se tenhle 7kg pytel a konec. Regionálního masa je dost. Já si i výstroj pro psa nechala vyrobit tady..
K tématu - sousedé mě omezovali. Capkali tu s kanystrem Roundupu, tak jsem řekla, že jestli se s tím hnusem přiblíží k tomuhle pozemku, pouštím psa. Megí teda řekla, že nikam nejde, ale oni to neví, loni už pěkně plevel u cesty trhali ručičkami.
Takže... brečet mě moc neba. A že to je hned po závisti náš nejoblíbenější sport. v těsném závěsu je teda pejskařství :-)

saola napsal(a):
No, pokud jsou ty paneláky např. v Praze, tak tam o myši moc kočka nezavadí, tam by kočku spíš hned první den odnesli potkani:
https://prazsky.denik.cz/zpravy_region/ctyri-az-pet-potkanu-na-obyvatele-v-metropoli-zacina-celoplosna-deratizace-20190403.html


Agresí proti kočkám bych to nenazvala, ale netolerancí jistě - a není divu, ubývá hmyzu, ptáků....netvrdím, že za úbytek ptačích populací v krajině mohou výhradně poflakující se kočky, ale velmi významně k úbytku taky přispívají. Je to prostě škodná.

Náš kocour lovil potkany. A že to nebyla miminka! Ve sklepích historického Olomouce se jich jen hemžilo.Sice neměl škleb jak ten lesnížínky, ale na veterině s abscesy jsme byli často.
Koček je furt stejně. Jen díky "bohulibé" lidské činnosti,je méně ptáků. Ovšem přece lidi nenapíší, že za to mohou sami. Šup a už je viník na světě! Jsou to venkovní kočky! Zabte je, a pokud možno všechny a hned. Valmez už na tom pracuje.

sisi58 napsal(a):
Náš kocour lovil potkany. A že to nebyla miminka! Ve sklepích historického Olomouce se jich jen hemžilo.Sice neměl škleb jak ten lesnížínky, ale na veterině s abscesy jsme byli často.
Koček je furt stejně. Jen díky "bohulibé" lidské činnosti,je méně ptáků. Ovšem přece lidi nenapíší, že za to mohou sami. Šup a už je viník na světě! Jsou to venkovní kočky! Zabte je, a pokud možno všechny a hned. Valmez už na tom pracuje.

Valmez hlavně jedná protizákoně. Velmi slavné město, co se nakládání s povinnostmi starání se o toulavá zvířata týče.
A jinak jste to řekla přesně. Člověk vykácí, co potká, všude nalije beton, a pak čumí, kde jsou ptáčkové. Ne, vlastně ne. Vezme dotaci od eu a postaví budky pro ptáčky. A pro čmeláčky. A pro všechno, co sprostě vyhnal z krajiny.

Naše bývalá kočka, proležela hodiny u plotu
a vychytala snad všechna zvědavá potkaňata.
Vyrovnala nám je jak na výstavě.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já si z toho legraci nedělám. Tahle zima byla hodně deštivá. Tedy u nás. Téměř nonstop nám tu prší nebo sněží, se psem chodím ven už zásadně v nepromokavém včetně vysokých bot, je celkem vtipné vyškrábat se na kopec. No a my máme kopec všude..
Planeta se mění. Jistě. Trošku jsme si to tady rozbili, no.
Ale Vy to vidíte naprosto všude. Není to zdravé pro ducha, ani pro tělo.
Já si raději ten den užiju. A když mám kecy o rozbité planetě, začínám s řešením u sebe - neovlivním to, jestli vláda zruší ta a ta auta a dá mi na hybrida (protože nám vládne eu a ano, jsem pro rozpuštění), ale naprosto jednoduše ovlivním to, co se děje u mě doma. Od jaru na nádobí, přes krmivo lidí i zvířat, oblečení, hromadný dopravní prostředek, kterým jezdím všude, až potud, čím tohle živím (oživuji rozbité věci) a koupu. Ještě chci využít slunce, když je ho tolik, že jo, ale na to si musím vydělat. A to teda bude trvat, když furt sedím na fauně, že jo.
Kupovala jsem třeba granule z Evropy, aby to bylo blízko a neplácalo se tolik nafty, ale už na to kašlu úplně, dožere se tenhle 7kg pytel a konec. Regionálního masa je dost. Já si i výstroj pro psa nechala vyrobit tady..
K tématu - sousedé mě omezovali. Capkali tu s kanystrem Roundupu, tak jsem řekla, že jestli se s tím hnusem přiblíží k tomuhle pozemku, pouštím psa. Megí teda řekla, že nikam nejde, ale oni to neví, loni už pěkně plevel u cesty trhali ručičkami.
Takže... brečet mě moc neba. A že to je hned po závisti náš nejoblíbenější sport. v těsném závěsu je teda pejskařství :-)

K těm granulím z Evropy.
Nabízela mi jedna paní, ne tedy pro psa,ale pro koně, krmivo z Papui-Nové Guinee.
"CoolStance je vysoce kvalitní kopra, vyrobená z bílé části kokosu, která je sušená, pečená a mletá. Je to naprosto přírodní produkt bez chemie a GMO."
Tak jsem jí napsala, že se spletla, že nemám opici,či co v přírodě žere kokosy, ale koně,že si ráda vystačím s českým ovsem.
A taky jsem schopná se v zimě obejít bez jahod nebo rajčat. I když bez citronů asi ne.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Valmez hlavně jedná protizákoně. Velmi slavné město, co se nakládání s povinnostmi starání se o toulavá zvířata týče.
A jinak jste to řekla přesně. Člověk vykácí, co potká, všude nalije beton, a pak čumí, kde jsou ptáčkové. Ne, vlastně ne. Vezme dotaci od eu a postaví budky pro ptáčky. A pro čmeláčky. A pro všechno, co sprostě vyhnal z krajiny.

Jo,a pak se lidi diví, že na své zahrady vyvěsí krmítka a nic jim tam nelétá. No bodejť by létalo! Staré stromy vykácejí, nasejí angl.trávník,nějaké keříčky a tůje, kam se tak asi mají ti ptáci schovat před krahujci,kteří i na dobře umístěná krmítka, chodí svačit? A že je to fakt šrumec, když krahujec zaútočí! Když se není kam schovat, proč by ptáci riskovali? Navíc v takové zimě, jako je letos.
To pak mají ti nešťastníci, co dobře umístí krmítko třeba 30 hrdliček a krmení přihazují lopatou.Jako třeba já.

Kočka do našeho životního prostředí patří. Po staletí se pohybovala volně kolem obydlí, chytala myši a jiné drobné hlodavce, a za to občas od hospodáře dostala trochu mléka nebo něco k snědku. I dnes jej její role stejná. Kdyby nebylo koček, myši by nás sežraly. Muselo by se použít mnohem víc jedu na regulaci myší populace. Dřív se díky těžším životním podmínkám kočky asi tolik nemnožily, nebo spíš jich přežívalo méně. Nebyl také problém kočku zabít, koťata se běžně topila. Dnes jsou někde až přemnožené, a pak města přistupují k regulaci odchytem, vykastrováním, a opětovným vypuštěním na původní místo. Kočka je volnomyšlenkář, nelze ji spoutat povely jako psa. A tak se pohybuje volně aniž by respektovala hranice pozemků, jak je vytyčil člověk. Respektuje svoje teritorium. A nelze všechny kočky někam pozavírat. Narušila by se určitá přírodní rovnováha.

Na naši zahradu občas kočka ze sousedství zabloudí. Když není dost opatrná, kavkazanka ji zabije. Ta si hlídá své teritorium proti všem, proti kočce, ježkům, krtkovi, kuně,...

Nový Zéland - není tam kočka náhodou nepůvodním druhem?

"Nový Zéland - není tam kočka náhodou nepůvodním druhem?"
Je. A šlo o zákaz snad jen na některých ostrovech a městech, nebo tak. Jenže tam mají ještě jeden problém - krysy. By mě zajímalo, co s nimi dělá ten svatý ekologický NZ, když už teda nemají kočky.

No musím říct, že po letošku, kdy mi myši nevlezly jen do sklepa, ale dostaly se potvory i do baráku, o pořízení "myšilovky" vážně uvažuju. Jeden rok v zimě k nám do sklepa chodila přespávat cizí kočka, nemyslím si, že to byla vysloveně bezprizorní micina, protože vypadala dobře živená a ani jídlo, co jsem jí tam nechávala moc nechtěla. Možná náhoda, ale rok předtím jsme měli myš, rok poté, v tom roce, co "jsme měli" kočku, jsme s myšičkama neměli problém.
Jediné, co mě odrazuje je právě blízkost silnice.

Co se týká ptáčků, tak poctivě krmím..
To pak mají ti nešťastníci, co dobře umístí krmítko třeba 30 hrdliček a krmení přihazují lopatou.Jako třeba já.
krmení taky přihazuju lopatou, ale na vině asi nebudou hrdličky, sice je v okolí mám, ale na krmítku jsem je ještě neviděla, ale mám docela slušný hejno vrabčáků, plno sýkorek, kosáky-ty jsem teda taky neviděla brát z krmítka a to nemám žádný krmítko, krmení sypu do truhlíku, který je pod přesahem střechy. Mám zahradu v dost divokém stylu, prořezávání a prostřihy dělám až když to už fakt nejde, takže se u mě asi ptákům líbí a mě se zase líbí, že když si brzo ráno sednu ven s kafem, tak mi celá zahrada cvrliká.....na rovinu nevěřím tomu, že by mi tu populaci zlikvidovala jedna kočka. Neříkám, že nemůže chytit a zahrdlit ptáka, ale určitě ne v takovém množství, aby to ohrozilo "mojí" populaci. Jestli mi začne ptáků na zahradě ubývat, tak to rozhodně nebude vina koček.

Pro Pandinus: Skvěle shrnuto

Kočku nemám, ani bych ji nechtěla, protože v bytě mi to připadá jako věznění svobodymilovného tvora a venku bych se bála že ji něco přejede atd.Ale mají ji sousedi a chodí s rolničkou. Jestli co uloví, to nevím.Ve stáji bylo koček několik a musím říct, že hlodavci převažovali nad
ulovenými ptáky.Takže ohánět se tvrzením, že kočky vyloví ptáky a proto nevadí když ji zakousne pes je úchylné.

saola napsal(a):
Pro Pandinus: Skvěle shrnuto

Nemyslím. V tom příspěvku je několik/více zažitých nepravd o kočkách. Ty se tradují i když už byly dávno popřené. Prostě ani Pandinus ani vy nemáte kočky v lásce. I když budete tvrdit, že to není pravda.
A tahat sem Nový Zéland či Austrálii(tam dokonce chtěli kočky plošně trávit nástrahami) je nesmysl. U nás je kočka odjakživa, jinak by se nejspíš nejmenovala,jako druh Kočka domací. Na N.Z. a do Austrálie je dotáhl kdo? No ČLOVĚK! Kdo jiný? Když tam předtím zavlekl krysy.A obojí mělo devastující vliv na místní faunu.

Pro Pandinus - skvěle napsáno, ale jinak kecy v kleci !
Jak píše Megíí každý by měl začít sám u sebe ! Ale určitě je snažší vyřvávat na náměstí a ještě se kvůli tomu ulít ze školy, než začít sám u sebe.
A přiznat, že růst výroby a spotřeby je s ochranou životního prostředí neslučitelný. Kočky za to fakt nemůžou. Plýtvání, rozmařilost a pohodlnost lidstva - to je ten problém.

sisi58 napsal(a):
Nemyslím. V tom příspěvku je několik/více zažitých nepravd o kočkách. Ty se tradují i když už byly dávno popřené. Prostě ani Pandinus ani vy nemáte kočky v lásce. I když budete tvrdit, že to není pravda.
A tahat sem Nový Zéland či Austrálii(tam dokonce chtěli kočky plošně trávit nástrahami) je nesmysl. U nás je kočka odjakživa, jinak by se nejspíš nejmenovala,jako druh Kočka domací. Na N.Z. a do Austrálie je dotáhl kdo? No ČLOVĚK! Kdo jiný? Když tam předtím zavlekl krysy.A obojí mělo devastující vliv na místní faunu.

On toho v Aust. a na N.Z. č l o v ě k pos......víc. Od králíků po koně a teď po požáry.

https://1url.cz/Hz1jk

marcelaamax napsal(a):
To je zajímavé. Tak já zase vzhledem k tomu, co píšete nechápu, jak můžete chodit po venku, můžete tam pouštět své děti, když vás může zastřelit na louce debilní myslivec, může vás zabít cizí pes, může vás přejet auto s ožralým řidičem, můžete narazit na magora, který vás zabije jen tak z plezíru, ba dokonce můžete něco chytit(coronavirus) onemocnět a zemřít.

No , tak ale pravděpodobnost, že vás nebo vaše děti zastřelí myslivec, zabije pes, nebo přejede auto atd. - je asi mnohem menší, než pravděpodobnost, že to samé se stane s kočkou . Si vezměte jen kolik přejetých koček vidíte na silnicích...Teda alespoň tady u nás.

A ne, já proti tomu pohybu koček nemám vůbec nic - jen prostě majitel musí počítat s tím, že výše uvedené se stát může....

Polovinu z těch nebezpečí, co kočkám hrozí, má na svědomí zas a opět člověk. Auta, myslivci, nezvládnutí psi...a to nebudu jmenovat ty úchylné jedince, kteří na kočky své psy štvou, záměrně je střílí a ano, i schválně přejedou.
Rozhodně si nemyslím, že by pes měl chodit na svém pozemkus košíkem, aby nezabil sousedovic kočku. To bylo celé o tom, že kočku zabil na společné terase. A pokud by můj pes byl kočko vrah a věděla jsem, že sousedovic kočka k nám na zahradu lozí, tak opravdu by mi huba neupadla, kdybych něco zařvala, kočku zkusila odplašit. Můj pes kočkovrah není, cizí kočky(tedy pravděpodobně kocouři) mi na zahradu chodili mlátit mého kocoura. Dlouho jsme je tolerovala, ale po té, co přišel několikrát dobitý, jsem na ně, když jsem je v zahradě viděla, houkla. Ta kočka je něčí, je některých sousedů v ulici, máme tu teď pár let koček hodně. Stát se neštěstí, že by vaši psi kočku v zahradě našli dřív, než ji vyplašíte, či sama uteče, se jistě může. Jen se pak těžko s tímto kouká sousedům, kteří týdny chodí a micku hledají, do očí

K tématu bych ještě připsala(myslím, co se týče oněch nebezpečí) včera jsme na prochajdě se psem našli u trati vlakem zabitého psíka. A to je taky zajímavé! Najdu tam pokaždé srny, zajíce, tohle byl už několikátý pes ale kočku nikdy. Přitom zrovna včera jsme tam kočku vyplašili, takže ne, že by tam nechodily, i když je to od domů cca 1500m.

lesnížínka napsal(a):
Polovinu z těch nebezpečí, co kočkám hrozí, má na svědomí zas a opět člověk. Auta, myslivci, nezvládnutí psi...a to nebudu jmenovat ty úchylné jedince, kteří na kočky své psy štvou, záměrně je střílí a ano, i schválně přejedou.
Rozhodně si nemyslím, že by pes měl chodit na svém pozemkus košíkem, aby nezabil sousedovic kočku. To bylo celé o tom, že kočku zabil na společné terase. A pokud by můj pes byl kočko vrah a věděla jsem, že sousedovic kočka k nám na zahradu lozí, tak opravdu by mi huba neupadla, kdybych něco zařvala, kočku zkusila odplašit. Můj pes kočkovrah není, cizí kočky(tedy pravděpodobně kocouři) mi na zahradu chodili mlátit mého kocoura. Dlouho jsme je tolerovala, ale po té, co přišel několikrát dobitý, jsem na ně, když jsem je v zahradě viděla, houkla. Ta kočka je něčí, je některých sousedů v ulici, máme tu teď pár let koček hodně. Stát se neštěstí, že by vaši psi kočku v zahradě našli dřív, než ji vyplašíte, či sama uteče, se jistě může. Jen se pak těžko s tímto kouká sousedům, kteří týdny chodí a micku hledají, do očí

nezvládnutí psi.


On ale pes nemusí být nezvládnutý na to, aby zabil kočku. Stačí, že třeba hlídá teritorium. A nebo kočky prostě nemá rád no. Nemyslím si, že je nutnost, aby každý pes měl rád kočky a strpěl je na "své" zahradě, někteří psi je tam prostě nestrpí. Stejně jako kočka loví myší, tak někteří psi loví kočky.


To bylo celé o tom, že kočku zabil na společné terase

Ale to podle mě byla prostě nešťastná náhoda. Ta terasa je společná - to znamená, že tam může jak pes, tak kočka. Už jsem psala, že pán mohl předvídat, ale nikdo z nás není stoprocentní a tohle se stát může. Ale já spíše než na tu terasu reagovala na ten pohyb na VLASTNÍ zahradě

. A pokud by můj pes byl kočko vrah a věděla jsem, že sousedovic kočka k nám na zahradu lozí, tak opravdu by mi huba neupadla, kdybych něco zařvala, kočku zkusila odplašit.

Tak to by asi udělala většina. Ale když má někdo psa trvale venku, tak tam přece nebude chodit kontrolovat několikrát denně, jestli tam někde není kočka a plašit ji. A co si budeme povídat, ten pes tu kočku stejně na své zahradě zmerčí dřív než člověk. A já třeba na jaře nebudu mít neustále zavřené dveře, jen proto, aby fena nevyběhla a nebyla tam náhodou kočka. Asi to vyzní hnusně, ale já se kvůli cizím kočkám nebudu omezovat na vlastní zahradě.

Ještě když jsem bydlela jinde, tak jsem řešila kočky na naší zahradě - psala jsem to i sem - lezli tam pořád a od té doby co jedna psa dodprápala, tak po nich šel. Byl vevnitř, ven chodil jen semnou. A opravdu jsem dávala pozor a pokaždé když jsem vyšla ven, tak jsem se rozhlédla, jestli někde nějaká kočka není a psa měla na vodítku nebo šňůře. Chtěla jsem ho naučit ty kočky ignorovat. Tu snahu jsem opravdu měla. Snad se to i trochu zlepšilo - pes byl schopný zastavit a stát, pokud se kočka nehýbala, neutíkala. Teď tady to tak hrozné není - kočky asi zjistili,že jsou tu psi. Teď přes zimu to bylo horší, protože na zahradě psi moc sami nebyli, ale přes jaro a léto sem moc nechodí, nejsou blbý.

Stát se neštěstí, že by vaši psi kočku v zahradě našli dřív, než ji vyplašíte, či sama uteče, se jistě může. Jen se pak těžko s tímto kouká sousedům, kteří týdny chodí a micku hledají, do očí

Jo, je to smutný, ale vezměte si to z té druhé strany - pokud by vaší venkovní kočku zabil sousedův pes na jejich zahradě - budete se zlobit na souseda? Budete mu to mít za zlé? To, že jeho pes si třeba hlídá svoje teritorium? To je přece normální ne. Kdybych někdy měla venkovní kočku a tohle se stalo, tak samozřejmě ji ořvu, bude mě to mrzet - ale od začátku, co tu kočku venku budu mít, tak s tímhle budu počítat.

Polovinu z těch nebezpečí, co kočkám hrozí, má na svědomí zas a opět člověk. Auta, myslivci, nezvládnutí psi

ještě k těm autům - vždycky když vidím kočky poblíž silnice, tak brzdím a jedu krokem, aby náhodou si to nerozmyslela a neskočila tam. Ale ono když jedete někde mezi vesnicemi třeba 90 (ani to nemusí být tolik) a kočka vám z příkopa vběhne pod auto, tak už toho opravdu moc neuděláte.

A když už jste začala to nebezpečí pro kočky porovnávat s nebezpečím pro lidi - pokud k němu vlezete na pozemek, který hlídá pes a ten vás pokouše - tak pes prostě hlídal a většina lidí (pejskařů) uzná, že to byla jejich blbost tam lézt. Proč by to s kočkou mělo být jinak? Akorát, že ta kočka z toho nemá rozum no. On prostě každý pes není takový méďa kamarádský, jako ten váš (to nemyslím nijak ve zlém ).

saola napsal(a):
Pro Pandinus: Skvěle shrnuto

Saolo, kočky vám vadí, pastevečtí psi vám vadí, psi typu bull vám vadí,... nechápu, proč si tak otravujete život.

Tak my kocky driv mivali. Ale kdyz vam cizi rozhrabe záhonek a naklade tam x hoven a vy do toho hrabnete. Kdyz vam chodi na piskoviste pro deti jak na záchod nebo kdyz vam sebere piplane kure paduanky tak jo pak mate chuť kocky strilet. Je fakt ze pak stacilo psy vypustit na zahradu se zahonky na par dnu nebo na cast dvora s piskovistem a od kocek byl klid.
S mysma problem neni. Od te doby co mam v zadni mistnosti soucasneho baraku pres stovku hadu se odstěhovaly i z kotelny. Preci jen cejtit.
Kocku uz sem taky sejmula. Pred vsi mi vlitla metr pred autem pod kolo. Vezla jsem dceru. Ne fakt nebudu delat ptakoviny a riskovat bouracku kvuli kocce.
Nase kocky jsem krmila mazlila, vozili se na veterinu. Cizim zamerne ublizovat nebudu. Kdyz najdu zranenou odvezu ji na veterinu (viz v drivejsim bydleni sousedojc kote na nasi zahrade dokousany jezevcikem lidi z druhejo bytu - vzala se na veterinu) ale abych na svym pozemku skakala jak tajrtrlik kvuli mozne ujme cizich chudinek kosisek me ani nehne

jenom k té porovnávací srandě kočka - pes v kontextu slova domestikace :

http://www.equichannel.cz/o-povaze-kocky-aneb-proc-kocka-neni-pes

a pak samo slovo domestikace

https://cs.wikipedia.org/wiki/Domestikace

nám u koček, zejména u těch "obyčejných", nějak úplně neplatí, žejo...

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Přirozenost zvířat je volně se pohybovat. To právě říká zákon na ochranu zvířat. Proto máme vyhrazené prostory pro psy a třeba tygři nesmí být zavření na 2x2 metrech.
Obce mají možnost tento volný pohyb regulovat. Mohou i zakázat volný pohyb koček po veřejných prostranstvích, stejně jako to zakazují u psů.
Pokud by ale zakázali volný pohyb po celém území obce, musí vyhradit prostor, kde je volný pohyb povolen - proto, že jinak by se jednalo o porušení zákona na ochranu zvířat.
Když v obci tuna koček nikomu nevadí, tak se to řešit nebude.
No a když se stane, že haló haló co se stalo ať je koček milion, tak jsou k dispozici zákonná opatření (a vážně tam nepatří sežrání občany z jiných zemí, i když ve skutečnosti jsou to dosti čeští občané, kteří odjakživa kočky a psy papali) - regulace. Jsou nějaká opatření, která MUSÍ předcházet vybíjení.
Řeší se to, jestli je pohyb psa, kočky, tygra, ... nebezpečný člověku. Ať už jde o zoonózy, nebo možná zranění.
A jak víme, kočka moc lidí neusmrtila, ani se tak lehce nenakazí vzteklinou. K nákaze člověka nebo jiného zvířete by musela hodně pokousat a vzteklá kočka vypadá fakt vztekle, takže.. a když se někde objeví nákaza nebezpečná člověku, na partu koček se použije zákonné opatření.
Kočka není člověku nebezpečná. Vážně není vidět, proč je regulován volný pohyb psů a tygrů?
Pokud máte strašlivý problém s kočkami, obraťte se na obec, ta má k řešení několik možností. 14 dní předem vyhlásí, že se budou kočky odchytávat (a třeba kastrovat) a majitelé si své kočky nechají doma.
Vyřešeno.

Tak zrovna toxoplazmoza je věc poměrně závažná. Logicky nemusí jít jen o přímá poranění, i když i těch by se pár našlo (především u dětí)

lesnížínka napsal(a):
Pandinus
Nikdy jsem nepobral, jak může někdo tvrdit, že miluje svoje zvíře nade vše a přitom je na pohodu s vědomím, že kočku může zastřelit myslivec, soused, páteř jí přerazí auto, zadáví pes, šikovnější liška, lehne na úrazy ze rvaček, hrozí ji otravy, odchycení do sklopce atd.. -
To je zajímavé. Tak já zase vzhledem k tomu, co píšete nechápu, jak můžete chodit po venku, můžete tam pouštět své děti, když vás může zastřelit na louce debilní myslivec, může vás zabít cizí pes, může vás přejet auto s ožralým řidičem, můžete narazit na magora, který vás zabije jen tak z plezíru, ba dokonce můžete něco chytit(coronavirus) onemocnět a zemřít. Myslím, že by pomohla taková hezká bezpečná voliérečka, 2x2m(ať máte trochu rozběh) kde by jste si bez nástrah a v klidu dožil...

Co na tom nechápete? Že já jako člověk jaksi chápu určité mantinely, necourám po cizích střechách, neloupím cizí zvířata, nelezu po cizích zahradách nikde jako kočka, neojíždím cizí ženy , nechodím k sousedům močit na pískoviště..mám pokračovat, nebo se hodláte ztrapňovat tou antropomorfizací koček dále? Tohle jste snad nemohla myslet vážně.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kočka do našeho životního prostředí patří. Po staletí se pohybovala volně kolem obydlí, chytala myši a jiné drobné hlodavce, a za to občas od hospodáře dostala trochu mléka nebo něco k snědku. I dnes jej její role stejná. Kdyby nebylo koček, myši by nás sežraly. Muselo by se použít mnohem víc jedu na regulaci myší populace. Dřív se díky těžším životním podmínkám kočky asi tolik nemnožily, nebo spíš jich přežívalo méně. Nebyl také problém kočku zabít, koťata se běžně topila. Dnes jsou někde až přemnožené, a pak města přistupují k regulaci odchytem, vykastrováním, a opětovným vypuštěním na původní místo. Kočka je volnomyšlenkář, nelze ji spoutat povely jako psa. A tak se pohybuje volně aniž by respektovala hranice pozemků, jak je vytyčil člověk. Respektuje svoje teritorium. A nelze všechny kočky někam pozavírat. Narušila by se určitá přírodní rovnováha.

Na naši zahradu občas kočka ze sousedství zabloudí. Když není dost opatrná, kavkazanka ji zabije. Ta si hlídá své teritorium proti všem, proti kočce, ježkům, krtkovi, kuně,...

Nový Zéland - není tam kočka náhodou nepůvodním druhem?

Tak u nás je původní jen kočka divoká, ta se sem pokouší vrátit (tam se naráží na problém hybridizace). Ke kočkám z dřívějších časů - je to přesně jak zmiňujete, koťata se likvidovala, nikdo nekrmil nic jen tak, co nedávalo užitek, byla jiná krajina i predátoři a psi se pohybovali na vsích často taky volně, u stavení bývali zpravidla střední a velcí psy, lhostejno zda kříženci, nebo plemena, myslivci se do nich obouvali s jinou vervou.. Kočky na růžích ustláno rozhodně neměly

sisi58 napsal(a):
Nemyslím. V tom příspěvku je několik/více zažitých nepravd o kočkách. Ty se tradují i když už byly dávno popřené. Prostě ani Pandinus ani vy nemáte kočky v lásce. I když budete tvrdit, že to není pravda.
A tahat sem Nový Zéland či Austrálii(tam dokonce chtěli kočky plošně trávit nástrahami) je nesmysl. U nás je kočka odjakživa, jinak by se nejspíš nejmenovala,jako druh Kočka domací. Na N.Z. a do Austrálie je dotáhl kdo? No ČLOVĚK! Kdo jiný? Když tam předtím zavlekl krysy.A obojí mělo devastující vliv na místní faunu.

Jak jsem psal, kočka domácí není původní ani u nás. Kočky rád mám, nemá to co dělat s nějakou nenávistí. Mě prostě vadí to, že někdo pranýřuje člověka, jehož pes na jeho vlastním pozemku (teď nemluvím o případu, kterým to tu začalo a o nějakém balkoně) uloví kočku, která tam prostě nemá co dělat. Nebavíme se tu o tom, že někdo vědomě psa na tu kočku štve. Kamarádův pes takhle přišel o oko díky cizí kočce, kterou tam pes chytil a chytil blbě. Můžete namítat, že to je blbost toho psa, že jí neumí chytit za krk a zlomit vaz nebo co já vím. Ale jde přece o to, že by ke škodě nepřišla ani kočka, ani ten pes. Pes byl u sebe, kočka ne. Kočka měla majitele. Co si na něm vezmete, při řešení veteriny, kdy pes stejně o oko definitivně přišel a stojí Vás to dost peněz, načež Vám do očí někdo řekne, že to jeho kočka nebyla? Chápu, že tací lidé kopou kolem sebe, protože ona je jiná péče o kočku doma a jiná, když tomu jednou za čas něco hodím na zahradě, natož nějaká veterina. Kočka domácí se nejmenuje domácí podle toho, že žije u nás, ale podle zdomácnělá, žijící doma. Nevím proč bylo nevhod zmínit Nový Zéland, Austrálii a další země, kde je vliv koček na faunu markantní a kde kočky definitivně vyhubily některé druhy, nebo se zasazují o jejich nevratný konec. Nebo chcete říct, že to je taky smyšlenka postavená proti milovníkům koček?
Je trapné, když někdo okecává toulání jeho zvířete jeho svobodomyslností a vědomě netvrdí totéž o psech a jiných domácích zvířatech. Co mají říkat majitelé koní? Máte pocit, že kůň potřebuje méně pohybu a svobodomyslnosti, když už tedy upíráte volný pohyb psům?

Pandinus napsal(a):
Jak jsem psal, kočka domácí není původní ani u nás. Kočky rád mám, nemá to co dělat s nějakou nenávistí. Mě prostě vadí to, že někdo pranýřuje člověka, jehož pes na jeho vlastním pozemku (teď nemluvím o případu, kterým to tu začalo a o nějakém balkoně) uloví kočku, která tam prostě nemá co dělat. Nebavíme se tu o tom, že někdo vědomě psa na tu kočku štve. Kamarádův pes takhle přišel o oko díky cizí kočce, kterou tam pes chytil a chytil blbě. Můžete namítat, že to je blbost toho psa, že jí neumí chytit za krk a zlomit vaz nebo co já vím. Ale jde přece o to, že by ke škodě nepřišla ani kočka, ani ten pes. Pes byl u sebe, kočka ne. Kočka měla majitele. Co si na něm vezmete, při řešení veteriny, kdy pes stejně o oko definitivně přišel a stojí Vás to dost peněz, načež Vám do očí někdo řekne, že to jeho kočka nebyla? Chápu, že tací lidé kopou kolem sebe, protože ona je jiná péče o kočku doma a jiná, když tomu jednou za čas něco hodím na zahradě, natož nějaká veterina. Kočka domácí se nejmenuje domácí podle toho, že žije u nás, ale podle zdomácnělá, žijící doma. Nevím proč bylo nevhod zmínit Nový Zéland, Austrálii a další země, kde je vliv koček na faunu markantní a kde kočky definitivně vyhubily některé druhy, nebo se zasazují o jejich nevratný konec. Nebo chcete říct, že to je taky smyšlenka postavená proti milovníkům koček?
Je trapné, když někdo okecává toulání jeho zvířete jeho svobodomyslností a vědomě netvrdí totéž o psech a jiných domácích zvířatech. Co mají říkat majitelé koní? Máte pocit, že kůň potřebuje méně pohybu a svobodomyslnosti, když už tedy upíráte volný pohyb psům?

Úplně jinak to je. Kůň je takový malinký tříkilový tvor, ne?
Pes nekouše. A všecka ta zvířátka umí chodit po kraji cesty, jsou prostě hrozně chytrá, takže nikomu nebezpečná. K těm nemocem - používá se prostředků regulace.

Pes ale volně běhat může. Tam, kde je pod dozorem majitele a nepůsobí známé problémy. Tam, kde je působil, tam byl volný pohyb zakázán, ale bylo určeno místo, kde se může pohybovat volně.

Ony jsou na to zákony a vyhlášky, to se okecávat nedá.

Na NZ mají přemnožené kočky, tak přistoupili ke kastracím a zákazu pořízení nových. Však jim to zákon umožňuje. No jsem zvědavá na ty krysy. V Austrálii mají přemnožené klokany a velbloudy, jako ale to je pěkně hnusné, zabíjet taková roztomilá zvířátka, ne :-) Ne, je to regulace a je nutná.
A u nás funguje také. Kdo nechce, aby mu kočku vykastrovali nebo usmrtili, nechá si ji doma. Kdo to neví, smůla, neznalost....
Na kočku se vztahuje stejné pravidlo jako na jakékoli jiné zvíře v zájmovém chovu - odpovědnost má majitel - nezajistil zvíře proti úniku, způsobilo škodu, tak si jen najít viníka. Klidně navrhněte povinné čipování a registraci koček. Mimochodem.. myslivci jich za jeden rok vystříleli 11 a půl tisíce koček. Málo :-)

Proč nemůže volně po městě pobíhat tygr? Co na tom lidem vadí? Vadilo by Vám to? Už je to dlouho cvičené zvíře, bydlí jich tu i v soukromém vlastnictví dost, proč by nemohli běhat venku?
Já bych všechna zvířata pustila na svobodu. To by se mi strašně líbilo. Ale ještě mám bohužel všech pět pohromadě. Dokonce svého psa vodím na vodítku v hustě obydlených částech republiky. Zlá jsem.

Pandinus napsal(a):
Jak jsem psal, kočka domácí není původní ani u nás. Kočky rád mám, nemá to co dělat s nějakou nenávistí. Mě prostě vadí to, že někdo pranýřuje člověka, jehož pes na jeho vlastním pozemku (teď nemluvím o případu, kterým to tu začalo a o nějakém balkoně) uloví kočku, která tam prostě nemá co dělat. Nebavíme se tu o tom, že někdo vědomě psa na tu kočku štve. Kamarádův pes takhle přišel o oko díky cizí kočce, kterou tam pes chytil a chytil blbě. Můžete namítat, že to je blbost toho psa, že jí neumí chytit za krk a zlomit vaz nebo co já vím. Ale jde přece o to, že by ke škodě nepřišla ani kočka, ani ten pes. Pes byl u sebe, kočka ne. Kočka měla majitele. Co si na něm vezmete, při řešení veteriny, kdy pes stejně o oko definitivně přišel a stojí Vás to dost peněz, načež Vám do očí někdo řekne, že to jeho kočka nebyla? Chápu, že tací lidé kopou kolem sebe, protože ona je jiná péče o kočku doma a jiná, když tomu jednou za čas něco hodím na zahradě, natož nějaká veterina. Kočka domácí se nejmenuje domácí podle toho, že žije u nás, ale podle zdomácnělá, žijící doma. Nevím proč bylo nevhod zmínit Nový Zéland, Austrálii a další země, kde je vliv koček na faunu markantní a kde kočky definitivně vyhubily některé druhy, nebo se zasazují o jejich nevratný konec. Nebo chcete říct, že to je taky smyšlenka postavená proti milovníkům koček?
Je trapné, když někdo okecává toulání jeho zvířete jeho svobodomyslností a vědomě netvrdí totéž o psech a jiných domácích zvířatech. Co mají říkat majitelé koní? Máte pocit, že kůň potřebuje méně pohybu a svobodomyslnosti, když už tedy upíráte volný pohyb psům?

Vy jste jak tatar! Dokážete si představit, jak by to vypadalo, kdyby se stal skutečnosti vlhký sen některých zde, a kočky by se přestaly venku volně vyskytovat? Víte, jak rychle se množī myši? Uvědomujete si, že volně žijící predátoři by výpadek koček nemohli vykrýt?

Jací predátoři. Dva vlci, jeden medvěd, jeden rys. Tady už dávno nic není. Sežráno, vyhubeno, nemají kde žít, ani ryby už s námi nechtějí mít nic společného.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Úplně jinak to je. Kůň je takový malinký tříkilový tvor, ne?
Pes nekouše. A všecka ta zvířátka umí chodit po kraji cesty, jsou prostě hrozně chytrá, takže nikomu nebezpečná. K těm nemocem - používá se prostředků regulace.

Pes ale volně běhat může. Tam, kde je pod dozorem majitele a nepůsobí známé problémy. Tam, kde je působil, tam byl volný pohyb zakázán, ale bylo určeno místo, kde se může pohybovat volně.

Ony jsou na to zákony a vyhlášky, to se okecávat nedá.

Na NZ mají přemnožené kočky, tak přistoupili ke kastracím a zákazu pořízení nových. Však jim to zákon umožňuje. No jsem zvědavá na ty krysy. V Austrálii mají přemnožené klokany a velbloudy, jako ale to je pěkně hnusné, zabíjet taková roztomilá zvířátka, ne :-) Ne, je to regulace a je nutná.
A u nás funguje také. Kdo nechce, aby mu kočku vykastrovali nebo usmrtili, nechá si ji doma. Kdo to neví, smůla, neznalost....
Na kočku se vztahuje stejné pravidlo jako na jakékoli jiné zvíře v zájmovém chovu - odpovědnost má majitel - nezajistil zvíře proti úniku, způsobilo škodu, tak si jen najít viníka. Klidně navrhněte povinné čipování a registraci koček. Mimochodem.. myslivci jich za jeden rok vystříleli 11 a půl tisíce koček. Málo :-)

Proč nemůže volně po městě pobíhat tygr? Co na tom lidem vadí? Vadilo by Vám to? Už je to dlouho cvičené zvíře, bydlí jich tu i v soukromém vlastnictví dost, proč by nemohli běhat venku?
Já bych všechna zvířata pustila na svobodu. To by se mi strašně líbilo. Ale ještě mám bohužel všech pět pohromadě. Dokonce svého psa vodím na vodítku v hustě obydlených částech republiky. Zlá jsem.

Nevím možná jsme se nepochopili, já s Vámi s tímhle souhlasím, nepřu se. Ta regulace nutná je, já chápu, že pes nemůže lítat a dělat si co chce, že kůň jakbysmet, že ovce mimo ohraničenou pastvinu jsou průser atd. Ale totéž platí pro tu kočku a to je to co tu někteří rozporují a přijde jim to normální. Odpovědnost má jako u všeho majitel. Jen prokazatelnost a dohnání k té zodpovědnosti je nulová. A právě proto, že na všem, co mám a co chovám mi záleží, prostě naše kočky nemůžou lítat volně. Co se může stát jsem prostě viděl, ani mě nedělalo dobře, když náš pes proháněl po naší zahradě sousedky kočku (která na to ještě navíc civěla) a modlil se, abych jí nemusel přehazovat přes plot jako řešeto. Stejně tak je super, jak tu bylo razeno, že člověk má hlučet, tleskat, kočky vyhnat. Nikdy jsem se nesnížil k tomu, co tu dělá půl vesnice a to že cizí kočku na svém pozemku solí ze vzduchovek. Na druhou stranu žádné tleskání, vyhánění, ani házení kamenů, plašení prostě nezabírá. Tatáž kočka Vám vleze o hodinu později pod auto nebo si sedne na dvoře uprostřed. Nepoučí se.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jací predátoři. Dva vlci, jeden medvěd, jeden rys. Tady už dávno nic není. Sežráno, vyhubeno, nemají kde žít, ani ryby už s námi nechtějí mít nic společného.

Vlci tu byli, bývalo tu poměrně dost toulavých psů. Teď se vrací vlci a nově jsou tu šakali.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vy jste jak tatar! Dokážete si představit, jak by to vypadalo, kdyby se stal skutečnosti vlhký sen některých zde, a kočky by se přestaly venku volně vyskytovat? Víte, jak rychle se množī myši? Uvědomujete si, že volně žijící predátoři by výpadek koček nemohli vykrýt?

No já jsem jako Tatar To vidím už ted jak je těch koček málo a zemědělcům se díky tomu přemnožili hraboši

máme doma venkovní kočky, měli jsme a mít budeme. Měli jsme kočku rekordmanku a jednou nanosila koťatům ze sýpky 30myší během jednoho dopoledne. Naši současní kocouři chytají myši i potkany. Ptáků chytnou minimum, protože mám na pozemku nasázenou spoustu keřů a stromy, takže se mají kam schovat. Sem tam chytí mladého vrabce, protože chodí slepicím na zrní. Mimo náš pozemek takřka nechodí, protože jsou kastrovaní. Pokud by je zakousl cizí pes nebo přejelo auto, bude mi jich líto, ale pořídím jiného kocoura nebo kočku. Lepší šťastný kratší život, než život sice delší, ale plný stresu a nudy. Možná jsou ty šlechtěné kočky doma spokojené a netrpí, nevím, ale naše kočky, jakmile se ocitnou v uzavřené místnosti, mají jediný zájem, najít cestu ven.

Pandinus napsal(a):
Nevím možná jsme se nepochopili, já s Vámi s tímhle souhlasím, nepřu se. Ta regulace nutná je, já chápu, že pes nemůže lítat a dělat si co chce, že kůň jakbysmet, že ovce mimo ohraničenou pastvinu jsou průser atd. Ale totéž platí pro tu kočku a to je to co tu někteří rozporují a přijde jim to normální. Odpovědnost má jako u všeho majitel. Jen prokazatelnost a dohnání k té zodpovědnosti je nulová. A právě proto, že na všem, co mám a co chovám mi záleží, prostě naše kočky nemůžou lítat volně. Co se může stát jsem prostě viděl, ani mě nedělalo dobře, když náš pes proháněl po naší zahradě sousedky kočku (která na to ještě navíc civěla) a modlil se, abych jí nemusel přehazovat přes plot jako řešeto. Stejně tak je super, jak tu bylo razeno, že člověk má hlučet, tleskat, kočky vyhnat. Nikdy jsem se nesnížil k tomu, co tu dělá půl vesnice a to že cizí kočku na svém pozemku solí ze vzduchovek. Na druhou stranu žádné tleskání, vyhánění, ani házení kamenů, plašení prostě nezabírá. Tatáž kočka Vám vleze o hodinu později pod auto nebo si sedne na dvoře uprostřed. Nepoučí se.

Ale já nesouhlasím s regulací, která by kočky odstranila z veřejného prostoru. Nevím, jak by to bylo možné udělat, pokud by nebyly zabity nebo zavřeny do voliér. Všechny. A tak zatímco kůň, kráva, koza, ovce, prase, nepřeskočí, nepřeleze, nepodhrabe plot, tak kočka překoná jakoukoliv překážku, pokud to nebude zcela uzavřený prostor (klec, místnost), dostane se z něj. Majitel má na výběr - mít kočku jen a pouze doma, nebo kočku, která bude venku, s případným přístupem do domu. A v tom druhém případě není absolutně v jeho silách zajistit, aby se kočka pohybovala venku jen na jeho pozemku. A musí počítat s tím, že se jeho kočce může cokoliv stát.

S regulací populace polodivokých koček kastrací souhlasím. A souhlasím, že by každý majitel kočky měl být natolik soudný, aby ji nenechal několikrát do roka vrhnout koťata. To jde zase jedině kastrací, pokud se nevrátíme k utrácení koťat topením či jiným krutým způsobem (to bych si fakt nepřála).

Mít zavřenou kočku v bytě je hnusné. To radši nebudu mít kočku.
Ještě by tak šlo mít je na vodítku. Ale zavřít na furt?
Kočka k životu nepotřebuje člověka. To je ten rozdíl.

Pandinus napsal(a):
Vlci tu byli, bývalo tu poměrně dost toulavých psů. Teď se vrací vlci a nově jsou tu šakali.

Vlci tak před první světovou. A protože jsme je tu nechtěli, máme tu šakaly. Ti tu ale nemají být. Je to jen větší liška. Množí se, když má co žrát. Odpadky a tak. Bude veliká legrace. Liška stojí u popelnic na náměstí. Tohle tady fakt potřebujeme :-)
Ale tak oni jsou asi zavření v rezervaci. Jako kočky. Nafurt.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vlci tak před první světovou. A protože jsme je tu nechtěli, máme tu šakaly. Ti tu ale nemají být. Je to jen větší liška. Množí se, když má co žrát. Odpadky a tak. Bude veliká legrace. Liška stojí u popelnic na náměstí. Tohle tady fakt potřebujeme :-)
Ale tak oni jsou asi zavření v rezervaci. Jako kočky. Nafurt.

Poslední vlk byl u nás uloven v roce 1874...

To máte ve svém okolí tolik toulavých koček?
Nemyslím kočky, které někomu patří, ale opravdu bezprizorní kočky.
Když jsem byla malá, krmila moje rodina tlupy toulavých koček v celem kraji, dle toho, kde se kdo usadil.
Teď žádnou takou bezprizorní smečku koček neznám.
Jsem se těšila, že po zařízení vlastního bydlení budu taky krmit kočky a ono není co krmit. Jsme malá vesnice, nejvice koček mám já, momentálně 8 koček, v kravíně mají 4 kočky a občas má někdo u baráku jednu až dvě kočky.
Kupodivu, až na jedny sousedy, vše kastrovaný a většina i odčervená.
Dle mého koček ubývá, lidi se o ně určitě starají lépe než za mého dětství, smečka množících se koček na dvoře krmená mlíkem ve špinavém kastrolu už je výjimka.

Opravdu mi přijde vtipné, pokud někdo volá po regulaci koček z důvodu úbytku drobného zvířectva. Drobné zvířectva ubýva šmahem až v posledních letech, ale počty koček klesají. nějak to nesedí.
Nejvíc drobného zvířectva má v ČR na svědomí ten, co má v řepce motýle. Toho a jemu podobné je potřeba regulovat, ne si hledat zástupné problémy.

Janae1 napsal(a):
To máte ve svém okolí tolik toulavých koček?
Nemyslím kočky, které někomu patří, ale opravdu bezprizorní kočky.
Když jsem byla malá, krmila moje rodina tlupy toulavých koček v celem kraji, dle toho, kde se kdo usadil.
Teď žádnou takou bezprizorní smečku koček neznám.
Jsem se těšila, že po zařízení vlastního bydlení budu taky krmit kočky a ono není co krmit. Jsme malá vesnice, nejvice koček mám já, momentálně 8 koček, v kravíně mají 4 kočky a občas má někdo u baráku jednu až dvě kočky.
Kupodivu, až na jedny sousedy, vše kastrovaný a většina i odčervená.
Dle mého koček ubývá, lidi se o ně určitě starají lépe než za mého dětství, smečka množících se koček na dvoře krmená mlíkem ve špinavém kastrolu už je výjimka.

Opravdu mi přijde vtipné, pokud někdo volá po regulaci koček z důvodu úbytku drobného zvířectva. Drobné zvířectva ubýva šmahem až v posledních letech, ale počty koček klesají. nějak to nesedí.
Nejvíc drobného zvířectva má v ČR na svědomí ten, co má v řepce motýle. Toho a jemu podobné je potřeba regulovat, ne si hledat zástupné problémy.

Krmit bezprizorní kočky... mnohem spíš krmíte potkany.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ale já nesouhlasím s regulací, která by kočky odstranila z veřejného prostoru. Nevím, jak by to bylo možné udělat, pokud by nebyly zabity nebo zavřeny do voliér. Všechny. A tak zatímco kůň, kráva, koza, ovce, prase, nepřeskočí, nepřeleze, nepodhrabe plot, tak kočka překoná jakoukoliv překážku, pokud to nebude zcela uzavřený prostor (klec, místnost), dostane se z něj. Majitel má na výběr - mít kočku jen a pouze doma, nebo kočku, která bude venku, s případným přístupem do domu. A v tom druhém případě není absolutně v jeho silách zajistit, aby se kočka pohybovala venku jen na jeho pozemku. A musí počítat s tím, že se jeho kočce může cokoliv stát.

S regulací populace polodivokých koček kastrací souhlasím. A souhlasím, že by každý majitel kočky měl být natolik soudný, aby ji nenechal několikrát do roka vrhnout koťata. To jde zase jedině kastrací, pokud se nevrátíme k utrácení koťat topením či jiným krutým způsobem (to bych si fakt nepřála).

Já jsem taky nemyslel, abychom se zbavili koček venku obecně. Celá diskuse je o tom, že to, co se akceptuje u koček a u čeho se u nich přivírají oči u jiných zvířat neprojde přestože škodu konají taky (jak na zvířatech, tak na cizím majetku). Nad to se jejich majitelé za ně nepostaví, neuznají svou chybu a svůj díl viny, který je postaven přesně na tom, že je zvíře chováno polodivokým chovem. Není pravda, že kočka má možnost být zabedněná doma nebo venku u domu. Voliery mají dnes pro svoje kočky nejen majitelé šlechtěných plemen a kolikrát jim mohou tahle zařízení závidět i různá exotická zvířata. Dá se tím naprosto bez problémů odbourat jak uváděná nuda doma, tak rizika spojená s tím, že se kotě motá, kde nemá a něco či někdo mu ublíží. Jasně, to ale něco stojí, chce to místo. Je groteskní, že tohle někdo udělat může a někdo jiný trvá na svém a prostě starosti navíc se svým zvířetem nechce. Ok, v pohodě. Pak ale o čem se tu diskutuje? Kočka jinde než na pozemku majitele je prostě dána na rovinu toulavky a tak s ní může být naloženo.

Mimochodem jedna zajímavost, co se aktuálně řeší:
https://www.ifauna.cz/exoticti-savci/diskuse/detail/3645978/zere-mi-slepice-ocelot?from-list=1#a3647619

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Vlci tak před první světovou. A protože jsme je tu nechtěli, máme tu šakaly. Ti tu ale nemají být. Je to jen větší liška. Množí se, když má co žrát. Odpadky a tak. Bude veliká legrace. Liška stojí u popelnic na náměstí. Tohle tady fakt potřebujeme :-)
Ale tak oni jsou asi zavření v rezervaci. Jako kočky. Nafurt.

No s liškou mají společného pramálo. O nich už začíná být slyšet. Na rozdíl od lišek totiž loví v párech a nebo jako rodiny. Lišky jsou v Praze na sídlištích, ty tam skutečně loví i potkany jak jsem vloni viděl sám. Nevím jak hluboko do historie chcete jít, ale vlci před první světovou jsou furt časově kousek.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Poslední vlk byl u nás uloven v roce 1874...

No jasný, oficiálně . Posledního oficálně zastřeleného vlka v Beskydech složil 5. března 1914 František Jež (na místě se nachází pamětní kámen – N49°31'36.46" E18°49'06.18").

Ono je to docela jedno, kdo je kde viděl a neviděl..který rok .. My tu vytváříme prostředí, které je úplně na .. ale kočka, která tu byla vždy, to je průšvih. Snad tu nechcete na potkany místo nich ty šakaly. Ještě bychom mohli vypustit nějaké ty hady. Co největší.
Téma je - jsem zodpovědná a mám kočky zavřené?
Ano, jsem zodpovědná a pouštím je ven.
:-)

PS: to Navrátila se nedá číst, ten zavře cokoli, co mu přijde pod ruku.. co je na tom divného, zajímavého, že si kočka troufla na něco většího než myš? Kočky loví i divoké králíky.. snad kvůli tomu fakt nebudeme kočky trvale zavírat

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ono je to docela jedno, kdo je kde viděl a neviděl..který rok .. My tu vytváříme prostředí, které je úplně na .. ale kočka, která tu byla vždy, to je průšvih. Snad tu nechcete na potkany místo nich ty šakaly. Ještě bychom mohli vypustit nějaké ty hady. Co největší.
Téma je - jsem zodpovědná a mám kočky zavřené?
Ano, jsem zodpovědná a pouštím je ven.
:-)

PS: to Navrátila se nedá číst, ten zavře cokoli, co mu přijde pod ruku.. co je na tom divného, zajímavého, že si kočka troufla na něco většího než myš? Kočky loví i divoké králíky.. snad kvůli tomu fakt nebudeme kočky trvale zavírat

Pokud jste zodpovědná a pouštíte kočky ven, asi s tím není problém a nejste člověk, o nichž je tu řeč celou dobu

No to video a fotky nebyly myšleny nějak na Navrátila.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já si z toho legraci nedělám. Tahle zima byla hodně deštivá. Tedy u nás. Téměř nonstop nám tu prší nebo sněží, se psem chodím ven už zásadně v nepromokavém včetně vysokých bot, je celkem vtipné vyškrábat se na kopec. No a my máme kopec všude..
Planeta se mění. Jistě. Trošku jsme si to tady rozbili, no.
Ale Vy to vidíte naprosto všude. Není to zdravé pro ducha, ani pro tělo.
Já si raději ten den užiju. A když mám kecy o rozbité planetě, začínám s řešením u sebe - neovlivním to, jestli vláda zruší ta a ta auta a dá mi na hybrida (protože nám vládne eu a ano, jsem pro rozpuštění), ale naprosto jednoduše ovlivním to, co se děje u mě doma. Od jaru na nádobí, přes krmivo lidí i zvířat, oblečení, hromadný dopravní prostředek, kterým jezdím všude, až potud, čím tohle živím (oživuji rozbité věci) a koupu. Ještě chci využít slunce, když je ho tolik, že jo, ale na to si musím vydělat. A to teda bude trvat, když furt sedím na fauně, že jo.
Kupovala jsem třeba granule z Evropy, aby to bylo blízko a neplácalo se tolik nafty, ale už na to kašlu úplně, dožere se tenhle 7kg pytel a konec. Regionálního masa je dost. Já si i výstroj pro psa nechala vyrobit tady..
K tématu - sousedé mě omezovali. Capkali tu s kanystrem Roundupu, tak jsem řekla, že jestli se s tím hnusem přiblíží k tomuhle pozemku, pouštím psa. Megí teda řekla, že nikam nejde, ale oni to neví, loni už pěkně plevel u cesty trhali ručičkami.
Takže... brečet mě moc neba. A že to je hned po závisti náš nejoblíbenější sport. v těsném závěsu je teda pejskařství :-)

Copak já si z toho taky moc hlavu nedělám,ale spíš mi šlo o to uvědomit si to.😀 Uvidíme co a jak bude,ale jako možnost to připouštím a samozřejmě si také rád užiju slunce,vody a krásné přírody.Tak snad to "klapne".V nejhorším případě se sbalím a tradá pryč.😀

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jací predátoři. Dva vlci, jeden medvěd, jeden rys. Tady už dávno nic není. Sežráno, vyhubeno, nemají kde žít, ani ryby už s námi nechtějí mít nic společného.

Na myši je liška větší specialista než vlk. A lišek značně přibylo. Po vakcinaci vztekliny.
Jenže slepičáři volají po jejich střílení, stejně jako ovčáci po opětovné likvidaci vlků. Jo a včelaři ( na Slovensku ) zase po regulaci medvědů.
Taky by lišky likvidoval psík mýval, ale to zase nepůvodní druh, stejně jako šakal. A kolem lidských obydlí ( tedy na vsi ) to zůstává na kočkách. Liška si sice dojde na zahradu pro slepici, ale myškovyt tam nebude. Snad leda kuna, ale tu se lidi taky snaží vyhnat ( ta zas chroupe kabely a děla binec na půdě ).

Vedle se řeší toto, příklad toho, jaký může mít volný pohyb koček důsledky :( https://www.ifauna.cz/kocky/diskuse/detail/3650458/pouziti-jedu-na-mysi-jsou-nejake-pravni-dusledky

Nyala napsal(a):
Vedle se řeší toto, příklad toho, jaký může mít volný pohyb koček důsledky :( https://www.ifauna.cz/kocky/diskuse/detail/3650458/pouziti-jedu-na-mysi-jsou-nejake-pravni-dusledky

to není příklad toho, jaké důsledky může mít volný pohyb koček, ale jaké důsledky může mít používání jedu........jedněm sousedům se takto otrávil jejich jork

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
to není příklad toho, jaké důsledky může mít volný pohyb koček, ale jaké důsledky může mít používání jedu........jedněm sousedům se takto otrávil jejich jork

Já bych takové svinstvo nikdy nepoužila, ani na myši a spol.
Ale přijde mi to obdobné, jako když kočku přejede auto - kdyby byla doma, tak by se to nestalo.

Nyala napsal(a):
Já bych takové svinstvo nikdy nepoužila, ani na myši a spol.
Ale přijde mi to obdobné, jako když kočku přejede auto - kdyby byla doma, tak by se to nestalo.

ne
auta jsou v dnešní době, i minulé, v podstatě nezbytnost, coby dopravní prostředek
jed nikoliv

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
ne
auta jsou v dnešní době, i minulé, v podstatě nezbytnost, coby dopravní prostředek
jed nikoliv

A jak chcete myši likvidovat? Jinak než jedem? Kočka? U nás nemožné, pes by ji zlikvidoval dřív, než by chytla nějakou myš. Pasti? Neefektivní.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A jak chcete myši likvidovat? Jinak než jedem? Kočka? U nás nemožné, pes by ji zlikvidoval dřív, než by chytla nějakou myš. Pasti? Neefektivní.

Představa, že mi někde hnijí a páchnou otrávené myši - potkani ( ve sklepě, na půdě, ve chlívě.....), případně, že tam leží další zvíře, které pozřelo otrávenou myš.....je pro mě tak hrozná, že jed rozhodně né.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Odbočí ke kočkám, snad mi prominete. Sousedovi navykastrovaní kocouři si našli nový "sport". Chodí mi v noci vyřvávat pod okno ložnice. Ne, jen tak mňoukat, ale po správném kočičím způsobu vřískat. Nevím, jestli tím vřískotem vyzývají mého vykastrovaného mazlíka (kocoura) k boji.
A když se vrátím ke psům, fakt nechodím zahradu kontrolovat, jestli tam náhodou nejsou, když pouštím psici ze dveří. Když se kocouři dokáží k nám zatoulat přes hlavní silnici půl km daleko, tak snad se o sebe umí postarat i před psem.

Únor = vřískací období koček. Teda bitky bývají celoročně, ale v únoru tu vždy u nás na chalupě bývalo fakt "výživné".

fikovnice napsal(a):
Únor = vřískací období koček. Teda bitky bývají celoročně, ale v únoru tu vždy u nás na chalupě bývalo fakt "výživné".

To chápu, když jsme měli nevykastrovaného kocoura, bylo to ne denním pořádku. Kdybych měla kočku, taky bych pochopila. Jen to, že provokují vykastrovaného kocoura......

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Pes, který ochutnal krev, či-li zabil, má už takzvaně probuzené pudy a bude zabíjet cokoliv, co mu přijde jako kořist".

Taky považuji za pěknou ptákovinu. Jestli tedy myši mají krev. Těch spořádala psice několik, syrové také dostává - i srnčí.
Ale když natrefila v lese na malého jezevce, s nosem u jeho ocásku ho vyprovodila do nory.

"Jestli tedy myši mají krev."

Jak to myslíte? To je nějaká nadsázka?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A jak chcete myši likvidovat? Jinak než jedem? Kočka? U nás nemožné, pes by ji zlikvidoval dřív, než by chytla nějakou myš. Pasti? Neefektivní.

Zvláštní je, že na hlubokou orbu prachy ti "chudáci zemědělci" nemají, ale na jedy jo

saola napsal(a):
Ani slovo proti tomu, co píšete, sisi. Tam všude má kočka smysl a je užitečná.
Ale mít kočku v podstatě k ničemu a nechávat ji jen tak korzovat po okolí, lovit ptáky, obojživelníky a jen se tak neužitečně poflakovat jako zbytečný predátor a škodná pro volně žijící zvířata, jen aby si micinka užila volnost? To mi přijde hodně nefér a sobecké.
Chodí sem lidé, kteří považují za normální mít kočku v bytě a na noc ji pouštět ven - z paneláku. Taková kočka si zaslouží myslivce nebo auto.
Buď mám své zvíře pod kontrolou nebo ne. Jak chcete mít kočku pod kontrolou? Mimo hospodářské objekty nemá venku co dělat.

"Saolo", nevíte nic o mně, nevíte ani ň o tom, jak se můj kocour v noci venku chová, tak Vás žádám, abyste se do mě nenavážela. Je mi jasné, že to směřujete na mě, nikdo jiný tady tuším takový režim kočky nemá...
Můj kocour si nezaslouží myslivce ani auto, Vy si zasloužíte trochu víc přemýšlet než něco napíšete!

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Představa, že mi někde hnijí a páchnou otrávené myši - potkani ( ve sklepě, na půdě, ve chlívě.....), případně, že tam leží další zvíře, které pozřelo otrávenou myš.....je pro mě tak hrozná, že jed rozhodně né.

A co doporučujete?

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A co doporučujete?

když mi bydlela na zahradě lasička, nebylo po myších ani stopy

A to jsem tam měl mimo psů i holuby, slepice, pižmovky a 3 voliéry s exoty...a nevšimla se ničeho jiného, vyvedla i 2 x mladé

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Saolo, kočky vám vadí, pastevečtí psi vám vadí, psi typu bull vám vadí,... nechápu, proč si tak otravujete život.

plus velmi divná nekonzistence v názorech...

lupus4 napsal(a):
když mi bydlela na zahradě lasička, nebylo po myších ani stopy

A to jsem tam měl mimo psů i holuby, slepice, pižmovky a 3 voliéry s exoty...a nevšimla se ničeho jiného, vyvedla i 2 x mladé

To je fajn, ale lasičku těžko nějak přilákáme

To znáte ten vtip,jak chlap zběsile brzdí na lesem vedoucí silnici a řve: Hergot co tady dělá jelen na silnici? Jelen se otočí a říká: Co dělá silnice v lese? 😀😀

Pro nechápající: Lidi přetváří vehementně přírodu (krajinu) k obrazu svému a absolutně nechápou(či nechtějí),že tu nejsou sami.Dnes zářný příklad "načančaných", vzorně uklizených vesnic.Kde zbylo místo pro ptáky? Oni potřebují takové to "škaredé" chroští,které dřív bylo běžné na vesnicích.Každý druhý měl na zahradě ovocný strom či více ovocných stromů a dnes? No a nad diskuzí dnešních lidí o kočkách by si dřív asi ťukali na hlavu.😀 Ještě si dobře pamatuji jako malý "špunt" ty slepice na návsi a vadilo to někomu? Podle mého z vesnic děláme město "na placato" kde začíná vadit všem vše.Pes štěká,kráva bučí a kočky občas řvou.Moje řesení? Jste na vesnici a zkuste si zvyknout.🙂

neverend napsal(a):
To znáte ten vtip,jak chlap zběsile brzdí na lesem vedoucí silnici a řve: Hergot co tady dělá jelen na silnici? Jelen se otočí a říká: Co dělá silnice v lese? 😀😀

Pro nechápající: Lidi přetváří vehementně přírodu (krajinu) k obrazu svému a absolutně nechápou(či nechtějí),že tu nejsou sami.Dnes zářný příklad "načančaných", vzorně uklizených vesnic.Kde zbylo místo pro ptáky? Oni potřebují takové to "škaredé" chroští,které dřív bylo běžné na vesnicích.Každý druhý měl na zahradě ovocný strom či více ovocných stromů a dnes? No a nad diskuzí dnešních lidí o kočkách by si dřív asi ťukali na hlavu.😀 Ještě si dobře pamatuji jako malý "špunt" ty slepice na návsi a vadilo to někomu? Podle mého z vesnic děláme město "na placato" kde začíná vadit všem vše.Pes štěká,kráva bučí a kočky občas řvou.Moje řesení? Jste na vesnici a zkuste si zvyknout.🙂

"Každý druhý měl na zahradě ovocný strom či více ovocných stromů a dnes?"

Tak jistě se dá s něčím, co píšete, souhlasit. Ale co znamená ta věta, kterou od Vás cituji? Jako že si myslíte, že dnes lidi nemají ovocné stromy? Já jich mám kolem 40, a plus mínus obdobné počty mají prakticky všichni na vesnici, kde mám chalupu, dále v jiné vesnici, kde mám příbuzné, pak zase v jiné vesnici, kde mám další příbuzné, atd. Ovocné stromy se fakt nepřestaly pěstovat.

neverend napsal(a):
To znáte ten vtip,jak chlap zběsile brzdí na lesem vedoucí silnici a řve: Hergot co tady dělá jelen na silnici? Jelen se otočí a říká: Co dělá silnice v lese? 😀😀

Pro nechápající: Lidi přetváří vehementně přírodu (krajinu) k obrazu svému a absolutně nechápou(či nechtějí),že tu nejsou sami.Dnes zářný příklad "načančaných", vzorně uklizených vesnic.Kde zbylo místo pro ptáky? Oni potřebují takové to "škaredé" chroští,které dřív bylo běžné na vesnicích.Každý druhý měl na zahradě ovocný strom či více ovocných stromů a dnes? No a nad diskuzí dnešních lidí o kočkách by si dřív asi ťukali na hlavu.😀 Ještě si dobře pamatuji jako malý "špunt" ty slepice na návsi a vadilo to někomu? Podle mého z vesnic děláme město "na placato" kde začíná vadit všem vše.Pes štěká,kráva bučí a kočky občas řvou.Moje řesení? Jste na vesnici a zkuste si zvyknout.🙂

Teď mi mluvíte z duše, zrovna před pár dny jsem našla ,,vyčištěný" kus od roští a dumám, kdo na tom měl zájem Tedy doufám, že tam hodlá někdo něco budovat a že to není jen,,úprava vzhledu", protože to někomu nepřišlo dostatečně hezké

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
A co doporučujete?

Kromě kočky ( myši chytá i vykastrovaný kocour ) určitě pasti a pastičky. Je jich hodně druhů, podle mě jsou nejlepší ty sklapávací, hlavně jsou rychlé ( pro tu myš). Někdo používá sklopku na kýblu s vodou, ale.....než se myš utopí...... Také jsem viděla past - tunýlek, ve kterém myš zůstala živá a byla odnesena do polí - to zase.....snad přehnané.
Já patřím k těm šťastlivcům, kteří mají na seníku kunu. Aspoň si to myslím ( podle chování psice na zahradě ) - v kombinaci s kocourem, stav myší v domě minimální. Za potokem mi chodí lišky, taky možná ke sníženému, blížícímu se nule, stavu přispívají.
Nad pastvinou káně, luňák, krkavci.

lesnížínka napsal(a):
Teď mi mluvíte z duše, zrovna před pár dny jsem našla ,,vyčištěný" kus od roští a dumám, kdo na tom měl zájem Tedy doufám, že tam hodlá někdo něco budovat a že to není jen,,úprava vzhledu", protože to někomu nepřišlo dostatečně hezké

Tak to jsem ráda, že ta naše vesnice je pořád stejná, roští kolem polňačky, ovocné stromy tam má opravdu každý, a koukám, že to teda není všude takto. Ale za tím, že lidi pěstovali, pěstují a nadále budou pěstovat ovocné stromy, si stojím. Ono to nedá zas tolik práce.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kromě kočky ( myši chytá i vykastrovaný kocour ) určitě pasti a pastičky. Je jich hodně druhů, podle mě jsou nejlepší ty sklapávací, hlavně jsou rychlé ( pro tu myš). Někdo používá sklopku na kýblu s vodou, ale.....než se myš utopí...... Také jsem viděla past - tunýlek, ve kterém myš zůstala živá a byla odnesena do polí - to zase.....snad přehnané.
Já patřím k těm šťastlivcům, kteří mají na seníku kunu. Aspoň si to myslím ( podle chování psice na zahradě ) - v kombinaci s kocourem, stav myší v domě minimální. Za potokem mi chodí lišky, taky možná ke sníženému, blížícímu se nule, stavu přispívají.
Nad pastvinou káně, luňák, krkavci.

"Také jsem viděla past - tunýlek, ve kterém myš zůstala živá a byla odnesena do polí - to zase.....snad přehnané."

To je určitě přehnané. Tuto past jsme kdysi opravdu pradávno pořídili na hryzce. Vlezli dovnitř závěsnými dvířky, ta ale nešla zevnitř otevřít. Na pole jsme jej nepřenášeli, už proto, že jsme tam jezdili jen na víkendy. Na myši domácí mi do dnešní doby dobře fungují ty úplně klasické malé sklapávací pastičky.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kromě kočky ( myši chytá i vykastrovaný kocour ) určitě pasti a pastičky. Je jich hodně druhů, podle mě jsou nejlepší ty sklapávací, hlavně jsou rychlé ( pro tu myš). Někdo používá sklopku na kýblu s vodou, ale.....než se myš utopí...... Také jsem viděla past - tunýlek, ve kterém myš zůstala živá a byla odnesena do polí - to zase.....snad přehnané.
Já patřím k těm šťastlivcům, kteří mají na seníku kunu. Aspoň si to myslím ( podle chování psice na zahradě ) - v kombinaci s kocourem, stav myší v domě minimální. Za potokem mi chodí lišky, taky možná ke sníženému, blížícímu se nule, stavu přispívají.
Nad pastvinou káně, luňák, krkavci.

Pasti nejsou moc účinné, docela trvá, než se nějaká myš chytí, a to jsme zkoušeli kde co. Kočka, kuna, by u nás nepřežila. Je to prostě škodná, nepatří k nám a tak by ji kavkazanka nenechala být.
Dáváme jedovaté zrní. Do míst, kde je mohou sežrat jen myši, ale ne ptáci (krmíme totiž i ptáky - sýkorky, vrabce, hrdličky). Ale zdá se nám, jako by byl použitý jed méně účinný, a to myši to zrní vždycky sežerou.
Myši bych nikdy živé nikam nenosila. Stejně jako slimáky. Znám jednu ženu, která poté, co nasbírala španělské slimáky na své zahradě, je odnesla cca 100 metrů k lesu. Další den je sbírala znovu...

fikovnice napsal(a):
Tak to jsem ráda, že ta naše vesnice je pořád stejná, roští kolem polňačky, ovocné stromy tam má opravdu každý, a koukám, že to teda není všude takto. Ale za tím, že lidi pěstovali, pěstují a nadále budou pěstovat ovocné stromy, si stojím. Ono to nedá zas tolik práce.

Jani nebudou I na vesnici mladí dostanou dům po dědovi, stromy jdou k zemi, protože jsou staré, ošklivé", nemoderní odrůdy a pokud je vůbec na nějaké místo, tak jedině nějaký zákrsek, přece nepolezou na velký strom pro jablko. Většinou ale sad nahradí zahrádka okrasná, musí tam být hladce střižený pažit, tramopoška a bazén, tůjky kolem se zelenou hadrou, aby přece sousedi nečuměli..na tu ,,nádheru" Místo pro život žádného živočicha, nedej bože se tam nějaký objevit. To se stříkají včely a mravenci biolitem, hraboši a krtek tráví jedy, vlaštovkám hnízda systematicky likvidovat už při náznaku..A kočka? Aby sr...do pískoviště?!? Začíná mne mrzet, že mám barák na vesnici, příště někde hluboko do hor.. Ale kde je v dnešní době najít?

fikovnice napsal(a):
"Saolo", nevíte nic o mně, nevíte ani ň o tom, jak se můj kocour v noci venku chová, tak Vás žádám, abyste se do mě nenavážela. Je mi jasné, že to směřujete na mě, nikdo jiný tady tuším takový režim kočky nemá...
Můj kocour si nezaslouží myslivce ani auto, Vy si zasloužíte trochu víc přemýšlet než něco napíšete!

Nepřeklápějte to do osobní roviny, nenavážím se do vás, fíkovnice, jen jsem dala příklad, nejste vůbec jediná, kdo takhle praktikuje život s kočkami.
Byla bych vám vděčná, pokud byste se dokázala oprostit od emocí, je to přece jen diskuze a je možné probrat téma ze všech stran - zajímalo by mne, zda jste někdy přemýšlela o tom, co ty kočky na svých nočních vycházkách dělají?
Z mého pohledu je to škodná. Jak vidíte svou kočku v této situaci vy?
Děkuji za odpověď.

lesnížínka napsal(a):
Jani nebudou I na vesnici mladí dostanou dům po dědovi, stromy jdou k zemi, protože jsou staré, ošklivé", nemoderní odrůdy a pokud je vůbec na nějaké místo, tak jedině nějaký zákrsek, přece nepolezou na velký strom pro jablko. Většinou ale sad nahradí zahrádka okrasná, musí tam být hladce střižený pažit, tramopoška a bazén, tůjky kolem se zelenou hadrou, aby přece sousedi nečuměli..na tu ,,nádheru" Místo pro život žádného živočicha, nedej bože se tam nějaký objevit. To se stříkají včely a mravenci biolitem, hraboši a krtek tráví jedy, vlaštovkám hnízda systematicky likvidovat už při náznaku..A kočka? Aby sr...do pískoviště?!? Začíná mne mrzet, že mám barák na vesnici, příště někde hluboko do hor.. Ale kde je v dnešní době najít?

Teď mi zase Vy mluvíte z duše.🙂 Je to jak říkáte i u nás(oblast Kokořínsko).🙁 Jako malý "špuntík" jsem měl dobře zmapováno na co jsem lezl,kde se nacpal hrušek a kde jablek.😀 Bylo to opravdu u každého domu a dnes mladí nejen že jsou líný jak žebrácká veš něco sbírat,ale v létě by je mohly štípnout i včely a nebo vosy.😀
http://www.enviweb.cz/108962

saola napsal(a):
Nepřeklápějte to do osobní roviny, nenavážím se do vás, fíkovnice, jen jsem dala příklad, nejste vůbec jediná, kdo takhle praktikuje život s kočkami.
Byla bych vám vděčná, pokud byste se dokázala oprostit od emocí, je to přece jen diskuze a je možné probrat téma ze všech stran - zajímalo by mne, zda jste někdy přemýšlela o tom, co ty kočky na svých nočních vycházkách dělají?
Z mého pohledu je to škodná. Jak vidíte svou kočku v této situaci vy?
Děkuji za odpověď.

Co myslíte, že dělá v noci kocour venku?
Praktikuju to podobně. Přes den, kdy jsou na zahradě ptáci, kocour chrápe doma. Pouštím po setmění, jde se vyvenčit a když je slušně, nebo se nestihne vrátit, než jdu spát, zůstane venku do rána. Netoulá se, je vykastrovaný, drží se kolem chalupy.
Fakt je, že v loňském suchu, kdy z potoka ůstaly jen malé tůňky, které nebyly spojené vodou, donesl malé pstruhy. Ale ti by stejně lekli.

fikovnice napsal(a):
"Každý druhý měl na zahradě ovocný strom či více ovocných stromů a dnes?"

Tak jistě se dá s něčím, co píšete, souhlasit. Ale co znamená ta věta, kterou od Vás cituji? Jako že si myslíte, že dnes lidi nemají ovocné stromy? Já jich mám kolem 40, a plus mínus obdobné počty mají prakticky všichni na vesnici, kde mám chalupu, dále v jiné vesnici, kde mám příbuzné, pak zase v jiné vesnici, kde mám další příbuzné, atd. Ovocné stromy se fakt nepřestaly pěstovat.

Způsobila jste mi "spokojenost" že máte 40 ovocných stromů a u Vás v okolí je těchto stromů také stejně jako bylo před rokem 89.😀 Bohužel situace asi všude tak růžová není.
http://www.enviweb.cz/108962

Jen pro pořádek není Vám dvacet a na té vesnici nebydlíte tři roky?😀

Když už jste se dostali ke stromům - ani u nás v podhůří není situace růžová.
Dva rozhovory ilustrují : Ptal se člověk zkušenějšího souseda"mám jít prořezávat stromy, poradíš?" Odpověď "stromy prořezávám motorovkou u země, jo je dobré nechat vyšší pařez, aby byl za co vytáhnout".
Druhý : Tetka v autobuse : " Jo, jsou letos obsypané....Nechám to pokácet....Já už na tsromy nepolezu a mladým je zatěžko přijet. Tak pro králíka, ale lézt na žebřík?
A když tu "mladí" prodávají chalupu po zemřelých rodičích, co udělá kupec nejdřív ? No pokácí ovocné stromy, na spadané plody lítaj vosy, ze stromů padá listí a není kam postavit bazén, trampolínu a soukromé hřišťátko pro děti.
A já jsem tu mezi vesničany černá ovce, protože ač naplavenina, sekám jen 2x ročně a mezi tím jen projedu cestičky. Kdybyste si někdo chtěl přijet posekat kopřivy.....Ale za to jsem měla letos na zahradě 2 hnízda čmeláků a loni v kompostu malé užovky.

Kurňa holky, jestli to nebude tím, že nejsme už úplně mladé V létě jsem řvala na mamku, že je praštěná, když Pražačku (vnučku) učí vraždit sršně. Vletěla jim večer do obýváku, co kdyby ji píchula? Darmo vysvětlovat, že ten hmyzák vůlbec není útočný, stačilo jen odtáhnout záclony, zhasnout a čekat, až vyletí. Ne, alergik není nikdo, chtělo to jen klid. Tchýně učila vnuky zašlapávat mravence. Byla jsem doslova v šoku, vždyť jsem vyrostla na Ferdovi a Polámal se mraveneček.. Nikdy jsem toto chování u rodičů nazažila, ba naopak, o všem živém se u nás mluvilo s úctou a láskou, všichni mají nárok na život. Ale vnučka, tam se jde přes mrtvoly, děsně mě tím nasr...
Obtěžování sousedů je nadpis. Uvidíme. Přímé zatím nemám, nejbližší ...u těch se jen musím dívat na štěně v kleci a nesmí k nim chodit můj pes, což respektuju a snažím se ho držet od jejich domu. Je pravdou, že asi třikrát se mi to nepovedlo(kecala jsem z jinou sousedkou a nevšimla si, že pes už tam vycestoval) On nijak neobtěžuje, už vůbec není nebezpečný, jenže mají fenku, kterou pouštějí ven na čurandu, takže jim tam určitě něco přechcal Omluvila jsem se a hlídám o to poctivěji. Mé kočky tam nikdy nechodily a už ani nebudou...chodit ven, doufám. Nejbližší sousedé ještě nezačali stavět, ale jsou prý eko-bio, to by bylo myslím dobré, jestli teda nemají averzi na psy a kočky. I když pes u nás nějakou dobu určitě nebude.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Když už jste se dostali ke stromům - ani u nás v podhůří není situace růžová.
Dva rozhovory ilustrují : Ptal se člověk zkušenějšího souseda"mám jít prořezávat stromy, poradíš?" Odpověď "stromy prořezávám motorovkou u země, jo je dobré nechat vyšší pařez, aby byl za co vytáhnout".
Druhý : Tetka v autobuse : " Jo, jsou letos obsypané....Nechám to pokácet....Já už na tsromy nepolezu a mladým je zatěžko přijet. Tak pro králíka, ale lézt na žebřík?
A když tu "mladí" prodávají chalupu po zemřelých rodičích, co udělá kupec nejdřív ? No pokácí ovocné stromy, na spadané plody lítaj vosy, ze stromů padá listí a není kam postavit bazén, trampolínu a soukromé hřišťátko pro děti.
A já jsem tu mezi vesničany černá ovce, protože ač naplavenina, sekám jen 2x ročně a mezi tím jen projedu cestičky. Kdybyste si někdo chtěl přijet posekat kopřivy.....Ale za to jsem měla letos na zahradě 2 hnízda čmeláků a loni v kompostu malé užovky.

Když jsem před léty sháněl ustájení pro svého tehdy jednoho koně,zde na ifauně mi jedna dobrá duše doporučila stáj nedaleko mě.Neměl jsem čas se zajet podívat a proto jsem poprosil někoho z mého okolí jestli by se tam alespoň na otočku nezajel podívat a nesdělil dojmy.Ano,tato osoba byla moc hodná a opravdu to omrkla.Při "výslechu" vypovídala o bordelu na dvoře a celkově prý strašně zanedbané.😀Hodil jsem to za hlavu a nešel jinou vhodnou stáj.Shodou náhod jsem za rok a něco na FB potkal člověka z té stáje a celkem jsme se spřátelili.Podivovala se jaký bordel? Byl jsem pozván se podívat na vlastní oči a celkem pochopil jednu věc.Paní co mi to tam byla omrknout je z města a stáj hodnotí z hlediska jejího estetického dojmu.Bordelem označila zřejmě pár starých trámů z nějaké stodoly a hromádku železného šrotu co bych asi i v ruce odnesl. Tak škoda,ale bordel je čistě subjektivní označení.🙂

neverend napsal(a):
Když jsem před léty sháněl ustájení pro svého tehdy jednoho koně,zde na ifauně mi jedna dobrá duše doporučila stáj nedaleko mě.Neměl jsem čas se zajet podívat a proto jsem poprosil někoho z mého okolí jestli by se tam alespoň na otočku nezajel podívat a nesdělil dojmy.Ano,tato osoba byla moc hodná a opravdu to omrkla.Při "výslechu" vypovídala o bordelu na dvoře a celkově prý strašně zanedbané.😀Hodil jsem to za hlavu a nešel jinou vhodnou stáj.Shodou náhod jsem za rok a něco na FB potkal člověka z té stáje a celkem jsme se spřátelili.Podivovala se jaký bordel? Byl jsem pozván se podívat na vlastní oči a celkem pochopil jednu věc.Paní co mi to tam byla omrknout je z města a stáj hodnotí z hlediska jejího estetického dojmu.Bordelem označila zřejmě pár starých trámů z nějaké stodoly a hromádku železného šrotu co bych asi i v ruce odnesl. Tak škoda,ale bordel je čistě subjektivní označení.🙂

To tedy je Kolem každého ,,normálního" vesnického domu(a nemusí to být ani stáj) nějaký bordel je. Někdo má možmost schovat to někam do staré stodoly, někdo to má(jako máma) v domku po bábě, ale prostě je plno věcí, co někde člověk musí mít. U nás třeba zbytky stavebního materiálu. Jen se něčeho zbavíte, okamžitě to potřebujete. Na domě pořád něco. Zbyvila jsem se železa, protože byla tehdy dobrá cena ve výkupu, tak si ho tcháni prodali. TZeď chodím a kupuju každý kousek roxoru, tu k rajčatům, tu na to potřebuju nasadit postřikovač...A tak je to se vším. Fošny...chodím půjčovat k sousedům

neverend napsal(a):
Copak já si z toho taky moc hlavu nedělám,ale spíš mi šlo o to uvědomit si to.😀 Uvidíme co a jak bude,ale jako možnost to připouštím a samozřejmě si také rád užiju slunce,vody a krásné přírody.Tak snad to "klapne".V nejhorším případě se sbalím a tradá pryč.😀

Víte, vtip je v tom, že tradá můžete tak akorát na Mars. A tam stromky nejsou. Zatím. Ovšem naše generace je již neuvidí.
Nejdřív se bude utíkat na sever, pak dopapáme ryby i kůru stromů a pak už nebude kam. Fakt musíte na ten Mars. Ale tak cvičně se sbalit můžete, no.
Já nemám raketoplán, skafandr, výživu v tubě. Jenže mně je to jedno. Zahynu tady zcela bez stresu. Otázka, která mě naprosto nezajímá, je - kdy. To zas tak moc neovlivním. Spíše ti, co mají atomové zbraně a kočky. Moje KPZ obsahuje psa, kocoura a potomka, výhled na zahradu, ohýnek v krbu, knížku. A oříškovou čokoládu v hubě.
Až mi dojdou tyhle věci, nezbude ani jedna, to bude konec světa.
Vím i pořadí, ve kterém budou jednotlivé zásoby vyčerpány. Megí už má podepsáno, čokoláda zmizela a Kocourek kroutí hlavou "já papám jen ptáčky".

lesnížínka napsal(a):
To tedy je Kolem každého ,,normálního" vesnického domu(a nemusí to být ani stáj) nějaký bordel je. Někdo má možmost schovat to někam do staré stodoly, někdo to má(jako máma) v domku po bábě, ale prostě je plno věcí, co někde člověk musí mít. U nás třeba zbytky stavebního materiálu. Jen se něčeho zbavíte, okamžitě to potřebujete. Na domě pořád něco. Zbyvila jsem se železa, protože byla tehdy dobrá cena ve výkupu, tak si ho tcháni prodali. TZeď chodím a kupuju každý kousek roxoru, tu k rajčatům, tu na to potřebuju nasadit postřikovač...A tak je to se vším. Fošny...chodím půjčovat k sousedům

Takže omezujete sousedy :-)

lesnížínka napsal(a):
To tedy je Kolem každého ,,normálního" vesnického domu(a nemusí to být ani stáj) nějaký bordel je. Někdo má možmost schovat to někam do staré stodoly, někdo to má(jako máma) v domku po bábě, ale prostě je plno věcí, co někde člověk musí mít. U nás třeba zbytky stavebního materiálu. Jen se něčeho zbavíte, okamžitě to potřebujete. Na domě pořád něco. Zbyvila jsem se železa, protože byla tehdy dobrá cena ve výkupu, tak si ho tcháni prodali. TZeď chodím a kupuju každý kousek roxoru, tu k rajčatům, tu na to potřebuju nasadit postřikovač...A tak je to se vším. Fošny...chodím půjčovat k sousedům

Kdo něco dělá,tak to se bez nepořádku neobejde.Doma u mamči máme sklad materiálu a vlastně i dílnu pro naši malou firmu.🙂 Noo to víte že tam máme vzorový pořádek a posekanou celou zahradu.😀 Dva ježky mám pod dřívím a proto bohužel mamča musí topit mírně vlhkým dřevem z letoška.Zvláštní,že to tu v klidu žije vše pohromadě a nic se neděje.Mamča je zábavná jak naučila kočky, že ke krmítku pro ptáky nesmějí.😀 "Jedeš ty potvoro" a už vidíte jen jak kočka bere čáru od krmítka.😀 Fakt moc dobře vědí že by bylo zle.Když oni jsou taky "řádně" nažraný a celkem krásně líný.😀 Kousek do lesa jsem v létě "domácímu daňkovi" nosil vodu do staré vany.😀 V potoce totiž nebylo nic a kde by se chudák napil,že? 🙂 Jo,vážně chodil pít a přivedl i příbuzenstvo.🙂 Tedy on chodil za zahradu na jablka už dřív,ale až v tom suchu jak neměli kde pít dorazili v hojném počtu.🙂

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Víte, vtip je v tom, že tradá můžete tak akorát na Mars. A tam stromky nejsou. Zatím. Ovšem naše generace je již neuvidí.
Nejdřív se bude utíkat na sever, pak dopapáme ryby i kůru stromů a pak už nebude kam. Fakt musíte na ten Mars. Ale tak cvičně se sbalit můžete, no.
Já nemám raketoplán, skafandr, výživu v tubě. Jenže mně je to jedno. Zahynu tady zcela bez stresu. Otázka, která mě naprosto nezajímá, je - kdy. To zas tak moc neovlivním. Spíše ti, co mají atomové zbraně a kočky. Moje KPZ obsahuje psa, kocoura a potomka, výhled na zahradu, ohýnek v krbu, knížku. A oříškovou čokoládu v hubě.
Až mi dojdou tyhle věci, nezbude ani jedna, to bude konec světa.
Vím i pořadí, ve kterém budou jednotlivé zásoby vyčerpány. Megí už má podepsáno, čokoláda zmizela a Kocourek kroutí hlavou "já papám jen ptáčky".

Tak zase na Mars to nedám.😀😀 Ale do Austrálie to nebude určitě,protože tam to právě začíná.🙁 V případě krize si budem muset poradit každý sám za sebe a jen doufat.Máte ten prak? Možná se setkáme u poslední konzervy a uvidíme jak budete "konkurova" M4A1.😀😀 To byl jen fórek aby jste to nevzala vážně,jo?🙂

No co mam hafec hadu v jedny místnosti mysi se nam vystehovaly z kotelny. Teda ne ze by tam nikdy zadna neprobehla ale s navysenim počtu (loni touhle dobou o 120min) se tam vyskytne cirou nahodou a rozhodne tam nic trvale nebydlí. Kupodivu letosni zimu ani nebivakujou u kralice v kotci v haldach slamy a ani opusteny chlivky nejsou zamoreny. Loni bylo podstatne hur a predloni ani nemluvím. Nevim cim to je ale ta nahodna souvislost je vtipna :-)

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
On toho v Aust. a na N.Z. č l o v ě k pos......víc. Od králíků po koně a teď po požáry.

Ty požáry tam byly vždycky. Tamní flóra je na to zařízená. Bohužel díky lidem,je velké sucho a to několik let. Proto hořelo tolik.

sisi58 napsal(a):
Ty požáry tam byly vždycky. Tamní flóra je na to zařízená. Bohužel díky lidem,je velké sucho a to několik let. Proto hořelo tolik.

Díky lidem je velké sucho? Klima se sice mění, ale člověk na tom má malou "zásluhu". Měnilo by se, i kdyby na Zemi člověk nežil.

Pandinus napsal(a):
Jak jsem psal, kočka domácí není původní ani u nás. Kočky rád mám, nemá to co dělat s nějakou nenávistí. Mě prostě vadí to, že někdo pranýřuje člověka, jehož pes na jeho vlastním pozemku (teď nemluvím o případu, kterým to tu začalo a o nějakém balkoně) uloví kočku, která tam prostě nemá co dělat. Nebavíme se tu o tom, že někdo vědomě psa na tu kočku štve. Kamarádův pes takhle přišel o oko díky cizí kočce, kterou tam pes chytil a chytil blbě. Můžete namítat, že to je blbost toho psa, že jí neumí chytit za krk a zlomit vaz nebo co já vím. Ale jde přece o to, že by ke škodě nepřišla ani kočka, ani ten pes. Pes byl u sebe, kočka ne. Kočka měla majitele. Co si na něm vezmete, při řešení veteriny, kdy pes stejně o oko definitivně přišel a stojí Vás to dost peněz, načež Vám do očí někdo řekne, že to jeho kočka nebyla? Chápu, že tací lidé kopou kolem sebe, protože ona je jiná péče o kočku doma a jiná, když tomu jednou za čas něco hodím na zahradě, natož nějaká veterina. Kočka domácí se nejmenuje domácí podle toho, že žije u nás, ale podle zdomácnělá, žijící doma. Nevím proč bylo nevhod zmínit Nový Zéland, Austrálii a další země, kde je vliv koček na faunu markantní a kde kočky definitivně vyhubily některé druhy, nebo se zasazují o jejich nevratný konec. Nebo chcete říct, že to je taky smyšlenka postavená proti milovníkům koček?
Je trapné, když někdo okecává toulání jeho zvířete jeho svobodomyslností a vědomě netvrdí totéž o psech a jiných domácích zvířatech. Co mají říkat majitelé koní? Máte pocit, že kůň potřebuje méně pohybu a svobodomyslnosti, když už tedy upíráte volný pohyb psům?

A co tím chtěl básník říci?
Vadí vám kočky.Máte rád psy. Máte zřejmě rád faunu a flóru N.Zélandu. Nic proti. Jak píše megí, navrhněte povinné čipování venkovních koček. Pak můžete chtít náhradu,pokud kočka něco provede a vám se ji podaří nechat zkontrolovat.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Díky lidem je velké sucho? Klima se sice mění, ale člověk na tom má malou "zásluhu". Měnilo by se, i kdyby na Zemi člověk nežil.

Nemáte pravdu.
Ale můžete mít, v rámci diskuze, svůj názor, který jsem ochotná respektovat.

lesnížínka napsal(a):
Kurňa holky, jestli to nebude tím, že nejsme už úplně mladé V létě jsem řvala na mamku, že je praštěná, když Pražačku (vnučku) učí vraždit sršně. Vletěla jim večer do obýváku, co kdyby ji píchula? Darmo vysvětlovat, že ten hmyzák vůlbec není útočný, stačilo jen odtáhnout záclony, zhasnout a čekat, až vyletí. Ne, alergik není nikdo, chtělo to jen klid. Tchýně učila vnuky zašlapávat mravence. Byla jsem doslova v šoku, vždyť jsem vyrostla na Ferdovi a Polámal se mraveneček.. Nikdy jsem toto chování u rodičů nazažila, ba naopak, o všem živém se u nás mluvilo s úctou a láskou, všichni mají nárok na život. Ale vnučka, tam se jde přes mrtvoly, děsně mě tím nasr...
Obtěžování sousedů je nadpis. Uvidíme. Přímé zatím nemám, nejbližší ...u těch se jen musím dívat na štěně v kleci a nesmí k nim chodit můj pes, což respektuju a snažím se ho držet od jejich domu. Je pravdou, že asi třikrát se mi to nepovedlo(kecala jsem z jinou sousedkou a nevšimla si, že pes už tam vycestoval) On nijak neobtěžuje, už vůbec není nebezpečný, jenže mají fenku, kterou pouštějí ven na čurandu, takže jim tam určitě něco přechcal Omluvila jsem se a hlídám o to poctivěji. Mé kočky tam nikdy nechodily a už ani nebudou...chodit ven, doufám. Nejbližší sousedé ještě nezačali stavět, ale jsou prý eko-bio, to by bylo myslím dobré, jestli teda nemají averzi na psy a kočky. I když pes u nás nějakou dobu určitě nebude.

u těch se jen musím dívat na štěně v kleci a nesmí k nim chodit můj pes, což respektuju a snažím se ho držet od jejich domu. Je pravdou, že asi třikrát se mi to nepovedlo(kecala jsem z jinou sousedkou a nevšimla si, že pes už tam vycestoval) On nijak neobtěžuje, už vůbec není nebezpečný, jenže mají fenku, kterou pouštějí ven na čurandu, takže jim tam určitě něco přechcal

Takže oni mají jedno štěndo v kotci - a myslím, že jste tu někde psala, že je tam skoro nonstop a pak mají ještě fenku, která je s nimi doma? Mě udivuje, jak někteří lidi dokážou dělat tak hrozné rozdíly mezi dvěma vlastními psy. Znám rodinu, kde je venku velký pes, jakože na hlídání (on sice nehlídá, ale to nevadí) a doma malé společenské plemeno. Venkovního psa si nikdo pomalu nevšimne, dostává ty nejlevnější granule, na procházky ho neberou, alespoň teda není celý den v kotci, ale zase jsou na něho dost hnusní - řvou, aby neskákal, klidně dostane i kopanec. No a naproti tomu se doma vyvaluje na gauči bišonek, dostává ty "nej" granule a masíčko, spinká v posteli, chodí se s ním i pravidelně na procházky, berou ho i na výlety, dovolené.... Vůbec si to nedokážu představit - kdybych měla psy v režimu, že jeden by nemohl vůbec dovnitř (což se nestane), tak to ve mě bude hlodat a budu se alespoň snažit mu to co nejvíce vynahradit.....

No nic, to už jsem se ale dostala mimo téma, tak se omlouvám

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mít zavřenou kočku v bytě je hnusné. To radši nebudu mít kočku.
Ještě by tak šlo mít je na vodítku. Ale zavřít na furt?
Kočka k životu nepotřebuje člověka. To je ten rozdíl.

Mám kocoura, který by venku nemohl žít. Nepřežil by.

sisi58 napsal(a):
Nemáte pravdu.
Ale můžete mít, v rámci diskuze, svůj názor, který jsem ochotná respektovat.

Jak víte, že nemám pravdu?

sisi58 napsal(a):
Ty požáry tam byly vždycky. Tamní flóra je na to zařízená. Bohužel díky lidem,je velké sucho a to několik let. Proto hořelo tolik.

S těmi požáry je to složitější. Kdyby nechali hořet malé požáry, nebyly by ty velké. I hašení malých požárů je velký zásah do přírody. Také hodně zjednodušené.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jak víte, že nemám pravdu?

Holky neblbněte, vysoké vědecké kapacity se přou, jak to vlastně s klimatickou změnou je. My to tu nerozhodnem. Ale že to tu člověk domršil, to je fakt. A pokračuje dál. Možná by bylo fajn, kdyby omladina místo řvaní na náměstí, přesvědčila rodiče, že na celé zahradě nemusí být "zelený beton". Každý by měl začít u sebe.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Holky neblbněte, vysoké vědecké kapacity se přou, jak to vlastně s klimatickou změnou je. My to tu nerozhodnem. Ale že to tu člověk domršil, to je fakt. A pokračuje dál. Možná by bylo fajn, kdyby omladina místo řvaní na náměstí, přesvědčila rodiče, že na celé zahradě nemusí být "zelený beton". Každý by měl začít u sebe.

Jasně, my to nerozhodneme. Proto mne štvou takové ty jednoznačné odsudky, že za klimatické změny může člověk. V minulosti se odehrálo mnoho klimatických změn, a člověk je ovlivnit nemohl, buď ještě neexistoval, nebo byla jeho činnosti naprosto zanedbatelná.
Zaklínadlo "klimatická změna" je tu proto, aby generovalo zisky. Je to obrovský, obludný kšeft, jehož důsledkem bude čím dál větší nesvoboda.

"Mamča je zábavná jak naučila kočky, že ke krmítku pro ptáky nesmějí.😀 "Jedeš ty potvoro" a už vidíte jen jak kočka bere čáru od krmítka.😀 Fakt moc dobře vědí že by bylo zle.Když oni jsou taky "řádně" nažraný a celkem krásně líný.😀"

Tohle mě zaujalo. Fakt si myslíte, že lze kočku odnaučit chytat ptáky? Už jsem to slyšela od starší generace - vlastně dva názory. Jeden ten, že když kočka byla přistižena s ptákem dostala "nářez", třeba koštěm a odnaučila se. Druhý názor byl ten, že jakmile viděl kočku s ptákem, zahlušil ji, že už by chytala vždycky.
A další, skoro odborný, od ornitologů : Ptáky hladová kočka nechytá, dají moc námahy a k žrádlu to moc není, než je zbaví peří....To radši na hlad myš.

Ptáky hladová kočka nechytá, dají moc námahy a k žrádlu to moc není, než je zbaví peří....To radši na hlad myš.
No vidíte, já to znám naopak: Hladová kočka půjde vybrat ptačí hnízdo, lovení myší je pro kočku jako hra, tj. věnuje se tomu, až když je sytá.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Mamča je zábavná jak naučila kočky, že ke krmítku pro ptáky nesmějí.😀 "Jedeš ty potvoro" a už vidíte jen jak kočka bere čáru od krmítka.😀 Fakt moc dobře vědí že by bylo zle.Když oni jsou taky "řádně" nažraný a celkem krásně líný.😀"

Tohle mě zaujalo. Fakt si myslíte, že lze kočku odnaučit chytat ptáky? Už jsem to slyšela od starší generace - vlastně dva názory. Jeden ten, že když kočka byla přistižena s ptákem dostala "nářez", třeba koštěm a odnaučila se. Druhý názor byl ten, že jakmile viděl kočku s ptákem, zahlušil ji, že už by chytala vždycky.
A další, skoro odborný, od ornitologů : Ptáky hladová kočka nechytá, dají moc námahy a k žrádlu to moc není, než je zbaví peří....To radši na hlad myš.

Kavkazanka ptáky chytá . Jen ty pomalé, jiné nechytne, tak třeba mladé kosy co se učí lítat a omylem sletí na zem... Nežere je, nedělá to z hladu.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Kavkazanka ptáky chytá . Jen ty pomalé, jiné nechytne, tak třeba mladé kosy co se učí lítat a omylem sletí na zem... Nežere je, nedělá to z hladu.

Já bych tam rozhodně dala jiného smajla :-((. A myslím, že by se pes mohl naučit, že ptáky nechá na pokoji. Pro psa dost hloupá zábava, chytat mladé kosy.

Varaxi napsal(a):
Ptáky hladová kočka nechytá, dají moc námahy a k žrádlu to moc není, než je zbaví peří....To radši na hlad myš.
No vidíte, já to znám naopak: Hladová kočka půjde vybrat ptačí hnízdo, lovení myší je pro kočku jako hra, tj. věnuje se tomu, až když je sytá.

Mně ten ornitologů názor přijde logičtější. Myš je snažší kořist a je rovnou k sežrání.
Ptáky chytá, když už neví co roupama. Hladové zvíře jde po snadné kořisti. To sice holátko je, dospělý pták ne.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Mně ten ornitologů názor přijde logičtější. Myš je snažší kořist a je rovnou k sežrání.
Ptáky chytá, když už neví co roupama. Hladové zvíře jde po snadné kořisti. To sice holátko je, dospělý pták ne.

No však jo, ta „moje“ verze mluví o ptáčatech, která se nemohou zachránit tím, že uletí.
Já to tak slyšela. Nedokážu to ani potvrdit, ani vyvrátit.
Pro mě je směrodatné vlastní pozorování - dokud byl na zahradě pes, bylo tam mnohem více ptáků i hnízd. Co pes umřel a nové štěně je domácí, ptáků fakt ubylo. Nemyslím si, že umřeli, že je kočky vylovily, myslím, že se jen přestěhovali tam, kde mají od koček pokoj. Ale zas - nedokážu to říct se stoprocentní jistotou.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Mamča je zábavná jak naučila kočky, že ke krmítku pro ptáky nesmějí.😀 "Jedeš ty potvoro" a už vidíte jen jak kočka bere čáru od krmítka.😀 Fakt moc dobře vědí že by bylo zle.Když oni jsou taky "řádně" nažraný a celkem krásně líný.😀"

Tohle mě zaujalo. Fakt si myslíte, že lze kočku odnaučit chytat ptáky? Už jsem to slyšela od starší generace - vlastně dva názory. Jeden ten, že když kočka byla přistižena s ptákem dostala "nářez", třeba koštěm a odnaučila se. Druhý názor byl ten, že jakmile viděl kočku s ptákem, zahlušil ji, že už by chytala vždycky.
A další, skoro odborný, od ornitologů : Ptáky hladová kočka nechytá, dají moc námahy a k žrádlu to moc není, než je zbaví peří....To radši na hlad myš.

Naše kočky prakticky ptáky neloví, snad za dva roky dva. Za to 2x za odpoledne se snažím myší dohodit z okna přes plot a to si vůbec netroufám hádat, kolik jim toho zabaví psy, než se kočka dostane k oknu.

A naši psi naše kočky milujou a cizí sice vyhodí, ale nikdy jim neubližou, protože vidí, že máme rádi všechny kočky a i když jde za plotem nějaká cizí, tak jí známe a naše reakce je viditelně pozitivní, čili psi dospěli k názoru, že všechny kočky jsou v pohodě. Jakékoliv jiné zvíře by k nám vlezlo, bude na dva kusy, ale na kočku se bafne a dá se jí čas, aby to za ten plot stihla.

TyVed napsal(a):
Naše kočky prakticky ptáky neloví, snad za dva roky dva. Za to 2x za odpoledne se snažím myší dohodit z okna přes plot a to si vůbec netroufám hádat, kolik jim toho zabaví psy, než se kočka dostane k oknu.

A naši psi naše kočky milujou a cizí sice vyhodí, ale nikdy jim neubližou, protože vidí, že máme rádi všechny kočky a i když jde za plotem nějaká cizí, tak jí známe a naše reakce je viditelně pozitivní, čili psi dospěli k názoru, že všechny kočky jsou v pohodě. Jakékoliv jiné zvíře by k nám vlezlo, bude na dva kusy, ale na kočku se bafne a dá se jí čas, aby to za ten plot stihla.

máme to stejně

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já bych tam rozhodně dala jiného smajla :-((. A myslím, že by se pes mohl naučit, že ptáky nechá na pokoji. Pro psa dost hloupá zábava, chytat mladé kosy.

Chytne dva, tři kosy ročně. Ti by nejspíš stejně nepřežili.

saola napsal(a):
Nepřeklápějte to do osobní roviny, nenavážím se do vás, fíkovnice, jen jsem dala příklad, nejste vůbec jediná, kdo takhle praktikuje život s kočkami.
Byla bych vám vděčná, pokud byste se dokázala oprostit od emocí, je to přece jen diskuze a je možné probrat téma ze všech stran - zajímalo by mne, zda jste někdy přemýšlela o tom, co ty kočky na svých nočních vycházkách dělají?
Z mého pohledu je to škodná. Jak vidíte svou kočku v této situaci vy?
Děkuji za odpověď.

OK, oprostím se od emocí. Pokud jsem VELKOU část noci s kocourem venku -např. v létě (jsem nespavec), tak ji tráví tak, že mi leží na klíně a pozoruje okolí. Pokud je tam sám, tak jsem si OPAKOVANĚ dala tu práci a dívala jsem se na kamery, které jsou na našem paneláku ze všech stran. Leží na stejném místě, kde s ním sedávám já. Pokud ráno zaspím (jako že se mi to už párkrát stalo) a nevyzvednu jej do svítání, přestěhuje se do zahrady, kterou máme za domem. Toto je stará opuštěná zahrada s několika polorozbitými kůlnami - tam je zalezlý, dokud jej odtud nevyzvednu "smluveným" signálem, tj. cinkáním klíči. Stejný signál používám, když nezaspím a přiřítí se opět z onoho místa, kde je celou noc, tj. rantl pod balkóny.

Ptáky neloví, je venku jen za tmy. Myši lovil - příhodu s myší, kterou mi přinesl k nohám, jsem teď popisovala na kočkách, ale teď zlevnivěl, takže skutečně leží na jednom konkrétním místě a pozoruje okolí či podřimuje (to se z kamer nedá rozlišit). No a nebo jej párkrát prohnal místní kocour, můj kocour se neumí prát, takže z toho byl hnusný absces a léčba ATB. Zrovna tento kocour je asi "ničí" a ten, předpokládám, žije venku pořád a je možné, že kromě myší např. ptáky a hmyz loví. Můj kocour je přežranej z domova. Proto můj kocour není škodná.

Tak, snažila jsem se Vám to vypsat podrobně, pokud mě ještě něco napadne, dopíšu. Nicméně si myslím, že tento režim zde na iFAUNĚ jsem popisovala vždy jen já, proto si myslím, že jste cílila na mě. Ale tak...máte na to právo.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Co myslíte, že dělá v noci kocour venku?
Praktikuju to podobně. Přes den, kdy jsou na zahradě ptáci, kocour chrápe doma. Pouštím po setmění, jde se vyvenčit a když je slušně, nebo se nestihne vrátit, než jdu spát, zůstane venku do rána. Netoulá se, je vykastrovaný, drží se kolem chalupy.
Fakt je, že v loňském suchu, kdy z potoka ůstaly jen malé tůňky, které nebyly spojené vodou, donesl malé pstruhy. Ale ti by stejně lekli.

Jo, ztotožňuju se s "Orionkou", teda v Brně vyjma těch pstruhů , ptž jsem zapomněla napsat, že můj kocour je kastrát, takže se netoulá a skutečně dřepí na jednom místě. Kdo nevěří, může se přijet přesvědčit.

neverend napsal(a):
Způsobila jste mi "spokojenost" že máte 40 ovocných stromů a u Vás v okolí je těchto stromů také stejně jako bylo před rokem 89.😀 Bohužel situace asi všude tak růžová není.
http://www.enviweb.cz/108962

Jen pro pořádek není Vám dvacet a na té vesnici nebydlíte tři roky?😀

Bohužel máte pravdu. To je k té poslední Vaší větě.

neverend: jo, jo, mít velkou kuličkovou pistolku, větší pistolku, větší korunky, větší pejsky a dělat konkurenci, přesně tohle nás dostalo do .. tam, kde jsme.

fikovnice napsal(a):
OK, oprostím se od emocí. Pokud jsem VELKOU část noci s kocourem venku -např. v létě (jsem nespavec), tak ji tráví tak, že mi leží na klíně a pozoruje okolí. Pokud je tam sám, tak jsem si OPAKOVANĚ dala tu práci a dívala jsem se na kamery, které jsou na našem paneláku ze všech stran. Leží na stejném místě, kde s ním sedávám já. Pokud ráno zaspím (jako že se mi to už párkrát stalo) a nevyzvednu jej do svítání, přestěhuje se do zahrady, kterou máme za domem. Toto je stará opuštěná zahrada s několika polorozbitými kůlnami - tam je zalezlý, dokud jej odtud nevyzvednu "smluveným" signálem, tj. cinkáním klíči. Stejný signál používám, když nezaspím a přiřítí se opět z onoho místa, kde je celou noc, tj. rantl pod balkóny.

Ptáky neloví, je venku jen za tmy. Myši lovil - příhodu s myší, kterou mi přinesl k nohám, jsem teď popisovala na kočkách, ale teď zlevnivěl, takže skutečně leží na jednom konkrétním místě a pozoruje okolí či podřimuje (to se z kamer nedá rozlišit). No a nebo jej párkrát prohnal místní kocour, můj kocour se neumí prát, takže z toho byl hnusný absces a léčba ATB. Zrovna tento kocour je asi "ničí" a ten, předpokládám, žije venku pořád a je možné, že kromě myší např. ptáky a hmyz loví. Můj kocour je přežranej z domova. Proto můj kocour není škodná.

Tak, snažila jsem se Vám to vypsat podrobně, pokud mě ještě něco napadne, dopíšu. Nicméně si myslím, že tento režim zde na iFAUNĚ jsem popisovala vždy jen já, proto si myslím, že jste cílila na mě. Ale tak...máte na to právo.

Tak mě ještě něco napadlo: V podstatě vždy, když pro svého kocoura jdu ven, a jsou to různé časy, někdy třeba v 1h ráno, jindy ve 3h ráno, pak zase v 5h ráno, tak skutečně prakticky vždy, když na signál doběhne, tak se poté ve výtahu extrémně protahuje - přední packy, pak zadní - prostě klasické protahování poté, když kočka dlouho leží. Tj. další důkaz, že můj kocour venku jen leží a sleduje cvrkot noci - vím, že jej to baví + je tam faktor, že má také klid od dvou dalších otrapů = dvě čistě bytové kočky. Není to, že by se nenáviděli, ale tento kocour prostě už chce mít občas svůj klid.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Já bych tam rozhodně dala jiného smajla :-((. A myslím, že by se pes mohl naučit, že ptáky nechá na pokoji. Pro psa dost hloupá zábava, chytat mladé kosy.

A jak konkrétně by se pes učil, aby nechal ptáky na pokoji v nepřítomnosti majitele? Nemyslím to nijak rýpavě, ale fakt mě nenapadá, jak toto naučit, to se nedá ani nijak cíleně trénovat.

Moje fena je taky loví - nebo takhle, ono to vyloženě není tak, že by šla po každém ptákovi, kterého vidí, nebo který tady někde sedí - máme jich tu dost. Máme živý plot z habru a ten je jich plný. Normálně si ptáků nevšímá, ale pokud nějaký vypadne z hnízda, nebo se učí létat a spadne - tak se přiznám, že jich pár na svědomí má. Pokud u toho jsem, tak OK, když ptáka vidím dřív než ona a vidím, jak k němu běží, tak jí odvolám. Ale taky se stalo, že jsem ani nepostřehla a fena přiběhla s ptáčetem v hubě - mrtvým. No a další věc je ta, když je na zahradě sama - a najde tam na zemi ptáka - nějak ji asi nedokážu vysvětlit, že je to "kamarád" a ať ho nechá být, v mé nepřítomnosti. To je to samé jako myši, ty taky loví. A né, ani jedno nedělá ani z hladu, ani z nudy, neřekla bych ani že pro zábavu - je to pro ni prostě kořist, loví. Nějak si nedokážu představit psa, kterému na zahradě vypadne ptáče z hnízda "přímo pod nos" a on ho bude naprosto ignorovat a dělat, jakoby tam nebyl (ale jo, asi se i takový najde, tuším že možná samík od lesní žínky to tak má ) . Znám dva typy psů, co se tohoto týče - jeden typ ptáka zabije hned, druhý typ je se vším kamarád a i s ptákem si hraje (to byl náš předešlý pes), jenže bohužel smrtí ptáka končí obojí.

marcelaamax napsal(a):
A jak konkrétně by se pes učil, aby nechal ptáky na pokoji v nepřítomnosti majitele? Nemyslím to nijak rýpavě, ale fakt mě nenapadá, jak toto naučit, to se nedá ani nijak cíleně trénovat.

Moje fena je taky loví - nebo takhle, ono to vyloženě není tak, že by šla po každém ptákovi, kterého vidí, nebo který tady někde sedí - máme jich tu dost. Máme živý plot z habru a ten je jich plný. Normálně si ptáků nevšímá, ale pokud nějaký vypadne z hnízda, nebo se učí létat a spadne - tak se přiznám, že jich pár na svědomí má. Pokud u toho jsem, tak OK, když ptáka vidím dřív než ona a vidím, jak k němu běží, tak jí odvolám. Ale taky se stalo, že jsem ani nepostřehla a fena přiběhla s ptáčetem v hubě - mrtvým. No a další věc je ta, když je na zahradě sama - a najde tam na zemi ptáka - nějak ji asi nedokážu vysvětlit, že je to "kamarád" a ať ho nechá být, v mé nepřítomnosti. To je to samé jako myši, ty taky loví. A né, ani jedno nedělá ani z hladu, ani z nudy, neřekla bych ani že pro zábavu - je to pro ni prostě kořist, loví. Nějak si nedokážu představit psa, kterému na zahradě vypadne ptáče z hnízda "přímo pod nos" a on ho bude naprosto ignorovat a dělat, jakoby tam nebyl (ale jo, asi se i takový najde, tuším že možná samík od lesní žínky to tak má ) . Znám dva typy psů, co se tohoto týče - jeden typ ptáka zabije hned, druhý typ je se vším kamarád a i s ptákem si hraje (to byl náš předešlý pes), jenže bohužel smrtí ptáka končí obojí.

Ne, samík ne, ten to dělal jen do určité doby, berňucha, ten by ho určitě nezabil, ani kdyby hopkalo kolem něho. Jinak to máme stejně. Pes si jich do určité doby nevšímal, přišel, zjistil že je to ptáče a nevšímal si ho. Pak najednou (a nebylo to, že by dospěl) chňap a bylo po ptáčeti, Dostal vynadáno, jestli není mag.r, copak tohle se dělá, ptáčka chuďátko nelétavé, malinké...párkrát ho nechal, když jsem zařvala a pak najednou zase chňap. Přijde mi, že jak se to mrská a nelítá to, tak mu to přijde spíš jako myš. Ale jinak je na opeřence vysazený, ne, že ne, slepici bez dozoru, bažanta, kachnu, kdyby neulítla...by zabil. On to nedělá jako s tím ptáčetem chňap a je po slepici, on by ji spíš umordoval, jak kočka tu myš. Chce aby běžela, jenže slepice dřepne, tak ji různě ňafá, až je to fatální. Teda byla to jen jedna a jedna babči.

Moje fena má na svědomí dva mladé kosáky......což si myslim, že s její "zabijáckou" náturou je to za deset let docela příznivé skóre.
Dokonce si ani nemyslím, že je problém v tom, že by byla zabiják ptáků, kolikrát ležela na trávě a metr od ní dospělý kos tahal z trávy žížalu a ani si ho nevšimla, myslím, že jde o to třepotání mladých kosáků, co ještě neumí pořádně létat. S tím měl problém i můj chrt....se třepotáním...a to byl sakra chůvička na všechno živé.
Jednou se mi kosák utopil v bazénu a to jsem teda i hodně brečela, protože v hnízdě jsme ten rok měli 5 mladých a já poctivě přikrmovala, abychom odchovali všechny.....

Někdo možná namítne, že jsem na to měla myslet a bazén příkrýt, ale to prostě člověka nenapadne, 6 let předtím jsme odchovali všechno a nic se nestalo.

Ještě k těm stromům - sice na zahradě nemáme ovocne sady, máme pár ovocných stromů (jabloně a třešně), víc jich nechci z toho důvodu, že tam potřebujeme prostor na trenovani a hlavně mají spoustu ovocných stromů rodice a ovoce máme od nich. V přední části máme tři obrovské ořechy - a asi to vyzní blbě, ale můžu rict, že to byl jeden z důvodů, proč jsme ten barák koupili. Když je to vše obrostle a zelené tak je to naprosto perfektní, hezké, udělá to příjemný stín a i chládek na terase. Návštěvy co k nám jezdí celoročně to sice v tomto stavu obdivuji, ale jakmile začne padat listí a ořechy a je s tím práce, tak uz vsichni říkají, že by to radši pokaceli 🤦‍♀️

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jak víte, že nemám pravdu?

Čtu, koukám, poslouchám. Venku jsem skoro víc,než v domě. Dětství a mládí. Jaro, léto,podzim,zima. Někdy lepší,nekdy horší.
Posledních cca 10 let chaos. Nic není, jak má být.
Posledních 10 let obrovský nárůst populace, změna zemědělství, změna lesního hospodaření(nejen v ČR). Strmé zvyšování výroby. Všeho! Proč? Ti co peníze mají, tolik nepotřebují a ti co je nemají, nekoupí.
Auta. Koukněte, kolik jezdilo před 50 léty aut - viz dobové fotky. Dnes má většina rodin aut víc. Alergie. Jako děcko jsem měla kopřivku, když jsem se přejedla nezralého ovoce. Dnes by vetšina dětí skončila s nějakým anafylaktickým šokem. Kdo to kdy dříve viděl: alergie na mléko, maso, psa, kočku, prach,jívu, borovici, hmyz,atd.,atp. a to už od batolat. Brýle. Lidi slepnou.Já měla ve 12 brýle. Jako jediná ve třídě. Dnes mají brýle batolata a na střední škole má brýle polovina studentů. Těhotenství. Za mě, před těmi 40 roky, když byla nějaká těhule na udržování,vědělo to celé město. Teď je těhotenství nemoc.
Tohle má z vlastních zkušeností a určitě je xy dalších věcí, které jsou špatné.
Opravdu mě nepřesvědčíte, že lidstvo není zodpovědné za ty problémy, které planeta Země má.

sisi58 napsal(a):
Čtu, koukám, poslouchám. Venku jsem skoro víc,než v domě. Dětství a mládí. Jaro, léto,podzim,zima. Někdy lepší,nekdy horší.
Posledních cca 10 let chaos. Nic není, jak má být.
Posledních 10 let obrovský nárůst populace, změna zemědělství, změna lesního hospodaření(nejen v ČR). Strmé zvyšování výroby. Všeho! Proč? Ti co peníze mají, tolik nepotřebují a ti co je nemají, nekoupí.
Auta. Koukněte, kolik jezdilo před 50 léty aut - viz dobové fotky. Dnes má většina rodin aut víc. Alergie. Jako děcko jsem měla kopřivku, když jsem se přejedla nezralého ovoce. Dnes by vetšina dětí skončila s nějakým anafylaktickým šokem. Kdo to kdy dříve viděl: alergie na mléko, maso, psa, kočku, prach,jívu, borovici, hmyz,atd.,atp. a to už od batolat. Brýle. Lidi slepnou.Já měla ve 12 brýle. Jako jediná ve třídě. Dnes mají brýle batolata a na střední škole má brýle polovina studentů. Těhotenství. Za mě, před těmi 40 roky, když byla nějaká těhule na udržování,vědělo to celé město. Teď je těhotenství nemoc.
Tohle má z vlastních zkušeností a určitě je xy dalších věcí, které jsou špatné.
Opravdu mě nepřesvědčíte, že lidstvo není zodpovědné za ty problémy, které planeta Země má.

Mluvíte mi z duše a to jste jistě nevyjmenovala všechno...protože toho je

lesnížínka napsal(a):
Mluvíte mi z duše a to jste jistě nevyjmenovala všechno...protože toho je

Ano, je. Byla jsem venku. Je únor. A 10°C a to nikoli pod nulou, jak bývávalo,ale nad nulou. Je mi z toho smutno.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
"Mamča je zábavná jak naučila kočky, že ke krmítku pro ptáky nesmějí.😀 "Jedeš ty potvoro" a už vidíte jen jak kočka bere čáru od krmítka.😀 Fakt moc dobře vědí že by bylo zle.Když oni jsou taky "řádně" nažraný a celkem krásně líný.😀"

Tohle mě zaujalo. Fakt si myslíte, že lze kočku odnaučit chytat ptáky? Už jsem to slyšela od starší generace - vlastně dva názory. Jeden ten, že když kočka byla přistižena s ptákem dostala "nářez", třeba koštěm a odnaučila se. Druhý názor byl ten, že jakmile viděl kočku s ptákem, zahlušil ji, že už by chytala vždycky.
A další, skoro odborný, od ornitologů : Ptáky hladová kočka nechytá, dají moc námahy a k žrádlu to moc není, než je zbaví peří....To radši na hlad myš.

Nějak nad tím takhle nepřemýšlím.🙂 Do krmítka by se kočky stejně nedostaly,protože "noha" je z ocelové hladké trubky.Ptáky jinak asi fakt moc nechytají,když přežili kosáci kteří tu normálně "přihopsají" klidně ke mě po zemi a jdou se napít z misky z vodou asi půl metru odemne a ještě se klidně v misce vykoupal.😀 Jinak může tam být tak kolem stovky různých ptáků a tak půlka jsou vrabci.Nastěhovali se do křoví hned kousek od krmítka a je sranda pozorovat ten letový provoz hned po ránu.😀 Mamča tam má vůbec slušnou zoo i s andulkou co mi na podzim předminulý rok chudák přistála na hlavě.😀 Asi někomu uletěla a celá zmrzlá to "dala" až k nám.Tak jsem jí odnesl domů a jedeme pro klec a něco pro andulky ke krmení.🙂 Dnes už je trvalou součástí kuchyně a klec má jen jako zdroj potravy a pití.Sedí buď na ní nebo střídá okna a kouká na ptáky ve zmiňovaném krmítku.😀 Trochu častější úklid to vyžaduje,ale přece nebude v kleci,ne?🙂

Tak není vyloučeno, že klima by se měnilo tak jako tak, ono i před námi-lidmi to nebylo s klimatem pořád stejné. Nemá smysl polemizovat, jestli by se to změnilo i bez naší "pomoci"

Jisté, alespoň z mého pohledu je, že jsme planetu otrávili, vydrancovali, zničili na co jsme přišli, vyhubili x živočišných druhů, kácíme deštné pralesy....já se ještě ve škole učila, že to jsou plíce planety...takže potěš koště, navíc se jako druh množíme geometrickou řadou a já si říkám, že i naše planeta musí mít určité limity, že se nemůžeme množit do nekonečna, protože nás matička země prostě neuživí, že naší populaci neudrží.
A to, že se teď někdo probral a šlape na brzdu a křičí stop, to je sice záslužné, ale někdy mi to přijde trochu kontraproduktivní...viz tlak na elektromobily.....jako hurá, auto nevypouští žádné emise, ale někde se ta elektřina musí vyrobit a bohužel ne všechna je z obnovitelných zdrojů a o výrobě a následné likvidaci baterií do takových aut ani nemluvím.......
Ale možná než se to stane, tak úspěšně snížíme naší populaci válkou o zdroje popř. tím, že si sami pod sebou podřežeme větev na, které tak pohodlně dřepíme.

Doufám, že umřu dřív než se to stane.

Taky mi přijde, že lidi (v některých částech světa) se mají tak dobře, že vymýšlejí bejkárny....viz x,y nových pohlaví....nikomu neberu jak se cítí v hlavě, ale přeci buď mám pipku a jsem žena a nebo pindíka a jsem chlap......no asi začínám být stará, jen doufám, že jednou nebudu muset lézt kanálama a že se nebudu muset stydět za to, že jsem heterosexuální žena, které je blízký klasický rodinný model, kde maminka je maminka a tatínek je tatínek a že nebudu muset říkat svému vnoučeti TO, protože se nesmím dopustit gendrového stereotypu a musím nechat na dítěti ať se rozhodne co vlastně bude.

sisi58 napsal(a):
Čtu, koukám, poslouchám. Venku jsem skoro víc,než v domě. Dětství a mládí. Jaro, léto,podzim,zima. Někdy lepší,nekdy horší.
Posledních cca 10 let chaos. Nic není, jak má být.
Posledních 10 let obrovský nárůst populace, změna zemědělství, změna lesního hospodaření(nejen v ČR). Strmé zvyšování výroby. Všeho! Proč? Ti co peníze mají, tolik nepotřebují a ti co je nemají, nekoupí.
Auta. Koukněte, kolik jezdilo před 50 léty aut - viz dobové fotky. Dnes má většina rodin aut víc. Alergie. Jako děcko jsem měla kopřivku, když jsem se přejedla nezralého ovoce. Dnes by vetšina dětí skončila s nějakým anafylaktickým šokem. Kdo to kdy dříve viděl: alergie na mléko, maso, psa, kočku, prach,jívu, borovici, hmyz,atd.,atp. a to už od batolat. Brýle. Lidi slepnou.Já měla ve 12 brýle. Jako jediná ve třídě. Dnes mají brýle batolata a na střední škole má brýle polovina studentů. Těhotenství. Za mě, před těmi 40 roky, když byla nějaká těhule na udržování,vědělo to celé město. Teď je těhotenství nemoc.
Tohle má z vlastních zkušeností a určitě je xy dalších věcí, které jsou špatné.
Opravdu mě nepřesvědčíte, že lidstvo není zodpovědné za ty problémy, které planeta Země má.

Průměrný automobil za hodinu "vychladí" do okolí asi 50kW tepla.Přímotop co máme někteří doma,má buď 2 či 3kW výkonu.Je snad jasné,že podle základních fyzikálních zákonů se jakákoli energie nikam na této planetě neztratí.Energie vždy něco dá a vždy něco vezme.Tudíž je bez pochyb,že každá naše kW tepla si vyžádá stejné množství energie opačné.🙂 Nevím,ale je to stejné jako lednička.Uvnitř chladí naprosto stejně,jako vzadu topí a to se jen usmějete,když ve vedrech vidíte na FB lidi,jak mají otevřenou doma ledničku a chladí se.😀 Bohužel z druhé strany jim to do bytu naprosto stejnou energií zase hezky lednička vytápí.😀 Museli by zezadu to teplo odvádět pryč.Takhle funguje klimatizace a ta zase topí ven a ne málo.Tak s Vámi naprosto souhlasím a dovolím si nás lidi "obvinit" jako hlavní příčinu oteplování naší jediné planety.Náhradní bohužel nemáme.🙁

No to teda nevím, že dostanu tolik, kolik na to musím dostat ze zástrčky. Spíše bude užitek o dost menší, protože perpetuum mobile ještě nemáme. Ale já nejsem elektrikář :-)
Hele a jak se má topit správně? Dřívím? Bez elektřiny teda? Mám krb 14 kW, se stydím :-) A akumulačky. Jenže je mi zima.
Ale nemám televizi. Ta klimatizace je hrozná, to jo. Bez toho se dá obejít. Já zavírám okna a zatahuji závěsy :-)
Myslím ale, že se vyrábí stále efektivnější stroje do domácnosti.
Zajímá mě výdrž těch baterií do elektroautíček. Ne že kolik km dojede, některá autíčka se dobíjí za jízdy kolečky, ale kolikrát tu baterii mohu dobít, než chcípne. Tak pět let? A to přeháním. A cena nové? Spíše hodit auto do šrotu a koupit nové.
Přesně takhle máme teď vše - chvíli doma a pak vyhodit. 1) to nic nevydrží 2) musíme držet krok :-) A oni nám "doporučí" elektro auta. Dobrý bože ty to vidíš ..

Někdo ultra chytrý napsal, že uhlíková stopa PSA (to musím velkým písmem, to se jinak nedá) je jako stopa auta.
Důvod: musí se kvůli nim chovat zvířectvo k výrobě krmiv.
Tak jako ocaď pocaď, vším se krmit nenechám.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No to teda nevím, že dostanu tolik, kolik na to musím dostat ze zástrčky. Spíše bude užitek o dost menší, protože perpetuum mobile ještě nemáme. Ale já nejsem elektrikář :-)
Hele a jak se má topit správně? Dřívím? Bez elektřiny teda? Mám krb 14 kW, se stydím :-) A akumulačky. Jenže je mi zima.
Ale nemám televizi. Ta klimatizace je hrozná, to jo. Bez toho se dá obejít. Já zavírám okna a zatahuji závěsy :-)
Myslím ale, že se vyrábí stále efektivnější stroje do domácnosti.
Zajímá mě výdrž těch baterií do elektroautíček. Ne že kolik km dojede, některá autíčka se dobíjí za jízdy kolečky, ale kolikrát tu baterii mohu dobít, než chcípne. Tak pět let? A to přeháním. A cena nové? Spíše hodit auto do šrotu a koupit nové.
Přesně takhle máme teď vše - chvíli doma a pak vyhodit. 1) to nic nevydrží 2) musíme držet krok :-) A oni nám "doporučí" elektro auta. Dobrý bože ty to vidíš ..

Někdo ultra chytrý napsal, že uhlíková stopa PSA (to musím velkým písmem, to se jinak nedá) je jako stopa auta.
Důvod: musí se kvůli nim chovat zvířectvo k výrobě krmiv.
Tak jako ocaď pocaď, vším se krmit nenechám.

Dobrý postřeh Megii,ale zklamu Vás.🙂 PM je něco zcela jiného,ale na druhou stranu správně jste naznačila,že ztráty ve vodiči způsobené odporem a samozřejmě i v topném tělese způsobují účinnost topných těles "pouhých" 98%.Tak to už je ale hodně blízko k těm 100%.

V dalších věcech s Vámi souhlasím.Jinak já jsem vystudoval elektrotechniku a pár let se už živím jako elektrikář a vlastně je toho víc čím se dnes dá dobře uživit.🙂

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
No to teda nevím, že dostanu tolik, kolik na to musím dostat ze zástrčky. Spíše bude užitek o dost menší, protože perpetuum mobile ještě nemáme. Ale já nejsem elektrikář :-)
Hele a jak se má topit správně? Dřívím? Bez elektřiny teda? Mám krb 14 kW, se stydím :-) A akumulačky. Jenže je mi zima.
Ale nemám televizi. Ta klimatizace je hrozná, to jo. Bez toho se dá obejít. Já zavírám okna a zatahuji závěsy :-)
Myslím ale, že se vyrábí stále efektivnější stroje do domácnosti.
Zajímá mě výdrž těch baterií do elektroautíček. Ne že kolik km dojede, některá autíčka se dobíjí za jízdy kolečky, ale kolikrát tu baterii mohu dobít, než chcípne. Tak pět let? A to přeháním. A cena nové? Spíše hodit auto do šrotu a koupit nové.
Přesně takhle máme teď vše - chvíli doma a pak vyhodit. 1) to nic nevydrží 2) musíme držet krok :-) A oni nám "doporučí" elektro auta. Dobrý bože ty to vidíš ..

Někdo ultra chytrý napsal, že uhlíková stopa PSA (to musím velkým písmem, to se jinak nedá) je jako stopa auta.
Důvod: musí se kvůli nim chovat zvířectvo k výrobě krmiv.
Tak jako ocaď pocaď, vším se krmit nenechám.

Wiki říká, že na uhlíkovou stopu má největší vliv v energiích spalování uhlí (nepálím), v dopravě letecká (nikdy jsem neletěla), v jídle nadměrná konzumace masa (jím je dvakrát týdně), oblečení z bavlněné látky (preferuju vlnu), z nádob výroba a recyklace hliníku (nekupuju nápoje v plechovce), z životního stylu kouřit (nekouřím) a mít děti (zatím jsem bezdětná), tak mi nechte aspoň toho psa.

Varaxi napsal(a):
Wiki říká, že na uhlíkovou stopu má největší vliv v energiích spalování uhlí (nepálím), v dopravě letecká (nikdy jsem neletěla), v jídle nadměrná konzumace masa (jím je dvakrát týdně), oblečení z bavlněné látky (preferuju vlnu), z nádob výroba a recyklace hliníku (nekupuju nápoje v plechovce), z životního stylu kouřit (nekouřím) a mít děti (zatím jsem bezdětná), tak mi nechte aspoň toho psa.

neverend napsal(a):
Dobrý postřeh Megii,ale zklamu Vás.🙂 PM je něco zcela jiného,ale na druhou stranu správně jste naznačila,že ztráty ve vodiči způsobené odporem a samozřejmě i v topném tělese způsobují účinnost topných těles "pouhých" 98%.Tak to už je ale hodně blízko k těm 100%.

V dalších věcech s Vámi souhlasím.Jinak já jsem vystudoval elektrotechniku a pár let se už živím jako elektrikář a vlastně je toho víc čím se dnes dá dobře uživit.🙂

Aha, tak vás možná zrovinka hledám Vzpomínáte, že jste elektrikář, dá se s váma nějak spojit? Potřebuju se poradit. Můžete mi napsat na soukromou zprávu? Netuším, jestli to jde, nejste zaregistrovaný?

neverend napsal(a):
Dobrý postřeh Megii,ale zklamu Vás.🙂 PM je něco zcela jiného,ale na druhou stranu správně jste naznačila,že ztráty ve vodiči způsobené odporem a samozřejmě i v topném tělese způsobují účinnost topných těles "pouhých" 98%.Tak to už je ale hodně blízko k těm 100%.

V dalších věcech s Vámi souhlasím.Jinak já jsem vystudoval elektrotechniku a pár let se už živím jako elektrikář a vlastně je toho víc čím se dnes dá dobře uživit.🙂

Něco zcela jiného? :-) Stačí 100 nebo 100,000000001%. Něco "celkem zázračného, ale nemožného", což rovnítko mezi příkonem a výkonem je, ony by se použily jiné předpony..já měla termodynamiku jen na základní škole :-)
Problém je, že přímotop ohřívá vzduch, takže sice přemění hodně, ale za jakou dobu a jaké peníze. Za úplně fuj. Takže tady mě netrápí účinnost z fyziky, ale ta skutečná neúčinnost. To je plýtvání. No celí my, člověci :-)
To radši strkám prachy do psa, ten to přemění na radost a v posteli hřeje :-)

lesnížínka napsal(a):
Aha, tak vás možná zrovinka hledám Vzpomínáte, že jste elektrikář, dá se s váma nějak spojit? Potřebuju se poradit. Můžete mi napsat na soukromou zprávu? Netuším, jestli to jde, nejste zaregistrovaný?

Rád poradím,ale s časem je to u nás čím dál horší.Posledního klienta máme napsaného na říjen 2021.🙁
Wotemail2019@seznam.cz

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Něco zcela jiného? :-) Stačí 100 nebo 100,000000001%. Něco "celkem zázračného, ale nemožného", což rovnítko mezi příkonem a výkonem je, ony by se použily jiné předpony..já měla termodynamiku jen na základní škole :-)
Problém je, že přímotop ohřívá vzduch, takže sice přemění hodně, ale za jakou dobu a jaké peníze. Za úplně fuj. Takže tady mě netrápí účinnost z fyziky, ale ta skutečná neúčinnost. To je plýtvání. No celí my, člověci :-)
To radši strkám prachy do psa, ten to přemění na radost a v posteli hřeje :-)

Megii,PM je stroj,vykonávající práci bez vnějšího zdroje energie.To s přímotopem a přeměnou elektrické energie na tepelnou opravdu nesouvisí.

S těmi penězmi a strkáním do psa Vás plně chápu a je mi to více než sympatické.🙂 Já mimo pejska ještě do koní,kde jedna kobča je moje,valach je v cizí exekuci,druhý valach je závislí na poníkovi majitelky ustájení a jsou spolu v jednom boxe jak nerozluční kamarádi.Tak si představte že ho chtěla jeho majitelka prodat.🙁 Ten by se zbláznil chudák a poník taky.No a čtvrtého koně jsem adoptoval v útulku s diagnózou "kissing spines".Lidi jsou "píp" kdy se jeden vedle druhého ptali proč se na něm nedá jezdit.Čili jsem ho adoptoval a má jistotu že mu nikdo na jeho nemocný záda už nevleze.🙁

neverend napsal(a):
Megii,PM je stroj,vykonávající práci bez vnějšího zdroje energie.To s přímotopem a přeměnou elektrické energie na tepelnou opravdu nesouvisí.

S těmi penězmi a strkáním do psa Vás plně chápu a je mi to více než sympatické.🙂 Já mimo pejska ještě do koní,kde jedna kobča je moje,valach je v cizí exekuci,druhý valach je závislí na poníkovi majitelky ustájení a jsou spolu v jednom boxe jak nerozluční kamarádi.Tak si představte že ho chtěla jeho majitelka prodat.🙁 Ten by se zbláznil chudák a poník taky.No a čtvrtého koně jsem adoptoval v útulku s diagnózou "kissing spines".Lidi jsou "píp" kdy se jeden vedle druhého ptali proč se na něm nedá jezdit.Čili jsem ho adoptoval a má jistotu že mu nikdo na jeho nemocný záda už nevleze.🙁

Výkon příkon. No to je jedno.. pak je ještě zbytečně vynaložená energie. Ale tak ten zázračný stroj také potřebuje nějaký impuls, no.

neverend napsal(a):
Megii,PM je stroj,vykonávající práci bez vnějšího zdroje energie.To s přímotopem a přeměnou elektrické energie na tepelnou opravdu nesouvisí.

S těmi penězmi a strkáním do psa Vás plně chápu a je mi to více než sympatické.🙂 Já mimo pejska ještě do koní,kde jedna kobča je moje,valach je v cizí exekuci,druhý valach je závislí na poníkovi majitelky ustájení a jsou spolu v jednom boxe jak nerozluční kamarádi.Tak si představte že ho chtěla jeho majitelka prodat.🙁 Ten by se zbláznil chudák a poník taky.No a čtvrtého koně jsem adoptoval v útulku s diagnózou "kissing spines".Lidi jsou "píp" kdy se jeden vedle druhého ptali proč se na něm nedá jezdit.Čili jsem ho adoptoval a má jistotu že mu nikdo na jeho nemocný záda už nevleze.🙁

Nejsem koňák, do koní jsem byla zblázněná tak do 12let, ale pak to vyšumnělo(no děcko) a teď bych se koně už bála. Klidně bych si na něj sedla a jela, to v pohodě, ale do ohrady bych k němu asi nevlezla. Píšu to proto, že jsem vždycky měla zafixované, že žokej je vychrtlina, malý človíček. Když teďka vidím lidi, co lezou na koně, zůstává mi rozum stát. Když mám toho koně ráda, nepolezu mu na záda, tlustá jak bečka. Už jenom to sedlo co váží. Vždycky bych při pohledu na ta videa ty lidi nakopala někam
Děkuju moc za kontakt, sepíšu to, pošlu

Varaxi napsal(a):
Wiki říká, že na uhlíkovou stopu má největší vliv v energiích spalování uhlí (nepálím), v dopravě letecká (nikdy jsem neletěla), v jídle nadměrná konzumace masa (jím je dvakrát týdně), oblečení z bavlněné látky (preferuju vlnu), z nádob výroba a recyklace hliníku (nekupuju nápoje v plechovce), z životního stylu kouřit (nekouřím) a mít děti (zatím jsem bezdětná), tak mi nechte aspoň toho psa.

lesnížínka napsal(a):
Nejsem koňák, do koní jsem byla zblázněná tak do 12let, ale pak to vyšumnělo(no děcko) a teď bych se koně už bála. Klidně bych si na něj sedla a jela, to v pohodě, ale do ohrady bych k němu asi nevlezla. Píšu to proto, že jsem vždycky měla zafixované, že žokej je vychrtlina, malý človíček. Když teďka vidím lidi, co lezou na koně, zůstává mi rozum stát. Když mám toho koně ráda, nepolezu mu na záda, tlustá jak bečka. Už jenom to sedlo co váží. Vždycky bych při pohledu na ta videa ty lidi nakopala někam
Děkuju moc za kontakt, sepíšu to, pošlu

S vašimi názory na jízdu koňmo jste v Meifim/neverend/atd.,atp. našla spřízněnou dušičku. Hezky si to užijte.

sisi58 napsal(a):
Čtu, koukám, poslouchám. Venku jsem skoro víc,než v domě. Dětství a mládí. Jaro, léto,podzim,zima. Někdy lepší,nekdy horší.
Posledních cca 10 let chaos. Nic není, jak má být.
Posledních 10 let obrovský nárůst populace, změna zemědělství, změna lesního hospodaření(nejen v ČR). Strmé zvyšování výroby. Všeho! Proč? Ti co peníze mají, tolik nepotřebují a ti co je nemají, nekoupí.
Auta. Koukněte, kolik jezdilo před 50 léty aut - viz dobové fotky. Dnes má většina rodin aut víc. Alergie. Jako děcko jsem měla kopřivku, když jsem se přejedla nezralého ovoce. Dnes by vetšina dětí skončila s nějakým anafylaktickým šokem. Kdo to kdy dříve viděl: alergie na mléko, maso, psa, kočku, prach,jívu, borovici, hmyz,atd.,atp. a to už od batolat. Brýle. Lidi slepnou.Já měla ve 12 brýle. Jako jediná ve třídě. Dnes mají brýle batolata a na střední škole má brýle polovina studentů. Těhotenství. Za mě, před těmi 40 roky, když byla nějaká těhule na udržování,vědělo to celé město. Teď je těhotenství nemoc.
Tohle má z vlastních zkušeností a určitě je xy dalších věcí, které jsou špatné.
Opravdu mě nepřesvědčíte, že lidstvo není zodpovědné za ty problémy, které planeta Země má.

Čtete, posloucháte, koukáte... Ještě je potřeba myslet.
Klima se mění, o tom není třeba diskutovat. Ale v minulosti se to dělo taky. V hlubší minulosti než 50 let. Například před třicetiletou válkou se oteplilo tak, že v Polabí sklízeli dvě úrody do roka. Jaká byla tehdy zátěž z lidské činnosti? Nebyla auta, průmysl, nebyly zplodily ze spalování uhlí ani z ropy, protože tyto komodity nebyly známy. Tak jak se to stalo?
A potom se začalo ochlazovat, za třicetileté války byla malá doba ledová. Možná byla třicetiletá válka důsledkem ochlazování...
Píšete nárůst populace - ale kde a proč? Kde? V zaostalých zemích, kde nikdo nepřemýšlí nad tím, jestli své děti uživí, ale dokud to jde tak š.ká a plodí. A proč? Protože takto zplozené děti už neumírají tak často jako dřív, díky pomoci pumpované tam v ohromném množství vyspělým světem pomocí různých neziskovek (lékařská péče, očkování, jídlo). Znemožnili přirozenou regulaci...
Alergie - alergiků přibývá, ale je to i čím dál vyspělejší diagnostikou. Některé nemoci byly v minulosti neznámé, třeba Crohnova choroba, borrelioza, atd. A ano, dřív se z nějaké kopřivky nedělala věda, kdo z nás ji neměl? Dnes se dítě osype, rodiče s ním hned běží k lékaři a alergik je na světě. A přitom by stačilo málo - třeba jíst jahody ne samotné, ale s mlékem.
Těhotenství - určitě víte, v kolika letech průměrně rodily ženy před čtyřiceti lety a v kolika průměrně rodí dnes. A to je odpověď na váš povzdech. Přírodu nepřečůráte. Pro porod prvního dítěte je nejlepší věk do 25 let, to řekne každý porodník. S vyšším věkem roste riziko komplikací, a proto je tolik rizikových těhotenství. To, že je "teď těhotenství nemoc", se říkalo i před těmi čtyřiceti lety. Tedy starší ženské to říkaly.

Jahody s mlékem?
Já myslela, že "neutralizátor" u ovoce a zeleniny je teplota - vařit nebo zavařit, mrazit - a antihistaminika.
Odkud to je, to s tím mlékem?
edit.: Záležitost imunity nemůžu označit za "to je jen kopřivka", protože je tu jisté riziko..a to, že to není jen "kopřivka", ale fakt alergie (a budu připravená na případný anafylaktický šok) právě zajistila lepší diag. metoda. Kvůli nepořádku, co je v prostředí, může alergii na potravinu způsobit klidně i jen pyl, chemie.
Pokrok nezastavíš. Jsme slabí, protože žijeme na skládce. Psi dtto.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jahody s mlékem?
Já myslela, že "neutralizátor" u ovoce a zeleniny je teplota - vařit nebo zavařit, mrazit - a antihistaminika.
Odkud to je, to s tím mlékem?
edit.: Záležitost imunity nemůžu označit za "to je jen kopřivka", protože je tu jisté riziko..a to, že to není jen "kopřivka", ale fakt alergie (a budu připravená na případný anafylaktický šok) právě zajistila lepší diag. metoda. Kvůli nepořádku, co je v prostředí, může alergii na potravinu způsobit klidně i jen pyl, chemie.
Pokrok nezastavíš. Jsme slabí, protože žijeme na skládce. Psi dtto.

Jahody s mlékem - to je osobní zkušenost - první jahody (z vlastní zahrady) nám se sestrou (jako malým) většinou vyvolaly kopřivku. Pokud byly s mlékem tak ne. Konzumace další úrody už bez mléka byla bez problémů.
Anafylaktický šok? Nejhorší smrt je z vyděšení.