Ahoj, mám koníka je mu skoro 15 let. Kovaný pres sezónu na všechny 4,přes zimu na předky. Od 6 let aktivně pracuje, skáče do 110 cm a jezdí na závody. Nikdy to nebyl velký dříč, ale když byla holeň na svém místě nebyl problém. Poslední dobou je totálně zabržděný. Při klasické jizdarenské práci sotva kluše, skoky zastavuje, hlavně pokud to nevyjde přesně a musel by z dálky (nic hrozného, co by mu dřív dělalo problém). Nefunguje ani s ostruhou. Proto si myslím ze by ho mohlo něco bolet nebo mu být ale nenapadá mě odkud hledat. Fyzio, chiro, kovář, kontrola sedla bez nálezu. Má problém třeba při kování zadních nohou se udržet pouze na jedné noze, zadní celkově špatně zvedá ale nikdo to nikdy neřešil protože nevykazoval problémy.
Hledam tipy co zkoumat, v čem by mohl být problém.
Kiri123

XXX.XXX.153.49
Byl pořádně koník vystrouhany ? Nám před měsícem kůň stoupl na klacek a zarazil si ho hodně hluboko pod střelku, jeden kus jsem vytáhla já a poté další kus našel kovář po vystrouhani, nasadili jsme antibiotika ( injekčně kvůli zánětu) a už je koník téměř fit.
Uživatel s deaktivovaným účtem

AjiskaN
napsal(a):
Ahoj, mám koníka je mu skoro 15 let. Kovaný pres sezónu na všechny 4,přes zimu na předky. Od 6 let aktivně pracuje, skáče do 110 cm a jezdí na závody. Nikdy to nebyl velký dříč, ale když byla holeň na svém místě nebyl problém. Poslední dobou je totálně zabržděný. Při klasické jizdarenské práci sotva kluše, skoky zastavuje, hlavně pokud to nevyjde přesně a musel by z dálky (nic hrozného, co by mu dřív dělalo problém). Nefunguje ani s ostruhou. Proto si myslím ze by ho mohlo něco bolet nebo mu být ale nenapadá mě odkud hledat. Fyzio, chiro, kovář, kontrola sedla bez nálezu. Má problém třeba při kování zadních nohou se udržet pouze na jedné noze, zadní celkově špatně zvedá ale nikdo to nikdy neřešil protože nevykazoval problémy.
Hledam tipy co zkoumat, v čem by mohl být problém.
Vyšetření opravdu důkladné, ale i přesto mě napadá problém v zádech (páteři). Předpokládám, že ohybovky také proběhly.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Měl koník někdy volno? třeba po sezoně 3 měsíce v kuse....
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Měl koník někdy volno? třeba po sezoně 3 měsíce v kuse....
Jakože psychická únava? Vidíte, to mě nenapadlo, ale můžete mít pravdu.
Má volno přes léto. Když jsou ty tropické teploty tak na závody nejezdím většinou to je červenec a srpen. Jinak volno úplné má 1x týdně ale nikdy ne třeba po sezoně nějaké dlouhé přes zimu. To mu dělám volnější režim. Jen vyjížďky krok, klus spíš se tak projít a pokoukat. Celkově ho nijak nedřu. Má 1x týdně skoky, 1x týdně jízdárnu a lehčí drezurní práci, 1x týdně volno, 1x týdně 30 minut lonž a zbytek jsou vyjížďky, nebo procházky na ruce a popasení.
A občas mu dělám ze mu nechám volno bez sedla třeba 4 dny a jde jen na pastvinu. V létě ma vždycky 1 týden v červnu a 14 dní v srpnu úplně volno když jsem na dovolené. On se zas na ty vyjížďky a vycházky vyloženě těší. Má moc rád když chodíme vždycky jinou trasu zastavíme se cestou na louce na trávu. Může se rozhlížet.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jj, je mi to jasné že není až zas tak přetrénovaný, ale každý potřebuje tu dovolenou na zotavenou, obvzlášť v pozdějším věku , ono za 14 dní se namožený svalík nezahojí nebo něco podobného a je třeba tomu dát po sezoně čas, aby koník odfrknul a jen odpočíval.(nějaká vyjížďka neva, ale 15 letý koník už není mladík a dát se po závodech do pucu mu už může trvat déle(psychicky i fyzicky)
PS: ještě, chodí na pastvinu pravidelně? jako že zatrénujete a jde zase ven se popásat?
Chodí ven každý den dopoledne a domů jde okolo 13 hodiny. Jdeme spolu ven a pak ho dám buďto zase do výběhu, nebo mu osprchuju nohy, když je teplo tak celého a jdeme se projít ještě na vodítku a napast na vodítku na lepší trávu. Jinak samozřejmě před i po ježdění ho krokuju 10-15 minut.
Ty krve, stačí říct veterináři, že chci kompletní krevní rozbor a on bude vědět?
Uživatel s deaktivovaným účtem

AjiskaN
napsal(a):
Chodí ven každý den dopoledne a domů jde okolo 13 hodiny. Jdeme spolu ven a pak ho dám buďto zase do výběhu, nebo mu osprchuju nohy, když je teplo tak celého a jdeme se projít ještě na vodítku a napast na vodítku na lepší trávu. Jinak samozřejmě před i po ježdění ho krokuju 10-15 minut.
Ty krve, stačí říct veterináři, že chci kompletní krevní rozbor a on bude vědět?
Nejlepší by byl vet, který se okolo koní pohybuje, ideálně, když má zkušenosti se sportujícími koňmi - bude vědět, co nechat vyšetřit - třeba i enzymy, vypovídající o poškození svalů nebo překyselení organismu. Nebo se zeptat i humánního lékaře, máte-li nějakého známého.
Nebo prostě jenom stárne. Můj valach po 15ti začal mít období, kdy s mu nechtělo vůbec nic. Střídá se to s obdobími, kdy je na tom fyzicky výborně.
Vet by Vám měl nabídnout, co vše a za kolik může nechat v laboratoři nabrat. Komplet krev s ionty, selenem a Cuschingem vyšla na 2800. Čistý selen vyjde 200-300kč, nedostatek rozhodí i zbytek iontů a svaly.
Já jsem to nechávala dělat, že se starouš hrozně potil pod sedlem, mimo práci mu byla pořád zima a měl ztuhlé svaly. Málo selenu měl, po pigáru se zlepšil.
No a ten problém s bederní páteří nebo kyčlí, tak na to přijdu jen rentgenem ne? Měla jsem 2x chiropraktika a pak i doktora fyzioterapeuta. Nikdo z nich nic nenašel. Já teda nevím ale když něco dělá vlastně jen 8 let a snažím se ho co nejvíc šetřit, tak co pak mají říkat koně co sportuji od 4 let a ještě v 17 jezdí po závodech. Ty krve mám domluvené, ještě to spolu az přijede probereme co vlastně všechno necháme udělat, tak jsem zvědavá na výsledky. A myslíte že mam nechat udělat i ten Cushing? On zas s linanim, extra pocením problémy nemá,srst má krásnou lesklou i v zimě, svalnatý je možná až příliš a rozhodně neztrácí váhu i když byl jen na seně tak byl pořád pěkný, to platí tedy i teď. A i když měl úraz a půl roku chodil jen krokem tak prostě neopadl ze svalů.
Uživatel s deaktivovaným účtem

AjiskaN
napsal(a):
No a ten problém s bederní páteří nebo kyčlí, tak na to přijdu jen rentgenem ne? Měla jsem 2x chiropraktika a pak i doktora fyzioterapeuta. Nikdo z nich nic nenašel. Já teda nevím ale když něco dělá vlastně jen 8 let a snažím se ho co nejvíc šetřit, tak co pak mají říkat koně co sportuji od 4 let a ještě v 17 jezdí po závodech. Ty krve mám domluvené, ještě to spolu az přijede probereme co vlastně všechno necháme udělat, tak jsem zvědavá na výsledky. A myslíte že mam nechat udělat i ten Cushing? On zas s linanim, extra pocením problémy nemá,srst má krásnou lesklou i v zimě, svalnatý je možná až příliš a rozhodně neztrácí váhu i když byl jen na seně tak byl pořád pěkný, to platí tedy i teď. A i když měl úraz a půl roku chodil jen krokem tak prostě neopadl ze svalů.
Kyčel se asi zrentgenovat nedá, je tam moc svalové hmoty. A i kdyby, na RTG není všechno vidět. (beru podle sebe, na RTG kolen jenom mírná artróza odpovídající věku, ale přesto se i při běžné zátěži belhám). Uvidíte po krevních testech, může být unavený. Každý kůň (i člověk) to má prostě jinak.
Uživatel s deaktivovaným účtem

kyčel--v sedaci na zádech, jako pes.
Taky je možnost, že koník prostě zjistil, že nejste až zas tak "důrazná" spíš šetřící a zařídil se.
To si zas úplně nemyslím on dřív měl takové sklony k tomu ze když nemusí tak skákat nebude. Ale ted to je celkově úplně jiné. Dřív to fakt zkoušel ke každému skoku a ted jede jede pohoda a pak ma zasek. Ten zasek ma vždycky když má problém s pohybem dopředu. I když mu dám ostruhu fakt silně ji tam natlačim tak on prostě nepřidá. Prostě kluše je jako prkno a za boha se nemůže rozjet. Dřív dělal i takové vtipky jako ze vyhazoval nebo se po skoku rozebehl a poskočil si. To ted taky neexistuje je jak beránek ani jednou nevyhodi. A dřív vyhazoval fakt neustále.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
kyčel--v sedaci na zádech, jako pes.
Taky je možnost, že koník prostě zjistil, že nejste až zas tak "důrazná" spíš šetřící a zařídil se.
Pokud špatně zvedá zadní nohy a má problém se při kování udržet na těch zbejvajících, je to taky tím, že paní (slečna) je málo důrazná?
Že problém nevidíme nebo ho neumíme zjistit, neznamená, že není.
Pokud ty problémy zadavatelka pozoruje až poslední dobou a před tím kůň fungoval normálně, asi to nebude tím, že by zčistajasna pozbyla důraznosti. A píše-li, že nefunguje ani s ostruhou...tak ještě víc přitvrdit?
Za mě teda prasárna, se omlouvám.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
kyčel--v sedaci na zádech, jako pes.
Taky je možnost, že koník prostě zjistil, že nejste až zas tak "důrazná" spíš šetřící a zařídil se.
Můžete mi dát odkaz na tento způsob vyšetření? Nemůžu to najít a pořád se mi to nezdá. Ale můžu se samozřejmě mýlit.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Terven
napsal(a):
Pokud špatně zvedá zadní nohy a má problém se při kování udržet na těch zbejvajících, je to taky tím, že paní (slečna) je málo důrazná?
Že problém nevidíme nebo ho neumíme zjistit, neznamená, že není.
Pokud ty problémy zadavatelka pozoruje až poslední dobou a před tím kůň fungoval normálně, asi to nebude tím, že by zčistajasna pozbyla důraznosti. A píše-li, že nefunguje ani s ostruhou...tak ještě víc přitvrdit?
Za mě teda prasárna, se omlouvám.
Opakuji se, hledala bych fyzický problém. "A dřív vyhazoval neustále a měl sklony, že když nemusí, tak skákat nebude a to u každého skoku" - nebylo něco špatně už tenkrát? Neboli problém byl vždycky?
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Opakuji se, hledala bych fyzický problém. "A dřív vyhazoval neustále a měl sklony, že když nemusí, tak skákat nebude a to u každého skoku" - nebylo něco špatně už tenkrát? Neboli problém byl vždycky?
Přesně to mě napadlo - ono to vyhazování je málokdy projev radosti ze života, ačkoliv se to tak běžně interpretuje. Tipuju, že kůň měl problém už tenkrát a jelikož nikdo neřešil, vygradovalo to až k současnému stavu.
Byly s ním problémy s tím že to zkoušel ke každému skoku kdyz jsem ho koupila přibližně první půl roku. Ale ja jsem byla opravdu tragicky nejezdec. Když jsem se naučila sedět na zadku nepredklonena az ke skoku a držet holeň na jednom místě problém opadl. Ale nebyl to prostě ten dříč co ma na sobě pytel hoven a preskace s nim cokoliv.
To vyhazování nemělo zdravotní problém dělá to prostě po koních. Už k nam tak přišel pokud za ním jede kůň začne vyhazovat. Teď ho měl na zadku skoro a kromě uši dozadu žádná reakce. Takže ten problém prostě není v tom že bych hi málo motivovala pobidkou nebo byla moc hodná a on moc vycurany.
Trenéra mám trénuji s ním pravidelně. Ale mám nejdřív vyloučit zdravotní problémy a pak to teprve brát jako neposlušnost. Takže teď tréninky nemám a ani nechodím jezdit. Jen ho pozoruji dávám do výběhu pasu na ruce a hledám jestli někde bude ten pitomej problém.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jaké je to plemeno? Kromě toho problému s kováním, bývá koník třeba po delším pobytu v boxu zatuhlý, obzvlášť pokud třeba klesne teplota? Kulhá občas bez zjevných příčin? Problémy s naskakováním do cvalu, křižováním, tzv. králičí hop (při cvalovém skoku skáče oběma zadmína najednou)? Projevuje nepohodlí už při sedlání? Nějaký další, zdánlivě nesouvisející, problém?
Je to ČT, zatuhlý bývá pokud klesne teplota a nemá deku, nikdy nekulhal pokud neměl nějaký úraz - všechny vyléčeny poctivě veterinářem, bez následků, do cvalu naskakuje perfektně, nekrizuje a dělá výborně preskoky. Při sedlani se hrozně šklebí na zapínání podbřišniku ale to jsem si spojovala ze minula majitelka měla podbřišnik s gumou na jedné straně a dotahovala ho na fest za tu gumu.
Uživatel s deaktivovaným účtem

zkuste si sehnat někoho s termokamerou, projeďte koně tím. Pokud je někde zánět a něco pracuje, to místo by mohlo být i povrchově teplejší. Viděla jsem takovou diagnostiku v nějakém článku na Eqch tuším, a moc se mi to zalíbilo. Možná za to nic nedáte a pokud nakoukáte víc koní nebo tepelná stopa nebude stranově souměrná, třeba budete mít vodítko. Jen sehnat někoho s tou termokamerou, kdo bude ochotný šaškovat kolem koně :-)
Uživatel s deaktivovaným účtem

AjiskaN
napsal(a):
Je to ČT, zatuhlý bývá pokud klesne teplota a nemá deku, nikdy nekulhal pokud neměl nějaký úraz - všechny vyléčeny poctivě veterinářem, bez následků, do cvalu naskakuje perfektně, nekrizuje a dělá výborně preskoky. Při sedlani se hrozně šklebí na zapínání podbřišniku ale to jsem si spojovala ze minula majitelka měla podbřišnik s gumou na jedné straně a dotahovala ho na fest za tu gumu.
Pokud tedy vyloučíte výše zmíněné problémy v kloubních spojeních, nízkou hladinu selenu atd., zaměřila bych se na myopatie - ty totiž také způsobují tyto problémy.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Můžete mi dát odkaz na tento způsob vyšetření? Nemůžu to najít a pořád se mi to nezdá. Ale můžu se samozřejmě mýlit.
Odkaz nemám, určitě na velkých klinikách, já to viděla v Brně, kůň v limbu, na zádech , rentgenovala se pánev, byl to 2letý plnokrevník....
taky bych tipovala problém, všechny koně co nechtěli dávat zadní nohy tak se pak zjistil problém. jen jeden je prostě fakt dávat nechtěl a dodneška nevím příčinu.
přijde mi to jak kdyby i předtím to dával najevo jen nebyl vyslyšen nebo bylo přitvrzeno tak to radši vzdal. ale to jste pak vyvrátila. je fajn že to řešíte
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
kyčel--v sedaci na zádech, jako pes.
Taky je možnost, že koník prostě zjistil, že nejste až zas tak "důrazná" spíš šetřící a zařídil se.
Já teda mluvila s klinikou v Brně,když byl kůň po úrazu pánve a sami mi řekli,že RTG s otázkou,že je tam tolik hmoty,že kyčle a pánev neprosvítí....Tak by mě taky zajímalo,že to někde dělají.
AjiskaN
napsal(a):
Je to ČT, zatuhlý bývá pokud klesne teplota a nemá deku, nikdy nekulhal pokud neměl nějaký úraz - všechny vyléčeny poctivě veterinářem, bez následků, do cvalu naskakuje perfektně, nekrizuje a dělá výborně preskoky. Při sedlani se hrozně šklebí na zapínání podbřišniku ale to jsem si spojovala ze minula majitelka měla podbřišnik s gumou na jedné straně a dotahovala ho na fest za tu gumu.
Toto býva obvkyle reakcia na žalúdočné vredy. Tým by som začala. Videl ho v pohybe veterinár, vo voľnosti, na kruhu, ideálne ortopéd?
A skúsila by som na nejaký čas dať oddych od tréningov, lonžovania a skákania, voľno do výbehu a jazdenie iba v teréne. Budete viedieť aspoň vylúčiť to, či kôň nie je iba znudený a nebaví ho skákanie.
Arbora
napsal(a):
Toto býva obvkyle reakcia na žalúdočné vredy. Tým by som začala. Videl ho v pohybe veterinár, vo voľnosti, na kruhu, ideálne ortopéd?
A skúsila by som na nejaký čas dať oddych od tréningov, lonžovania a skákania, voľno do výbehu a jazdenie iba v teréne. Budete viedieť aspoň vylúčiť to, či kôň nie je iba znudený a nebaví ho skákanie.
vředy bych taky sázela
Uživatel s deaktivovaným účtem

jesie
napsal(a):
Já teda mluvila s klinikou v Brně,když byl kůň po úrazu pánve a sami mi řekli,že RTG s otázkou,že je tam tolik hmoty,že kyčle a pánev neprosvítí....Tak by mě taky zajímalo,že to někde dělají.
No právě - u "placatého" dvouletého plnokrevníka to možná jde, ale u nasvaleného ČT se mi to nezdá.
Uživatel s deaktivovaným účtem

AjiskaN
napsal(a):
Vředy budeme řešit v pátek, ale vyšetřoval jste je někdo jinak než tou trubičkou s kamerou do žaludku? Viděla jsem někde že se to dá diagnostikovat reakci na stlačení nějakých bodů, ale nebylo to z ČR, tak nevím jestli tu je možné vyšetření i jiným způsobem.
Myslím, že endoskopie je lepší způsob vyšetření, aspoň se uvidí, co přesně tam je.
AjiskaN
napsal(a):
No ale co když ma problém az ve střevě? Už o víkendu jsem si o tom neco hledala a až na cizojazyčnych stránkách se dočetla že klasická endoskopie vyšetří pouze žaludek, ale že problém může být i dál vve střevě. Tak z toho nejsem moc moudrá.
Žaludeční vředy jsou v žaludku, ne dál ve střevě.
AjiskaN
napsal(a):
Vředy budeme řešit v pátek, ale vyšetřoval jste je někdo jinak než tou trubičkou s kamerou do žaludku? Viděla jsem někde že se to dá diagnostikovat reakci na stlačení nějakých bodů, ale nebylo to z ČR, tak nevím jestli tu je možné vyšetření i jiným způsobem.
Vyšetření trubičkou-endoskopie. Je schopný i veterinář v terénu,pokud má vybavení. Ale v každém okrese se nějaký najde,který to udělat dokáže.
Mám vředaře,který neměl jiné příznaky než nespokojenost při čištění v okolí hrudníku. Zaměňovala jsem to za nespokojenost s podbřišníkem. Po konzultacích s veterináři jsme se domluvili,že endoskopie by pro něj byla zbytečná,že i další příznaky (špatná krmitelnost,velké změny váhy,únava) poukazují na toto. Přeléčil se rovnou léky proto vředům (omeprazol 3 týdny) . Změna výrazná. bohužel se mu to vrací,takže tak 2x ročně řešíme přeléčení,ale s tím už se musím smířit.
Uživatel s deaktivovaným účtem

jesie
napsal(a):
Já teda mluvila s klinikou v Brně,když byl kůň po úrazu pánve a sami mi řekli,že RTG s otázkou,že je tam tolik hmoty,že kyčle a pánev neprosvítí....Tak by mě taky zajímalo,že to někde dělají.
Bylo to na fakultě veterinárního lékařství Veterinární a farmaceutické univerzity v Brně.