Otázka:Jak docílit toho aby kůň sbalil hlavu?

ladynka napsal(a):
ahojte všichni,založila jsem tohle téma protože mě to docela zajímá jen prosím žádné hádky a nesmyslné kritiky

Jsem priznivcem parelliho ohlavek a s kobylou jsme na to sly pres lateralni ohnuti a jemnym hrani si s ohlavkou( podobne to byva aji u udidla,myslim). Samozrejme to je pomalejsi metoda nez kdyz kone vyvazes.Je jen otazka,co je pro nej prijemnejsi...?

lencaa napsal(a):
Jsem priznivcem parelliho ohlavek a s kobylou jsme na to sly pres lateralni ohnuti a jemnym hrani si s ohlavkou( podobne to byva aji u udidla,myslim). Samozrejme to je pomalejsi metoda nez kdyz kone vyvazes.Je jen otazka,co je pro nej prijemnejsi...?

A také trenéra, který by ti do začátku poradil.

marketka napsal(a):
A také trenéra, který by ti do začátku poradil.

přesně jak napsala Káťa koní se sbalenou hlavou či zalomenou je spousta,a ale chybí klenba hřbetu, to je důležité....
Kopečky, práce na jízdárně(přechody, kruhy, kavalety) a samozřejmě lonž..pokud koník chodí s bradou vzhůru a nedokážeš ani přechody, spomalováním snížení hlavy a vyklenutí hřbetu, budeš potřebovat pomůcku protože na dálku koně neovlivníš, pevný chambon je jedna z nejlepších pomůcek, koně nesváže pouze omezí proti zvednutí hlavy vzhurů, pouvažuji to za jednu z nejrozumějších pomůcek kdy koni omezíš nežádoucí pohyb vzhůru, ale zároveň má dost prosttoru aby vyklenul krk i záda.Pro některé je funkce nepředstavitelná jak je možné že když koni zatáhne udidlo v koutcích nahoru, že sníží hlavu????? ale ano funuje to, je to především spojené s tlakem na týl...
Určitě všem před použitím jakékoliv pomocné otěže doporučuji naštudovat funkci těchto pomůcek, neznám zatím lepší články než jsou od paní Švehlový a proto zde odkaz...velice poučné...
http://www.dominika-svehlova.cz/lonzovani15.asp

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

klawdie napsal(a):
přesně jak napsala Káťa koní se sbalenou hlavou či zalomenou je spousta,a ale chybí klenba hřbetu, to je důležité....
Kopečky, práce na jízdárně(přechody, kruhy, kavalety) a samozřejmě lonž..pokud koník chodí s bradou vzhůru a nedokážeš ani přechody, spomalováním snížení hlavy a vyklenutí hřbetu, budeš potřebovat pomůcku protože na dálku koně neovlivníš, pevný chambon je jedna z nejlepších pomůcek, koně nesváže pouze omezí proti zvednutí hlavy vzhurů, pouvažuji to za jednu z nejrozumějších pomůcek kdy koni omezíš nežádoucí pohyb vzhůru, ale zároveň má dost prosttoru aby vyklenul krk i záda.Pro některé je funkce nepředstavitelná jak je možné že když koni zatáhne udidlo v koutcích nahoru, že sníží hlavu????? ale ano funuje to, je to především spojené s tlakem na týl...
Určitě všem před použitím jakékoliv pomocné otěže doporučuji naštudovat funkci těchto pomůcek, neznám zatím lepší články než jsou od paní Švehlový a proto zde odkaz...velice poučné...
http://www.dominika-svehlova.cz/lonzovani15.asp

Jen osobni nazor na rozvynuti dalsi diskuze. Jak muzeme vedet, ze pouzitim chambonu za pouzitim nami vytycenyho cile tedy zapojenim hrbetu napr. rozvedene v knize Skokove jezdeni od A. Paalmana nevystavime kone mnohem vetsimu problemu a to ztuhlosti jinych partii tela? Napr. kdyz si budu tlacit rukou dolu zacne me zanedloho bolet krk. Podle me je pouziti chambonu klicka, ktera prozrazuje ze jezdec nema pro sveho kone dostatecne casu.

rezi napsal(a):
Jen osobni nazor na rozvynuti dalsi diskuze. Jak muzeme vedet, ze pouzitim chambonu za pouzitim nami vytycenyho cile tedy zapojenim hrbetu napr. rozvedene v knize Skokove jezdeni od A. Paalmana nevystavime kone mnohem vetsimu problemu a to ztuhlosti jinych partii tela? Napr. kdyz si budu tlacit rukou dolu zacne me zanedloho bolet krk. Podle me je pouziti chambonu klicka, ktera prozrazuje ze jezdec nema pro sveho kone dostatecne casu.

a dale pomyslneho zjednoduseni. kun kominkuje celym telem kdyz zvedne hlavu nejaky smysl to ma neco neni v poradku. a ja mu timto reknu zavri hu.... pracuj. kun se stava nacinim!? pouzitim chambonu se stavame obeti zacarovaneho kruhu nemyslite?

rezi napsal(a):
Jen osobni nazor na rozvynuti dalsi diskuze. Jak muzeme vedet, ze pouzitim chambonu za pouzitim nami vytycenyho cile tedy zapojenim hrbetu napr. rozvedene v knize Skokove jezdeni od A. Paalmana nevystavime kone mnohem vetsimu problemu a to ztuhlosti jinych partii tela? Napr. kdyz si budu tlacit rukou dolu zacne me zanedloho bolet krk. Podle me je pouziti chambonu klicka, ktera prozrazuje ze jezdec nema pro sveho kone dostatecne casu.

Souhlas s Rezi - myslim,že energie pohybu by měla proudit vždycky odzadu do předu,když koně vyvážu a přes hlavu ho nutim aby vyklenul hřbet,musí zákonitě ztuhnout.Všechno,co nabídne dopředu a dolu hlavou,je dobře - sám začne podsazovat záď a vyklenovat hřbet.K tomu je třeba naohýbat koně ve všech směrech,aby povolil napětí v těle.Tím se i zpomalí.Pak teprv můžu pomaličku a opatrně sbírat do ruky a hrát si s udidlem,tvořit ten oblouk odzadu,hlava je to poslední.Trochu běh na dlouhou trať,ale bez zdravotních potíží.

rezi napsal(a):
a dale pomyslneho zjednoduseni. kun kominkuje celym telem kdyz zvedne hlavu nejaky smysl to ma neco neni v poradku. a ja mu timto reknu zavri hu.... pracuj. kun se stava nacinim!? pouzitim chambonu se stavame obeti zacarovaneho kruhu nemyslite?

napada me stale vice a vice otazek a nejasnosti. rada bych tem co lonzoji s chambonem udelila jednoduchy domaci ukol v pozorovani. co to udela s jejich konem, kdyz lonzuji kone bez a s , jake ma kun drzeni (kdyz pominu onen hrbet) ? pozoruji napeti? jak se zmeni misto doslapu zadnich nohou a celkovy pohyb? cim vice o tom premyslim tim vice mam vuci tomu odporu.

evelka napsal(a):
Souhlas s Rezi - myslim,že energie pohybu by měla proudit vždycky odzadu do předu,když koně vyvážu a přes hlavu ho nutim aby vyklenul hřbet,musí zákonitě ztuhnout.Všechno,co nabídne dopředu a dolu hlavou,je dobře - sám začne podsazovat záď a vyklenovat hřbet.K tomu je třeba naohýbat koně ve všech směrech,aby povolil napětí v těle.Tím se i zpomalí.Pak teprv můžu pomaličku a opatrně sbírat do ruky a hrát si s udidlem,tvořit ten oblouk odzadu,hlava je to poslední.Trochu běh na dlouhou trať,ale bez zdravotních potíží.

"myslim,že energie pohybu by měla proudit vždycky odzadu do předu" - velice zajimava veta, ktera potvrzuje moji myslenku, ze kun ma motor vzadu. a jak pak svymi polovicnimi zadrzemi ci paradami (jak chcete) ovlivnuji dynamiku a silu prechodu tedy odzadu. vysoko krk je problem, ale co je vlastne pro vas vysoko krk a co je chytani rovnovahy kone? co je pouha neprijezdenost kone? atd ......

rezi napsal(a):
napada me stale vice a vice otazek a nejasnosti. rada bych tem co lonzoji s chambonem udelila jednoduchy domaci ukol v pozorovani. co to udela s jejich konem, kdyz lonzuji kone bez a s , jake ma kun drzeni (kdyz pominu onen hrbet) ? pozoruji napeti? jak se zmeni misto doslapu zadnich nohou a celkovy pohyb? cim vice o tom premyslim tim vice mam vuci tomu odporu.

chambon uci kone nepouzivat k vybalancovani hlavu a krk, ale najit si rovnovahu se snizenym krkem. pokud spravne odzadu pobizime, kun doslapuje zadnima hluboko pod telo a vyklene hrbet. pevny chambon neni na to aby nekam sesneroval hlavu, jen pomuze koni vysvetlit, ze rovnovaha se da najit i bez machani krkem. samozrejme tak jako se vsim i na chambonu zaciname pomalu a az si kun zvykne muzeme o kousek zkratit. vic uz nepisu, jestli nepochopite tohle, tak uz to fakt nema cenu
na fotce je 3lety kun, chambon zatim dost volne, ale kun uz se snazi najit si rovnovahu bez toho aby zkracoval chod.
howgh :)

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

rezi napsal(a):
"myslim,že energie pohybu by měla proudit vždycky odzadu do předu" - velice zajimava veta, ktera potvrzuje moji myslenku, ze kun ma motor vzadu. a jak pak svymi polovicnimi zadrzemi ci paradami (jak chcete) ovlivnuji dynamiku a silu prechodu tedy odzadu. vysoko krk je problem, ale co je vlastne pro vas vysoko krk a co je chytani rovnovahy kone? co je pouha neprijezdenost kone? atd ......

Ale pozor chambon není žádné svázání ale omezení, ano při počátečním nasazení pomůcky na koně je jakoby stuhlý ,ale to je i na začátku lonžování, po pár přechodech se kůň opět uvolní a pracuje, jak tedy vy ovlivnujete na lonži praci koně, a pozor lonžování není žádné šetření práce považuji to za důležitý bod výcviku...osobně raději pracuju s koněm ze země, lepé vidím jak kůn dělá....není to žádné mučidlo kůň není sešněrovaný a má volný pohyb nic ho netahá do chvile dokud nezvedne hlavu do špatné polohy...
a ano bylo to dobře řečeno pracé od zadu s tím souhlas...doproučuji přečít od paní Švehlové celý cyklus o lonžování...
Nejde přesi lup svážu koně a on dá hlavu dolů, to né ale o pomalý systematický výcvik, kdy si kůn pomalu tvoří osvalení horní linie...pak bude kůn chodti zakulacený a ponese vás na hřbetě bez problému.
Nevím jak jinak to vysvětlit, mé slova potvrzují jej moje zkušenosti u mých koní...a čerpám od výše zmíněné paní Švehlové plus od zkušeností jiných zkušených...

klawdie napsal(a):
Ale pozor chambon není žádné svázání ale omezení, ano při počátečním nasazení pomůcky na koně je jakoby stuhlý ,ale to je i na začátku lonžování, po pár přechodech se kůň opět uvolní a pracuje, jak tedy vy ovlivnujete na lonži praci koně, a pozor lonžování není žádné šetření práce považuji to za důležitý bod výcviku...osobně raději pracuju s koněm ze země, lepé vidím jak kůn dělá....není to žádné mučidlo kůň není sešněrovaný a má volný pohyb nic ho netahá do chvile dokud nezvedne hlavu do špatné polohy...
a ano bylo to dobře řečeno pracé od zadu s tím souhlas...doproučuji přečít od paní Švehlové celý cyklus o lonžování...
Nejde přesi lup svážu koně a on dá hlavu dolů, to né ale o pomalý systematický výcvik, kdy si kůn pomalu tvoří osvalení horní linie...pak bude kůn chodti zakulacený a ponese vás na hřbetě bez problému.
Nevím jak jinak to vysvětlit, mé slova potvrzují jej moje zkušenosti u mých koní...a čerpám od výše zmíněné paní Švehlové plus od zkušeností jiných zkušených...

Výtahla jsem celkem pěkně vysvětlení pro použít chambon:
Proč začít lonžovat na chambonu?
Pokud si přečtete minulé dva díly tohoto seriálu, uděláte si představu, o co ve výcviku koně usilujeme a že jsme ve fázi, kdy chceme, aby se kůň naučil při pohybu používat břicho a hřbet, aby uměl stabilizovat páteř a tak ji aspoň trochu chránil před zatížením jezdcem. Aby si uměl najít novou rovnováhu podobnou té, kterou bude uplatňovat i pod jezdcem, novou koordinaci pohybu, kdy se více spolehne na své tělo a končetiny, než na krk a hlavu. A k tomu se musí naučit chodit s hlavou a krkem vytaženým dopředu a dolů. Jsou koně, kteří tuto pozici udrží „sami od sebe“ nebo jen po jednoduchém nácviku zcela bez problémů. Jsou koně, kteří jsou schopni či ochotni „na povel“ snížit hlavu a krk jen do určité úrovně, pro náš účel nedostačující. Je potřeba „posunout jejich hranice“ krok po kroku dál. Koni neřekneme slovy, že má dát hlavu níž a chvíli tak vydržet. Musíme mu to ukázat. Pokud je kůň skutečně poslušný, lze ho pokaždé, kdy má hlavu výš, než chceme, povelem či dotykem nebo tahem přimět hlavu snížit (viz minulý díl). Pokud však hlavu v této pozici neudrží a hned ji dá zpět nahoru, je tento postup neefektivní. Kůň se bude pouze upevňovat v nežádoucím způsobu pohybu. Nebo ne vždy důsledně zareagujeme svým povelem pro snížení hlavy.

A v tu chvíli nám může pomoct chambon. POKAŽDÉ, když kůň zvedne hlavu nad požadovanou úroveň, tedy PŘESNĚ A VŽDY VE STEJNÉ VÝŠCE, dá signál pro snížení hlavy. Jeho působení je důsledné, okamžité, stále stejné, spravedlivé. Záleží jen na tom, jakou délku chambonu si nastavíme.

klawdie napsal(a):
Výtahla jsem celkem pěkně vysvětlení pro použít chambon:
Proč začít lonžovat na chambonu?
Pokud si přečtete minulé dva díly tohoto seriálu, uděláte si představu, o co ve výcviku koně usilujeme a že jsme ve fázi, kdy chceme, aby se kůň naučil při pohybu používat břicho a hřbet, aby uměl stabilizovat páteř a tak ji aspoň trochu chránil před zatížením jezdcem. Aby si uměl najít novou rovnováhu podobnou té, kterou bude uplatňovat i pod jezdcem, novou koordinaci pohybu, kdy se více spolehne na své tělo a končetiny, než na krk a hlavu. A k tomu se musí naučit chodit s hlavou a krkem vytaženým dopředu a dolů. Jsou koně, kteří tuto pozici udrží „sami od sebe“ nebo jen po jednoduchém nácviku zcela bez problémů. Jsou koně, kteří jsou schopni či ochotni „na povel“ snížit hlavu a krk jen do určité úrovně, pro náš účel nedostačující. Je potřeba „posunout jejich hranice“ krok po kroku dál. Koni neřekneme slovy, že má dát hlavu níž a chvíli tak vydržet. Musíme mu to ukázat. Pokud je kůň skutečně poslušný, lze ho pokaždé, kdy má hlavu výš, než chceme, povelem či dotykem nebo tahem přimět hlavu snížit (viz minulý díl). Pokud však hlavu v této pozici neudrží a hned ji dá zpět nahoru, je tento postup neefektivní. Kůň se bude pouze upevňovat v nežádoucím způsobu pohybu. Nebo ne vždy důsledně zareagujeme svým povelem pro snížení hlavy.

A v tu chvíli nám může pomoct chambon. POKAŽDÉ, když kůň zvedne hlavu nad požadovanou úroveň, tedy PŘESNĚ A VŽDY VE STEJNÉ VÝŠCE, dá signál pro snížení hlavy. Jeho působení je důsledné, okamžité, stále stejné, spravedlivé. Záleží jen na tom, jakou délku chambonu si nastavíme.

autor paní Švehlová!

klawdie napsal(a):
autor paní Švehlová!

Jenomže ne každý kůň s tím bude chodit. Myslím, že je více způsobů jak naučit koně snížit hlavu a naučit ho nést ji ve strávné pozici, posílit hřbet atd. Moje kobyla třeba s chambonem bude bojovat i kdyby měla padnout za vlast. Nepomůže nic, totálně vynervená, ztuhlá, bude se s tím prát a efekt je totálně opačný. viděla jsem mnoho koní na tom chodit a když jsem viděla ji, tak jsme byla jak v Jiříkově vidění. Takže chambon jsme museli vyloučit Z téhle věcičky měla infarktové stavy

klawdie napsal(a):
autor paní Švehlová!

souhlas s klarou i pani svehlovou! :)

lucky napsal(a):
Jenomže ne každý kůň s tím bude chodit. Myslím, že je více způsobů jak naučit koně snížit hlavu a naučit ho nést ji ve strávné pozici, posílit hřbet atd. Moje kobyla třeba s chambonem bude bojovat i kdyby měla padnout za vlast. Nepomůže nic, totálně vynervená, ztuhlá, bude se s tím prát a efekt je totálně opačný. viděla jsem mnoho koní na tom chodit a když jsem viděla ji, tak jsme byla jak v Jiříkově vidění. Takže chambon jsme museli vyloučit Z téhle věcičky měla infarktové stavy

mozna neni chyba v chambonu, ale nekde jinde... zkus to znovu s volnym chambonem, jen ke konci lekce treba na 3 minutky zkratit. priste vic, pokud bude vse bez problemu... kun je jednoduchej, ale ne uplne blbej. kdyz mu to pomalu polopatisticky vysvetlis tak to pochopi. hodne stesti :)

sandimura napsal(a):
chambon uci kone nepouzivat k vybalancovani hlavu a krk, ale najit si rovnovahu se snizenym krkem. pokud spravne odzadu pobizime, kun doslapuje zadnima hluboko pod telo a vyklene hrbet. pevny chambon neni na to aby nekam sesneroval hlavu, jen pomuze koni vysvetlit, ze rovnovaha se da najit i bez machani krkem. samozrejme tak jako se vsim i na chambonu zaciname pomalu a az si kun zvykne muzeme o kousek zkratit. vic uz nepisu, jestli nepochopite tohle, tak uz to fakt nema cenu
na fotce je 3lety kun, chambon zatim dost volne, ale kun uz se snazi najit si rovnovahu bez toho aby zkracoval chod.
howgh :)

"jest-li nepochopite tohle, tak to uz fakt uz nema cenu" - nebojte se vim za jakym ucelem se provadi lonzovani s chambonem. vlozila jste sem libivou fotku na podtrzeni vasi reakce. svym ocim verim, ale fotkam verim tak zpoloviny.
a chambonu uz vubec ne. vas kun je pekneho ramce s mnou tusenymi predpoklady. proto, aby kun podsadil s chambonem zadni nohy staci popohnat bicem tedy chambon bude v teto chvili uciny. a co udela kun kdyz to neudelate? bude se snazit vyhnout pusobeni a zadni bude podsazovat podstatne mene. tedy spravne pobizeni je tedy bicem ze?! kone tedy nutite do neceho co je mu neprirozene a na co neni fyzicky a mozna ani psychicky pripraven. ale ja vim dnesni sportovni scena si to zada.
nejsem clovek skalne zavysli na svem presvedceni. pokud mate chut zmente me mysleni prirodnima zakonitostma vcetne zdraveho rozumu.

sandimura napsal(a):
souhlas s klarou i pani svehlovou! :)

Holky ale nebudem ukazovat čí pravda je ta nepravdovatější, mě celekm zajímavý Vaše zkušenosti každý kun je individuální a je třeba s ním podle toho pracovat...s praci od zadu dopředu plně souhlasím...mít koně co sice má hlavu dole ale valí po předku je nesmysl...tohle hrozně dlouhá trať a je třeba tam dospět s rozumem...celkem by mě Lucy zajímalo jak tedy s Usou pracuješ...jste ted v treninku nebo jak? ted nějak vaši diskuzi nesleduji tak ani nevím jak na tom jste?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sandimura napsal(a):
mozna neni chyba v chambonu, ale nekde jinde... zkus to znovu s volnym chambonem, jen ke konci lekce treba na 3 minutky zkratit. priste vic, pokud bude vse bez problemu... kun je jednoduchej, ale ne uplne blbej. kdyz mu to pomalu polopatisticky vysvetlis tak to pochopi. hodne stesti :)

aha tady prave narazime na zcela jine typy koni ze! arab a vas teplas

rezi napsal(a):
aha tady prave narazime na zcela jine typy koni ze! arab a vas teplas

zajmavé, že můj dříve vyšahanej plňas má exelentní přechody na chambonu a gogue. Asi to bude tím, že je to jinej typ

po 6. v životě na lonži, a po 3. na chambonu.

Člověk to musí umět dávkovat, ne že to na koně navlíknu a jedéém,zázraky dějte se!

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

sandimura napsal(a):
souhlas s klarou i pani svehlovou! :)

....jiste pani Svehlova.... provadi skalni praci a je pramenem a zdrojem informaci na mnoha webovych strankach. postavit se mysleni takove "medialni tvari" chce jiz jistotu ve sve vedomosti. presto pochybuji a tato pani pro me v teto veci neni autoritou. naopak bude to ona a jeji kolegove, ktere budete kontaktovat az zacne mit vas kun pohybove potize. nebo nejprve budete schanet lepsi a lepsi sedlo, doplnky, kovare nove a nove typy podkov atd...

rezi napsal(a):
aha tady prave narazime na zcela jine typy koni ze! arab a vas teplas

Nene..zkoušeli jsme všechno možné. Dokonce trenérka konstatovala, že to ještě neviděla, že hucul hadra. Ona se prostě rozhodla s tím bojovat a konec. Pochopila moc dobře princip, ale prostě tak chodit nebude s tím a basta, kdyby měla padnout za vlast. Kdyby ji člověk měl v kruhovce půl dne, tak bude stále stejný efekt....ztuhlý a vynervený kůň, který bude bojovat.

A příčina?

1. přirozená hrdost a bojovnost.....arab není "splachovací" a nedá se na něj silou, což chambon způsobí....nedá se zlomit tlakem, který nechce přijmout -tudíž jsme museli hledat cesty, které je ochotna akceptovat ...nechceme koně zlomit, což u ní by byla jooo práce a pochybuji, že by měla efekt

2. vysoká citlivost -ona od mala je vysoce citlivá na týl, což je právě část, kde chambom v prvním pomentě působí. je citlivá jak na hubu, tak na týl, kombinace obou ve spojení, které chambon způsobí je u ní nepřekonatelné.

Takže volný chambon nemusí mít, když nepůsobí a když se nastaví byť jen na jemné působení, jediné čeho docílíme je boj, ztuhlost, vzteklý kůň a znechucení.

Další výcvikovou hodinu jsme použili něco jiného, během pěti minut to pochopila, uvolnila se a chodila jako hodinky a hlavu nosila úžasně. Prostě někteří koně se chambonem mohou chodit, a někteří koně ho nepřijmou, kdyby se člověk stavěl na hlavu

rezi napsal(a):
....jiste pani Svehlova.... provadi skalni praci a je pramenem a zdrojem informaci na mnoha webovych strankach. postavit se mysleni takove "medialni tvari" chce jiz jistotu ve sve vedomosti. presto pochybuji a tato pani pro me v teto veci neni autoritou. naopak bude to ona a jeji kolegove, ktere budete kontaktovat az zacne mit vas kun pohybove potize. nebo nejprve budete schanet lepsi a lepsi sedlo, doplnky, kovare nove a nove typy podkov atd...

hloupé soudy za to, že to neděláme jako VY!
To není diskuze, ale pranýřování...to nemá smysl, myslela jsem, že budem normálně diskutovat a je to tu zas...paní švehlová jako jediná dokázala vysvětlit jak co funguje tak ,že jsem to pochopila a přijala i já...
od Vás zatím pouze vím že vše co děláme je špatně...

lucky napsal(a):
Nene..zkoušeli jsme všechno možné. Dokonce trenérka konstatovala, že to ještě neviděla, že hucul hadra. Ona se prostě rozhodla s tím bojovat a konec. Pochopila moc dobře princip, ale prostě tak chodit nebude s tím a basta, kdyby měla padnout za vlast. Kdyby ji člověk měl v kruhovce půl dne, tak bude stále stejný efekt....ztuhlý a vynervený kůň, který bude bojovat.

A příčina?

1. přirozená hrdost a bojovnost.....arab není "splachovací" a nedá se na něj silou, což chambon způsobí....nedá se zlomit tlakem, který nechce přijmout -tudíž jsme museli hledat cesty, které je ochotna akceptovat ...nechceme koně zlomit, což u ní by byla jooo práce a pochybuji, že by měla efekt

2. vysoká citlivost -ona od mala je vysoce citlivá na týl, což je právě část, kde chambom v prvním pomentě působí. je citlivá jak na hubu, tak na týl, kombinace obou ve spojení, které chambon způsobí je u ní nepřekonatelné.

Takže volný chambon nemusí mít, když nepůsobí a když se nastaví byť jen na jemné působení, jediné čeho docílíme je boj, ztuhlost, vzteklý kůň a znechucení.

Další výcvikovou hodinu jsme použili něco jiného, během pěti minut to pochopila, uvolnila se a chodila jako hodinky a hlavu nosila úžasně. Prostě někteří koně se chambonem mohou chodit, a někteří koně ho nepřijmou, kdyby se člověk stavěl na hlavu

s tím souhlas a může se zeptat co jste použili?

klawdie napsal(a):
s tím souhlas a může se zeptat co jste použili?

a co se usy týče je mi jasné že to je absolutní extrém, však ona je zvyklá na volné pobíhaní a pak si jí omez..no to muselo být veselo...

buggyna napsal(a):
zajmavé, že můj dříve vyšahanej plňas má exelentní přechody na chambonu a gogue. Asi to bude tím, že je to jinej typ

po 6. v životě na lonži, a po 3. na chambonu.

Člověk to musí umět dávkovat, ne že to na koně navlíknu a jedéém,zázraky dějte se!

vaseho kone (cim prosel jake prodelal zmeny atd.) nemuzu posoudit, kdyz nevidim na vlastni oci. fotky si muzete davat jake chcete. typ kone nezlobte se na me, ale taky urcuje ochotu kone dejte si na chambon vysoce vzrusiveho achala a teplase s nizko nasazenym krkem a vztricnym pracovnim charakterem hned pocitite ten rozdil. exterier a dokonce charakter jsou ukazatelem a urcuji predvyber do urcitych sportovnich odvetvi.

klawdie napsal(a):
hloupé soudy za to, že to neděláme jako VY!
To není diskuze, ale pranýřování...to nemá smysl, myslela jsem, že budem normálně diskutovat a je to tu zas...paní švehlová jako jediná dokázala vysvětlit jak co funguje tak ,že jsem to pochopila a přijala i já...
od Vás zatím pouze vím že vše co děláme je špatně...

NE to je opet nepochopeni mych reakci. kazdy si prochazi jistym experimentovanim, jelikoz zvire nedokaze rici presne a je na nas abychom pozorovali, vcitili se a dale se vzdelavali a to ve vsem ne jen v tom, co se nam hodi. pak si muzete slozit cele puzlle. ja nevim jak vy, ale pochyby jsou pro me nejvetsi vyzvou, ktere nastavuji memu mysleni zkousky. kdyz me soucasna pravda neprojde nahradi ji jina atd.... tim se clovek uci tim se stava lepsi

klawdie napsal(a):
hloupé soudy za to, že to neděláme jako VY!
To není diskuze, ale pranýřování...to nemá smysl, myslela jsem, že budem normálně diskutovat a je to tu zas...paní švehlová jako jediná dokázala vysvětlit jak co funguje tak ,že jsem to pochopila a přijala i já...
od Vás zatím pouze vím že vše co děláme je špatně...

ze to nedelame jako VY! a po me chcete abych to delala jako VY?! jiste ze ne akorat se drzite toho, co si myslite ze je spravny, ale uz je jen a jen na vas jak moc vas bude bolet kdyz budu vase teorie nahlodavat. jo to je zivotni filozofie

rezi napsal(a):
vaseho kone (cim prosel jake prodelal zmeny atd.) nemuzu posoudit, kdyz nevidim na vlastni oci. fotky si muzete davat jake chcete. typ kone nezlobte se na me, ale taky urcuje ochotu kone dejte si na chambon vysoce vzrusiveho achala a teplase s nizko nasazenym krkem a vztricnym pracovnim charakterem hned pocitite ten rozdil. exterier a dokonce charakter jsou ukazatelem a urcuji predvyber do urcitych sportovnich odvetvi.

Asi to bude znít hnusně, ale nebudu živit koně kterej neni ochotnej pracovat kůň je hospodářské zvíře,to znamená - buď na maso nebo na práci. Kobyla se 23 hodin fláká ve výběhu,takže chce nechce, bude 1 hodinu denně semnou spolupracovat.
Na chambonu má kůň na výběr - buď hlava nahoře a jasnej a srozumitelnej tlak, nebo hlava ve správné pozici a klid. Pokud se nemýlím, na stejnym principu je i horsemanship

rezi napsal(a):
ze to nedelame jako VY! a po me chcete abych to delala jako VY?! jiste ze ne akorat se drzite toho, co si myslite ze je spravny, ale uz je jen a jen na vas jak moc vas bude bolet kdyz budu vase teorie nahlodavat. jo to je zivotni filozofie

devcata prozatim odchazim nebo tu necham mladi, dik za diskuzi
Tereza

rezi napsal(a):
ze to nedelame jako VY! a po me chcete abych to delala jako VY?! jiste ze ne akorat se drzite toho, co si myslite ze je spravny, ale uz je jen a jen na vas jak moc vas bude bolet kdyz budu vase teorie nahlodavat. jo to je zivotni filozofie

moje myšlení je podobné jako to vaše, akorát jdem každá po jiné cestě nekritizuji tu Vaši tak proč kritzujete tu moji...to je myslím to co vadí mě...ráda bych si vyslechla Vaši formu výcviku...ráda se přiučím, třeba zas zjistím, že né všechno co dělám je to nejlepší...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

buggyna napsal(a):
Asi to bude znít hnusně, ale nebudu živit koně kterej neni ochotnej pracovat kůň je hospodářské zvíře,to znamená - buď na maso nebo na práci. Kobyla se 23 hodin fláká ve výběhu,takže chce nechce, bude 1 hodinu denně semnou spolupracovat.
Na chambonu má kůň na výběr - buď hlava nahoře a jasnej a srozumitelnej tlak, nebo hlava ve správné pozici a klid. Pokud se nemýlím, na stejnym principu je i horsemanship

cely co pises me prekvapilo. dal nemam co dodat

klawdie napsal(a):
a co se usy týče je mi jasné že to je absolutní extrém, však ona je zvyklá na volné pobíhaní a pak si jí omez..no to muselo být veselo...

No to taky bylo veselo.

jmenuje se to Thiedemannovy oteže a chodí s tím hlavně při práci. dobře pochopila princip, spolu s pobídkou je schopná i bez toho již tu hlavu dát dolů a uvolnit, ale jelikož nasvalení zádě a hřbetu je na delší dobu, tak to neudrží dlouho, navíc byla zvyklá vždycky chodit s hlavou hore..je to arabáš. Ale jak se uvolní a pracuje, tak to jde.

tady jeden obrázek z netu..ani už nevím kde jsem to stáhla..jen pro ukázku. Usa s tím i hezky vyklene krk. chodí na tom moc pěkně a sedne ji to.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

klawdie napsal(a):
moje myšlení je podobné jako to vaše, akorát jdem každá po jiné cestě nekritizuji tu Vaši tak proč kritzujete tu moji...to je myslím to co vadí mě...ráda bych si vyslechla Vaši formu výcviku...ráda se přiučím, třeba zas zjistím, že né všechno co dělám je to nejlepší...

No takže se zase nic nedovím...škoda, zajímalo mě to. Klidně si to přečtu na emailu...

lucky napsal(a):
No to taky bylo veselo.

jmenuje se to Thiedemannovy oteže a chodí s tím hlavně při práci. dobře pochopila princip, spolu s pobídkou je schopná i bez toho již tu hlavu dát dolů a uvolnit, ale jelikož nasvalení zádě a hřbetu je na delší dobu, tak to neudrží dlouho, navíc byla zvyklá vždycky chodit s hlavou hore..je to arabáš. Ale jak se uvolní a pracuje, tak to jde.

tady jeden obrázek z netu..ani už nevím kde jsem to stáhla..jen pro ukázku. Usa s tím i hezky vyklene krk. chodí na tom moc pěkně a sedne ji to.

Thiedemannovy oteže neboli také průvlečky které nemáš v ruce

z mého pohlednu víc razantní než chambon

lucky napsal(a):
No to taky bylo veselo.

jmenuje se to Thiedemannovy oteže a chodí s tím hlavně při práci. dobře pochopila princip, spolu s pobídkou je schopná i bez toho již tu hlavu dát dolů a uvolnit, ale jelikož nasvalení zádě a hřbetu je na delší dobu, tak to neudrží dlouho, navíc byla zvyklá vždycky chodit s hlavou hore..je to arabáš. Ale jak se uvolní a pracuje, tak to jde.

tady jeden obrázek z netu..ani už nevím kde jsem to stáhla..jen pro ukázku. Usa s tím i hezky vyklene krk. chodí na tom moc pěkně a sedne ji to.

no takže v podstatě to samé jako průvlečky.....

klawdie napsal(a):
no takže v podstatě to samé jako průvlečky.....

jj. zastáncem toho nejsem, pže dle mého, na průvlečkách nemá kůň možnost volby

klawdie napsal(a):
moje myšlení je podobné jako to vaše, akorát jdem každá po jiné cestě nekritizuji tu Vaši tak proč kritzujete tu moji...to je myslím to co vadí mě...ráda bych si vyslechla Vaši formu výcviku...ráda se přiučím, třeba zas zjistím, že né všechno co dělám je to nejlepší...

myslim, ze nemas moc na vyber pokud jsem dobre zahlidla mas chute sportovat v techto vodach nenajdes odlisne informace nez jake uz delas. vis ja nemam problem se ucit od lidi co nemaji nic pred jmenem, dokonce dostavam zivotni lekce od lidi, kteri v jezdeckym sporte nic neznamenaji. a moje jmeno nikdy nenajdes na startovnich listinach. takze toto cele me vylucuje jako priklad pro ambiciozne zahledene jezdce. nejlehci rada premyslet, neprestavat se vzdelavat, naslouchat
jinak kritika neni vzdy myslena ve spatnem smyslu, i kdyz kritik casto riskuje to jak kritika bude prijmuta.

rezi napsal(a):
myslim, ze nemas moc na vyber pokud jsem dobre zahlidla mas chute sportovat v techto vodach nenajdes odlisne informace nez jake uz delas. vis ja nemam problem se ucit od lidi co nemaji nic pred jmenem, dokonce dostavam zivotni lekce od lidi, kteri v jezdeckym sporte nic neznamenaji. a moje jmeno nikdy nenajdes na startovnich listinach. takze toto cele me vylucuje jako priklad pro ambiciozne zahledene jezdce. nejlehci rada premyslet, neprestavat se vzdelavat, naslouchat
jinak kritika neni vzdy myslena ve spatnem smyslu, i kdyz kritik casto riskuje to jak kritika bude prijmuta.

s tímhle s tebou souhlasím. Ale sem i názoru, že ve sportu je pár věcí nad kterýma někdo přemýšlel a jsou ku prospěchu a ještě má u toho kůň na výběr. A to právě zmiňovaný chambon je.

rezi napsal(a):
myslim, ze nemas moc na vyber pokud jsem dobre zahlidla mas chute sportovat v techto vodach nenajdes odlisne informace nez jake uz delas. vis ja nemam problem se ucit od lidi co nemaji nic pred jmenem, dokonce dostavam zivotni lekce od lidi, kteri v jezdeckym sporte nic neznamenaji. a moje jmeno nikdy nenajdes na startovnich listinach. takze toto cele me vylucuje jako priklad pro ambiciozne zahledene jezdce. nejlehci rada premyslet, neprestavat se vzdelavat, naslouchat
jinak kritika neni vzdy myslena ve spatnem smyslu, i kdyz kritik casto riskuje to jak kritika bude prijmuta.

V tom se ve mě pleteš,chutě jsou ale nemám žádné velké sportovní ambice, valacha mám na rekreaci(má podtrochlozu) a kobyla no uvidíme...ale netoužím po mašlích. spíš po spokojených, poslušných a dobře přiježděných koních...kobyla potřebuje přijezdit, porovnat a zaskákat, je na plném začátku, kupovala jsem jí když byla měsíc v normálním parkurovém vycviku(jízdárna les, lonž, ohrada)do té doby měla za sebou dostihový trenink a tři dostihy, valacha chci udržet v dobré kondici s dobře osvalenými zády a chutí se mnou něco dělat...někdo požaduje výsledky, někdo si vystačí jen s tím, že má koně...ale to už jsou zas jiné myšlenkové běhy...no upřímě by mě vážně zajímalo podle jakých principů děláš...dříve byl člověk hluchý k názorům jiných, ale hodně mě to tu naučilo...

buggyna napsal(a):
s tímhle s tebou souhlasím. Ale sem i názoru, že ve sportu je pár věcí nad kterýma někdo přemýšlel a jsou ku prospěchu a ještě má u toho kůň na výběr. A to právě zmiňovaný chambon je.

Holky nehažte celé plemeno do jednoho pytle. Já mám taky araba a působení chambonu pochopil bez potíží a to je taky jeho přirozeností nosit hlavu vysoko a rozhlížet se po světě. Ale musela jsem ho naučit, co po něm chci, když dostal chambon...nebylo to nasadit, zkráti a tradá na lonž. Neříkám, že nejsou koně, kteří to nesnesou...určitě jsou, ale říkám, že většina koní, jedno jakého plemene, jeho působení po řádné přípravě pochopí.

Pod sedlem vyklene hřbet a sníží hlavu bez jakýchkoliv pomocných otěží. Lucky, nešlo to tak rychle, jako u vás...během několika lekcí, ale po půročním systematickém výcviku už jsem schopná ho dostat na docela stálý kontakt a vyklenout ho.

buggyna napsal(a):
jj. zastáncem toho nejsem, pže dle mého, na průvlečkách nemá kůň možnost volby

................no mě bylo jasné, že se někdo ozve, to by nebylo tady normální

Nechodí na tom stále, navíc se dost snažím ji to třeba dávat na chvíli a zbytek jezdí bez, posledně měla celou výcvikovou hodinu pod trenérkou bez, už chápe lépe princip. Ona prostě se prala a nemohla přijít na to, že s hlavou dole to jde taky. Tak jak to tomu koni jako chce vysvětlit?...jasně..víte vždycky vše a hned..jsem zapoměla ...
Odčeho jsou různé pomocné otěže?..od slova pomoc ... prostě se zkoušelo s ní nejprve bez, ale má svou hlavu a půjde tvrdě za svým. Většině koní pomůže v pochopení chambon, no ji prostě ne, takže šel pryč a nastoupilo tohle...kobyla to pochopila během pár minut a chodí s tím jako hodinky, je schopná se již pak poddat i bez toho..a o to sakra jde, ne? Správným ježdění začala hezky podsazovat i zadek, vyklene záda a sedí se na ni úplně jinak.

Vy umíte hned okamžitě každého, kdo vám není podle chuti hodit do jednoho pytle. Každý kůň je individualita a každý potřebuje jiný postup....Usa trénovala zároveň s koníkem hucul s ČT ...co platilo na něj, na Usu to mělo přesně opačný efekt. Byl přesně vidět rozdíl v těch koních. Jenomže po několika lekcích byl vidět posun přesně opačný v tom, že koně mají jinou povahu a když se na Usu našlo co ji vyhovuje a nenerví, byla vstřícná, chodila jako hodinky, nepotí se z nervů, uvolní se, nese se krásně a uši a výraz naznačují spokojenost i když pracuje. Kdežto druhý koník sice bude chodit na chambonu, ale jemu je práce dost proti srsti a mnohdy fakt jen přemýšlí jak by se dalo jezdce sundat, protože jemu se fakt makat nechce..u něj je vstřícnost na posledním místě Je to takový spratek rozežraný co ještě k tomu nic moc nedělá.

Takže bych radila některým se taky zamyslet nad tím, proč ten či one to či ono použil, jak a jaký to mělo efekt a ne hned všechny odsoudit a shodit vše, co není podle Vašeho gusta

myslím, že pro mne tato diskuze již smysl nemá....

lesterka napsal(a):
Holky nehažte celé plemeno do jednoho pytle. Já mám taky araba a působení chambonu pochopil bez potíží a to je taky jeho přirozeností nosit hlavu vysoko a rozhlížet se po světě. Ale musela jsem ho naučit, co po něm chci, když dostal chambon...nebylo to nasadit, zkráti a tradá na lonž. Neříkám, že nejsou koně, kteří to nesnesou...určitě jsou, ale říkám, že většina koní, jedno jakého plemene, jeho působení po řádné přípravě pochopí.

Pod sedlem vyklene hřbet a sníží hlavu bez jakýchkoliv pomocných otěží. Lucky, nešlo to tak rychle, jako u vás...během několika lekcí, ale po půročním systematickém výcviku už jsem schopná ho dostat na docela stálý kontakt a vyklenout ho.

No, aby nedošlo k omylu...já to zkoušela už dávno před tím, ale prostě to s ní nešlo, vždycky se s tou hlavou prala a chambon na sobě taky neměla poprvé. Ale jelikož byl efekt pokaždé stejný, tak jsem ho odložila..a nebylo to že vezmu koně, připnu chambon a tradá dokola v kruhovce..taky jsem zkoušela po troškách, na dlouhé, postupně zkracovat..bez efektu..prostě je schopná se víc uvolnil na lonži s ohlávkou na hlavě než s chambonem. jen když ví že to má na sobě a že při jakémkoliv pozvednutí hlavy ji to zarve za týl, tak je konec. jak se místy vztekne, je schápná se převrátit na záda..toť nen problém.

A taky bych ráda, aby se řešil individuálně kůň a ne plemeno ke kterému patří...stejný problém může mít kdejaký kůň jiného plemene.

lucky napsal(a):
................no mě bylo jasné, že se někdo ozve, to by nebylo tady normální

Nechodí na tom stále, navíc se dost snažím ji to třeba dávat na chvíli a zbytek jezdí bez, posledně měla celou výcvikovou hodinu pod trenérkou bez, už chápe lépe princip. Ona prostě se prala a nemohla přijít na to, že s hlavou dole to jde taky. Tak jak to tomu koni jako chce vysvětlit?...jasně..víte vždycky vše a hned..jsem zapoměla ...
Odčeho jsou různé pomocné otěže?..od slova pomoc ... prostě se zkoušelo s ní nejprve bez, ale má svou hlavu a půjde tvrdě za svým. Většině koní pomůže v pochopení chambon, no ji prostě ne, takže šel pryč a nastoupilo tohle...kobyla to pochopila během pár minut a chodí s tím jako hodinky, je schopná se již pak poddat i bez toho..a o to sakra jde, ne? Správným ježdění začala hezky podsazovat i zadek, vyklene záda a sedí se na ni úplně jinak.

Vy umíte hned okamžitě každého, kdo vám není podle chuti hodit do jednoho pytle. Každý kůň je individualita a každý potřebuje jiný postup....Usa trénovala zároveň s koníkem hucul s ČT ...co platilo na něj, na Usu to mělo přesně opačný efekt. Byl přesně vidět rozdíl v těch koních. Jenomže po několika lekcích byl vidět posun přesně opačný v tom, že koně mají jinou povahu a když se na Usu našlo co ji vyhovuje a nenerví, byla vstřícná, chodila jako hodinky, nepotí se z nervů, uvolní se, nese se krásně a uši a výraz naznačují spokojenost i když pracuje. Kdežto druhý koník sice bude chodit na chambonu, ale jemu je práce dost proti srsti a mnohdy fakt jen přemýšlí jak by se dalo jezdce sundat, protože jemu se fakt makat nechce..u něj je vstřícnost na posledním místě Je to takový spratek rozežraný co ještě k tomu nic moc nedělá.

Takže bych radila některým se taky zamyslet nad tím, proč ten či one to či ono použil, jak a jaký to mělo efekt a ne hned všechny odsoudit a shodit vše, co není podle Vašeho gusta

myslím, že pro mne tato diskuze již smysl nemá....

Lucko, ale tady vubec NIKDO nenapsal nic špatného proti tobě..já teda průvlačky taky nějak ne e, mám na to svůj názor, ale nikomu nebudu zakazovat je používat...naopak si vyslechnu důvody která vás k tomu přiměly....ale popravdě mě to lehce zklamalo, čekala jsem něco jiného...

lucky napsal(a):
................no mě bylo jasné, že se někdo ozve, to by nebylo tady normální

Nechodí na tom stále, navíc se dost snažím ji to třeba dávat na chvíli a zbytek jezdí bez, posledně měla celou výcvikovou hodinu pod trenérkou bez, už chápe lépe princip. Ona prostě se prala a nemohla přijít na to, že s hlavou dole to jde taky. Tak jak to tomu koni jako chce vysvětlit?...jasně..víte vždycky vše a hned..jsem zapoměla ...
Odčeho jsou různé pomocné otěže?..od slova pomoc ... prostě se zkoušelo s ní nejprve bez, ale má svou hlavu a půjde tvrdě za svým. Většině koní pomůže v pochopení chambon, no ji prostě ne, takže šel pryč a nastoupilo tohle...kobyla to pochopila během pár minut a chodí s tím jako hodinky, je schopná se již pak poddat i bez toho..a o to sakra jde, ne? Správným ježdění začala hezky podsazovat i zadek, vyklene záda a sedí se na ni úplně jinak.

Vy umíte hned okamžitě každého, kdo vám není podle chuti hodit do jednoho pytle. Každý kůň je individualita a každý potřebuje jiný postup....Usa trénovala zároveň s koníkem hucul s ČT ...co platilo na něj, na Usu to mělo přesně opačný efekt. Byl přesně vidět rozdíl v těch koních. Jenomže po několika lekcích byl vidět posun přesně opačný v tom, že koně mají jinou povahu a když se na Usu našlo co ji vyhovuje a nenerví, byla vstřícná, chodila jako hodinky, nepotí se z nervů, uvolní se, nese se krásně a uši a výraz naznačují spokojenost i když pracuje. Kdežto druhý koník sice bude chodit na chambonu, ale jemu je práce dost proti srsti a mnohdy fakt jen přemýšlí jak by se dalo jezdce sundat, protože jemu se fakt makat nechce..u něj je vstřícnost na posledním místě Je to takový spratek rozežraný co ještě k tomu nic moc nedělá.

Takže bych radila některým se taky zamyslet nad tím, proč ten či one to či ono použil, jak a jaký to mělo efekt a ne hned všechny odsoudit a shodit vše, co není podle Vašeho gusta

myslím, že pro mne tato diskuze již smysl nemá....

když myslíš že pro tebe nemá smysl, tak nemá. Já jen psala, že ano, průvlečkama se to taky dá vyřešit, ale v tu chvíli kůň nemá na výběr.

Už si tu pár lidí mohlo všimnout, že já prostě napíšu co si myslím - komukoli. Kritiku někdo přijmout umí, někdo ne.I když si myslim, že to nebyla kritika,jen pouhej fakt.

Já nikoho do žádnýho pytle nehážu...když si někdo bláhově myslí, že gumovej chambon koni spávně nasvalí krk, ať si to myslí. To samý s průvlečkama...když to někomu pomůže že kůň chodí odzadu (né pouze s hlavou dole) tak mu tleskám. Ani plno "špičkovejm" parkurakům koně na průvlečkách odzadu nechoděj, vše je navaleno vepředu.

Já sem pouze ráda, že žádnou pomocnou otěž nepotřebuju, radši se tam pomalilinku dopracuju jízdárenskýma cvikama a uvolňováním. Koně lonžuju max 1x týdně na chambonu či gogue a dost jí to pomohlo, "je si už víc jistá v kramflecích"

buggyna napsal(a):
když myslíš že pro tebe nemá smysl, tak nemá. Já jen psala, že ano, průvlečkama se to taky dá vyřešit, ale v tu chvíli kůň nemá na výběr.

Už si tu pár lidí mohlo všimnout, že já prostě napíšu co si myslím - komukoli. Kritiku někdo přijmout umí, někdo ne.I když si myslim, že to nebyla kritika,jen pouhej fakt.

Já nikoho do žádnýho pytle nehážu...když si někdo bláhově myslí, že gumovej chambon koni spávně nasvalí krk, ať si to myslí. To samý s průvlečkama...když to někomu pomůže že kůň chodí odzadu (né pouze s hlavou dole) tak mu tleskám. Ani plno "špičkovejm" parkurakům koně na průvlečkách odzadu nechoděj, vše je navaleno vepředu.

Já sem pouze ráda, že žádnou pomocnou otěž nepotřebuju, radši se tam pomalilinku dopracuju jízdárenskýma cvikama a uvolňováním. Koně lonžuju max 1x týdně na chambonu či gogue a dost jí to pomohlo, "je si už víc jistá v kramflecích"

Lucky, jak už tu psaly ostatní holky, nikdo tě neodsuzuje, já jenom podotkla, že to jde i jinak...vždyť ke stejnému cíli vede spousta cest a je jenom na tobě, jakou zvolíš v závislosti na tom, co třeba koni vyhovuje víc, co tobě vyhovuje víc...
Jenom jsem tu chtěla demonstrovat, jak někdo poznamenal, že k arabovi musíš přistupovat jinak než k ČT, tak to nemusí být tak docela pravda...jak jsem napsala...neškatulkovat podle plemene, ale podle jednotlivých individualit nejenom koně, ale i člověka.

Mně se třeba trenér snažil půl roku vysvětlit, jak si mám správně sednout a ejhle...po půl roce maličkých pokroků se mu v jedné lekci povedlo mi to vysvětlit tak, že i můj mozeček pochopil, co po mně celou dobu chce a během jedné lekce jsem udělala obrovský skok dopředu...a stejné je to u koní.

Že, já bych šla na koně, který chodil jako Usa jiným způsobem, to je moje varianta...ta kobyla je tvoje...takže záleží na tom, co pro ni zvolíš ty.

lucky napsal(a):
No, aby nedošlo k omylu...já to zkoušela už dávno před tím, ale prostě to s ní nešlo, vždycky se s tou hlavou prala a chambon na sobě taky neměla poprvé. Ale jelikož byl efekt pokaždé stejný, tak jsem ho odložila..a nebylo to že vezmu koně, připnu chambon a tradá dokola v kruhovce..taky jsem zkoušela po troškách, na dlouhé, postupně zkracovat..bez efektu..prostě je schopná se víc uvolnil na lonži s ohlávkou na hlavě než s chambonem. jen když ví že to má na sobě a že při jakémkoliv pozvednutí hlavy ji to zarve za týl, tak je konec. jak se místy vztekne, je schápná se převrátit na záda..toť nen problém.

A taky bych ráda, aby se řešil individuálně kůň a ne plemeno ke kterému patří...stejný problém může mít kdejaký kůň jiného plemene.

"A taky bych ráda, aby se řešil individuálně kůň a ne plemeno ke kterému patří." - holky myslim, ze to berete moc vztahovacne bylo to mysleno prikladem, kde melo byt jasne znazorneno o ruznosti stavby tela a charakteru (coz se mi jak vidim nepovedlo), i kdyz na tvoji Usu to Lucko nahodou sedlo. takze omluvam se vsem arabum a jejich dotcenych majitelu.

klawdie napsal(a):
V tom se ve mě pleteš,chutě jsou ale nemám žádné velké sportovní ambice, valacha mám na rekreaci(má podtrochlozu) a kobyla no uvidíme...ale netoužím po mašlích. spíš po spokojených, poslušných a dobře přiježděných koních...kobyla potřebuje přijezdit, porovnat a zaskákat, je na plném začátku, kupovala jsem jí když byla měsíc v normálním parkurovém vycviku(jízdárna les, lonž, ohrada)do té doby měla za sebou dostihový trenink a tři dostihy, valacha chci udržet v dobré kondici s dobře osvalenými zády a chutí se mnou něco dělat...někdo požaduje výsledky, někdo si vystačí jen s tím, že má koně...ale to už jsou zas jiné myšlenkové běhy...no upřímě by mě vážně zajímalo podle jakých principů děláš...dříve byl člověk hluchý k názorům jiných, ale hodně mě to tu naučilo...

dam dohromady nejaky mejl.

rezi napsal(a):
dam dohromady nejaky mejl.

Jéé,rezi,koukám že jsi moje krevní skupina...musim říct že mi mluvíš z duše .Odkud jsi,smím-li se ptát ?

evelka napsal(a):
Jéé,rezi,koukám že jsi moje krevní skupina...musim říct že mi mluvíš z duše .Odkud jsi,smím-li se ptát ?

pro zadavatelku: nevim zda ti tato diskuze neco dala, ale snad ti naznacila o jak rozsahly problem se muze jednat. moje mysleni jezdi a skakej ve volnosti tak jak to delas na sve prvni fotce

ladynka napsal(a):
ahojte všichni,založila jsem tohle téma protože mě to docela zajímá jen prosím žádné hádky a nesmyslné kritiky

otazka by mala skor zniet, preco vobec konovi balit tu hlavu?pokial si dobre pamatam, hlava na kolmici sa v drezure vyzaduje az okolo stupna L, kolki z Vas tu jazdia na takej urovni, aby museli mat kona vo formate? mieto toho, aby ste radsej popracovali na prilnuti a podsadeni a vyklenuti chrbta kona, radsej vymyslate, ako mu dostat hlavu do pozicie, ktoru z valnej vacsiny absolutne kone nepotrebuju. samozrejme, spravne nosenie hlavy je pre kona dolezite, ale radsej ako nechat kona valat sa po predku, ale so sbalenou hlavou toho kona necham rozpadnuteho uplne, neumiera sa na to. najma, ked neviem, ako to docielit inak ako gumami, alebo prevleckami.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
otazka by mala skor zniet, preco vobec konovi balit tu hlavu?pokial si dobre pamatam, hlava na kolmici sa v drezure vyzaduje az okolo stupna L, kolki z Vas tu jazdia na takej urovni, aby museli mat kona vo formate? mieto toho, aby ste radsej popracovali na prilnuti a podsadeni a vyklenuti chrbta kona, radsej vymyslate, ako mu dostat hlavu do pozicie, ktoru z valnej vacsiny absolutne kone nepotrebuju. samozrejme, spravne nosenie hlavy je pre kona dolezite, ale radsej ako nechat kona valat sa po predku, ale so sbalenou hlavou toho kona necham rozpadnuteho uplne, neumiera sa na to. najma, ked neviem, ako to docielit inak ako gumami, alebo prevleckami.

Barboro, - naprostá pravda

Podle mě je chambon jen pomůcka pro líné jezdce, kterým se nechce pořádně opracovávat.

hfjcj napsal(a):
Podle mě je chambon jen pomůcka pro líné jezdce, kterým se nechce pořádně opracovávat.

Chambon hlavně NENÍ na ježdění

polárka.15 napsal(a):
Chambon hlavně NENÍ na ježdění

Svatá pravda
A nebo si tu někdo plete cajky.

Zkus chambon :) na lonzovani.

baruliiiii napsal(a):
Zkus chambon :) na lonzovani.

Tohle mi připomíná tu písničku "Vědro má ve dně díru, milá Lízo"
Někdo se tu asi přes léto nudí, že vytáhl tuhle sedm let starou diskuzi na oblíbené kontroverzní téma;-).