bednarik petr
napsal(a):
přečetla jsem si příspěvek slečny nebo paní co si veřejně dává inzerát na připuštění čt -klisny paintem,a je mi s toho smutno,není tu už takovích křížencu mnoho? Neměli by ti co vlastní hřebce jít trochu do sebe ? Copak peníze jsou všechno?
tohle je věčná debata. Bylo jich tu už tolik, že myslím není potřeba zakládat další. Osobně mám taky kříženku a vůbec mi to nevadí. je to super koník. Vždycky byli kříženci a koně s PP a taky vždycky budou...S křížením s westerňáky - podle mě se trh velmi brzy přesytí, ale jestli chce někdo koníka na trajdání do terénu, je to v podstatě jedno,ne?
bednarik petr
napsal(a):
přečetla jsem si příspěvek slečny nebo paní co si veřejně dává inzerát na připuštění čt -klisny paintem,a je mi s toho smutno,není tu už takovích křížencu mnoho? Neměli by ti co vlastní hřebce jít trochu do sebe ? Copak peníze jsou všechno?
Já myslím, že těm, co vlastní plemeníky am. plemen, snad ani o peníze nejde - mají jich většinou dost.
Vypadá to, že se dělí na dva tábory: někteří odmítají dát svého hřebce i na A1/1 ( aby nesnižovali cenu hříbat - nevyráběli přebytky, neprznili plemeno apod.).
Ti druzí naopak připustí jakoukoliv kobylu, jejíž majitel zaplatí - jestli to dělají pro dobrý pocit, že jejich hřebec vyrobil mraky potomků, anebo opravdu pro ty peníze, nevím.
Jeden takový stojí vedle ve vesnici - a co je tu po něm žlutých hříbat....
bednarik petr
napsal(a):
přečetla jsem si příspěvek slečny nebo paní co si veřejně dává inzerát na připuštění čt -klisny paintem,a je mi s toho smutno,není tu už takovích křížencu mnoho? Neměli by ti co vlastní hřebce jít trochu do sebe ? Copak peníze jsou všechno?
A myslím, že do sebe by měli jít také majitelé kobyl, nejen hřebců.
Je-li problém i u čistých am. plemen s malými kopyty, je blbost míchat je ještě s takovými velkými mašinami, jako jsou ČT.
Ale to nejspíš nikdo nezjišťuje, jak jsou na tom se zdravím kříženci.
Hlavně, že mám doma z vlastní kobyly polo - quartera, painta či appu za pět peněz...
To nemá smysl rozebírat: kdo přemýšlet chce, přemýšlí; a ten zbytek k tomu nedonutíš. Mají svou ideu, za kterou půjdou přes mrtvoly.
sally
napsal(a):
A myslím, že do sebe by měli jít také majitelé kobyl, nejen hřebců.
Je-li problém i u čistých am. plemen s malými kopyty, je blbost míchat je ještě s takovými velkými mašinami, jako jsou ČT.
Ale to nejspíš nikdo nezjišťuje, jak jsou na tom se zdravím kříženci.
Hlavně, že mám doma z vlastní kobyly polo - quartera, painta či appu za pět peněz...
To nemá smysl rozebírat: kdo přemýšlet chce, přemýšlí; a ten zbytek k tomu nedonutíš. Mají svou ideu, za kterou půjdou přes mrtvoly.
já jsem měla na mysli spíše křížení čt,huculu,velkopolských koní atd. v americe se do chovu také pouští plnokrevníci,ale vybraní.
bednarik petr
napsal(a):
já jsem měla na mysli spíše křížení čt,huculu,velkopolských koní atd. v americe se do chovu také pouští plnokrevníci,ale vybraní.
No to já taky, s A1/1 je křížení povoleno - ale někteří majitelé QH nepustí ani kobylu A1/1.
Tady právě pobíhají kříženci s ledasčím jiným, než je zrovna A1/1.
sally
napsal(a):
Já myslím, že těm, co vlastní plemeníky am. plemen, snad ani o peníze nejde - mají jich většinou dost.
Vypadá to, že se dělí na dva tábory: někteří odmítají dát svého hřebce i na A1/1 ( aby nesnižovali cenu hříbat - nevyráběli přebytky, neprznili plemeno apod.).
Ti druzí naopak připustí jakoukoliv kobylu, jejíž majitel zaplatí - jestli to dělají pro dobrý pocit, že jejich hřebec vyrobil mraky potomků, anebo opravdu pro ty peníze, nevím.
Jeden takový stojí vedle ve vesnici - a co je tu po něm žlutých hříbat....
A proc Vam tak vadi krizenci? Jasne, pokud si nekdo kazdy rok pousti QH na svoji polonoricku hermelinku a vysledek pak proda jako apaloosu, je to spatne. Ale pokud nekdo chce od sve klisny, ktera uz je v letech, jedno hribe s exterierem am. plemene na rekreacku a hobby zavody, proc mu za to nadavat? Pro mnoho lidi, kteri nemaji zavodni ambice ani premiru penez, ale libi se jim americka plemena, je takovy krizenec dostacujici a snadno dostupny.
canis lupus
napsal(a):
A proc Vam tak vadi krizenci? Jasne, pokud si nekdo kazdy rok pousti QH na svoji polonoricku hermelinku a vysledek pak proda jako apaloosu, je to spatne. Ale pokud nekdo chce od sve klisny, ktera uz je v letech, jedno hribe s exterierem am. plemene na rekreacku a hobby zavody, proc mu za to nadavat? Pro mnoho lidi, kteri nemaji zavodni ambice ani premiru penez, ale libi se jim americka plemena, je takovy krizenec dostacujici a snadno dostupny.
Souhlasím s Canis....Všichni nejsou takový boháči, aby mohli mít Appa sPP jen proto, aby se do nich nenavrtával. Milují tuhle barvu, povahu koní, využití - a aby si to jen skrz prachy nemohli dovolit???? No kde jsme. Nejsem pro křížit nějaký ujetý plemena...apod. Ale proč ne, když majitel koně s barvou Appa, ať už to Appa je, či jen tak vypadá vám připustí kobylu...pro mě za mně.Ať připustí...budete happy vy i on! A jestli vám záleží na PP tak to je vaše věc...PP koně jsou potřeba na chov a podobné výstavy, ale lidem, co ty koně milují a žijí jako jenda duše a jedno tělo...je jedno, či mají PP. Když chtějí barvu tuhle, seženou si tuhle a nepotřebují k tomu čistý rodokmen!!!
canis lupus
napsal(a):
A proc Vam tak vadi krizenci? Jasne, pokud si nekdo kazdy rok pousti QH na svoji polonoricku hermelinku a vysledek pak proda jako apaloosu, je to spatne. Ale pokud nekdo chce od sve klisny, ktera uz je v letech, jedno hribe s exterierem am. plemene na rekreacku a hobby zavody, proc mu za to nadavat? Pro mnoho lidi, kteri nemaji zavodni ambice ani premiru penez, ale libi se jim americka plemena, je takovy krizenec dostacujici a snadno dostupny.
A kdo říká, že vadí? Stejně to neovlivním...
Přečti si na nemoderce téma: Haflng x paint... jak je tam psáno o zdr. problémech i čistých američanů, natož kříženců.
Jediné, co mě na tom vadí je to, že každý druhý chytrolín, co doma do té doby odchoval max. kotě si myslí, že má na to, aby křížil - aniž by měl aspoň trochu páru o genetice, aniž by byl soudný v tom, jaké má jeho kobyla vady, aniž by si zjistil, jak vypadají podobní kříženci, jaké chce vyrobit - a podle toho se zachoval.
Někomu prostě stačí atraktivní barva a kulatý zadek am. plemene - aniž by řešil, že jím vyrobený kříženec nic z toho mít nemusí.
Jediné křížence s am. plemeny, kteří vypadali k světu ( krom povolených s A1/1), jsem viděla quaraby, s ČT všichni přestavění ( to přinejmenším)..
Vadí mi to prostě z hlediska těch vyrobených chudáků, ale hlavně, že byli levní a majitel je má rád - že mají problémy, aby je nožky unesly, je detail :-(
Jde o to, že na každý druh práce člověk potřebuje vzdělání, nejlépe i praxi, aby jeho výsledky za něco stály.
Jen u chovu koní mám pocit, že si spousta lidí myslí, že k chovu stačí poznat, co je hřebec a co kobyla - a že když to dají dohromady, tak se jim sečtou všechny příznivé znaky, jak by si přáli.
Omyl, většinou je to naopak, sečtou se spíš vady :-(
Soudit nikoho nehodlám; jak už jsem řekla, ovlivnit to nemohu... takže ztráta času je pro mne někoho přesvědčovat o své pravdě.
sally
napsal(a):
A kdo říká, že vadí? Stejně to neovlivním...
Přečti si na nemoderce téma: Haflng x paint... jak je tam psáno o zdr. problémech i čistých američanů, natož kříženců.
Jediné, co mě na tom vadí je to, že každý druhý chytrolín, co doma do té doby odchoval max. kotě si myslí, že má na to, aby křížil - aniž by měl aspoň trochu páru o genetice, aniž by byl soudný v tom, jaké má jeho kobyla vady, aniž by si zjistil, jak vypadají podobní kříženci, jaké chce vyrobit - a podle toho se zachoval.
Někomu prostě stačí atraktivní barva a kulatý zadek am. plemene - aniž by řešil, že jím vyrobený kříženec nic z toho mít nemusí.
Jediné křížence s am. plemeny, kteří vypadali k světu ( krom povolených s A1/1), jsem viděla quaraby, s ČT všichni přestavění ( to přinejmenším)..
Vadí mi to prostě z hlediska těch vyrobených chudáků, ale hlavně, že byli levní a majitel je má rád - že mají problémy, aby je nožky unesly, je detail :-(
Jde o to, že na každý druh práce člověk potřebuje vzdělání, nejlépe i praxi, aby jeho výsledky za něco stály.
Jen u chovu koní mám pocit, že si spousta lidí myslí, že k chovu stačí poznat, co je hřebec a co kobyla - a že když to dají dohromady, tak se jim sečtou všechny příznivé znaky, jak by si přáli.
Omyl, většinou je to naopak, sečtou se spíš vady :-(
Soudit nikoho nehodlám; jak už jsem řekla, ovlivnit to nemohu... takže ztráta času je pro mne někoho přesvědčovat o své pravdě.
souhlasím s vámi Sally. Sabina a Canis nepochopily že nejde o peníze,ale o charakter ,stavbu koně prostě o zachování plemene jako takového.
sabina
napsal(a):
Souhlasím s Canis....Všichni nejsou takový boháči, aby mohli mít Appa sPP jen proto, aby se do nich nenavrtával. Milují tuhle barvu, povahu koní, využití - a aby si to jen skrz prachy nemohli dovolit???? No kde jsme. Nejsem pro křížit nějaký ujetý plemena...apod. Ale proč ne, když majitel koně s barvou Appa, ať už to Appa je, či jen tak vypadá vám připustí kobylu...pro mě za mně.Ať připustí...budete happy vy i on! A jestli vám záleží na PP tak to je vaše věc...PP koně jsou potřeba na chov a podobné výstavy, ale lidem, co ty koně milují a žijí jako jenda duše a jedno tělo...je jedno, či mají PP. Když chtějí barvu tuhle, seženou si tuhle a nepotřebují k tomu čistý rodokmen!!!
Sabino, co je "ujeté plemeno"?
Koně s PP jsou hlavně o tom, že po spoustu generací je sledován jejich exteriér, zapisovány míry, sledován charakter a výkonnost.
Existuje tedy mnohem menší možnost, že by z některého ohledu nevyhovovali, na rozdíl od těch bez PP, kde předci známí nejsou ( nebo ověření a prověření).
Takže laicky: dám-li dohromady původového licentovaného hřebce a pův. kobylu a přihlédnu k jejím exter. či zdrav. nedostatkům ( ideální jedinci neexistují), mám mnohem větší pravděpodobnost, že hříbě bude k světu.
U bezpůvoďáků je ta možnost mnohem menší, a ještě menší u kříženců různých plemen ( nejhorší u kříženců kříženců). Tam je to sázka do loterie a takové křížení ( třeba pro vznik nového plemene) patří do rukou znalcům, neb se vyrobí spousta odpadu. V rukou laika pak téměř samý odpad :-(, a co pak s ním...
Že PP koně jsou potřeba pro chov a výstavy, je věc naprosto podružná.
Z tvého příspěvku mám dojem, že opravdu jde jen o peníze - jak jsem předpokládala.
Prostě vyrobit macatého barevného koníka za pět peněz.
Pak je můžeš vložit do veta a léčení zdravotních problémů u nepovedeného jedince. Ale hlavně, že ho budeš mít ráda, to mu život určitě ulehčí..
sally
napsal(a):
Sabino, co je "ujeté plemeno"?
Koně s PP jsou hlavně o tom, že po spoustu generací je sledován jejich exteriér, zapisovány míry, sledován charakter a výkonnost.
Existuje tedy mnohem menší možnost, že by z některého ohledu nevyhovovali, na rozdíl od těch bez PP, kde předci známí nejsou ( nebo ověření a prověření).
Takže laicky: dám-li dohromady původového licentovaného hřebce a pův. kobylu a přihlédnu k jejím exter. či zdrav. nedostatkům ( ideální jedinci neexistují), mám mnohem větší pravděpodobnost, že hříbě bude k světu.
U bezpůvoďáků je ta možnost mnohem menší, a ještě menší u kříženců různých plemen ( nejhorší u kříženců kříženců). Tam je to sázka do loterie a takové křížení ( třeba pro vznik nového plemene) patří do rukou znalcům, neb se vyrobí spousta odpadu. V rukou laika pak téměř samý odpad :-(, a co pak s ním...
Že PP koně jsou potřeba pro chov a výstavy, je věc naprosto podružná.
Z tvého příspěvku mám dojem, že opravdu jde jen o peníze - jak jsem předpokládala.
Prostě vyrobit macatého barevného koníka za pět peněz.
Pak je můžeš vložit do veta a léčení zdravotních problémů u nepovedeného jedince. Ale hlavně, že ho budeš mít ráda, to mu život určitě ulehčí..
ujeté plemeno jsem myslela obrazně - to jako různé kžížence - ! Né, jako útok. Nic není myšleno, jako útok na vás, či jiné! Je to jen můj názor! Asi to každý chápeme jinak, protože jsme každý od jinýho koutku koní
sally
napsal(a):
No to já taky, s A1/1 je křížení povoleno - ale někteří majitelé QH nepustí ani kobylu A1/1.
Tady právě pobíhají kříženci s ledasčím jiným, než je zrovna A1/1.
Bohužel je křížení QH s A1/1 povoleno, ale majitelé plňasů u nás nijak mocnepřemýšlejí, zda jejich kobyla je v typu a zda se na ni QH hodí. Prostě ji pustí a bude z toho QH. ALe jak asi bude vypadat, když např. nervní 168 cm vysoká plňaska, která je kostnatá až hrůza, dá hříbě po QH? Pár jsem jich viděla, chtělajsem si půlku koupit... vždy to má zadek po QH, kohoutek, krk a hlavu po plňasovi, dlouhý nohy a máloky pod 160 KVH. Navíc přestavěný kůň s malými kopyty. Často i hůř krmitelný, rozhodně ne svalouš jako QH. Spíš to vypadá jako plňas s větším zadkem... jednoho takového tady můžete vidět, přikládám foto, jsou mu tam 4 roky, v té době už měl artrozu předních nohou, kostní výrůstky v kopytech a chronické záněty šlach (tak jsem ho koupila, pitomka).