Voříšci?

nejsem snad ještě tak stará,nebo možná jsem,je mi 35,ale pamatuju kobylu čt z humburk(Kubišta)co skákala S,v zápřahu byla 2.na mistrovsví Evropy v zápřeži,dala 12hříbat(poslední ve 24letech) do 28 byla k dispozici pro radost dětem,ve 32letech v klidu a relativním zdraví odešla...a takových byla spousta,kam se poděli?Dnešní čt-holštajn sice má předky,co skáčou TT,ale buď to nikdo neujezdí,neb se to leká i modré kytičky,anebo to má v 5letech artozu,v 10dušnost a ve 12jde do důchodu...to je snad lepší mít toho klasického vořecha

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak upřímně všechny ČT jsou kříženci narození u nás (velcí koně) a ČSP jsou všechny pony kříženci narození v čr i já mám ČT ale je to ČT jen kvůli tomu že se narodil na našem území jinak je to spíš A1/2 ale to ani nevím jestli jsou uznají za plemeno.... To samé slovenský teplokrevník atd... je to jen jiný výraz pro křížence ale mají průkaz původu že

Jakože anglický polokrevník? :D
To by musel mít v posledních pěti generacích rodokmenu víc jak 51% A1/1 nebo jak to je, jinak tuším neuznají :)))

A1/2 už jako plemeno u nás uznáván není,což je škoda,já mám achal kobylu,co má vepředu 1/125 A1/1,tím pádem je A1/2,čili taky vořech

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jakože anglický polokrevník? :D
To by musel mít v posledních pěti generacích rodokmenu víc jak 51% A1/1 nebo jak to je, jinak tuším neuznají :)))

táta 100% plnas a máma 75% plnas a rodokmen má až někam do álelůja tatínek běhal dostihy a všichni jeho předkové též mamina byla ,,jen" obyč chovná plnaska její předkové byly parkuráci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A1/2 už jako plemeno u nás uznáván není,což je škoda,já mám achal kobylu,co má vepředu 1/125 A1/1,tím pádem je A1/2,čili taky vořech

tak či onak já svého VOŘECHA miluju takového jaký je s vadami na těle ale miloučký povahou nepotřebuji nějakého Pana Koně na mistráky s dokonalou stavbou těla co se po*ere strachy jakmile uvidí strom protože on umí skočit 170cm a vysokou drezuru ale takový les viděl možná tak z přepravníku cestou na závody.... (neberte si to osobně! známý taky chová závodáky ale s nima teda jezdí i ven do lesa)

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nejsem snad ještě tak stará,nebo možná jsem,je mi 35,ale pamatuju kobylu čt z humburk(Kubišta)co skákala S,v zápřahu byla 2.na mistrovsví Evropy v zápřeži,dala 12hříbat(poslední ve 24letech) do 28 byla k dispozici pro radost dětem,ve 32letech v klidu a relativním zdraví odešla...a takových byla spousta,kam se poděli?Dnešní čt-holštajn sice má předky,co skáčou TT,ale buď to nikdo neujezdí,neb se to leká i modré kytičky,anebo to má v 5letech artozu,v 10dušnost a ve 12jde do důchodu...to je snad lepší mít toho klasického vořecha

Ona to je většinou chyba majitelů a ne koní...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
nejsem snad ještě tak stará,nebo možná jsem,je mi 35,ale pamatuju kobylu čt z humburk(Kubišta)co skákala S,v zápřahu byla 2.na mistrovsví Evropy v zápřeži,dala 12hříbat(poslední ve 24letech) do 28 byla k dispozici pro radost dětem,ve 32letech v klidu a relativním zdraví odešla...a takových byla spousta,kam se poděli?Dnešní čt-holštajn sice má předky,co skáčou TT,ale buď to nikdo neujezdí,neb se to leká i modré kytičky,anebo to má v 5letech artozu,v 10dušnost a ve 12jde do důchodu...to je snad lepší mít toho klasického vořecha

Přesně tohle mi blesklo hlavou "nejde to ujezdit" nebo "je to moc robustní" - šup na to A1/1 :))))

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
větší část komentářů zde kritizuje vořechy,tzv.něco s něčím rovná se vořech,čili odpad..A co je ČT třeba? hucul plus arab rovná se ČT,holštýn plus holštýn rovná se ČT,atd,atd...Nechci se tak úplně zastávat množitelů,co pustí cokoliv na cokoliv,jen když tohle má koule tamta má číčuAle z čeho si mají brát chovatelé příklad,z našeho národního rádoby chovu?Co ČSP,tam jsou všichni vořeši,co byli moc mrňaví,aby se vešli do ČT..Pro poučené chovatele,chápu v plemenitbě přilití krve a1/1 např,i jiné věci,ale proč čím dál tím víc lidí,co chtějí klasické čétéčko,a ne německou zpatlaninu,si musí jezdit na moravu pro Furiosy a Predswity?Všichni se ohrazují,jak je to hrozné,že támhleten chce pustit na kobylu támhleto,a co máte doma vy ve stáji?Přemýšleli jste nad tím? jo těším se na komentáře typu já mám čistokrevné to a to do stého kolena,na vořecha bych třímetrovou tyčí nešáhla..tohle je spíš tak pro zamyšlení..

protože Furioso a Predsvitt jsou osvědčeni lety chovu,nakonec si je vyšlechtili pro vojenství,takže nemůžou být špatný ani omylem,ale dnes je moda kříženců všeho s čímkoli,hlavně ať je to strakaté-barok pinto,nebo QH s čímkoli,že westmeni?

Mám dva čistokrevné koně, jeden dokonce v GZ a jednoho vořecha a rozdíl mezi nimi nedělám... Nejsem úplný zastánce křížení všeho se vším, ale kolikrát z toho vyleze tak hezkej vořech, že se na něj srdce směje , bohužel se to někdy nepovede . Hodně lidí kříží A1/1 s americkými plemeny, protože si myslí jak se jim tím zvedne cena hříběte, kdyby připustili A1/1 s kvalitním původem udělali by líp... Tyhle dvě plemena jsou hodně rozdílná ve stavbě a je to 50 na 50, že z toho bude něco slušnýho... Na druhou stranu, když si to koně zařídí sami a sprsknou se, tak proč se neradovat, když vyleze zdravý hříbě... Naschvál bych čistokrevná plemena nekřížila, jelikož jsou díky těmhle křižitelům 4 plemena koní v ohrožení - Fjordský pony, Šírský kůň, Chladnokrevný klusák a ještě jedno plemeno poníka, na které si teď nevzpomenu . A ani se nedivim, každou chvíli se prodávají Fjord x Hucul, nebo Fjord x Hafling....
No ale když už je koník na světě, tak bych nad nim nos neohrnovala... ČT, také není plemeno a kolikrát jsou to krásní koně... Párkrát už mně majitelé ČT pobavili hláškou: "Ona je čistokrevná ČT" . Ale jak už jsem psala tak mám i vořecha a je to taková pastevní směs, že se člověk diví, že z toho vylezl kůň... Takže když to schrnu, vořeši pro mně nejsou nijak méněcení, ale schválně bych je nemnožila...

musím přiznat,že jsem proti holštajnům zaujatá,teda proti těm liniím 180vk a výšnapříklad hannoveři,ty menší čtvercoví koníci se mi líbí,jsou i obstojně inteligentní..ale ČT,konkrétně Svržno,mi přijde trága,to už bych si rovnou mohla koupit begana,ten by mi aspoň klacek z lesa vytáhl

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
protože Furioso a Predsvitt jsou osvědčeni lety chovu,nakonec si je vyšlechtili pro vojenství,takže nemůžou být špatný ani omylem,ale dnes je moda kříženců všeho s čímkoli,hlavně ať je to strakaté-barok pinto,nebo QH s čímkoli,že westmeni?

Naprostý souhlas...

myslím,že už je přestrakatíno v zemích českých,už pomalu vychází z mody,proto jsou tak levní..to je jako byla před pár lety modní vlna frísáků třeba...můj druhý ořech je původ-maminka strakatá,tatínek strakatý-a vznikl klasický hnědák s jednou podkolenkouale skvělý charakter

v cechach to jde s chovem bohuzel z kopce uz pekne dlouho,nikomu az na par vyjimek nejde o kvalitu ale kvantitu a to je spatne-cilena plemenitba tu je neznamy pojem

meli by jsme si vzit priklad ze zahranici a uvedomit si ze dosahnouti kvalitniho chovu je beh na dlouhou trat a vysledky budou az nekdy v nedohlednu,ale j epotreba vydrzet a jit cestou kvality a promysleni a vratit se zpet.....ono ve svete uz se stira co je holstyn a hanover a oldenburak...za chvili uz bude jen jednotne plemeno-jejich plemene knihy uz se prolinaji a rozdily se stiraji...milovala jsem stare oldenburaky...v cech je to des,aledokud se inspekce nezameri na rozdavani pokud a zakazu chovu bude tu plno krizencu a spatny chov

mam doma kone s pp a voriska a take miluju oba ale ten s pp ma presne to co dane plemeno ma mit ten vorisek je proste smeska z obouch plemen-prumerny kun ale milovany

no nevím,známá(zkušená jezdkyně,skáče S)si po létech ušetřila a koupila si OPRAVDOVÉHO Holštýna,a splakala nad výdělkem,kůň se lekal úplně všeho,hrozná hysterka,já se starala o plňase,tak nejspíš si umím představit,co pojem nervák a hysterka znamená,a sorry vybrala bych si raději plňase,i když víc než L nedá..

ale pozor za to nemuze plemeno ale vycvik.....ty kone neznaji nic nez box-jizdarnu a kolbiste...teren nechodi tak je jasne ze to pak needaji a jsou posuci


pokud by byl trenink spravny a chodili vyvazene teren,jizdarnu,vybeh byli by naprosto vpohode


kamaradka ma taky bohuzel kone jen v boxe a jezdi jen jizdarnu a ten je bohuzel nervak

CT by se mel prejmenovat na teplokrevna smeska

Ale Český teplokrevník je přece jen teplokrevník chovaný v Čechách, když to obrátíte... tak nad čím se čílit....

soused musel brezi hanoveranku odvest za hranice,aby porodila v nemecku...kdyby se narodilo tady bylo by vedeno jako CT a uz by o nej nebyl zajem

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no nevím,známá(zkušená jezdkyně,skáče S)si po létech ušetřila a koupila si OPRAVDOVÉHO Holštýna,a splakala nad výdělkem,kůň se lekal úplně všeho,hrozná hysterka,já se starala o plňase,tak nejspíš si umím představit,co pojem nervák a hysterka znamená,a sorry vybrala bych si raději plňase,i když víc než L nedá..

Dovoluji si oponovat s tou výkonností L:
http://www.equichannel.cz/plnokrevnici-na-svetovych-kolbistich-v-roce-2012-podle-zebricku-wbfsh

Na plemeno to nejezdí :)

"Naschvál bych čistokrevná plemena nekřížila, jelikož jsou díky těmhle křižitelům 4 plemena koní v ohrožení - Fjordský pony, Šírský kůň, Chladnokrevný klusák a ještě jedno plemeno"

Informace o fjordském koni/ někde najdete název fjordský pony nebo fjordling/ v ohrožení pochází odkud?
Podle mých informací/ NL PK, kjorungy v NL, stránky chovatelskách svazů fjordů : http://www.schfjkcr.cz/odkazy.html/ to není málopočetné plemeno, na západ od našich hranic už vůbec, NL, Dánsko a samozřejmě země původu Norsko jich určitě nemají nedostatek, i díky tomu přísně selektují/ i přes jatka/ a drží kvalitu.
žofré

mě docela pobavilo jak z noriků udělali sleský noriky

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
mě docela pobavilo jak z noriků udělali sleský noriky

To uz bylo daavno, slezsky norik vznikl z noriku ovezenych a mistnich kobyl...potrebovali rodinneho a tazneho a taky pod sedlo, sl. norik je v originale na vyssi noze atd...ovsem des se i chov sl. noriku ubira spatnym smerem...:/ ale co nadelame...hlavne ze je to puntikate...:'( my meli kraasnou kobylu, puvodem a skoncil u prekupnika protoze ji nikdo nechtel(my si ji nemohli nechat kvuli financim...:(( ani nechcu vedet kde je dnes, pokud jeste je...)

Taky nemůžete srovnávat němce s českými sprsklotinami. Oni ty koně šlechtí převážně do sportu na co nejvyšší výkonost ne na couračky po lese. A nemají problém je ujezdit protože mají trochu jiný styl a metody. A ten odpad co se jim do chovu nehodí prodávají k nám kde s tím každý hned připouští kdejakou průměrnou kobylu aby měl v původu němce a pak mají problém to ujezdit. Podle mě je největší problém v tom že u nás přípouští každý kdo má doma kobylu i když o chovu vůbec nic neví a je mu jedno co z toho vyleze hlavně že má hříbátko po svojí milované kobyle i když má tisíc exterierových vad a povahově na tom taky není o moc líp. A kvalitní hříbata z kvalitních chovů se prodávají blbě a pod cenou tak se spousta chovů ruší tímpádem tu zůstanou jenom ti kříženci všeho se vším o které je největší zájem.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky nemůžete srovnávat němce s českými sprsklotinami. Oni ty koně šlechtí převážně do sportu na co nejvyšší výkonost ne na couračky po lese. A nemají problém je ujezdit protože mají trochu jiný styl a metody. A ten odpad co se jim do chovu nehodí prodávají k nám kde s tím každý hned připouští kdejakou průměrnou kobylu aby měl v původu němce a pak mají problém to ujezdit. Podle mě je největší problém v tom že u nás přípouští každý kdo má doma kobylu i když o chovu vůbec nic neví a je mu jedno co z toho vyleze hlavně že má hříbátko po svojí milované kobyle i když má tisíc exterierových vad a povahově na tom taky není o moc líp. A kvalitní hříbata z kvalitních chovů se prodávají blbě a pod cenou tak se spousta chovů ruší tímpádem tu zůstanou jenom ti kříženci všeho se vším o které je největší zájem.

nám bohužel nezbývá jiná možnost,než dovoz,který je jen a jen otázkou financí,když už jsme si ty drezurní a skokové linie sežrali v 50tých letech

Nechci nic říkat, ale Slezský norik je jeden z nejstarších chovů chladnokrevníka tady. Ano má v předcích teplokrevníky. A pokud se podíváte do papírů Noriků, tak jsou většinou ČMB x SN.... A jinak, nestačím se divit, jak Němci nemají koně na couračky po lesech.... Hmmm, tak proč vyvinuli krmení pro rekreační koně??? A musím dodat, že ví co činí, také mají výborné krmení pro seniory... ti už asi taky nesportují... a taky pro dušné koně.... atd. A z vlastní zkušenosti musím dodat, že ta krmiva jsou hodně dobrá... Takže tam asi taky nemají jen mladý sporťáky...??? Jsem zastáncem toho, že když mám čistokrevného koně s PP, je blbost ho křížit, na druhou stranu nesypala bych všechny voříšky do jednoho pytle, jsou tam velké rozdíly... A co se týče těch 4 plemen, které jsou ohroženy, vím odkud pochází a už loni země jejich původu alarmovala chovatele, aby dodržovali čistý chov.... A myslím si, že oni ví kolik tam mají registrovaných čistých koní....??? Ten čtvrtý je Nordlandský pony... A omlouvám se za Shira, ten je málopočetný u nás... místo něho měl být norský chladnokrevník . Jinak v celém Norsku bylo loni jen 200 čistokrevných klisen Fjordského ponyho, což pro udržení čistého chovu nestačí... Nejlépe je na tom Norský chladnokrevník celkem cca 10000 ks a nejhůž Nordlandský pony, ten je na pokraji výhynu...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky nemůžete srovnávat němce s českými sprsklotinami. Oni ty koně šlechtí převážně do sportu na co nejvyšší výkonost ne na couračky po lese. A nemají problém je ujezdit protože mají trochu jiný styl a metody. A ten odpad co se jim do chovu nehodí prodávají k nám kde s tím každý hned připouští kdejakou průměrnou kobylu aby měl v původu němce a pak mají problém to ujezdit. Podle mě je největší problém v tom že u nás přípouští každý kdo má doma kobylu i když o chovu vůbec nic neví a je mu jedno co z toho vyleze hlavně že má hříbátko po svojí milované kobyle i když má tisíc exterierových vad a povahově na tom taky není o moc líp. A kvalitní hříbata z kvalitních chovů se prodávají blbě a pod cenou tak se spousta chovů ruší tímpádem tu zůstanou jenom ti kříženci všeho se vším o které je největší zájem.

presne tak, moderny nemecky teplokrvnik je kon do sportu. kdezto v dobe, ked v nemecku uz mali jasnu koncepciu v chove teplokrvnika zameraneho na drezuru, ci parkur, sa tu stale chovalo plemeno univerzalne- aby bolo schopne tahat, aby bolo schopne nosit na silnej pevnej nohe. co vobec nie je na skodu, prave naopak. ale v dobe, ked ten miestny chov zacal nejako vyzerat, ze sa zacalo slachtit aj smerom na vykonnost a vznikali zvierata na urovni, prisiel rok 89, zlikvidovalo sa plno zrebcinov so skvelym chovnym materialom a dnes sa obrovske mnozstvo koni chova len tak, lebo ma pekne ocicka.
nemam nic proti zmysluplnemu krizeniu dvoch plemien, kde sa zohladnia typicke plemenne znaky oboch rodicov s prihliadnutim na ich exterier, zdravie a charakter. ale aj uzitkove krizenie by malo mat svoje hranice...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
protože Furioso a Predsvitt jsou osvědčeni lety chovu,nakonec si je vyšlechtili pro vojenství,takže nemůžou být špatný ani omylem,ale dnes je moda kříženců všeho s čímkoli,hlavně ať je to strakaté-barok pinto,nebo QH s čímkoli,že westmeni?

Omg, přemýšlíte Vy trochu, než něco vypustíte? Přirovnávat k jezdeckému stylu množitelství a křížení, mi přijde hodno nepříliš objektivního člověka. Většina těch, co takto kříží, mají jen westernové sedlo, ale o westernu vědí stejné hovno asi jako Vy.
Zklamu Vás, ale křížení, které tu spojujete s oním stylem, s ním nemá nic společného - to je totiž vlastní i lidem jezdícím v angl. stylu. A dokonce to víc uvidíte v anglických stájích, ale opět to nemá nic společného se stylem, jen s tím, že angl. stájí je víc.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
v cechach to jde s chovem bohuzel z kopce uz pekne dlouho,nikomu az na par vyjimek nejde o kvalitu ale kvantitu a to je spatne-cilena plemenitba tu je neznamy pojem

meli by jsme si vzit priklad ze zahranici a uvedomit si ze dosahnouti kvalitniho chovu je beh na dlouhou trat a vysledky budou az nekdy v nedohlednu,ale j epotreba vydrzet a jit cestou kvality a promysleni a vratit se zpet.....ono ve svete uz se stira co je holstyn a hanover a oldenburak...za chvili uz bude jen jednotne plemeno-jejich plemene knihy uz se prolinaji a rozdily se stiraji...milovala jsem stare oldenburaky...v cech je to des,aledokud se inspekce nezameri na rozdavani pokud a zakazu chovu bude tu plno krizencu a spatny chov

mam doma kone s pp a voriska a take miluju oba ale ten s pp ma presne to co dane plemeno ma mit ten vorisek je proste smeska z obouch plemen-prumerny kun ale milovany

Plně souhlasím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Taky nemůžete srovnávat němce s českými sprsklotinami. Oni ty koně šlechtí převážně do sportu na co nejvyšší výkonost ne na couračky po lese. A nemají problém je ujezdit protože mají trochu jiný styl a metody. A ten odpad co se jim do chovu nehodí prodávají k nám kde s tím každý hned připouští kdejakou průměrnou kobylu aby měl v původu němce a pak mají problém to ujezdit. Podle mě je největší problém v tom že u nás přípouští každý kdo má doma kobylu i když o chovu vůbec nic neví a je mu jedno co z toho vyleze hlavně že má hříbátko po svojí milované kobyle i když má tisíc exterierových vad a povahově na tom taky není o moc líp. A kvalitní hříbata z kvalitních chovů se prodávají blbě a pod cenou tak se spousta chovů ruší tímpádem tu zůstanou jenom ti kříženci všeho se vším o které je největší zájem.

Když nějaký český blb nakoupí špatně ještě to neznamená, že ostatní země prodávají jen odpad. Takový člověk by měl plakat nad svou blbostí.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
větší část komentářů zde kritizuje vořechy,tzv.něco s něčím rovná se vořech,čili odpad..A co je ČT třeba? hucul plus arab rovná se ČT,holštýn plus holštýn rovná se ČT,atd,atd...Nechci se tak úplně zastávat množitelů,co pustí cokoliv na cokoliv,jen když tohle má koule tamta má číčuAle z čeho si mají brát chovatelé příklad,z našeho národního rádoby chovu?Co ČSP,tam jsou všichni vořeši,co byli moc mrňaví,aby se vešli do ČT..Pro poučené chovatele,chápu v plemenitbě přilití krve a1/1 např,i jiné věci,ale proč čím dál tím víc lidí,co chtějí klasické čétéčko,a ne německou zpatlaninu,si musí jezdit na moravu pro Furiosy a Predswity?Všichni se ohrazují,jak je to hrozné,že támhleten chce pustit na kobylu támhleto,a co máte doma vy ve stáji?Přemýšleli jste nad tím? jo těším se na komentáře typu já mám čistokrevné to a to do stého kolena,na vořecha bych třímetrovou tyčí nešáhla..tohle je spíš tak pro zamyšlení..

Ano, ČT je do jisté miry směs plemen, ale tato plemena jsou si hodně podobná a navíc plemeno z nich dělá chovný cíl a výběr plemeníků k chovu.
Je take možné, že v celé Evropě chováme jedno plemeno "evropský teplokrevník"

Na druhé straně tyto úvahy přirovnávající ČT ke koním bez PP často vyvolávají právě držitelé kříženců bez PP, kteří tím chtějí dokázat, že chovají totéž co renomovaní chovatelé ČT, jen nemají PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano, ČT je do jisté miry směs plemen, ale tato plemena jsou si hodně podobná a navíc plemeno z nich dělá chovný cíl a výběr plemeníků k chovu.
Je take možné, že v celé Evropě chováme jedno plemeno "evropský teplokrevník"

Na druhé straně tyto úvahy přirovnávající ČT ke koním bez PP často vyvolávají právě držitelé kříženců bez PP, kteří tím chtějí dokázat, že chovají totéž co renomovaní chovatelé ČT, jen nemají PP.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechci nic říkat, ale Slezský norik je jeden z nejstarších chovů chladnokrevníka tady. Ano má v předcích teplokrevníky. A pokud se podíváte do papírů Noriků, tak jsou většinou ČMB x SN.... A jinak, nestačím se divit, jak Němci nemají koně na couračky po lesech.... Hmmm, tak proč vyvinuli krmení pro rekreační koně??? A musím dodat, že ví co činí, také mají výborné krmení pro seniory... ti už asi taky nesportují... a taky pro dušné koně.... atd. A z vlastní zkušenosti musím dodat, že ta krmiva jsou hodně dobrá... Takže tam asi taky nemají jen mladý sporťáky...??? Jsem zastáncem toho, že když mám čistokrevného koně s PP, je blbost ho křížit, na druhou stranu nesypala bych všechny voříšky do jednoho pytle, jsou tam velké rozdíly... A co se týče těch 4 plemen, které jsou ohroženy, vím odkud pochází a už loni země jejich původu alarmovala chovatele, aby dodržovali čistý chov.... A myslím si, že oni ví kolik tam mají registrovaných čistých koní....??? Ten čtvrtý je Nordlandský pony... A omlouvám se za Shira, ten je málopočetný u nás... místo něho měl být norský chladnokrevník . Jinak v celém Norsku bylo loni jen 200 čistokrevných klisen Fjordského ponyho, což pro udržení čistého chovu nestačí... Nejlépe je na tom Norský chladnokrevník celkem cca 10000 ks a nejhůž Nordlandský pony, ten je na pokraji výhynu...

píšete naprosté kraviny. zaprvé, norik nemůže mít v rodokmenu belgika a naopak ( do čtvrté generace, jinak je zařazen jen do pomocné knihy nebo vůbec)
za druhé, fjord není ohrožené plemeno: viz status Fao : http://dad.fao.org/cgi-bin/EfabisWeb.cgi?sid=0370589e3e9a0f8403264c5afd99dd77,reportsreport16 když si tam najdete fjorda, zjistíte že světová (čistokrevná) populace je odhadovaná na nějakých 20 tisíc, podle reportů jednotlivých zemí. Když si na téže stránce najdete report by country a tam norsko, zjistíte že ani jedno z těch plemen které uvádíte nemá status ohrožení - uvádí populaci jako stabilní. Norsk kaldblodstraver - 1400 chovných klisen, Nordlandshest (n.pony) populace 2500 a stoupající tendence.. to je více než u našich huculů a i ti mají u nás jen první stupeň (endangered), celosvětově - not at risk. Nejvíce ohroženým plemenem koní chovaných u nás je právě slezký norik (taktéž stupeň endangered, ale nechová se nikde jinde).
Fakt by mě zajímalo, kde ste si takovéhle hlouposti našla/vymyslela. Vzhledem k tomu že dělám přímo v Genobance pro ohrožená plemena hospodářských zvířat, mě tohle nadzvedlo ze židle.

Nikdy mě nenapadlo tohle řešit..Ale pravda je, že mám doma slovenského teplokrevníka v papárech má ale A1/1 x ČT a taky mám českého teplokrevníka v papírech ale A1/1 x holštýn.

Kde je čistota netuším :-D Jedno vím jistě - že neznám žádný ČT se stejným exteriérem ani povahou a jaktože u psů se tohle neděje? Jaktože u psů se prostě setr pouští setrem a tečka...

Řekla bych, že vořeši jsou všichni koně, co nemaj v papírech až na začátek jedno plemeno.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
píšete naprosté kraviny. zaprvé, norik nemůže mít v rodokmenu belgika a naopak ( do čtvrté generace, jinak je zařazen jen do pomocné knihy nebo vůbec)
za druhé, fjord není ohrožené plemeno: viz status Fao : http://dad.fao.org/cgi-bin/EfabisWeb.cgi?sid=0370589e3e9a0f8403264c5afd99dd77,reportsreport16 když si tam najdete fjorda, zjistíte že světová (čistokrevná) populace je odhadovaná na nějakých 20 tisíc, podle reportů jednotlivých zemí. Když si na téže stránce najdete report by country a tam norsko, zjistíte že ani jedno z těch plemen které uvádíte nemá status ohrožení - uvádí populaci jako stabilní. Norsk kaldblodstraver - 1400 chovných klisen, Nordlandshest (n.pony) populace 2500 a stoupající tendence.. to je více než u našich huculů a i ti mají u nás jen první stupeň (endangered), celosvětově - not at risk. Nejvíce ohroženým plemenem koní chovaných u nás je právě slezký norik (taktéž stupeň endangered, ale nechová se nikde jinde).
Fakt by mě zajímalo, kde ste si takovéhle hlouposti našla/vymyslela. Vzhledem k tomu že dělám přímo v Genobance pro ohrožená plemena hospodářských zvířat, mě tohle nadzvedlo ze židle.

A co takový SN plemeník Streimur v genovém zdroji, který má ve 4. generaci belgika Agripu skalského 32? Ten tam zapadá jak?
http://dev.aschk.cz/pk/kun/16965
Naprosto stejně na tom byl též SN, GZ plemeník Streigrip: http://dev.aschk.cz/pk/kun/16964

ale Agripa není čmb, ale moravský chladnokrevník belgického typu. to je velký rozdíl. Definitivní rozdělení plemen bylo až v roce 1990. Takže čistokrevný chov do čtvrté generace platí až od té doby. A proto taky tyhle plemeníci nejsou v genových zdrojích..

protoze u psu jsou majitele dusledni a hlavne u psu je vse rychlejsi rodi se vice stenat a nekolikrat do roka a tak se tomajitelum rychleji vrati.....ale rikam jsou dusledni a hov si neprzni,poradci chovu jsou dusledni a komisari

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
píšete naprosté kraviny. zaprvé, norik nemůže mít v rodokmenu belgika a naopak ( do čtvrté generace, jinak je zařazen jen do pomocné knihy nebo vůbec)
za druhé, fjord není ohrožené plemeno: viz status Fao : http://dad.fao.org/cgi-bin/EfabisWeb.cgi?sid=0370589e3e9a0f8403264c5afd99dd77,reportsreport16 když si tam najdete fjorda, zjistíte že světová (čistokrevná) populace je odhadovaná na nějakých 20 tisíc, podle reportů jednotlivých zemí. Když si na téže stránce najdete report by country a tam norsko, zjistíte že ani jedno z těch plemen které uvádíte nemá status ohrožení - uvádí populaci jako stabilní. Norsk kaldblodstraver - 1400 chovných klisen, Nordlandshest (n.pony) populace 2500 a stoupající tendence.. to je více než u našich huculů a i ti mají u nás jen první stupeň (endangered), celosvětově - not at risk. Nejvíce ohroženým plemenem koní chovaných u nás je právě slezký norik (taktéž stupeň endangered, ale nechová se nikde jinde).
Fakt by mě zajímalo, kde ste si takovéhle hlouposti našla/vymyslela. Vzhledem k tomu že dělám přímo v Genobance pro ohrožená plemena hospodářských zvířat, mě tohle nadzvedlo ze židle.

norik má v původu přilití belgické krve z důvodu aby se plemeno zbavilo typicky norických háků a bylo trochu rannější-viz prof.Bílek

to ano, dřív to tak bylo, dnes už se ovšem používá výhradně čistokrevná plemenitba (až na občasné pokusy ala Tango..)

Mám půlečku, tak to mám alespoň čistokrevné celkem, páč plňaska má papíry až do roku 1800..a QH otec, import GER, samé čisté QH. Kůň je pěkný, zdravý..asi čistokrevnější tedy než kdejaký ČT

Kříženec může být stejně dobrý jako čistokrevný, jedno jaké plemeno. Ono totiž záleží taky na tom, jak se s ním pracuje. Když superkoně jezdí trouba, nedosáhne takových výsledků jako dobrý jezdec se směskou. U kříženců ale jejich vlastnosti nejsou geneticky zpevněné, takže je nejspíš nepředají potomstvu. Proto není radno je využívat k chovu.
ČT je směs, protože se ho chovatelé snaží vylepšit. Akorát každý trochu jinak.
Tak už se nehádejte.

Já nevím o co pořád všem jde. Je to na dlouhou diskuzi a kdo nechce nepochopí.
1. Můžete mít koně vedeného jako čt ale cílenou plemenitbou to může být čistý hanovérák, holštýn, moravák (furioso), plňas. Případně příměs, která je pro danou plemennou knihu připuštěn. Tito koně nemají svůj původ, protože pro ně v čr nebyla vedena plemenná kniha a nebo je to jednodušší než složitě zařizovat papíry z ciziny.
2.Každá země má takovou plemennou knihu ať Německo, Francie, Polsko, Slovensko , atd....
3. A když se u nás někdo snaží chovat kvalitní koně a cpát do nich nemalý peníz, český spotřebitel mu to prostě nezaplatí. Raději než kvalitního koně si pořídí křížence a bude se hádat, že má toho nejepšího a zas tolik to nestojí. To je ta česká nátura.
Teď jsem něco podobného řešila na u Moravského teplokrevníka a ikdyž jsou tito koně opravdu všestraní a vybral by si opravdu každý lidé o ně nemají prostě zájem.
Krom toho se cpe vše na vše bez nějakého chovného cílu. Když chovám mám nějaký cíl a každý chovný jedinec má být nějak prověřen. U koních s pp jsou proto výkonnostní zkoušky, soutěže atd. A u kříženců máte co? Neříkám že F1 generace u kříženců nejsou dobré ale co dál?
Prostě nezáleží kde mám koně vedeného ale dívám se na původ( předky, potomky) a od toho se chov a kup odvozuje.
No je to na dlouho a všechno tu vypsat ani není možné. A situace u nás už ani není na debatu, bohužel.

Chce to rozlišovat - existují tzv. PLNOKREVNÁ PLEMENA - kdy skutečně všichni předkové daného plemene musejí vycházet z dané plemenné knihy, která se uzavřela a už nepřipouští primes jiných plemen.
A pak většinu dalších plemen, kdy je plemeno chováno čistokrevně, ale buď z důvodů zamezení příbuzenské plemenitby (kdysi případ kladrubáků), nebo z důvodů vylepšit plemeno, povoluje plemenná kniha použití koní jiných plemen, obvykle příbuzných danému plemeni.

Ano, český sportovní pony je ve fázi tvorby plemene a tak se povoluje využití všech malých koní různých plemen včetně malých teplokrevníků.
Ale i anglický plnokrevník vznikl smícháním krve místních klisen s krví arabskou a berberskou, poté dostihy podmínily výběr a selekci až do vytvoření plnokrevníka. A samozřejmě, ač má plňas plemennou knihu uzavřenou, vyskytují se v plemeni koně odlišných typů, není to kůň jako kůň. Je to dáno tím, že se nekouká na zevnějšek tak jako např. u plemen psů, ale na výkonnost. Ta sice po generacích chovu dala vzniknout koním podobné stavby těla, ale i tak jsou odlišnosti.
Podobně je to tedy take v chovu ČT, a po 100 letech se třeba take u českého sportovního ponyho dočkáme menší variability v exteriéru.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já nevím o co pořád všem jde. Je to na dlouhou diskuzi a kdo nechce nepochopí.
1. Můžete mít koně vedeného jako čt ale cílenou plemenitbou to může být čistý hanovérák, holštýn, moravák (furioso), plňas. Případně příměs, která je pro danou plemennou knihu připuštěn. Tito koně nemají svůj původ, protože pro ně v čr nebyla vedena plemenná kniha a nebo je to jednodušší než složitě zařizovat papíry z ciziny.
2.Každá země má takovou plemennou knihu ať Německo, Francie, Polsko, Slovensko , atd....
3. A když se u nás někdo snaží chovat kvalitní koně a cpát do nich nemalý peníz, český spotřebitel mu to prostě nezaplatí. Raději než kvalitního koně si pořídí křížence a bude se hádat, že má toho nejepšího a zas tolik to nestojí. To je ta česká nátura.
Teď jsem něco podobného řešila na u Moravského teplokrevníka a ikdyž jsou tito koně opravdu všestraní a vybral by si opravdu každý lidé o ně nemají prostě zájem.
Krom toho se cpe vše na vše bez nějakého chovného cílu. Když chovám mám nějaký cíl a každý chovný jedinec má být nějak prověřen. U koních s pp jsou proto výkonnostní zkoušky, soutěže atd. A u kříženců máte co? Neříkám že F1 generace u kříženců nejsou dobré ale co dál?
Prostě nezáleží kde mám koně vedeného ale dívám se na původ( předky, potomky) a od toho se chov a kup odvozuje.
No je to na dlouho a všechno tu vypsat ani není možné. A situace u nás už ani není na debatu, bohužel.

I exteriér je potřeba hlídat při křížení, pro klisnu vybrat vhodného hřebce. Na to spousta těchto "chovatelů" zapomíná. Pak to vypadá jak to vypadá a vidíme na bazoši ty příšerky, kdy nikdo nepřemýšlel nad ničím.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale Agripa není čmb, ale moravský chladnokrevník belgického typu. to je velký rozdíl. Definitivní rozdělení plemen bylo až v roce 1990. Takže čistokrevný chov do čtvrté generace platí až od té doby. A proto taky tyhle plemeníci nejsou v genových zdrojích..

Kdo není v genových zdrojích? Streimur je a Streigrip byl také.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ale Agripa není čmb, ale moravský chladnokrevník belgického typu. to je velký rozdíl. Definitivní rozdělení plemen bylo až v roce 1990. Takže čistokrevný chov do čtvrté generace platí až od té doby. A proto taky tyhle plemeníci nejsou v genových zdrojích..

Co já u Slezského norika nechápu je to, že se v popisu u vzniku plemene neuvádí přimísení belgiků.
Píše se o použití rakouského a bavorského norika na domácí klisny teplokrevného typu, o belgicích ani zmínka. Tak buď tam nepatří, anebo by se měl popis upravit podle pravdy, že tam belgici přimícháni jsou stejně jako u norika.
Třeba belgonorici Nesun, Pagrip, Godolfin v původech Gosuna, Streimura se Streigripem, Naroka ze Selců - všechno hřebci v genových zdrojích.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
tak upřímně všechny ČT jsou kříženci narození u nás (velcí koně) a ČSP jsou všechny pony kříženci narození v čr i já mám ČT ale je to ČT jen kvůli tomu že se narodil na našem území jinak je to spíš A1/2 ale to ani nevím jestli jsou uznají za plemeno.... To samé slovenský teplokrevník atd... je to jen jiný výraz pro křížence ale mají průkaz původu že

To musí být blbost, protože moje slovenská teplokrevná se narodila v Čechách - takže to nebude dáno územím, kde byla narozena.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To musí být blbost, protože moje slovenská teplokrevná se narodila v Čechách - takže to nebude dáno územím, kde byla narozena.

Nechci Vám odporovat ale jestli si to náhodou nepletete s naší plemennou knihou cs, tedy svazem chovatelů slovenského teplokrevníka v ČR

asi tak,my máme kobylu čt,chtěli jsme připustit hřebcem,co úřadoval pouze v rámci st ten rok,tak jsme kobylu na ten rok nechali přepsat na st,a pak zpět na čt,vše naprosto v regulích plemenných knih..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nechci Vám odporovat ale jestli si to náhodou nepletete s naší plemennou knihou cs, tedy svazem chovatelů slovenského teplokrevníka v ČR

No je to prostě Slovenský teplokrevník. Samozřejmě pod ten svaz spadá, ale slečna nebo paní píše, že když se kříženec narodí na území daného státu, je to teplokrevník toho státu. Nebo jak jinak to mám chápat?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
píšete naprosté kraviny. zaprvé, norik nemůže mít v rodokmenu belgika a naopak ( do čtvrté generace, jinak je zařazen jen do pomocné knihy nebo vůbec)
za druhé, fjord není ohrožené plemeno: viz status Fao : http://dad.fao.org/cgi-bin/EfabisWeb.cgi?sid=0370589e3e9a0f8403264c5afd99dd77,reportsreport16 když si tam najdete fjorda, zjistíte že světová (čistokrevná) populace je odhadovaná na nějakých 20 tisíc, podle reportů jednotlivých zemí. Když si na téže stránce najdete report by country a tam norsko, zjistíte že ani jedno z těch plemen které uvádíte nemá status ohrožení - uvádí populaci jako stabilní. Norsk kaldblodstraver - 1400 chovných klisen, Nordlandshest (n.pony) populace 2500 a stoupající tendence.. to je více než u našich huculů a i ti mají u nás jen první stupeň (endangered), celosvětově - not at risk. Nejvíce ohroženým plemenem koní chovaných u nás je právě slezký norik (taktéž stupeň endangered, ale nechová se nikde jinde).
Fakt by mě zajímalo, kde ste si takovéhle hlouposti našla/vymyslela. Vzhledem k tomu že dělám přímo v Genobance pro ohrožená plemena hospodářských zvířat, mě tohle nadzvedlo ze židle.

Fjord - populace by měla být cca 70000, bohužel se ale nebavíme jen o koních v chovu... jen o čistokrevných koních.... Nevím jak dlouho provozujete chov, ale pokud Vám 20000 kusů koní rozházených minimálně po celé Evropě, přijde jako stabilní chov, tak jste asi "trochu jiná"... Stoupající tendence je sice hezký termín, ale asi Vám nedochází, že omezený počet chovných klisen = příbuzenská plemenitba a nějak nevím o tom, že by měli chovnou základnu, která by se snažila tento chov dále profesionálně udržovat. Většina těchto koní je ve vlastnictví soukromníků, kteří to radši s něčím sprsknou, protože je pak hříbě levné a je snáze prodatelné. Bohužel lidí, kteří jsou ochotni zaplatit za kvalitu je čím dál tím míň... Takže se není čeho bát... Vy jste asi jeden z takových těch expertů, kteří budou tvrdit, jak jsou čistokrevné appaloosy....

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
asi tak,my máme kobylu čt,chtěli jsme připustit hřebcem,co úřadoval pouze v rámci st ten rok,tak jsme kobylu na ten rok nechali přepsat na st,a pak zpět na čt,vše naprosto v regulích plemenných knih..

ale ST je skratka slovenského teplokrvníka, teda, to čo sa odchováva na územi Slovenskej republiky, resp. je zaregistrované v slovenskej plemennej knihe. To, čo sa odchávava v ČR ako slovenský teplokrník má skratku CS a je zapísané v českej plemennej knihe. Takže dve plemenné knihy, dva štandardy a tak ďalej...