Připouštění klisny bez původu

Sežeň si, nebo najdi na internetu plemenný seznam hřebců pro rok 2014. Většina může připustit jakoukoli klisnu, má-li modrý průkaz a povinnou veterinu. Hřebců, kteří připouští jen svého plemene je malé množství, pokud chceš A1/1, pro teplokrevný chov je v sekci čt dost a připouští klisny teplokrevného typu, to asi mít v MP budeš.

Správně by ti ji žádný hřebec připustit neměl, protože mají licenci na určitá plemena která mohou připouštět a tvoje kobyla žádný původ nemá tudíž není žádné plemeno ale kříženec. Samozřejmě že některým chovatelům jde jen o peníze tak ti ji třeba připustí když jim to řádně zaplatíš a bude jim jedno že vyrábí další křížence ale pokud je chovatel zodpovědný a jde mu o chov na prvním místě tak ti ji nepřipustí. A hříbě stejně žádný původ mít nebude když ho nemá matka takže zase další množení kříženců.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Správně by ti ji žádný hřebec připustit neměl, protože mají licenci na určitá plemena která mohou připouštět a tvoje kobyla žádný původ nemá tudíž není žádné plemeno ale kříženec. Samozřejmě že některým chovatelům jde jen o peníze tak ti ji třeba připustí když jim to řádně zaplatíš a bude jim jedno že vyrábí další křížence ale pokud je chovatel zodpovědný a jde mu o chov na prvním místě tak ti ji nepřipustí. A hříbě stejně žádný původ mít nebude když ho nemá matka takže zase další množení kříženců.

Bude mít jednostranný původ po otci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Správně by ti ji žádný hřebec připustit neměl, protože mají licenci na určitá plemena která mohou připouštět a tvoje kobyla žádný původ nemá tudíž není žádné plemeno ale kříženec. Samozřejmě že některým chovatelům jde jen o peníze tak ti ji třeba připustí když jim to řádně zaplatíš a bude jim jedno že vyrábí další křížence ale pokud je chovatel zodpovědný a jde mu o chov na prvním místě tak ti ji nepřipustí. A hříbě stejně žádný původ mít nebude když ho nemá matka takže zase další množení kříženců.

Tohle je stále omílaná nepravda! Připouštět zcela legálně lze jakoukoliv klisnu s průkazem koně (ten má mít každý kůň) hřebcem, který má zaplacenou licenci pro připouštění (=splnil podmínky svého plemene pro licentaci a má zaplacený poplatek). Je pak zcela na majiteli hřebce, koho bude připouštět. Hříbě bude kříženec s jednostranným původem po otci. Než budete příště vypouštět takovéto nepravdy, tak se doučte základy v dané problematice a nevypouštějte je, prosím...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Tohle je stále omílaná nepravda! Připouštět zcela legálně lze jakoukoliv klisnu s průkazem koně (ten má mít každý kůň) hřebcem, který má zaplacenou licenci pro připouštění (=splnil podmínky svého plemene pro licentaci a má zaplacený poplatek). Je pak zcela na majiteli hřebce, koho bude připouštět. Hříbě bude kříženec s jednostranným původem po otci. Než budete příště vypouštět takovéto nepravdy, tak se doučte základy v dané problematice a nevypouštějte je, prosím...

Já jsem ale nikde nepsala že je to nelegální. A hříbě původ mít nebude i když bude mít zapsaného otce tak stejně pod žádné plemeno patřit nebude. Pouze jsem psala že pokud jde chovateli skutečně o chov a ne jen o peníze tak křížence připouštět nebude. Bohužel takových je dneska málo. A proč myslíte že se u hřebců uvádí pro jakou plemenou knihu mají licenci? Aby připouštěli bezpapíráky asi ne. Ale nemá smysl to tu řešit vždycky se najdou zarputilý zastánci kříženců protože ty jejich kobyly mají tak hezký ošiška a musí je předat dál.

Ne to opravdu smysl nemá. Nechci obhajovat zadavatelku neb ji neznám a navíc když já kupuju koně, tak s PP, ale rozhodně uznávám tzv. účelové křížení např. huculoarab, angloarab, polokrevníci apod. Každý majitel hřebce si sám rozhodne, co chce připouštět a rozhodně může připouštět vše i když mu o ten chov jde, protože on to hříbě vlastnit a používat (třeba ve sportu, agroturistice,...) nebude. Jde to na vrub majitele klisny, který i vybírá jen podle svého soudu hřebce, ne naopak.

Navíc tahle věta je dost jasná "Správně by ti ji žádný hřebec připustit neměl, protože mají licenci na určitá plemena která mohou připouštět" a to je ta nepravda!

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já jsem ale nikde nepsala že je to nelegální. A hříbě původ mít nebude i když bude mít zapsaného otce tak stejně pod žádné plemeno patřit nebude. Pouze jsem psala že pokud jde chovateli skutečně o chov a ne jen o peníze tak křížence připouštět nebude. Bohužel takových je dneska málo. A proč myslíte že se u hřebců uvádí pro jakou plemenou knihu mají licenci? Aby připouštěli bezpapíráky asi ne. Ale nemá smysl to tu řešit vždycky se najdou zarputilý zastánci kříženců protože ty jejich kobyly mají tak hezký ošiška a musí je předat dál.

Ale tady nejde o křížence, nesouhlasím také s křížením jednotlivých plemen ale dotaz zněl, zda je možné připustit klisnu bez původu licentovaným hřebcem a to jde, až na několik vyjímek. A ano, hříbě bude mít zapsaného otce a bude z jednostraným původem a zapsané pouze v typu (chladnokrevný, teplokrevný, pony). Myslím, že taková to křížení jsou zbytečná, plemen k výběru je dost, ale zas je to lepší, než aby šla zadavatelka do sousední vsi, páč někdo jí umožní skok od svého kříženého hřebce. Takhle aspoň musí být rodiče zdraví a skok legální a vzhledem k otci větší šance odhadnout, jaké hříbě asi bude.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, chtěla bych se zeptat, mám kobylku, která nemá uvedeno v průkazu žádné plemeno ani jednoho z rodičů, ale je to něco mezi A1/1 a arabem. Příští jaro bych ji ráda připustila, ale co jsem se zatím dívala, většina plemenných hřebců připouští pouze koně stejného plemena a s původem.. Mám šanci najít kvalitního hřebce, který mi ji připustí, přestože tyto podmínky nesplňuje?

vhodneho hrebce urcite najdete alze to resit i inseminacne

ale..je tu jedna otazka...
chcete hribatko pro sebe--nebo ma byt urceno k prodeji?
pokud chcete pripoustet jednou,s tim,ze si hribatko nechate...pak ok

pokud ale chcete pripoustet s tim..ze prcka prodate,radim vam nepripoustet.
trhy jsou preplnene-a konika se budete tezko zbavovat.
a pokud prodate,tak jen za tak smesnou sumu,ze vam to nepokryje ani naklady.
o krizence a bezpapiraky neni zajem..nebo jen za almuznu

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Navíc tahle věta je dost jasná "Správně by ti ji žádný hřebec připustit neměl, protože mají licenci na určitá plemena která mohou připouštět" a to je ta nepravda!

Ale to že to není správné neznamená že to je nelegální. A hřebci mají připouštět plemena ke kterým mají uchovnění proto že jen tak bude mít hříbě papíry a proto že pouštět je na jiná plemena nemá žádný smysl a nejsou pro ně vhodní jen to spousta lidí nedokáže pochopit a přípouští bez jakéhokoli přemýšlení a pak vznikají různé paskvily a lidi se diví že je nemůžou prodat nebo že mají různé vady a zdravotní problémy. A to že chci hříbě pouze pro sebe není pro mě argument protože nikdo neví co bude za pár let. Tak kde je ta nepravda?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
vhodneho hrebce urcite najdete alze to resit i inseminacne

ale..je tu jedna otazka...
chcete hribatko pro sebe--nebo ma byt urceno k prodeji?
pokud chcete pripoustet jednou,s tim,ze si hribatko nechate...pak ok

pokud ale chcete pripoustet s tim..ze prcka prodate,radim vam nepripoustet.
trhy jsou preplnene-a konika se budete tezko zbavovat.
a pokud prodate,tak jen za tak smesnou sumu,ze vam to nepokryje ani naklady.
o krizence a bezpapiraky neni zajem..nebo jen za almuznu

přeji dobrý večer, tak si to tu tak trochu pročítám a pokud mohu do této konverzace vstoupit, tak vám řeknu jednu jedinou věc! takových salámových koní je už dost!!! víc to prosím nemnožte!!! a teď čekám bouřlivé reakce vás rádoby koňáků

Taky bych zadavatelce doporučila,kobylu "něco mezi" vůbec nemnožit.
Ale ptala se jestli sežene hřebce.Což určitě sežene.

A teď mě vyveďte prosím z omylu....Když jsem registrovala své hříbě po matce čistokrevný norik, po chladnokrevném hřebci bez PP, vynadal mi komisař a hrozil pokutou, že to se nesmí připouštět. Takže hřebec s PP nepapírovou kobylu může?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
přeji dobrý večer, tak si to tu tak trochu pročítám a pokud mohu do této konverzace vstoupit, tak vám řeknu jednu jedinou věc! takových salámových koní je už dost!!! víc to prosím nemnožte!!! a teď čekám bouřlivé reakce vás rádoby koňáků

souhlasím, v případě, že to paní nechce výlučně pro sebe, tak nemnožit

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
A teď mě vyveďte prosím z omylu....Když jsem registrovala své hříbě po matce čistokrevný norik, po chladnokrevném hřebci bez PP, vynadal mi komisař a hrozil pokutou, že to se nesmí připouštět. Takže hřebec s PP nepapírovou kobylu může?

Ano, pokud připouštíte nelicentovaným hřebcem, jedná se o černou plemenitbu. Pokud připustíte zaregistrovanou kobylu licentovaným plemeníkem, budete mít připouštěcí lístek a připouštění můžete zaregistovat, v praxi jsem tohle viděla zapsané v průkazu - jméno matky a její původ proškrtán a nahoře celý původ otce, kůň je kříženec a má uvedeno že je typ Teplokrevný/chladnokrevný/pony/atd. Osobně bych to zas až tak nezavrhovala, mnohdy se stane, že i bezpapírová kobyla je velmi povedená a třeba si i získá nějakou výkonost, tak v takovém případě, když majitel z ní chce hříbě a vybere vhodného licentovaného plemeníka, tak proč ne? Bezmyšlenkovitě množit je ale něco jiného a je to nesmyslné...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Správně by ti ji žádný hřebec připustit neměl, protože mají licenci na určitá plemena která mohou připouštět a tvoje kobyla žádný původ nemá tudíž není žádné plemeno ale kříženec. Samozřejmě že některým chovatelům jde jen o peníze tak ti ji třeba připustí když jim to řádně zaplatíš a bude jim jedno že vyrábí další křížence ale pokud je chovatel zodpovědný a jde mu o chov na prvním místě tak ti ji nepřipustí. A hříbě stejně žádný původ mít nebude když ho nemá matka takže zase další množení kříženců.

Toto je blud jak cip

Je potřeba hledat hřebce, který připouští daný typ, ve kterém je kobyla popsaná resp na poníka asi těžko budete pouštět chladnokrevníka ...

Každý takový licentovaný hřebec má možnost připustit kobylu s modrým průkazem, majitel kobyly dostane připouštěcí lístek a narozené hříbě bude mít původ po otci a u matky jen její jméno.

Je samozřejmě na rozhodnutí majitele hřebce, na co ho pustí, takže tam můžete mít problém, pokud se mu vaše kobyla nebude zdát "vhodná", ale jiné omezení není a není zákon, který by vám zakazoval kobylu připustit (pokud samozřejmě nebudete pouštět pepíkem od vedle, který je asi stejně tak licentovaný jako dveře od stodoly)

Rozhodnutí majitele nepůvodové kobyly připustit ji licentovaným hřebcem rozhodně nevnímám jako množení kříženců v hanlivém slova smyslu. Vnímám to jako snahu majitele kobyly dělat všechno správně a nepodporovat černou plemenitbu

Rozhodnutí majitele nepůvodové kobyly připustit ji licentovaným hřebcem rozhodně nevnímám jako množení kříženců v hanlivém slova smyslu. Vnímám to jako snahu majitele kobyly dělat všechno správně a nepodporovat černou plemenitbu

Přesně tak

Mám dotaz - stala se nehoda a kobyla je březí... Co s hříbátkem? Volat komisaře až se narodí? Hrozí pokuta? Napište mi prosím někdo postup - od narození až po modrý průkaz...

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám dotaz - stala se nehoda a kobyla je březí... Co s hříbátkem? Volat komisaře až se narodí? Hrozí pokuta? Napište mi prosím někdo postup - od narození až po modrý průkaz...

Jestli je březí krátce, tak rychle volejte veterináře a ten vám hříbě zamáčkne a je po starosti. Jestli to z nějakého důvodu nepadá v úvahu, tak po narození hříběte zavolejte vašemu krajskému komisaři a on přijede, hříbě označí, popíše, vystaví skrz Slatiňany průkaz koně. Asi bude prskat, že je to na černo, ale pokud se to u vás nestalo poněkolikáté za sebou, tak se nic nestane (i když by mohlo).

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Rozhodnutí majitele nepůvodové kobyly připustit ji licentovaným hřebcem rozhodně nevnímám jako množení kříženců v hanlivém slova smyslu. Vnímám to jako snahu majitele kobyly dělat všechno správně a nepodporovat černou plemenitbu

Přesně tak

To snad nemyslíte vážně. Co je správného na tom připouštět křížence? A jaký je podle vás rozdíl v tom jestli je bezpapírák hřebec nebo kobyla? Nemám teď namysli co je legální a co ne pro ty co neumí číst. Osobně v tom žádný rozdíl nevidím. Na kobyle záleží stejně jako na hřebci jenom je pořád spousta lidí co si myslí že když připustí kříženku s nic moc exterierem super hřebcem tak se narodí malý zázrak. To je podle mě největší chyba celého chovu že se hledí jenom na hřebce a každý co připustí licentovaným hřebcem tak se chlubí jak udělal všechno správně protože nepřipustil pepíka od vedle. Ale jaký je mezi tím pepíkem a bezpapírovou klisnou rozdíl? Všichni tady tvrdí že i taková klisna může být super ale to ten hřebec taky. Pak nemá jít celý chov do kytek když se připouští všechno co ani nebylo na svodu natož na výkonostních zkouškách ale hlavně že hřebec musí být otestovaný.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Toto je blud jak cip

Je potřeba hledat hřebce, který připouští daný typ, ve kterém je kobyla popsaná resp na poníka asi těžko budete pouštět chladnokrevníka ...

Každý takový licentovaný hřebec má možnost připustit kobylu s modrým průkazem, majitel kobyly dostane připouštěcí lístek a narozené hříbě bude mít původ po otci a u matky jen její jméno.

Je samozřejmě na rozhodnutí majitele hřebce, na co ho pustí, takže tam můžete mít problém, pokud se mu vaše kobyla nebude zdát "vhodná", ale jiné omezení není a není zákon, který by vám zakazoval kobylu připustit (pokud samozřejmě nebudete pouštět pepíkem od vedle, který je asi stejně tak licentovaný jako dveře od stodoly)

Rozhodnutí majitele nepůvodové kobyly připustit ji licentovaným hřebcem rozhodně nevnímám jako množení kříženců v hanlivém slova smyslu. Vnímám to jako snahu majitele kobyly dělat všechno správně a nepodporovat černou plemenitbu

Naučte se pořádně číst už sem to tu vysvětlovala. A rozhodně nesouhlasím s tím že když to není nezákonné tak se to má praktikovat. Chovat by měl jen ten kdo tomu rozumí a jde mu o výrobu kvalitních koní a ne o peníze nebo o pocit že má vlastní hříbátko. Pak se všichni diví že je tolik nekvalitních koní a prodávají se za pár kaček a koupí si je kde kdo a pak tu řeší co s koněm. Na chov by se mělo vydávat zvláštní povolení bo to co se mnohdy připouští je až trestné.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jestli je březí krátce, tak rychle volejte veterináře a ten vám hříbě zamáčkne a je po starosti. Jestli to z nějakého důvodu nepadá v úvahu, tak po narození hříběte zavolejte vašemu krajskému komisaři a on přijede, hříbě označí, popíše, vystaví skrz Slatiňany průkaz koně. Asi bude prskat, že je to na černo, ale pokud se to u vás nestalo poněkolikáté za sebou, tak se nic nestane (i když by mohlo).

Klisna je CS a hřebec podle všeho byl QH - jediný, kdo padá v úvahu. Zamáčkonout to nejde, zjistili jsme to až v půl roce březosti... Po tom, co nepřicházela říje a kobyla začala být nepříjemně protivná, jsem začala mít podezření a udělala krve, které to potvrdili. Dnes už má pupek, takže je to jasné...Ani nevím, co s hříbětem, jestli bude vše ok s porodem (není nejmladší a nikdy nerodila), ach jo..

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naučte se pořádně číst už sem to tu vysvětlovala. A rozhodně nesouhlasím s tím že když to není nezákonné tak se to má praktikovat. Chovat by měl jen ten kdo tomu rozumí a jde mu o výrobu kvalitních koní a ne o peníze nebo o pocit že má vlastní hříbátko. Pak se všichni diví že je tolik nekvalitních koní a prodávají se za pár kaček a koupí si je kde kdo a pak tu řeší co s koněm. Na chov by se mělo vydávat zvláštní povolení bo to co se mnohdy připouští je až trestné.

Ano hrůza a děs, že si někdo dovolí chtít hříbě, které bude mít jen poloviční původ (nikoli úplný bezpapírák jak tvrdíte).
Ne všichni chtějí původově dokonalého koně. Jsou i takoví "kreténi", kteří koně chtějí protože je prostě hezký, s harmonickou stavbou těla a dobrým charakterem a je jim úplně jedno, jestli má nebo nemá papíry.

Rovněž nemůžete popřít, že při papírovém chovu vznikají i zmetci s papírama... Původ není 100 % záruka kvality, i když má větší vypovídací hodnotu.

I Totilas je bastard, pokud budeme posuzovat jeho původ http://www.equichannel.cz/bastardi-nebo-modra-krev) . Dokonalý mix všeho možného, není čistě jen určité plemeno. A je snad kvůli tomu špatný?

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To snad nemyslíte vážně. Co je správného na tom připouštět křížence? A jaký je podle vás rozdíl v tom jestli je bezpapírák hřebec nebo kobyla? Nemám teď namysli co je legální a co ne pro ty co neumí číst. Osobně v tom žádný rozdíl nevidím. Na kobyle záleží stejně jako na hřebci jenom je pořád spousta lidí co si myslí že když připustí kříženku s nic moc exterierem super hřebcem tak se narodí malý zázrak. To je podle mě největší chyba celého chovu že se hledí jenom na hřebce a každý co připustí licentovaným hřebcem tak se chlubí jak udělal všechno správně protože nepřipustil pepíka od vedle. Ale jaký je mezi tím pepíkem a bezpapírovou klisnou rozdíl? Všichni tady tvrdí že i taková klisna může být super ale to ten hřebec taky. Pak nemá jít celý chov do kytek když se připouští všechno co ani nebylo na svodu natož na výkonostních zkouškách ale hlavně že hřebec musí být otestovaný.

Na co tolik hysterie?
Každá kobyla s Průkazem, puštěná lic. hřebcem je lepší, než puštěná nelicentovaným, nevyšetřeným "cokoliv" odvedle. Když už majitel kobyly musí nutně pouštět a nejede přes to vlak.
Nebo co? Půjdete mu tu kobylu zašpuntovat, aby nepouštěl a netvořil ještě další šílené hybridy?
Třeba tady na to téma diskuze:
http://www.equichannel.cz/forum/diskuze/1327571#prispevek1535178
Co byste tam poradila?
Uvědomte si, že svět se netočí kolem vás a vašich přání. Ale že je o tom, vybírat ze dvou zel to menší.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Klisna je CS a hřebec podle všeho byl QH - jediný, kdo padá v úvahu. Zamáčkonout to nejde, zjistili jsme to až v půl roce březosti... Po tom, co nepřicházela říje a kobyla začala být nepříjemně protivná, jsem začala mít podezření a udělala krve, které to potvrdili. Dnes už má pupek, takže je to jasné...Ani nevím, co s hříbětem, jestli bude vše ok s porodem (není nejmladší a nikdy nerodila), ach jo..

S porodem to nemusí být žádná trága, prodala jsem známé kobylu a u ní měla první hříbě v 16 letech a bez problému porodila sama. Co s hříbětem, je na vás, jestli o něho nestojíte, tak ho po odstavu za málo prodejte.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ano hrůza a děs, že si někdo dovolí chtít hříbě, které bude mít jen poloviční původ (nikoli úplný bezpapírák jak tvrdíte).
Ne všichni chtějí původově dokonalého koně. Jsou i takoví "kreténi", kteří koně chtějí protože je prostě hezký, s harmonickou stavbou těla a dobrým charakterem a je jim úplně jedno, jestli má nebo nemá papíry.

Rovněž nemůžete popřít, že při papírovém chovu vznikají i zmetci s papírama... Původ není 100 % záruka kvality, i když má větší vypovídací hodnotu.

I Totilas je bastard, pokud budeme posuzovat jeho původ http://www.equichannel.cz/bastardi-nebo-modra-krev) . Dokonalý mix všeho možného, není čistě jen určité plemeno. A je snad kvůli tomu špatný?

Ano každý chce hříbě s polovičním původem a pak tady píše jak je možné že ho nemůže prodat za 50000 a jak je možné že má křivé nohy a prohlá záda a je moc divoký a neumí ho zastavit apod. O tom je chov aby se vyráběli koně kteří tyto problémy mít nebudou. A to že jsou v chovu i vadné kusy svědčí o tom že se někde stala chyba ale proč to ještě více zhoršovat.
Já netvrdím že všichni kříženci jsou k ničemu a všichni papíráci úžasní. Ale mělo by se připouštět nějak smyslně a ne připustit kde co kde čím. A bohužel tak to většinou končí. Někdo má doma kobylu a chce hříbátko tak si vybere hřebce který se mu líbí a je levný a ne takového který se na kobylu hodí aby výsledné hříbě bylo pokud možno lepší než jeho rodiče.
Ale to tady stejně nemá cenu furt dokola rozebírat protože když chce někdo připouštět bezpapírovým hřebcem tak mu to všichni rozmlouvají protože to je nezákoné ale připouštět bezpapírové kobyly je v pořádku protože to zákon povoluje. Ještě že máme tak úžasné zákony že. Tak vesele připouštějme ať je zase co prodávat a co spravovat.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To snad nemyslíte vážně. Co je správného na tom připouštět křížence? A jaký je podle vás rozdíl v tom jestli je bezpapírák hřebec nebo kobyla? Nemám teď namysli co je legální a co ne pro ty co neumí číst. Osobně v tom žádný rozdíl nevidím. Na kobyle záleží stejně jako na hřebci jenom je pořád spousta lidí co si myslí že když připustí kříženku s nic moc exterierem super hřebcem tak se narodí malý zázrak. To je podle mě největší chyba celého chovu že se hledí jenom na hřebce a každý co připustí licentovaným hřebcem tak se chlubí jak udělal všechno správně protože nepřipustil pepíka od vedle. Ale jaký je mezi tím pepíkem a bezpapírovou klisnou rozdíl? Všichni tady tvrdí že i taková klisna může být super ale to ten hřebec taky. Pak nemá jít celý chov do kytek když se připouští všechno co ani nebylo na svodu natož na výkonostních zkouškách ale hlavně že hřebec musí být otestovaný.

konečně tu má taky někdo stejný názor jako já!!! jen kdyby si tohle uvědomily všichni rádoby koňáci

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Naučte se pořádně číst už sem to tu vysvětlovala. A rozhodně nesouhlasím s tím že když to není nezákonné tak se to má praktikovat. Chovat by měl jen ten kdo tomu rozumí a jde mu o výrobu kvalitních koní a ne o peníze nebo o pocit že má vlastní hříbátko. Pak se všichni diví že je tolik nekvalitních koní a prodávají se za pár kaček a koupí si je kde kdo a pak tu řeší co s koněm. Na chov by se mělo vydávat zvláštní povolení bo to co se mnohdy připouští je až trestné.

to chce hlavně klid dnes má koně každý specialista

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
S porodem to nemusí být žádná trága, prodala jsem známé kobylu a u ní měla první hříbě v 16 letech a bez problému porodila sama. Co s hříbětem, je na vás, jestli o něho nestojíte, tak ho po odstavu za málo prodejte.

Díky Té mojí je 15.. Co s hříbětem, to se ještě neví, máme malý výběh. Přítel by si ho chtěl nechat, ale já jsem řekla, že pouze pokud se nám podaří sehnat další pozemky. Doma mít tři koně nelze.. Takže pokud se zadaří, tak si ho necháme a pokud ne, postarám se, aby zůstalo u nějakých zmámých. Mohl by to být krásný kůň. Už jsem mu našla školku

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To snad nemyslíte vážně. Co je správného na tom připouštět křížence? A jaký je podle vás rozdíl v tom jestli je bezpapírák hřebec nebo kobyla? Nemám teď namysli co je legální a co ne pro ty co neumí číst. Osobně v tom žádný rozdíl nevidím. Na kobyle záleží stejně jako na hřebci jenom je pořád spousta lidí co si myslí že když připustí kříženku s nic moc exterierem super hřebcem tak se narodí malý zázrak. To je podle mě největší chyba celého chovu že se hledí jenom na hřebce a každý co připustí licentovaným hřebcem tak se chlubí jak udělal všechno správně protože nepřipustil pepíka od vedle. Ale jaký je mezi tím pepíkem a bezpapírovou klisnou rozdíl? Všichni tady tvrdí že i taková klisna může být super ale to ten hřebec taky. Pak nemá jít celý chov do kytek když se připouští všechno co ani nebylo na svodu natož na výkonostních zkouškách ale hlavně že hřebec musí být otestovaný.

Proč se dělá rozdíl mezi tím, že se připustí klisna bez PP licentovaným (je povoleno) a tím, že se klisna s PP připustí hřebcem bez licence (černá plemenitba), i když z hlediska genů jde o totéž?

1. hřebec může mít vice potomstva než klisna, proto pokud je vůle zákonodárce regulovat živelný chov nějakými hranicemi, je vhodnější vybírat a schvalovat chovnost hřebců.

2. nechovného hřebce může jeho majitel relativně snadno vyřadit z plemenitby kastrací

3. hříbě rodí klisna, takže benevolence vzhledem k možnosti připustit i klisnu nepůvodovou dává jejímu majiteli možnost odchovat si koně ze své klisny, pokud ostatní pravidla (licentovaný hřebec) dodrží.

4. ano, z hlediska kvality chovu by bylo ideální, kdyby se k dalšímu chovu směly používat jen klisny s PP, ale kastrace klisen je problematičtější

Pokud by se k připouštění všech klisen použili jen hřebci s licencí, byl by to první krok k zlepšení celé situace. Majitel klisny by stale mohl k chovu použít i svoji bezpapíračku, výběr hřebců je relativně veliký a až tak chovatele neomezuje, že může legálně využít jen hřebce licentovaného. Navíc je tu ještě inseminace.

Tééda. Asi takhle.Znám spoustu nepovedených kříženců, ale zároveň i papíráků. Stačí si vyhledat na jaké nemoci a vady je které PLEMENO náchylné atd. Když už si tak stojíte za čistokrevností, co asi říkáte na Českého teplokrevníka, Moravského teplokrevníka, Slovenského teplokrevníka,... To Vám připadá v porádku? Vždyť to je děs, ale hlavně, že to má PP(podle většiny rejpalů). Když mám kříženého koně, který je zdravý, vyrovnaný, má sportovní výkonnost, Tak proč bych podle Vás nemohla tyto geny předávat? Víte co odpověď mě nezajímá. Nechci ospravedlnění, jen už proboha otevřete oči a přestaňte odsuzovat lidi za, křížení". Ne každý rozmnožuje bezpapíráky jen proto, že má krásný ošiška. Nepomlouvejte, bez vědomosti o skutečném stavu věci.

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
To snad nemyslíte vážně. Co je správného na tom připouštět křížence? A jaký je podle vás rozdíl v tom jestli je bezpapírák hřebec nebo kobyla? Nemám teď namysli co je legální a co ne pro ty co neumí číst. Osobně v tom žádný rozdíl nevidím. Na kobyle záleží stejně jako na hřebci jenom je pořád spousta lidí co si myslí že když připustí kříženku s nic moc exterierem super hřebcem tak se narodí malý zázrak. To je podle mě největší chyba celého chovu že se hledí jenom na hřebce a každý co připustí licentovaným hřebcem tak se chlubí jak udělal všechno správně protože nepřipustil pepíka od vedle. Ale jaký je mezi tím pepíkem a bezpapírovou klisnou rozdíl? Všichni tady tvrdí že i taková klisna může být super ale to ten hřebec taky. Pak nemá jít celý chov do kytek když se připouští všechno co ani nebylo na svodu natož na výkonostních zkouškách ale hlavně že hřebec musí být otestovaný.

Kdyby tu bylo tolik lidí s názorem jako vy, tak bych dnes nevlastnila svou Sáru.
Ona má PP, ale je zapsaná pouze v PPK, protože nemá čtyřgenerační původ, ale z matčiny strany jí končí rodokmen prababičkou Šipkou.
Ono, kdyby se kobyly připouštěly fakt jen licencovanými hřebci, tak by postupně měly onen důležitej čtyřgenerační původ a plno koní pak má otevřené dveře do pomocných plemenných knih.

Nechápu na co tady zas vytahujete rok starou diskuzi. Jak čekáte že to dopadne? Na jedné straně jsou ti co obhajují křižovatky a na druhé ti co obhajujou papíráky a všichni se budou bít za svoji pravdu. Takových diskuzí už tu bylo milion a všechny dopadly stejně. Pořád dokola ty samé argumenty a ve finále je to diskuze o ničem. Jestli jste chtěla znova rozpoutat hádky o tom co je lepší tak nechápu k čemu vám to bude. Nebo máte prostě jenom potřebu se pochlubit svým křížencem? Tak to jste měla asi založit jinou diskuzi.

Íháček napsal(a):
Nechápu na co tady zas vytahujete rok starou diskuzi. Jak čekáte že to dopadne? Na jedné straně jsou ti co obhajují křižovatky a na druhé ti co obhajujou papíráky a všichni se budou bít za svoji pravdu. Takových diskuzí už tu bylo milion a všechny dopadly stejně. Pořád dokola ty samé argumenty a ve finále je to diskuze o ničem. Jestli jste chtěla znova rozpoutat hádky o tom co je lepší tak nechápu k čemu vám to bude. Nebo máte prostě jenom potřebu se pochlubit svým křížencem? Tak to jste měla asi založit jinou diskuzi.

Možná by bylo fajn rozhodnout se, co vlastně chcete.
Já to téma nevytáhla, našla sem ho na první stránce. Na data jsem nekoukala.
Jednou tady nádáváte lidem, co mají otázky ohledně nějakých věcí, proč se nepodívaj do starších témat. Ale současně vás štve, že nějakterá ze starších témat lidé vytáhnou.
Noa?
Jakože, když už se to řešilo, tak ostatní musí držet hubu a krok?

Vytahovat stará témata která jsou k něčemu prospěšná proč ne. Ale toto? K čemu je dobré že se tady zase budou všichni hádat? Ti co mají doma křížence tak budou tvrdit že kříženci jsou nejlepší protože ten jejich má tak krásný očička a proto je musí mít určitě všichni. A ti co mají papíráky tak zase budou tvrdit opak. Diskuze nekonečná, zbytečná a absolutně o ničem.
A nebuďte tak vztahovačná. Diskuzi jste vy nevytáhla tudíž to nebylo mířeno pouze na vás.

-a hlavně nejsme na psech, kde se každý člověk kamenuje za bezPP psa, či jen bezPP myšlenku

Na papíry to nejezdí a to ani nad ani pod sedlem viděl sem papíráky který byly na nic (máš známí a peníze tak uchovníš cokoliv) a křížence za který bych klidně zaplatil to samí platí o jezdcích má to licenci na otázku co umíš řekne všechno a neudrží se na stojicim koni co spí

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, chtěla bych se zeptat, mám kobylku, která nemá uvedeno v průkazu žádné plemeno ani jednoho z rodičů, ale je to něco mezi A1/1 a arabem. Příští jaro bych ji ráda připustila, ale co jsem se zatím dívala, většina plemenných hřebců připouští pouze koně stejného plemena a s původem.. Mám šanci najít kvalitního hřebce, který mi ji připustí, přestože tyto podmínky nesplňuje?

Pokud se chcete věnovat chovatelství, pořiďte si kvalitní chovnou klisnu. Všelijakých kříženců už tu máme víc než dost.

Dobrý den, kvalitní kuň není každý kdo má plný puvod.Kvalitní kun je ten, na kterého se dá spolehnout.V hříbatech s plnými PP se jen točí peníze.

Honza 13 napsal(a):
Dobrý den, kvalitní kuň není každý kdo má plný puvod.Kvalitní kun je ten, na kterého se dá spolehnout.V hříbatech s plnými PP se jen točí peníze.

Totální blbost.

Podle vás kun který nemá obou stranny puvod není kvalitní ?

Honza 13 napsal(a):
Podle vás kun který nemá obou stranny puvod není kvalitní ?

To jsem neřekla. Ale říkat, že chov koní s plným PP je jen kvůli penězům je směšné.
Lidé, kteří chovají bezpůvodové koně většinou mají kobylu, kterou hodí na nejbližšího nejlevnějšího hřebce u souseda, a modlí se aby z toho vypadlo pěkné hříbě co se dobře prodá. hodí kobylu na zahradu, krmí jí senem a možná že za ní přijde ji kontrolovat, když rodí.
Zatímco chovatelé koní s plným původem často vybírají koně dle jeho vloh a vloh klisny, zaplatí klidně i 10 tisíc za připouštění, během březosti klisnu pravidelně kontrolují kupují minerály, které potřebuje. Vynaloží čas a peníze na to, aby s koněm zajeli na svod, nebo si zavolali hodnotitele k nim a zaplatili mu za řádné zapsání a popsání hříběte, očipují jej a všechno...
A zatímco tedy kůň bez papírů se prodá za 25 tisíc, druhého koníka prodávají za 35 tisíc, čímž pokryjou alespoň ty základní náklady, které museli vynaložit na to, aby to hříbě vzniklo. A pak to hříbě nikdo nechce, protože si koupí tu levnější směsku, která, když vyroste často je dosti nesouměrná, hlavně že je hodná... to, že by i to druhé hříbě mohlo být hodné a 100%, to nikdo nevidí.

Nekomu stačí hříbě za 25 000, udělá si je podle sebe a vyhovuje to oboum stranám. Vy máte taky kousek pravdy ale i tak to většina nedodržuje.Jakej je chov koní, kteří jsou celej rok venku a jen ať mají každej rok hříbě i takový případy jsou i s konmi s 6ti generačním puvodem.

Jsou, ale z velké části takoví koně patřej takovým lidem, kteří nehledí na kvalitu ale peníze... a takoví lidé jsou ti co množí koně bez PP.

Prostě hříbě si člověk může udělat i za těch 35 tisíc a má tam alespoň nějakou záruku, že ten kůň bude zdravý, bude korektní, bude mít nějaké vrozené vlohy po svých rodičích.
Pak už totiž nebude nastávat další generace těch křízených směsic, protože tenhle má kobylu, tamten má kobylu, tuta taky, a j bez papírů, protože stála pár fufňů, ale strašně nutně potřebujou hříbě. A co teď? Kvalitní hřebce jim na tu křižovatku obvykle nikdo nepustí, takže opět, budou připouštět nějakým nelicencovaným hřebcem z vedlejších Klokotálů... "však plemenní hřebci jsou jistě zdegenerovaní, a nemají žádný vlohy, a láska je silnější než nějaké geny"...

Je to tak, ale někdo si třeba bude chtít udělat koně podle sebe a nebude připouštět za 10 nebo 15 tisíc.Když se občas sveze.

To jsou jen hloupé výmluvy... že si chce udělat koně podle sebe tak bude prznit celej chov, protože není ochotnej dát pět tisíc za připuštění... A takhle se šíří kdejaké nemoci a genetické vady, nemluvě o tom, že takovej člověk by koně vůbec množit neměl když o tom nic neví.

Jaky nemoci? Před každým připuštěním se kobyla musí vyšetřit.

A kdo to tomu chovateli nařídí?¨

Ono se lidé často vymlouvají na to, že si chtějí udělat hříbě pro sebe, ale v kolika procentech případů to tak nakonec je? Myslím, že šance, že se takové hříbě dožije důchodu u toho svého výrobce je velmi malá.

Za všechno tady aktuální inzerát z bazoše:
Prodám 4letého valáška, kříženec westernových plemen, matka QH/ČT, otec PH/Hafling, výška 153 cm.Obsedlý půl roku, ježděn rekreačně na vyjížďky a základně přiježděn na jízdárně.Koník je naprosto zdravy, pravidelně očkovaný, odčervený, strouhaný, má pevné dobré kopyta, bez zlozvyků.Je to obrovský mazel, je velmi samostatný, jezdí na vyjížďky i sám a neřeší to.Má výbornou povahu, je klidný, učenlivý, ochotný, zvídavý a chytrý.Byla bych ráda, kdyby našel nového majitele, který by využil a rozvíjel jeho potenciál, u nás jezdí pouze rekreačně, ale opravdu má na víc.Na prodej nespěchám, chci aby se měl dobře.
Cena: 49000, -.

Honza 13 napsal(a):
Podle vás kun který nemá obou stranny puvod není kvalitní ?

Vy sa pozeráte na chov z pohľadu mám jedného koňa na dvore, stačí mi to, je fajn, mám ho rád.
Pozrite sa na to ale z hľadiska napríklad športového. Keby kone nemali pôvody a krížilo by sa to iba tak, myslíte si, že by sa teplokrvník dokázal skákať tak vysoko a plnokrvník bežať tak rýchlo? Chov nie je o dvoch jedincoch, chov je o celých generáciách a veľakrát sa tá dobrá chovateľská práca ukáže až po troch-štyroch generáciách. Že sa vám podarilo vyrobiť šikovné zlriebä neznamená, že sa to podarí každému a že to šikovné žriebä pri ďalšom náhodnom spojení bude tú šikovnosť predávať ďalej. Chov je o genetických predispozíciách, o určitých charakterových vlastnostiach(typických pre dané plemeno, ako temperament, či ochota spolupracovať s človekom), o exteriéri, výkonnosti... Samozrejme, nie vždy sa všetko podarí tak, ako sa predpokladalo, ale aj to je súčasťou chovu a takáto chyba môže samotnému chovu pomôcť-napríklad vyradením konkrétneho jedinca z chovu.

Teď mne asi ukamenujete, ale pokud bych si s koníkem sedla a byl by zdráv, tak mně by kříženec nevadil. Proč okolo toho takové dohady?

Klidně ať vám sedne, ale pak toho koně už dál nemnožte... ono to má svůj důvod proč kvalitní a zdraví hřebci připouští jen plemena uznaná pro jeho chov.

Přesně tak kun který sedne člověku nemusí byt plemený.Plemený kun který je ze 4 generace muže být -zmetek- a když si nesedne s člověkem tak s tím nikdo nic nenadělá.

Já viděla víc zmetků křížených než čistokrevných... čistokrevných zmetků jsem sice taky pár viděla, ale byly v rukách lidí, kteří tomu vůbec nerozuměli, tedy stejných lidí jako těch, kteří kříží křižovatky...
U těch čistokrevných aspoň člověk zná rodiče, zná jejich zdravotní stav... u křižovatek mu lidi řeknou, že je to Quarter a přitom je to kříženec ČT s Haflingem a chce za něj přes 40 tisíc... za tu cenu může mít kvalitnějšího a lepšího koně s pp.

Za tu cenu jo, ale pokud kupuje nějaký starší pán nebo na svezení dětí stačí do 20 000 a kdyby nebyli kříženci tak takového ani nesežene s PP za 20 0000.

Ani rodokmen vám ale nezajistí, že je koník nezkažený lidmi a bez vady. Stejně ho musíte poznat blíž jako toho "obyčejného", nejde vybrat jen "v tabulkách" a myslet si, že máte vyhráno.

Včera jsem koukala na Secretariata a trochu si o něm početla. Fenomenální koník a přesto, že je otcem 600 hříbat, žádné z nich nebylo nikterak výjimečné a nedosáhlo otcových kvalit.

Přesně tak, i hřebeček po plemených rodičích nemusí byt uchovněn pro plemenitbu.

Dotaz napsal(a):
Ani rodokmen vám ale nezajistí, že je koník nezkažený lidmi a bez vady. Stejně ho musíte poznat blíž jako toho "obyčejného", nejde vybrat jen "v tabulkách" a myslet si, že máte vyhráno.

Včera jsem koukala na Secretariata a trochu si o něm početla. Fenomenální koník a přesto, že je otcem 600 hříbat, žádné z nich nebylo nikterak výjimečné a nedosáhlo otcových kvalit.

Zato každej narozenej kříženec vyhrává grand prix...

Honza 13 napsal(a):
Za tu cenu jo, ale pokud kupuje nějaký starší pán nebo na svezení dětí stačí do 20 000 a kdyby nebyli kříženci tak takového ani nesežene s PP za 20 0000.

Pokud pán koupí koně za 20 tisíc na svezení dětí, tak maximálně riskuje jejich zdraví, protože to není cena ani za 100% spolehlivého křížence.

Koupil jsem kobylu hafling x arab mám ji 5 let a nikdy žádnej problem, nikdy se nesplašila, neleká se ani kamionu a to vyrustala kdesi mezi konmi na pastvině.Cena byla 15 000 a zatím se každej z vyjíždky vrátil zdravej a bez urazu.

Honza 13 napsal(a):
Koupil jsem kobylu hafling x arab mám ji 5 let a nikdy žádnej problem, nikdy se nesplašila, neleká se ani kamionu a to vyrustala kdesi mezi konmi na pastvině.Cena byla 15 000 a zatím se každej z vyjíždky vrátil zdravej a bez urazu.

No a známá koupial kinského hřebečka za 20 tisíc, a za tři roky si jej koupili kamsi do Anglie za 150 tisíc jako plemenného hřebce...

Ale taky zákonitě nemusí být špatný. Holt si u křížence člověk musí udělat vlastní názor, jestli to, co koník nabízí, je pro daného člověka to, co hledá. Nemá k němu pravděpodobnostní "noty", které mají papíráci, kde se dá shrnout, že to a to plemeno má obecně takovou mechaniku pohybu a takovou nebo makovou povahu. Tady si to prostě člověk vyzkouší sám a ano, může situaci neodhadnout. Ale aby proto byli všichni ti koně zákonitě špatní?
Možná pro vás nejsou dost dobří, pro jiného hodnotu mít budou. Ne všichni jsme holt bojovníky za rasovou čistotu.

No a jsme u toho, kdo obchoduje s konmi tak chce s PP aby se mu co nejvíc vrátilo, ale komu stačí jeden kun na rekreaci tak nebude kupovat za 150 tisíc.

Mě je to víceméně jedno, ale prostě když už se kříží i mezi plemeny, měl by ten člověk vědět co kříží... ne aby přišel se svojí kobylou k sousedovy co má nekastrovanýho kulkáče bez licentace, a hop ať máme hříbátko...
A aby pak tady někdo přišel že on má koně za pakatel a všichni chovatelé chovají jen pro prachy (což je k smíchu, protože peníze za toho koně se vrátí jen zlomku jednoho procenta lidí.
Já taky pustím na svou kobylu QH hřebce, ale vím moc dobře proč, a plánujeme to pomalu už třetím rokem s majitelkou hřebce. A ten hřebec má kvalitu, je licencovaný, ma čistý pátý panel, a všechno, jeho dcera momentálně vyhrává první místa ve western pleasure...
Ale fakt bych svou kobylu nevzala a nepřišla s ní ke kříženci A1/1 a ČT od slečny nedaleko naší bývalé stáje a že třeba bych chtěla hříbka zdarma.

Kdyby se koně kdysidávno nekřížily tak teď nemáme polovinu čistých plemen!

Ale křížili se kvůli nějakému důvodu... ne jako dneska, že to skříží s tím nejlevnějším a´t to je do 3000 a pak někoho natáhnou o dalších 12 tisíc k dobru.

Ted vas asi nechápu ?

Že je směšné oazovt n šechtění koní, když to šechtění stále dodnes u těch plemen pokračuje, s přikřižováním nelicencovaných koní.

Honza 13 napsal(a):
Koupil jsem kobylu hafling x arab mám ji 5 let a nikdy žádnej problem, nikdy se nesplašila, neleká se ani kamionu a to vyrustala kdesi mezi konmi na pastvině.Cena byla 15 000 a zatím se každej z vyjíždky vrátil zdravej a bez urazu.

Pravdaže sa dajú kone kúpiť lacno, aj čistokrvné. Sle vezmite si, koľko peňazí do toho chovateľ vrazil, aby ste si vy mohli kúpiť lacného koňa. Aj keby ste si kobylu vzali hneď sko odstavča, je napriek cene minimálne raz toľko v mínuse.
Osobne nevidím nič zlé na účelovom krížení, teda v prípade, že to spojenie má zmysel, čiže cieľom je vylepšiť nejaké vlastnosti, zvoliť vhodného žrebca, použiť pri tom rozum... A msť trochu šťastia. Problém nastáva v ďalších generáciách, kde už väčšinou vyjdu na povrch aj tie nedostatky. Alebo absolútne nezmyselné kríženia, u nás napr často lipicán a qh, a podobne. Prvá generalcia môzme byť ešte homogénna, ale toe ďalšie už ťažko. Načo to robiť? Lebo chcem jazdiť western, ale doma mám iba kobylu lipicána?

Však já su pro křížení, kdo chce koně s PP ať si jej koupí a naopak.Každýho rozhodnutí.

Pak se člověk diví, že ten chov doopravdy kvalitních zdravých koní stagnuje, když množitelé a křižitelé co hledí jen na peníze v kapse pouštěj všechno se vším.

Řekl bych že je to spíš naopak, na hříbatech s generačními PP se dá vydělat víc.

Jak jsem zmínila výše, aby se narodilo doopravdy kvalitní a skutečně kvalitní hříbě, ne směska, která se vyvede, že je teda "hodná", je zapotřebí veliké úsilí, dobrý výběr hřebce i matky, a nemlvuě o tom, že tihle chovatelé tu kobylu alespoň naočkují proti různým nemocem a odčerví ji a stejně tak u hříběte, což ti množitelé nedělají páč by je to stálo prachy.

Haha, někteří lidé mají o koně lepší péči i když jsou bez PP, znám i takové kteří si hrajou na velky chovatele, mají hřebce s PP a např. Kováře viděli 2x za rok.

To já vidím daleko častěji schvácené koně a koně s dírou v kopytě o velikosti pěsti a koně kteří nechtějí dávat nohy a kopou po lidech a jezděj na nich s nepadnoucími sedly... a to mluví o koních, kteří jsou kříženci.

Tyto případy se stávají i u plemených koní!

Ano, při zanedbání péče, ale u kříženců je to mnohem častější, s tejně jako muchařina, headshaking a mnohem dříve takoví koně ochvázejí ve vyšším věku na klouby.

Vím i o případu z rodiny kdy hříbě od rodiču s PP dostalo letní vyražku.

"u kříženců je to mnohem častější"...

Takže zas až takovej rozdíl mezi nimi není jen že mají papíry a jsou dražší.

A díky takovým lidem jako je Honza 13 existují množírny...

Je tam velký rozdíl. Například ten že si můžeš být 100% jistý jaký má rodiče, a pokud mas pochybnost tak můžeš udělat testy dna rodičů protože jsou dohledatelni. A můžou se dál připouštět aniž by se člověk dopouštěl trestného činu černé plemenitby.

Pokud je hříbě po polovičním puvodu po otci tak to není trestné.Málo koho zajímá že otec hříběte byl na výstavě první, pokud se tím nejak moc nechlubí nebo nechce vidělávat na hříbatech.

To je možno pravda, ale keď chcem kúpiť žriebä, zaujíma ma jeho pôvod-aby som vedela, čo so sebou kôň nesie. Viem si zistiť, ako je na tom ostatné potomtstvo- zdravotne, výkonnostne, exteriérovo, častokrát aj o tom charaktere, viem sa poradiť s ostatnymmi chovateľmi, ktorí môžu mať s podobným spojením skúsenosti. A rozhodnúť sa pri kúpe aj na základe toho. Mám množstvo informácií, s ktorými viem pracovať a viem ich vyhodnodiť aj bez toho, aby som daného koňa videla. To sú nesporné výhody, ktoré mi papierový chov prináša. Kdežto pri chove bez pp neviem nič. Je to vlstne mačka vo vreci, môže to byť fajn, ale môže to byť katastrofa. Ale jasné, ľuďom je to jedno, málokto pri kúpe koňa tomu venuje čas, nedajbože ďalšie peniaze navyše, väčšina zbadá inzerát, vidí cenu a ide po koňa. Myslím, že aj to jeden z dôvodov, prečo sú ceny koní také aké sú, veľké množstvo koní, ktoré idú dobre na odbyt-ako rôzne križovatky qh a ph, a potom kone v cenovej kategórii nad 80.000 pre ľudí, ktorí dokážu oceniť kvalitu. Tá stredná vrstva sa predáva veľmi ťažko- pre hobby jazdcov je to "zbytoćne predražený papierák" a pre ambicióznych jazdcov zase slabá výkonnosť.

Jen jedno k tomuto tématu. Kdyby lidé nelhali o původu a zdraví svých koní tak jsme si rovni v chovu koní se světovou špičkou a lačně nečekáme na zbytky z jejich dlouholeté práce. Ano, máme málo kvalitních klisen, ale proto na ně za každou cenu nesmíme připouštět hřebce od úplatných kamarádů s vysokoškolskými tituli jen proto, že on je předseda chovatelů, dlouholetý obětavý chovatel a kamarád nebo nedej bože inspektor chovu. Ano, tihle lidé jsou tu zapotřebí, ale proč nám nutí více než 20 let svůj osobní názor na určito linii, krev a pod. Co za tu dobu své práce dokázali? Proč se nesmí veřejně mluvit o vadách, které hřebci přenášejí na své potomky, ale z chovu se nevyřadí jen se uklidí na stanici hřebců někde na kraj do bohem zapomenuté země.Nevymlouvejme se na lidi, na odchov, na finance.Dejte do chovu plemeníky zušlechťovatele, ale takové o kterých není nejmenší pochyby, že jsou opravdu elita rekord a nenuťte chovateli na jeho klisnu mladého hřebce s rodokmenem bez vlastní výkonnosti. Tohle by opravdový chovatel ocenil.

cestovatel napsal(a):
Jen jedno k tomuto tématu. Kdyby lidé nelhali o původu a zdraví svých koní tak jsme si rovni v chovu koní se světovou špičkou a lačně nečekáme na zbytky z jejich dlouholeté práce. Ano, máme málo kvalitních klisen, ale proto na ně za každou cenu nesmíme připouštět hřebce od úplatných kamarádů s vysokoškolskými tituli jen proto, že on je předseda chovatelů, dlouholetý obětavý chovatel a kamarád nebo nedej bože inspektor chovu. Ano, tihle lidé jsou tu zapotřebí, ale proč nám nutí více než 20 let svůj osobní názor na určito linii, krev a pod. Co za tu dobu své práce dokázali? Proč se nesmí veřejně mluvit o vadách, které hřebci přenášejí na své potomky, ale z chovu se nevyřadí jen se uklidí na stanici hřebců někde na kraj do bohem zapomenuté země.Nevymlouvejme se na lidi, na odchov, na finance.Dejte do chovu plemeníky zušlechťovatele, ale takové o kterých není nejmenší pochyby, že jsou opravdu elita rekord a nenuťte chovateli na jeho klisnu mladého hřebce s rodokmenem bez vlastní výkonnosti. Tohle by opravdový chovatel ocenil.

Přesně tak... proto třeba nesouhlasím se zde zaběhnutým názorem, že "žlutí" koně jsou k ničemu. Jak by taky nebyli, když skoro nikdo nemá zájem o to ty koně zušlechťovat a furt se tu mlátí jen mistrál s Minerálem... jakto, že v zahraničí klisny z našich českých chovů dávají hříbata vysokých kvalit? Quasigold, Wolkenwind, to jsou jen špičky ledovce.
Všechno kvalitní odtut odchází a dále chová do jiných plemenných knih.

Honza 13 napsal(a):
Za tu cenu jo, ale pokud kupuje nějaký starší pán nebo na svezení dětí stačí do 20 000 a kdyby nebyli kříženci tak takového ani nesežene s PP za 20 0000.

Pokud jsi koupil koně za patnáct-dvacet tisíc, někdo ti ho pěkně zasponzoroval, bez ohledu na to, že je to vořech. Nechápu tu představu, že někdo chce "jenom" aby byl koník hodný, a tak za to nechce platit "závratné částky" (tj. cokoliv víc než pětadvacet tisíc). Nelze se divit nikomu, kdo kupce až takto sponzorovat nechce a za koně, do kterého investoval spoustu času, peněz atd. si nechá adekvátně zaplatit.
Starší pán si na pouhé svezení dětí může pořídit koníka 15-20, který bude za levno a na prodej jsou jich mraky s PP i bez. Ale když ono pak vlastně obvykle vyjde najevo, že koník má být navíc i zdravý a mladý/v nejlepším věku, přiježděný (protože ze svezení dětí se vyklube denodenní ježdění), schopný odběhnout nějakého toho huberta a nejlépe i kobylka, aby se z ní ještě dalo vytáhnout hříbě... za těch dvacet tisíc.

Jen tak ze zajímavosti, nevíte tady někdo...
mám klisnu WPB, nepapírovou, průkaz samože má, přišla o hříbě po ponikovi, chtěla bych ji nechat připustit, nejlíp PH, a nejlíp inseminačně, je trochu můra na cizí koníky, tak aby nechtěla zlikvidovat hřebčáka za kdo ví kolik... Navíc kříženeček PH by byl uplně super :) takový náš sen.

a ještě otázka, je u koní již sexované semeno? když jde o inseminace. Vím že u krav už je možné si vybrat co bude malé, jestli býk nebo jalůvka...
díky.

JEN TAK PRO ZAJÍMAVOST. V ČR sexované sperma pro koně nebude a to zřejmě z toho důvodu, že čistokrevný chov potřebuje pro své zachování jedince obou pohlaví. Pokud by jsi byla tak bohatá a mohla by jsi takové sperma sehnat tak proč máš jen jednu nezrodokmenovou klisnu? Pokud toužíš po strakatém hříběti tak si na něj našetři a kup si ho.Mám obavu, že pokud je tvá klisna agresivní i v době říje na plemeníka, tak nemá dobrý charakter a patrně ho bude předávat dál. Pokud máš svůj sen tak při jeho plnění se velice dobře zamysly, ať z něj neuděláš noční můru.

Pokud uvažuješ o připouštění PH, velmi dobře se seznam s genetickými nemocemi vyskytujícími se mezi američany a vyžaduj čistý 5 panel test.

lurdi napsal(a):
Jen tak ze zajímavosti, nevíte tady někdo...
mám klisnu WPB, nepapírovou, průkaz samože má, přišla o hříbě po ponikovi, chtěla bych ji nechat připustit, nejlíp PH, a nejlíp inseminačně, je trochu můra na cizí koníky, tak aby nechtěla zlikvidovat hřebčáka za kdo ví kolik... Navíc kříženeček PH by byl uplně super :) takový náš sen.

a ještě otázka, je u koní již sexované semeno? když jde o inseminace. Vím že u krav už je možné si vybrat co bude malé, jestli býk nebo jalůvka...
díky.

Doufam ze toto je jenom blby vtip.

Kdyby to někdo dal ke psům už by se strhla velmi rozsáhlá debata o množírnách, průkazu původu, útulcích psech bez pp, atd.

shejdy napsal(a):
Kdyby to někdo dal ke psům už by se strhla velmi rozsáhlá debata o množírnách, průkazu původu, útulcích psech bez pp, atd.

Nebo ke kočkám.

Jen se ptám. Vím, že u krav sexované semeno už běžně je.

A ona je protiva jen na cizí koně, což by plemeník byl.
Nemám nic proti křížencům. Nebuďme "rasisti".

To si raděj počkám, až potkám toho malého flekoše, který bude "ten pravý".

Zase nejaky vtipalek.Ted se to pred vanocemi rozrusta decka se nudi.