Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.129.106
Zdravím. Chtěla jsem se zeptat, jak je to s připouštěním oslic hřebci a klisen osly. Nechovám žádné koňovité, tak by mě to docela zajímalo. Musí být při připouštění oslice hřebec licencován (nebo se říká licentován?) Platí to i u osla? Nebo prostě chovatelé mohou jen kobylu nechat obskočit ,,prvním, kterého uvidí" ? Jak to vlastně je? A později, až se mula/mezek narodí, jak se to řeší přes papíry?
Děkuji, moc mě to zajímá!
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.217.71
Je to stejné jako u koní, hřebec (jakýkoli - kůň i osel) musí mít licenci, aby mohl obskočit klisnu (jakoukoli - tedy i oslici). Po narození hříběte zavoláte inspektora, který zvíře označí čipem, popíše a nechá vystavit průkaz.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.129.106
Děkuji :) Takže hřebec musí být licencován. A kobyla nebo oslice ne? Díky :)
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.195.188
Musí nemusí....u koní se říká že musí ale není to tak.Běžně se připouští i ,, na černo'' ...hřebci bez licence.Tady se o tom zmínit,tak se do vás všichni pustí,že je to zakázané,pokutované atd..ale v reálu je to jinak.Jednoduše řečeno-setkávám se s tím na každém rohu že někdo připustil hřebcem bez licence,nebo hřebec kobylu obskočil omylem,ale neznám nikoho kdo by za to byl pokutován....je to tak i se psi.Stejně i s oslíky.Oslíků je málo,každý hledá hřebce co nejblíž a většinou je jedno jestli má papíry nebo licenci.Takže tak.Když budete mít osličku s pp a připustíte licentovaným hřebcem,je to taková záruka že potomek bude bez vad zdravotních i povahových.Ale ne vždy
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.66
Ale jak to funguje, když se vlastně jedná o jiný druh? Může hřebec kůň legálně připouštět oslici (nebo obráceně)? Je tohle nějak upravené?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.217.71
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ale jak to funguje, když se vlastně jedná o jiný druh? Může hřebec kůň legálně připouštět oslici (nebo obráceně)? Je tohle nějak upravené?
Ano, může, pokud bude mít licenci, je to legální. Druhá věc je, zda to majitel hřebce umožní - někteří připouští jen klisny zapsané ve stejné PK, jako je hřebec - ale to je v kompetenci majitele a je to vždy o domluvě. Pokud hřebec (jedno zda osel či kůň) licenci nemá, jedná se o černou plemenitbu a může za to být nemalá pokuta. A já na rozdíl od příspěvku výše pokutované lidi znám. To, že se to běžně až tak neřeší neznamená, že je to správně a že to projde každému.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.129.106
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Ale jak to funguje, když se vlastně jedná o jiný druh? Může hřebec kůň legálně připouštět oslici (nebo obráceně)? Je tohle nějak upravené?
Přesně na to se ptám :) Zatím jsem to vypochopila tak, že hřebec správně musí být licencován, stejně tak i kobyla. Právě jsem myslela, že stačí hřebec (aby to nebyla černá plemetka). Spíš by mě zajímalo, jak to vlastně je, když třeba někdo připouští hřebce bez pp s osličkou bez pp a pak přijde komisař a co pak? Já bych z toho měla lufta :D A jiní to tak dělají běžně. Mě právě zajímalo, jestli to prostě zákony striktně zakazují, nebo je to zase jen takový coby kdyby tytyty!
Jinak všem děkuji za odpovědi
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.217.71
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přesně na to se ptám :) Zatím jsem to vypochopila tak, že hřebec správně musí být licencován, stejně tak i kobyla. Právě jsem myslela, že stačí hřebec (aby to nebyla černá plemetka). Spíš by mě zajímalo, jak to vlastně je, když třeba někdo připouští hřebce bez pp s osličkou bez pp a pak přijde komisař a co pak? Já bych z toho měla lufta :D A jiní to tak dělají běžně. Mě právě zajímalo, jestli to prostě zákony striktně zakazují, nebo je to zase jen takový coby kdyby tytyty!
Jinak všem děkuji za odpovědi
Klisny se nelicentují, jen zapisují do PK (plemenná kniha) a klisna nemusí být zapsaná v PK na to, aby mohla být připuštěna. Ovšem majitelé některých hřebců připouští jen klisny v PK, pro kterou je licentován jejich hřebec (tedy v praxi pokud budete mít klisnu zapsanou v PK českého teplokrevníka a budete na ní chtít pustit hřebce norika, tak majitel může odmítnou, neboť klisna je zapsaná v jiné PK, než v rámci které jeho hřebec připouští). Připustit lze i klisnu bez PP (včetně oslic), ovšem hřebec má být vždy licentovaný (tedy mít oprávnění působit v plemenitbě - každá PK má jiné podmínky pro udělení výběru). Pokud není, dopouštíte se černé plemenitby a projít vám to může (poměrně častý případ), ale také nemusí a hrozí pokuty (až 50 tis. pro fyzickou osobu a až 500 tis. pro právnickou osobu). Správně by každé hříbě, ke kterému není připouštěcí lístek (dostanete pouze u hřebce, který má na daný rok licenci zaplacenou, takže i když je "licentovaný" - tedy výběrem k plemenitbě prošel, je ještě třeba každý rok uhradit poplatek za připouštěcí rejstříky, pokud není zaplaceno, licence na daný rok neplatí a použití hřebce se rovná černé plemenitbě) měl inspektor (potažmo úek) nahlásit plemenářské inspekci (ČPI) a ta by to měla prošetřit a rozhodnout o postihu. To, že se to leckdy neděje neznamená, že se to stát nemůže. Navíc na plemenářskou inspekci může podat podnět k šetření kdokoli a to i anonymně. A ČPI se každým takovýmto podnětem musí zabývat a prošetřit ho.
Takže ano, české zákony toto striktně zakazují, ovšem kontrola pokulhává - v případě chovu koní znatelně, jelikož to, co se děje u koní by si chovatelé krav nedovolili ani náhodou (kontroly časté, pokuty jakbysmet a to třeba i za chybějící ušní známky, natož kdyby si někdo připouštěl býkem bez oprávnění k plemenitbě).
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.129.106
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Klisny se nelicentují, jen zapisují do PK (plemenná kniha) a klisna nemusí být zapsaná v PK na to, aby mohla být připuštěna. Ovšem majitelé některých hřebců připouští jen klisny v PK, pro kterou je licentován jejich hřebec (tedy v praxi pokud budete mít klisnu zapsanou v PK českého teplokrevníka a budete na ní chtít pustit hřebce norika, tak majitel může odmítnou, neboť klisna je zapsaná v jiné PK, než v rámci které jeho hřebec připouští). Připustit lze i klisnu bez PP (včetně oslic), ovšem hřebec má být vždy licentovaný (tedy mít oprávnění působit v plemenitbě - každá PK má jiné podmínky pro udělení výběru). Pokud není, dopouštíte se černé plemenitby a projít vám to může (poměrně častý případ), ale také nemusí a hrozí pokuty (až 50 tis. pro fyzickou osobu a až 500 tis. pro právnickou osobu). Správně by každé hříbě, ke kterému není připouštěcí lístek (dostanete pouze u hřebce, který má na daný rok licenci zaplacenou, takže i když je "licentovaný" - tedy výběrem k plemenitbě prošel, je ještě třeba každý rok uhradit poplatek za připouštěcí rejstříky, pokud není zaplaceno, licence na daný rok neplatí a použití hřebce se rovná černé plemenitbě) měl inspektor (potažmo úek) nahlásit plemenářské inspekci (ČPI) a ta by to měla prošetřit a rozhodnout o postihu. To, že se to leckdy neděje neznamená, že se to stát nemůže. Navíc na plemenářskou inspekci může podat podnět k šetření kdokoli a to i anonymně. A ČPI se každým takovýmto podnětem musí zabývat a prošetřit ho.
Takže ano, české zákony toto striktně zakazují, ovšem kontrola pokulhává - v případě chovu koní znatelně, jelikož to, co se děje u koní by si chovatelé krav nedovolili ani náhodou (kontroly časté, pokuty jakbysmet a to třeba i za chybějící ušní známky, natož kdyby si někdo připouštěl býkem bez oprávnění k plemenitbě).
Děkuji. Takže jestli to chápu: Hřebec musí být licentován a musí mýt zaplacené rejstříky, klisny/oslice nemusí mít pp, ale majitel hřebce mi ji nemusí nakrýt.? Říkám to správně?
Díky
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.217.71
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Děkuji. Takže jestli to chápu: Hřebec musí být licentován a musí mýt zaplacené rejstříky, klisny/oslice nemusí mít pp, ale majitel hřebce mi ji nemusí nakrýt.? Říkám to správně?
Díky
Ano, přesně tak. Je na majiteli hřebce, jaké klisny se rozhodne připouštět. Může připouštět klisny bez rozdílu plemene (včetně klisen bez plemenné příslušnosti), může připouštět klisny jen určitých plemen (případně určitého typu, či klisny v určitém rozmezí KVH), či jen klisny v rámci "svého" plemene (tedy zapsané ve stejné PK, ve které působí jeho hřebec). V případě pokud chcete stvořit mezka (tedy připustit oslici koňským hřebcem) bych oslovila majitele vámi vybraného hřebce, zda vůbec pro něj přichází toto spojení v úvahu (v ČR nejsou tito mezidruhoví kříženci zas tak běžní a většina majitelů hřebců předem nepřemýšlí, že by jejich hřebec mohl připustit oslici). V případě "tvorby" muly (tedy matka koňská klisna, otec oslí hřebec) bude spíš problém najít vhodného osla (tedy s licencí a o vhodné KVH) v okolí, než že by majitel odmítl připustit koňskou klisnu (i když i to se může stát). Pokud máte oslici, uvažovala bych i o zapsání do PK oslů. V případě oslic by to měla být spíše formalita, ovšem oslí hřebec tuším musí složit výkonnostní zkoušky. Přesněji byste to ovšem nalezla v řádu PK oslů (např. na www.aschk.cz) - sama se osly nezabývám (i když se mi moc líbí a třeba si jednou i tento sen splním) a tak bych nerada šířila bludy.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.7
Jenom dodatek; to že na světě obecně je daleko více mul než mezků má svůj důvod; klisna s oslím hřebcem zabřezne v podstatě se stejnou pravděpodobností jako s hřebcem koně (a někdy i lépe, protože se o oslech říká, že jsou plodnější než koně) - ovšem naopak je to poměrně složité. Hodně lidí se pak zamyslí nad tím, zda chce platit za převoz, ustájení a zapuštění oslice, pokud šance na zabřeznutí oslice může být třeba 20% . Sámotného mě to napadlo, kus od nás mají v hřebčíně krásného hřebce poníka, ale vzhledem k tomu že platit cca 10.000,- za 1 připuštění s tím, že se to možná povede až popáté, podesáté ? To si myslím většina lidí hodně rychle rozmyslí. Problém vychází z chromozomů, mezidruhové křížení není vůbec snadná věc. Osel má méně chromozomů než kůň; pokud má méně chromozomů otec, tak to problém v podstatě není, ale v obráceném případě se spermie buďto nedostane do vajíčka, nebo samice vstřebá plod, protože ho imunitní systém matky vyhodnotí jako "poruchový". Ale neřeknu vám, proč to jedním směrem jde a druhým (téměř) ne, popravdě o tom se dodnes přou i genetici . Pokud chcete hybrida, doporučím tedy spíše mulu - rozhodně s tím nebudou takové problémy.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.217.71
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Jenom dodatek; to že na světě obecně je daleko více mul než mezků má svůj důvod; klisna s oslím hřebcem zabřezne v podstatě se stejnou pravděpodobností jako s hřebcem koně (a někdy i lépe, protože se o oslech říká, že jsou plodnější než koně) - ovšem naopak je to poměrně složité. Hodně lidí se pak zamyslí nad tím, zda chce platit za převoz, ustájení a zapuštění oslice, pokud šance na zabřeznutí oslice může být třeba 20% . Sámotného mě to napadlo, kus od nás mají v hřebčíně krásného hřebce poníka, ale vzhledem k tomu že platit cca 10.000,- za 1 připuštění s tím, že se to možná povede až popáté, podesáté ? To si myslím většina lidí hodně rychle rozmyslí. Problém vychází z chromozomů, mezidruhové křížení není vůbec snadná věc. Osel má méně chromozomů než kůň; pokud má méně chromozomů otec, tak to problém v podstatě není, ale v obráceném případě se spermie buďto nedostane do vajíčka, nebo samice vstřebá plod, protože ho imunitní systém matky vyhodnotí jako "poruchový". Ale neřeknu vám, proč to jedním směrem jde a druhým (téměř) ne, popravdě o tom se dodnes přou i genetici . Pokud chcete hybrida, doporučím tedy spíše mulu - rozhodně s tím nebudou takové problémy.
Jen malá oprava - u přirozené plemenitby platíte připouštěcí poplatek obvykle jen jednou a to i v případě, že klisna nezabřezne a je připouštěna znovu další říji. Poplatek může propadnout, pokud se připuštění klisny daný rok (resp. připouštěcí sezonu) nezdaří, případně je pro další rok poskytnuta sleva. Případně majitel/držitel hřebce nabídne připouštění i v další sezoně zdarma, nebo v sezoně, kdy se nezadařilo připouštěcí poplatek neplatíte (či uhradíte jen část). Přesný způsob je v kompetenci majitele/držitele hřebce. Rozhodně ovšem neplatí že co skok (či říje), to opětovné placení připouštěcího poplatku.
Další možností je inseminace, tam platíte danou částku za každou dávku semene, plus doplatek po zjištění březosti. Je ovšem také nutné počítat s poplatky za veterináře či inseminačního technika.
Jinak máte v podstatě pravdu, u "tvorby" mezků je opravdu nižší úspěšnost zabřezávání. Ovšem muly jako takové bývají rozšířenější i pro svoji větší využitelnost. Což ovšem pro ČR prakticky neplatí, zde s mulou či mezkem potkáte velmi sporadicky.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.7
Dobrý den, šlo mi hlavně o situaci oslice x hřebec, a protože každý vlastní plemeníka si stanovuje vlastní podmínky připuštění, sumu i způsob řešení situace v případě nezabřeznutí, tak jsem to blíže nerozváděl. Každopádně je jasné, že pokud budete muset oslici připustit například 10x , tak vám to asi nikdo neudělá 9x zadarmo.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.7
Každopádně i tak, pořád budete muset platit peníze za převoz, ustájení po dobu říje, případná vyšetření, zda zabřezla či ne, před samotným připuštěním vyšetření požadované majitelem hřebce pro přijmutí klisny atd. I bez poplatku za připuštění to v dnešní době není levná záležitost .
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.85.42
jen pro info, zde je seznam plmeníků (včetně těch 7-8 oslů)
http://www.uek.cz/download/urp_2014.pdf
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
jen pro info, zde je seznam plmeníků (včetně těch 7-8 oslů)
http://www.uek.cz/download/urp_2014.pdf
Je zajímavé vidět, kolik je v česku vlastně uchovněných hřebců. Čistě podle inzerce by si člověk myslel, že jich tu máme tak 100 maximálně
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.3.1
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Je zajímavé vidět, kolik je v česku vlastně uchovněných hřebců. Čistě podle inzerce by si člověk myslel, že jich tu máme tak 100 maximálně
A to jsou jen oficiální plemeníci-a kde je zbytek?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.76
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dobrý den, šlo mi hlavně o situaci oslice x hřebec, a protože každý vlastní plemeníka si stanovuje vlastní podmínky připuštění, sumu i způsob řešení situace v případě nezabřeznutí, tak jsem to blíže nerozváděl. Každopádně je jasné, že pokud budete muset oslici připustit například 10x , tak vám to asi nikdo neudělá 9x zadarmo.
Oslici zatím nikdo připustit nechtěl, ale klisen už jsme na stanici připustili hodně. Buď si ji tu necháme 1-3 měsíce ve stádě, nebo si je majitel vozí na každý skok zvlášť. Ale opravdu, ať hřebec skočí na klisnu 1x nebo 10x, je to v přirozené plemenitbě za jeden poplatek. V podstatě je to pro mne jako majitele hřebce motivující k tomu, připustit klisnu co nejlépe, aby už se "nevracela" a byla ideálně po první říji březí, ale když je klisna s reprodukčním problémem, tak se prostě připouští, dokud to "baví" jejího majitele nebo pokud neskončí připouštěcí sezona. Těch říjí se obvykle stihne podle toho, kdy začne majitel s klisnou jezdit, 4-6, a v říji se jezdívá obden, tedy za říje 2-5x.
Jestli bych připustila oslici? Nevím. Klisny bez PP připouštíme po vysvětlení, že potomka nelze zapsat do plemenné knihy.
Jinak někdo zmiňoval, že v chovu skotu si nikdo nedovolí využít býka bez licence. To je pravda, ale přesto že použijete např. inseminaci, asi 5% karet přijde chybně s tím, že je otec neznámý (nějaká chyba v evidenci či co), což lze nechat opravit, ale u býčků, co stejně půjdou za pár měsíců na jatky, to neřešíme, a jsou tedy vykrmováni s neúplným původem
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.72.26
Jak je to vlastně s podmínkami pro uchovnění oslích hřebců?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.65.76
Dotaz bych směřovala na klub chovatelů oslů a ne tady s tím, že rovnou proberete kdy kde a zda má váš osel šanci
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.71.40
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Dotaz bych směřovala na klub chovatelů oslů a ne tady s tím, že rovnou proberete kdy kde a zda má váš osel šanci
Nevím, proč mě urážíte. Žádného oslího hřebce nevlastním a ani to nemám v plánu. PK všech možných plemen a podmínky uchovnění jsou poměrně snadno dohledatelné na netu, o oslech se najít nedá prakticky nic. Je to stejná divočina jako před lety s poníky, kdy nikdo neřešil nějaké uchovnění, původy atd.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.13.7
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Oslici zatím nikdo připustit nechtěl, ale klisen už jsme na stanici připustili hodně. Buď si ji tu necháme 1-3 měsíce ve stádě, nebo si je majitel vozí na každý skok zvlášť. Ale opravdu, ať hřebec skočí na klisnu 1x nebo 10x, je to v přirozené plemenitbě za jeden poplatek. V podstatě je to pro mne jako majitele hřebce motivující k tomu, připustit klisnu co nejlépe, aby už se "nevracela" a byla ideálně po první říji březí, ale když je klisna s reprodukčním problémem, tak se prostě připouští, dokud to "baví" jejího majitele nebo pokud neskončí připouštěcí sezona. Těch říjí se obvykle stihne podle toho, kdy začne majitel s klisnou jezdit, 4-6, a v říji se jezdívá obden, tedy za říje 2-5x.
Jestli bych připustila oslici? Nevím. Klisny bez PP připouštíme po vysvětlení, že potomka nelze zapsat do plemenné knihy.
Jinak někdo zmiňoval, že v chovu skotu si nikdo nedovolí využít býka bez licence. To je pravda, ale přesto že použijete např. inseminaci, asi 5% karet přijde chybně s tím, že je otec neznámý (nějaká chyba v evidenci či co), což lze nechat opravit, ale u býčků, co stejně půjdou za pár měsíců na jatky, to neřešíme, a jsou tedy vykrmováni s neúplným původem
Dobře, díky za vysvětlení, původně jsem si právě myslel, že se platí stejně jako při inseminaci - tj. za každou říji (během které je klisna zapouštěna) zvlášt. I přes to se tam ale platí určitě za ustájení a péči o klisnu po dobu jejího pobytu - i když chápu že to už je spíše vedlejší.
Každopádně myslím že v ČR obecně se muly nebo mezci rodí spíše náhodně, než že by se jednalo o promyšlený chov. A když už se to někde povede tak majitel spíš řeší co s tím hříbětem, než jestli má otec licenci . Bohužel to má i stinnou stránku v tom, že bez alespoň minimálního plánování a kontroly zvířat, na kterých se chová, pak nikdo nezaručí, co z něho vyroste (charakterově) .