Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

10.7.2006 10:56
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.2

chcel by som analyzovať trošku chov brojlerových králikov a nieaké skúsenosti čo som nadobudol za nieaký ten rok v domácich podmienkach. minulý týždeň som mal úhyn ( každý deň jeden králik, spolu 6kuskov) úhyn bol v chlieve, pripomínam , že v zimnom období som tam odchoval do jatočnej hmotnosti 3 vrhy cca 40 králikov ) bez problémov, v lete je tam špatné klíma a zrejme aj zvýšená produkcia čpavku, pri nízkom tlaku bolo cítíť, že to neni ono. žiadny s králikov po zatrepaní nežblnkal, predtým som nepostrehol žiadne škrípanie zubami, takže predpokladám , že kokcidióza to nebola, zadočky takisto bez známky zašpinenia, predpoklad teda bol ,( je ? ) , že sa mohli otráviť. Chliev bol vyčistení, ale podlaha je dosková , zrejme výtokmi moču, alebo trusu sa dostalo niečo pomedzi špári , a je to na spodku.uvažoval som , že to zospodu " sála" ten plyn. pre rýchle zistenie príčiny úhynu som králiky premiestnil do klasickej králikarňe, kde mi zasa odišli 2 kúski, vydel som jedného umierať ( chcel som to vidieť kvôli porovnaniu resp. opisu príznakov, nervové krče tam boli. vychádza mi to teda na variantu s morom, lebo tie ostatné celkovo staršie králiky prežili v králikarňach, hynuli len tie v chieve, po premiestnení to prežili 2kusky, takže aj tam ešte jeden odišiel. mám teda 2varianty mor? , alebo kokcidióza- rýchly priebeh ? viac by som sa prikláňal k moru. neočkované kusky to boli a mali 75 dní, takže takmer porážkovú hmotnosť, na záver asi len toľko, že chov brojlerov nedoporučujem v chlievoch, ale v klasických králikárňach to ide dobre, ak je dobre vyriešený systém čistenia, tak pohoda, očkovanie som pre zábíjanie v 95-100dnoch nepraktizoval, ale pre istotu asi začnem. tento typ králika je chúlostivý na dosť vecí, ale dosahujem výsledky porovnateľné až vyrovnané s odchovom v halovkách a na granuliach,citlivosť králika na zmenu krmenia, alebo podobné experimenty nedoporučujem. ináč masičko je paráda, metabolizmus a skrmovanie krmiva výborne, tak chovu zdar.

Neregistrovaný uživatel

11.7.2006 13:25
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.51.72

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chcel by som analyzovať trošku chov brojlerových králikov a nieaké skúsenosti čo som nadobudol za nieaký ten rok v domácich podmienkach. minulý týždeň som mal úhyn ( každý deň jeden králik, spolu 6kuskov) úhyn bol v chlieve, pripomínam , že v zimnom období som tam odchoval do jatočnej hmotnosti 3 vrhy cca 40 králikov ) bez problémov, v lete je tam špatné klíma a zrejme aj zvýšená produkcia čpavku, pri nízkom tlaku bolo cítíť, že to neni ono. žiadny s králikov po zatrepaní nežblnkal, predtým som nepostrehol žiadne škrípanie zubami, takže predpokladám , že kokcidióza to nebola, zadočky takisto bez známky zašpinenia, predpoklad teda bol ,( je ? ) , že sa mohli otráviť. Chliev bol vyčistení, ale podlaha je dosková , zrejme výtokmi moču, alebo trusu sa dostalo niečo pomedzi špári , a je to na spodku.uvažoval som , že to zospodu " sála" ten plyn. pre rýchle zistenie príčiny úhynu som králiky premiestnil do klasickej králikarňe, kde mi zasa odišli 2 kúski, vydel som jedného umierať ( chcel som to vidieť kvôli porovnaniu resp. opisu príznakov, nervové krče tam boli. vychádza mi to teda na variantu s morom, lebo tie ostatné celkovo staršie králiky prežili v králikarňach, hynuli len tie v chieve, po premiestnení to prežili 2kusky, takže aj tam ešte jeden odišiel. mám teda 2varianty mor? , alebo kokcidióza- rýchly priebeh ? viac by som sa prikláňal k moru. neočkované kusky to boli a mali 75 dní, takže takmer porážkovú hmotnosť, na záver asi len toľko, že chov brojlerov nedoporučujem v chlievoch, ale v klasických králikárňach to ide dobre, ak je dobre vyriešený systém čistenia, tak pohoda, očkovanie som pre zábíjanie v 95-100dnoch nepraktizoval, ale pre istotu asi začnem. tento typ králika je chúlostivý na dosť vecí, ale dosahujem výsledky porovnateľné až vyrovnané s odchovom v halovkách a na granuliach,citlivosť králika na zmenu krmenia, alebo podobné experimenty nedoporučujem. ináč masičko je paráda, metabolizmus a skrmovanie krmiva výborne, tak chovu zdar.

Já bych to také typovala na mor.Ale hygiena je velmi důležitá .Chovám králíky podobným způsobem. Renata

Neregistrovaný uživatel

11.7.2006 14:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Já bych to také typovala na mor.Ale hygiena je velmi důležitá .Chovám králíky podobným způsobem. Renata

ja tiež si zakladám na čistote, a priebežne každý druhý deň vyhodím za lopatku odpadu z králikarne, z chlieva podľa potreby len opakujem v lete je tam jednoducho zlá cirkulácia vzduchu, a nepraktické čistenie, pretože predtým sa tam chovalo prase, uvažujem , že to asi obložím celé gumou a nič mi tak nebude pretekať pomedzi špári a podobne. čo už bol to asi mor, začnem očkovať aj keď o 3mesiace idu na pekáč, lepšie než riskovať.hm škoda. inač FB je jasné , že očkujem, tam trvá tak 8-9 mesiacov ale zas hmotnost je 7-8kg.

Neregistrovaný uživatel

11.7.2006 21:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.1.36

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ja tiež si zakladám na čistote, a priebežne každý druhý deň vyhodím za lopatku odpadu z králikarne, z chlieva podľa potreby len opakujem v lete je tam jednoducho zlá cirkulácia vzduchu, a nepraktické čistenie, pretože predtým sa tam chovalo prase, uvažujem , že to asi obložím celé gumou a nič mi tak nebude pretekať pomedzi špári a podobne. čo už bol to asi mor, začnem očkovať aj keď o 3mesiace idu na pekáč, lepšie než riskovať.hm škoda. inač FB je jasné , že očkujem, tam trvá tak 8-9 mesiacov ale zas hmotnost je 7-8kg.

no já bych řekla že to je pasteurolozu stejné příznaky jako u moru akorát že se právě při této nemoci objevují nervové příznaky .Preventivně dávat Esb3

Neregistrovaný uživatel

12.7.2006 12:53
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.166

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
no já bych řekla že to je pasteurolozu stejné příznaky jako u moru akorát že se právě při této nemoci objevují nervové příznaky .Preventivně dávat Esb3

Moje zkušenosti s morem jsou takové, že to co mělo uhynout - uhynulo během 24 max 48 hodin. Každý den jeden králík mi k moru moc nesedí.
Napište podrobnosti, jak krmíte, jak byli králíci staří a o jaké plemeno jde.
Spíš mi to připomíná nějakou zažívací poruchu, ne zrovna kokcidiozu, ale enterokolitidu vyvolanou přebytkem bílkovin a škrobu ve střevech a nedostatek vlákniny. Čas od času se mi to stává také, chovám křížence čistokrevných plemen jenom na maso a krmím jen granule a přidávám slámu a větvičky na ohryz. Stává se mi to u nejžravějších králíků z vrhu. Chovám jenom v klasické dřevěné králíkárně, čistím pravidelně jednou týdně, podestýlám slámu a mám i klece s kovovým roštem a tam se mi to stává také.

Neregistrovaný uživatel

12.7.2006 13:45
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moje zkušenosti s morem jsou takové, že to co mělo uhynout - uhynulo během 24 max 48 hodin. Každý den jeden králík mi k moru moc nesedí.
Napište podrobnosti, jak krmíte, jak byli králíci staří a o jaké plemeno jde.
Spíš mi to připomíná nějakou zažívací poruchu, ne zrovna kokcidiozu, ale enterokolitidu vyvolanou přebytkem bílkovin a škrobu ve střevech a nedostatek vlákniny. Čas od času se mi to stává také, chovám křížence čistokrevných plemen jenom na maso a krmím jen granule a přidávám slámu a větvičky na ohryz. Stává se mi to u nejžravějších králíků z vrhu. Chovám jenom v klasické dřevěné králíkárně, čistím pravidelně jednou týdně, podestýlám slámu a mám i klece s kovovým roštem a tam se mi to stává také.

seno majú králici vzdy k dispozícií, ovos k tomu myslím, že tam je vlákniny dosť. zo zeleným to nieako nepreháňam, raz denne.

Neregistrovaný uživatel

12.7.2006 15:15
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.25.39

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Moje zkušenosti s morem jsou takové, že to co mělo uhynout - uhynulo během 24 max 48 hodin. Každý den jeden králík mi k moru moc nesedí.
Napište podrobnosti, jak krmíte, jak byli králíci staří a o jaké plemeno jde.
Spíš mi to připomíná nějakou zažívací poruchu, ne zrovna kokcidiozu, ale enterokolitidu vyvolanou přebytkem bílkovin a škrobu ve střevech a nedostatek vlákniny. Čas od času se mi to stává také, chovám křížence čistokrevných plemen jenom na maso a krmím jen granule a přidávám slámu a větvičky na ohryz. Stává se mi to u nejžravějších králíků z vrhu. Chovám jenom v klasické dřevěné králíkárně, čistím pravidelně jednou týdně, podestýlám slámu a mám i klece s kovovým roštem a tam se mi to stává také.

Jen bych se ráda zeptala, jak dosáhnu krmením přebytku bílkovin. Myslím tím, co a v jakém množství bych musela krmit, abych přebytku dosáhla a kolik se těch bílkovin musí králíkovi dostat, aby se jednalo o přebytek.
Děkuji za odpověď, Míša

Neregistrovaný uživatel

12.7.2006 17:54
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.15.181

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen bych se ráda zeptala, jak dosáhnu krmením přebytku bílkovin. Myslím tím, co a v jakém množství bych musela krmit, abych přebytku dosáhla a kolik se těch bílkovin musí králíkovi dostat, aby se jednalo o přebytek.
Děkuji za odpověď, Míša

Nejsem veterinář, ale pokusím se vám to vysvětlit, možná trošku zjednodušeně a možná řada chovatelů se mnou nebude souhlasit, ale opírám se o 8 let zkušeností, kdy jsem dokonce uvažoval o podnikání v chovu králíků a zkoušel to na stavu asi 20 králic a o články, které uvádím na konci.
Týká se to složení granulí, dříve doporučované krmení granulemi neomezeně může způsobit, že žravý králík konzumuje nadbytečné množství granulí a nekonzumuje k nim dostatečné množství hrubé vlákniny, tj. seno a slámu, stávalo se to hlavně zpočátku, kdy výrobci vytvářeli granule s nízkým obsahem vlákniny a nadbytkem škrobu.Tím dochází k tomu, že střeva nepracují tak jak mají,hromadí se v nich nadbytečné živiny a vznikají v nich škodlivé procesy a pomnožení nebezpečných bakterií.( mláďata až do 80 dní věku) Současní výrobci granulí ve většině případů své receptury upravili a většinou ve velké míře k něčemu takovému nedochází. Čas od času se mi to ale v chovu objevuje. O tomto onemocnění proběhla serie článků v časopise chovatel a chovatel rádce, je článek, ale příliš teoretický na www chovatele.cz a Zadina v knize o králících se o tom zmiňuje taktéž a doporučuje nekrmit neomezeně granulemi ani mláďata a našel jsem i jeden článek na ifauně od p. Jedličky v rubrice články.
Pokud zadavatel článku krmí oves, seno a trávu, tak se mu to nemůže asi stát, ale před jeho chovatelským umem smekám, protože při tomto krmení jsem nikdy nedosáhl porážkovou hmotnost ve 100 dnech
( porážkovou hmotností myslím 2,5 kg živé váhy) a mám co dělat, abych této hmotnosti dosáhl u kříženců kal a vss nebo bu při krmení granulemi.
V jeho případě připadá v úvahu x možností, třeba otrava nevhodným zeleným krmivem.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2006 07:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.0.93

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
chcel by som analyzovať trošku chov brojlerových králikov a nieaké skúsenosti čo som nadobudol za nieaký ten rok v domácich podmienkach. minulý týždeň som mal úhyn ( každý deň jeden králik, spolu 6kuskov) úhyn bol v chlieve, pripomínam , že v zimnom období som tam odchoval do jatočnej hmotnosti 3 vrhy cca 40 králikov ) bez problémov, v lete je tam špatné klíma a zrejme aj zvýšená produkcia čpavku, pri nízkom tlaku bolo cítíť, že to neni ono. žiadny s králikov po zatrepaní nežblnkal, predtým som nepostrehol žiadne škrípanie zubami, takže predpokladám , že kokcidióza to nebola, zadočky takisto bez známky zašpinenia, predpoklad teda bol ,( je ? ) , že sa mohli otráviť. Chliev bol vyčistení, ale podlaha je dosková , zrejme výtokmi moču, alebo trusu sa dostalo niečo pomedzi špári , a je to na spodku.uvažoval som , že to zospodu " sála" ten plyn. pre rýchle zistenie príčiny úhynu som králiky premiestnil do klasickej králikarňe, kde mi zasa odišli 2 kúski, vydel som jedného umierať ( chcel som to vidieť kvôli porovnaniu resp. opisu príznakov, nervové krče tam boli. vychádza mi to teda na variantu s morom, lebo tie ostatné celkovo staršie králiky prežili v králikarňach, hynuli len tie v chieve, po premiestnení to prežili 2kusky, takže aj tam ešte jeden odišiel. mám teda 2varianty mor? , alebo kokcidióza- rýchly priebeh ? viac by som sa prikláňal k moru. neočkované kusky to boli a mali 75 dní, takže takmer porážkovú hmotnosť, na záver asi len toľko, že chov brojlerov nedoporučujem v chlievoch, ale v klasických králikárňach to ide dobre, ak je dobre vyriešený systém čistenia, tak pohoda, očkovanie som pre zábíjanie v 95-100dnoch nepraktizoval, ale pre istotu asi začnem. tento typ králika je chúlostivý na dosť vecí, ale dosahujem výsledky porovnateľné až vyrovnané s odchovom v halovkách a na granuliach,citlivosť králika na zmenu krmenia, alebo podobné experimenty nedoporučujem. ináč masičko je paráda, metabolizmus a skrmovanie krmiva výborne, tak chovu zdar.

Pokud chováte tak velké množství králíků, proč jste už některého nedal na vyšetření do veterinární laboratoře. To považuji při větším množství králíků za největší chybu. A teď něco do diskuse. Uvádíte, že králík skončil s nervovými příznaky. To by znamenalo zánět mozku. Ten může být způsobený infekcí, která je přenosná i na člověka ( salmonella, listeria). Při moru králík hyne spíše tak, že se udusí a má krvavé plíce. Uvádíte, že tam byl cítit čpavek z moči. Pokud jste choval králíky na zemi, uvědomte si, že vy se pohybujete ve výšce asi 180 cm a v zóně, kde se pohybuje králík je klíma mnohem horší. Nevím, kolik stojí rutinní pitva, ale 5 zachráněných králíků Vám ji určitě zaplatí. Samozřejmě, že to mohl být i mor, protože mladí králícvi nehynou hromadně, ale po jednotlivcích. Hromadné úhyny jsou nejčastěji až tak ve věku kolem 5 měsíců a to, co jste identifikoval jako nervové příznaky, vůbec nemusely nervové příznaky být. Pravdu má i chovatel, který píše o nedostatku hrubé vlákniny. Vidíte, že tato problematika je dosti široká a jen pitva a podle ní nasměrované další vyšetření (mikrobiologické, parazitologické...) Vám odpoví přesně. Zdraví J.G.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2006 07:49
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.74.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Pokud chováte tak velké množství králíků, proč jste už některého nedal na vyšetření do veterinární laboratoře. To považuji při větším množství králíků za největší chybu. A teď něco do diskuse. Uvádíte, že králík skončil s nervovými příznaky. To by znamenalo zánět mozku. Ten může být způsobený infekcí, která je přenosná i na člověka ( salmonella, listeria). Při moru králík hyne spíše tak, že se udusí a má krvavé plíce. Uvádíte, že tam byl cítit čpavek z moči. Pokud jste choval králíky na zemi, uvědomte si, že vy se pohybujete ve výšce asi 180 cm a v zóně, kde se pohybuje králík je klíma mnohem horší. Nevím, kolik stojí rutinní pitva, ale 5 zachráněných králíků Vám ji určitě zaplatí. Samozřejmě, že to mohl být i mor, protože mladí králícvi nehynou hromadně, ale po jednotlivcích. Hromadné úhyny jsou nejčastěji až tak ve věku kolem 5 měsíců a to, co jste identifikoval jako nervové příznaky, vůbec nemusely nervové příznaky být. Pravdu má i chovatel, který píše o nedostatku hrubé vlákniny. Vidíte, že tato problematika je dosti široká a jen pitva a podle ní nasměrované další vyšetření (mikrobiologické, parazitologické...) Vám odpoví přesně. Zdraví J.G.

...samozrejme labák je labák .tam to zistia presne. z vlákninou to bude určite v pohode. ...ešte ma napadá jedna vec na ktorú som zabudol, ...asi mesiac späť som izoloval 2kusky kvôli podozreniu na kokcidiózu, štastlivo som ich vyliečil ( bez antibiotik ) skorocel ,seno, voda(acidomid), Prvý deň som aplikoval priamo do králika cez striekačku do papuľky zriedený ocot ( viem , že teraz budú mnohí možno namietať, že som mohol oslabiť systém čriev a zabiť aj dobré a potrebné baktérie pre peristaltiku a trávenie, ale ... o cca. 2 týždne som ich vrátil spať ( viem, že to neni správne vracať ich späť, ale... inač králik sa z toho veľmi pekne dostal a z apatického sa stal živý. celkove od tohto vrátenia po čas úhynu uplynuli cca 2 týždne. tak nepredpokladám, že by to bol náhly úhyn ( oocysty od pôvodcov a rezistentných kúskov ). ja opakujem, buď to bol mor, alebo sa "otrávili" tým čpavkom. Vláknina bola vždy k dipozícií. ...a jasné pokiaľ nemáme pitvu a výsledok z labáku, tak môžme sa takto len domnievať a točiť debatu kol do kokola. viem čo robí zmena tlaku s ovzduším v chieve, tak plne súhlasím z tým čo ste napísal o tých 18
0cm a pri zemi, teda v chieve nič moc ventilácia. buď to celé odizolujem a nahodím tam nieakú gumu linoelum alebo podobne, alebo sa toho zrieknem, a budem chovať len v králikarňach, a radšel si ešte jednu postavím. aj tak ďakujem všetkým za postrehy a názory.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2006 09:18
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.25.39

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
...samozrejme labák je labák .tam to zistia presne. z vlákninou to bude určite v pohode. ...ešte ma napadá jedna vec na ktorú som zabudol, ...asi mesiac späť som izoloval 2kusky kvôli podozreniu na kokcidiózu, štastlivo som ich vyliečil ( bez antibiotik ) skorocel ,seno, voda(acidomid), Prvý deň som aplikoval priamo do králika cez striekačku do papuľky zriedený ocot ( viem , že teraz budú mnohí možno namietať, že som mohol oslabiť systém čriev a zabiť aj dobré a potrebné baktérie pre peristaltiku a trávenie, ale ... o cca. 2 týždne som ich vrátil spať ( viem, že to neni správne vracať ich späť, ale... inač králik sa z toho veľmi pekne dostal a z apatického sa stal živý. celkove od tohto vrátenia po čas úhynu uplynuli cca 2 týždne. tak nepredpokladám, že by to bol náhly úhyn ( oocysty od pôvodcov a rezistentných kúskov ). ja opakujem, buď to bol mor, alebo sa "otrávili" tým čpavkom. Vláknina bola vždy k dipozícií. ...a jasné pokiaľ nemáme pitvu a výsledok z labáku, tak môžme sa takto len domnievať a točiť debatu kol do kokola. viem čo robí zmena tlaku s ovzduším v chieve, tak plne súhlasím z tým čo ste napísal o tých 18
0cm a pri zemi, teda v chieve nič moc ventilácia. buď to celé odizolujem a nahodím tam nieakú gumu linoelum alebo podobne, alebo sa toho zrieknem, a budem chovať len v králikarňach, a radšel si ešte jednu postavím. aj tak ďakujem všetkým za postrehy a názory.

Jen k té vláknině. Pokud je zvíře překrmováno jádrem (netvrdím, že je to váš případ), pak i když má k dispozici vlákninu (seno) neomezeně, nemusí jí zvíře přijmout dostatek.
Míša

Neregistrovaný uživatel

13.7.2006 11:00
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.25.39

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nejsem veterinář, ale pokusím se vám to vysvětlit, možná trošku zjednodušeně a možná řada chovatelů se mnou nebude souhlasit, ale opírám se o 8 let zkušeností, kdy jsem dokonce uvažoval o podnikání v chovu králíků a zkoušel to na stavu asi 20 králic a o články, které uvádím na konci.
Týká se to složení granulí, dříve doporučované krmení granulemi neomezeně může způsobit, že žravý králík konzumuje nadbytečné množství granulí a nekonzumuje k nim dostatečné množství hrubé vlákniny, tj. seno a slámu, stávalo se to hlavně zpočátku, kdy výrobci vytvářeli granule s nízkým obsahem vlákniny a nadbytkem škrobu.Tím dochází k tomu, že střeva nepracují tak jak mají,hromadí se v nich nadbytečné živiny a vznikají v nich škodlivé procesy a pomnožení nebezpečných bakterií.( mláďata až do 80 dní věku) Současní výrobci granulí ve většině případů své receptury upravili a většinou ve velké míře k něčemu takovému nedochází. Čas od času se mi to ale v chovu objevuje. O tomto onemocnění proběhla serie článků v časopise chovatel a chovatel rádce, je článek, ale příliš teoretický na www chovatele.cz a Zadina v knize o králících se o tom zmiňuje taktéž a doporučuje nekrmit neomezeně granulemi ani mláďata a našel jsem i jeden článek na ifauně od p. Jedličky v rubrice články.
Pokud zadavatel článku krmí oves, seno a trávu, tak se mu to nemůže asi stát, ale před jeho chovatelským umem smekám, protože při tomto krmení jsem nikdy nedosáhl porážkovou hmotnost ve 100 dnech
( porážkovou hmotností myslím 2,5 kg živé váhy) a mám co dělat, abych této hmotnosti dosáhl u kříženců kal a vss nebo bu při krmení granulemi.
V jeho případě připadá v úvahu x možností, třeba otrava nevhodným zeleným krmivem.

Děkuji Vám za odpověď, já s Vámi souhlasím, ale na mé otázky jste mi v podstatě neodpověděl(a)
Velmi mne mrzí, že dostupná literatura se problematikou krmení podrobně nezabývá. Vaše odkazy na články, knihy i časopisy jsem podrobně přečetla už dávno. Pro mne jsou to bohužel informace nedostačující, i když "alespoň něco".

Ve své předchozí odpovědi píšete, že nadbytek bílkovin může způsobit zažívací problémy. Jenže - zřejmě neexistuje studie, která by stanovila výši nadbytku (taková studie neexistuje ani ohledně krmení koní). A hlavně - pokud tazatel krmí seno a oves, tak v žádném případě nemůže dosáhnout nadbytku, pokud vezmu v úvahu, že králík má dostat přibližně 18 % bílkovin/den. Bude to spíš naopak a králíci takto krmeni budou dostávat bílkovin nedostatek.

Pokud byste měl(a) ještě nějaký typ na odborné články ohledně krmení králíků, budu Vám vděčná.
Míša

Neregistrovaný uživatel

13.7.2006 12:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.163.42

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jen k té vláknině. Pokud je zvíře překrmováno jádrem (netvrdím, že je to váš případ), pak i když má k dispozici vlákninu (seno) neomezeně, nemusí jí zvíře přijmout dostatek.
Míša

Míšo,pokusím se ti teď vysvětlit to s tima bílkovinama.
Překrmit králíka bílkovinama jde,ale to by musel být krmen třeba pouze vojtěžkovými úsušky a sušeným mlékem.
Má-li teda víc těchto dvou živin,tak jediné(když to není fakt extrém)co se stane bude,že přijdou vniveč a taky bude tloustnout,ale úhyn nenastane.
Jinak když se tráví bílkoviny,tak vzniká amoniak a ten je vylučován fyziologicky játry,ale je-li ho moc,tak ty játra nestíhají-kolabují a amoniak pak taky leptá mozek-to by byli ty nervové příznaky.
Ale to se stává u krav a takových-je to taková dlouhodobá dietetická chyba.
Jinak hodnoty nejsou a není jich ani moc k praxi třeba,stačí jim dávat seno a slámu a pak stráví králík úplně vše.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2006 13:43
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.25.39

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Míšo,pokusím se ti teď vysvětlit to s tima bílkovinama.
Překrmit králíka bílkovinama jde,ale to by musel být krmen třeba pouze vojtěžkovými úsušky a sušeným mlékem.
Má-li teda víc těchto dvou živin,tak jediné(když to není fakt extrém)co se stane bude,že přijdou vniveč a taky bude tloustnout,ale úhyn nenastane.
Jinak když se tráví bílkoviny,tak vzniká amoniak a ten je vylučován fyziologicky játry,ale je-li ho moc,tak ty játra nestíhají-kolabují a amoniak pak taky leptá mozek-to by byli ty nervové příznaky.
Ale to se stává u krav a takových-je to taková dlouhodobá dietetická chyba.
Jinak hodnoty nejsou a není jich ani moc k praxi třeba,stačí jim dávat seno a slámu a pak stráví králík úplně vše.

Děkuji za snahu

Je mi jasné, že když budu krmit králíka vojtěškou neomezeně, pak ho bílkovinami překrmým. Ani koně se nemají krmit vojtěškou ad libitum, ale odměřeně. Tohle je mi jasné. Co mi ale není jasné, kde je ta hranice. Bude to při 25 %? Při 30%? Při 50 %?
Ono je to v podstatě jedno, "rozumnou" krmnou dávkou bílkovinama nepřekrmím. Ale stejně by mne to zajímalo Na druhou stranu, pokud budu krmit králíka lučním senem a pouze ovsem či ječmenem (oba kolem 11 % N-látek), pak zákonitě musím mít nedostatek bílkovin. (ale možná jsem vedle jak ta jedle, od včerejška opět prošťourávám všechny dostupné materiály a už mne z toho bolí hlava)
Já krmím vojtěšku (bez té si krmení králíků už neumím představit), sójový šrot a oves, trošku slunečnice, seno neomezeně, zelené + vitamíny (spíš pro pocit - oni to králíci stejně nechají v misce). Momentálně se snažím vypočítat, v jakém poměru toto můžu krmit, ale nějak se nemůžu dopočítat, protože nemám dostatek informací a jsem amatér, tak to pro mne není jednoduché.
Chovám zakrslíky, kteří dostávají jádra miminum, více méně je odchovávám na seně a zeleném (podestýlám slámou) + přebytky ze zahrady a prospívají dobře.
Přiznám se že informace ohledně krmení mne zajímají především kvůli krmení koní - i zde je informací poskrovnu a často se setkávám s mýty, které nejsou ničím podložené. Krmení koní je totiž velmi podobné krmení králíků.
Moc děkuji Míša

Neregistrovaný uživatel

13.7.2006 14:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.166

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Děkuji za snahu

Je mi jasné, že když budu krmit králíka vojtěškou neomezeně, pak ho bílkovinami překrmým. Ani koně se nemají krmit vojtěškou ad libitum, ale odměřeně. Tohle je mi jasné. Co mi ale není jasné, kde je ta hranice. Bude to při 25 %? Při 30%? Při 50 %?
Ono je to v podstatě jedno, "rozumnou" krmnou dávkou bílkovinama nepřekrmím. Ale stejně by mne to zajímalo Na druhou stranu, pokud budu krmit králíka lučním senem a pouze ovsem či ječmenem (oba kolem 11 % N-látek), pak zákonitě musím mít nedostatek bílkovin. (ale možná jsem vedle jak ta jedle, od včerejška opět prošťourávám všechny dostupné materiály a už mne z toho bolí hlava)
Já krmím vojtěšku (bez té si krmení králíků už neumím představit), sójový šrot a oves, trošku slunečnice, seno neomezeně, zelené + vitamíny (spíš pro pocit - oni to králíci stejně nechají v misce). Momentálně se snažím vypočítat, v jakém poměru toto můžu krmit, ale nějak se nemůžu dopočítat, protože nemám dostatek informací a jsem amatér, tak to pro mne není jednoduché.
Chovám zakrslíky, kteří dostávají jádra miminum, více méně je odchovávám na seně a zeleném (podestýlám slámou) + přebytky ze zahrady a prospívají dobře.
Přiznám se že informace ohledně krmení mne zajímají především kvůli krmení koní - i zde je informací poskrovnu a často se setkávám s mýty, které nejsou ničím podložené. Krmení koní je totiž velmi podobné krmení králíků.
Moc děkuji Míša

Existují zootechnické tabulky,které operují s pojmy stravitelné bílkoviny, dusíkaté látky, škrobové hodnoty atd. Ty uvádí potřebu pro jednotlivé kategorie králíků, starší tabulky je možné najít v knize Dvořák - chov králíků nebo v knize Havlík a kol v oddíle chov králíků, oba tam uvádějí i přibližná množství sena, okopanin a jádra pro jednotlivé kategorie králíků.( řekl bych zasatralé) Nově je možné něco podobného najít v příručce chov brojlerových králíků nebo v poslední knize od posuzovatele Zadiny. V časopise chovatel myslím na začátku loňského roku proběhla serie článků o krmení králíků pomocí krmných norem, kde pro každou kategorii byla uvedená potřeba živin ve stravitelných bílkovinách a škrobových hodnotách, pak obsah živin v krmivech a pak příklady a propočty sestavených krmných dávek.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2006 15:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.69.166

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Existují zootechnické tabulky,které operují s pojmy stravitelné bílkoviny, dusíkaté látky, škrobové hodnoty atd. Ty uvádí potřebu pro jednotlivé kategorie králíků, starší tabulky je možné najít v knize Dvořák - chov králíků nebo v knize Havlík a kol v oddíle chov králíků, oba tam uvádějí i přibližná množství sena, okopanin a jádra pro jednotlivé kategorie králíků.( řekl bych zasatralé) Nově je možné něco podobného najít v příručce chov brojlerových králíků nebo v poslední knize od posuzovatele Zadiny. V časopise chovatel myslím na začátku loňského roku proběhla serie článků o krmení králíků pomocí krmných norem, kde pro každou kategorii byla uvedená potřeba živin ve stravitelných bílkovinách a škrobových hodnotách, pak obsah živin v krmivech a pak příklady a propočty sestavených krmných dávek.

Ještě dodatek,
pokud kojící králice bude dostávat pouze oves a seno luční průměrné kvality v poměru (60:40) pak zákonitě tato krmná dávka nebude vyvážená a bude mít podle tabulek nedostatek stravitelných bílkovin, což se nutně projeví ve značném úbytku její váhy (záleží také na počtu králíčata a na mléčnosti králice)
Zvýšit podíl stravitelných bílkovin je možné vojtěškovým senem, granulema pro kategorii kojících králic, napájením kravským mlékem ( dopopručuje starší literatura) nebo míchanicí ze šrotů obilovin s větším obsahem pšenice a soji. Nejjednodušší jsou podle mě granule a luční seno a sláma, granule s citem a seno volně k dispozici. Samozřejmě dostatek vody. Nikdy jsem ale množství granulí neodvažoval a nepropočítával, snažím se krmit tak, aby do příštího krmení bylo vše pryč a králici pravidelně v týdenním intervalu vážím, pokud jde s hmotností hodně dolů, tak přidám granule.

Neregistrovaný uživatel

13.7.2006 21:59
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.22.7

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě dodatek,
pokud kojící králice bude dostávat pouze oves a seno luční průměrné kvality v poměru (60:40) pak zákonitě tato krmná dávka nebude vyvážená a bude mít podle tabulek nedostatek stravitelných bílkovin, což se nutně projeví ve značném úbytku její váhy (záleží také na počtu králíčata a na mléčnosti králice)
Zvýšit podíl stravitelných bílkovin je možné vojtěškovým senem, granulema pro kategorii kojících králic, napájením kravským mlékem ( dopopručuje starší literatura) nebo míchanicí ze šrotů obilovin s větším obsahem pšenice a soji. Nejjednodušší jsou podle mě granule a luční seno a sláma, granule s citem a seno volně k dispozici. Samozřejmě dostatek vody. Nikdy jsem ale množství granulí neodvažoval a nepropočítával, snažím se krmit tak, aby do příštího krmení bylo vše pryč a králici pravidelně v týdenním intervalu vážím, pokud jde s hmotností hodně dolů, tak přidám granule.

Mnohokrát děkuji za reakci.
Časopis chovatel kupuji pravidelně až tento rok, takže zkusím po známých sehnat i starší čísla.
Nemám problémy s chovem, ale tato problematika mne zajímá. Člověk se má pořád co učit.
Mnoho úspěchů v chovu, Míša

Neregistrovaný uživatel

1.3.2008 16:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.120.20

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Míšo,pokusím se ti teď vysvětlit to s tima bílkovinama.
Překrmit králíka bílkovinama jde,ale to by musel být krmen třeba pouze vojtěžkovými úsušky a sušeným mlékem.
Má-li teda víc těchto dvou živin,tak jediné(když to není fakt extrém)co se stane bude,že přijdou vniveč a taky bude tloustnout,ale úhyn nenastane.
Jinak když se tráví bílkoviny,tak vzniká amoniak a ten je vylučován fyziologicky játry,ale je-li ho moc,tak ty játra nestíhají-kolabují a amoniak pak taky leptá mozek-to by byli ty nervové příznaky.
Ale to se stává u krav a takových-je to taková dlouhodobá dietetická chyba.
Jinak hodnoty nejsou a není jich ani moc k praxi třeba,stačí jim dávat seno a slámu a pak stráví králík úplně vše.

krmím králíky pouze vojtěžkovými úsušky ječmen voda a občas pro spestření trochu granulí je to správně?

Přidejte reakci

Přidat smajlík