XXX.XXX.85.111
Zdravím mám otázku může ze spojení pastelíno x pastelíno vzejít mládě lutino? I ikdyž pastelíno nemá rodiče ino ale třeba zelené? Děkuji za odpověď.
XXX.XXX.209.200
Ne.
XXX.XXX.105.219
samozřejmě může !
příklad:
zelený / ino x zelený / pastel = zelený pastelino
zelený pastelino x zelený pastelino = část zelené Ino (lutino)
pokud rodiče současně štěpili na modré vznikne i část ino v modré řadě (albino)
teoretická procenta počtu záměrně neuvádím.
XXX.XXX.209.200
No, tak ještě jenou pasteNSlino x pastelNSlino má vždy odchovy jen pasteNSlino(což není NSlino).
Proto odpověď NE.
A je jedno, jaké pastelNSlino mělo rodiče.
XXX.XXX.51.108
Proč by nemohlo být mládě lutino když pán píše kombynaci pastelino+pastelino narodí se vám 50% pastelino a 50% lutino, když je kombynace zelený pastel+pastelino tak se vám lutino nenarodí 50% pastelů a 50% pastelino.
XXX.XXX.51.108
Ještě dodatek pastelino musí mít bílé letky pokud sou šedé až nádech do tmava tak neštěpí na ino.
XXX.XXX.197.2
Trochu to poopravím. PastelovýNSLino + pastelovýNSLino dají v odchovu 50% pastelovýchNSLino,25% NSLino a 25% pastelových.
XXX.XXX.209.200
Dobrý den!Měl jsem 3páry fischery pasteNSino, tři roky v chovu.Odchovali cca.40 mláďat všechna byla zase pastelNSlino, žádné pastel, nebo ino.
Výpočet výše by podle mne fungoval kdyby se jednalo o pastely štěpitelné na ino.
XXX.XXX.51.108
Děkuji za opravu pani Bartošová ůplně mi vypadlo že tam může být i pastel.
XXX.XXX.105.219
machin
napsal(a):
Dobrý den!Měl jsem 3páry fischery pasteNSino, tři roky v chovu.Odchovali cca.40 mláďat všechna byla zase pastelNSlino, žádné pastel, nebo ino.
Výpočet výše by podle mne fungoval kdyby se jednalo o pastely štěpitelné na ino.
Vážený,
že jste od 3 párů za 3 roky odchoval cca 40 mláďat, tj. cca 13-14 ks od jednoho páru což je pouze 13-14% ze sta, na zákonech dědičnosti nic nemění. Jak víte, že právě mezi těmi 86-87% by nebyla žádná lutina ? Vylíhla se Vám mláďata ze všech nanesených vajec? Měl jste 100%ní oplozenost a rovněž 100%ní líhnivost? Pokud ne, není nad čím mudrovat a zpochybňovat méně znalým základy dědičnosti. Proto jsem v předešlém příspěvku záměrně teoretické % barev potomstva neuváděl.
Pokud někdo uvádí : pastelino, je tím samozřejmě pro znalé myšlen jedinec pastelové kresby nesoucí vlohu pro Ino, tj. štěpitelný na ino. Nebo chcete-li jinak pastel/ino. Že se lomítko nepoužívá se dá dočíst v odborné literatuře... A jak již výše bylo uvedeno rozeznat se dá podle bílých letek. Ne každý to dokáže rozeznat...
Ještě bych upozornil na dost rozšířený nešvar, tím nechci nikoho napadat, je to každého věc a můj poznatek z praxe...
Mnozí ve snaze natřískat co nejvíce lutin - ino ptáků protože jsou cenově výhodní nežli jiné běžné barvy, páří ina po několik generací mezi sebou aniž by vložili osvěžení přírodními ptáky, tím oslabí jejich životaschopnost a pak se nedivte, že od takových se lutin dedochováte...
Ale to by bylo na dlouhé psaní a kdo má zájem informace si najde...
Paní Bartošové
XXX.XXX.209.200
No nebudu se s Vámi přít, třeba Vaše odchovy skutečně prokazují něco jiného.
Jen dodám, že pastelNSlino je na půl pastel a na půl ino(neštěpí na ino), pastel/ino je pastel štěpitelný na ino.
Proto ani v gen.kalkulačce nelze pastelnslino napsat.
XXX.XXX.157.6
machin
napsal(a):
No nebudu se s Vámi přít, třeba Vaše odchovy skutečně prokazují něco jiného.
Jen dodám, že pastelNSlino je na půl pastel a na půl ino(neštěpí na ino), pastel/ino je pastel štěpitelný na ino.
Proto ani v gen.kalkulačce nelze pastelnslino napsat.
Dobrý den,
dovolím se přidat s otázkou. Jak souvisí s touto diskuzí fotky co jste vložil? Bavíme se tu o pastelino a na fotkách jsou evidentně dec ptáci. Zřejmě proto jste od nich nikdy neodchoval ino.
Důležité je vždy vědět jak má daná mutace vypadat.
S pozdravem
PK.
XXX.XXX.209.200
Dobrý den,
dovolím se přidat s otázkou. Jak souvisí s touto diskuzí fotky co jste vložil? Bavíme se tu o pastelino a na fotkách jsou evidentně dec ptáci. Zřejmě proto jste od nich nikdy neodchoval ino.
Důležité je vždy vědět jak má daná mutace vypadat.
S pozdravem
PK.
Už naposled, fota jsou focena před lety, za použití blesku, proto malinko světlejší, ale mutaci DEC jsem měl také v chovu, základní barva je žlutá ne žluto zelená.
Našel jsem ještě jedno foto pastelNSlina, táké s bleskem, ale snad lepší.Jinak jsou obě mutace tady:
http://www.agapornisove.cz/mutace-agapornisu/galerie-agapornis-fischeri.
XXX.XXX.183.35
machin
napsal(a):
Dobrý den,
dovolím se přidat s otázkou. Jak souvisí s touto diskuzí fotky co jste vložil? Bavíme se tu o pastelino a na fotkách jsou evidentně dec ptáci. Zřejmě proto jste od nich nikdy neodchoval ino.
Důležité je vždy vědět jak má daná mutace vypadat.
S pozdravem
PK.
Už naposled, fota jsou focena před lety, za použití blesku, proto malinko světlejší, ale mutaci DEC jsem měl také v chovu, základní barva je žlutá ne žluto zelená.
Našel jsem ještě jedno foto pastelNSlina, táké s bleskem, ale snad lepší.Jinak jsou obě mutace tady:
http://www.agapornisove.cz/mutace-agapornisu/galerie-agapornis-fischeri.
Pastel je pastel. Pastelino je něco mezi pastelem a ino. Jedná se o štěpitelné jedince na INO. Nemusí být nutně vždy odchován od páry, kde se nachází INO jedinec. Pastelino (pták štěpitelný na INO) můžete odchovat i od obyčejných ptáků kde jeden štěpí na ino a pastel.
A odpověď na původní otázku. Ano od páry pastelino x pastelino můžete odchovat INO mutaci.
XXX.XXX.34.194
Rozdíly mezi "žlutými" agapornisy se řešily v rámci diskuze:
http://www.forum.agapornisove.cz/viewtopic.php?f=6&t=875
Foto porovnání:
XXX.XXX.85.111
Jak se tak dívám na fotky tak mám zřejmně zelený pastel. Zmátli mě ty letky připadá mi, že jsou bílé ale asi to tak není. Přesto všem děkuji za vyčerpávající odpovědi.
XXX.XXX.105.219
Marec
napsal(a):
Jak se tak dívám na fotky tak mám zřejmně zelený pastel. Zmátli mě ty letky připadá mi, že jsou bílé ale asi to tak není. Přesto všem děkuji za vyčerpávající odpovědi.
Drobný dotaz, není tam nějak moc červené hrdlo a i čelo na čistého škrabocha ? Dejte prosím foto celého ptáka, takhle to může být zkreslené...
XXX.XXX.85.111
XXX.XXX.51.108
Zítra až dorazím zroboty tak vložím fotky DD zelený pastelino a D zelený pastel, abyste mohl porovnat jestli máte pastelino, já si myslím že ten co máte neštěpí na ino nemá bílo žluté letky, ale tmavé a ty rysy škrabošky taky je to na pováženou jen můj názor.
XXX.XXX.51.108
XXX.XXX.85.111
XXX.XXX.51.108
Mezi druhové křížení asi tam bude a štěpitelný na ino není bohužél.
XXX.XXX.85.111
Tak děkuju za info.
XXX.XXX.85.111
Ještě se zeptám když je tady tolik chovatelů agapornisů. O jakou jde dřevinu a jestli by bylo možné jí dávat agapornisům na hnízdo? Pokud někdo pozná děkuji za radu.
XXX.XXX.209.200
Dobrý den!Tak jsem vše konzultoval s odborníkem na genetiku agapornisů a pastelNSlino je opravdu pastel štěpitelný na ino, i když v GK psáno bez lomíta.Odpověď na otázku proč jsem nikdy ino neodchoval je, že jsou to velice slabé zárodky, buď se vůbec nevyklubou, nebo hynou hned po vylíhnutí a procento in je pravděpodobně ve skutečnosti nižší, než uvádí teoretický výpočet.
Ale musely mezi mláďaty být pastely a to pravděpodobně byly, ale díky tomu, že jsem choval pastelNSina opravdu hodně, žlutá'', tak u mláďat to mohl být velice nepatrný rozdíl.
Škoda, že ostatní chovatelé neuvedli kolik od takto sestavených párů odchovali in, docela by mne to zajímalo?
Omlouvám se vnesený zmatek!
XXX.XXX.254.207
Dobrý den.
Bez urážky, domnívám se, že tato diskuze je jeden zmatek vedle druhého. Podle mého názoru nejsou pastelino ptáci pasteloví štěpáci na ino, to by byla hloupost. Pastel je prakticky nedokonalé lutino, kdy nedochází k dokonalé redukci barviva jako u ina, pastel je tedy takové poloviční lutino co se týče redukce. Pastelino je pak, co se týče redukce barviva, na cestě mezi pastelem a inem, zjednodušeně řečeno tříčtvrteční ino. Pastelino je tedy normální označení fenotypu ptáka, nikoliv jeho genotypu. Pokud by pastel štěpil na cokoliv jiného, také to nedáváte do oficiálního názvu mutace jako u pastelina.
M. Štěpán.
XXX.XXX.183.35
sunflowersman
napsal(a):
Dobrý den.
Bez urážky, domnívám se, že tato diskuze je jeden zmatek vedle druhého. Podle mého názoru nejsou pastelino ptáci pasteloví štěpáci na ino, to by byla hloupost. Pastel je prakticky nedokonalé lutino, kdy nedochází k dokonalé redukci barviva jako u ina, pastel je tedy takové poloviční lutino co se týče redukce. Pastelino je pak, co se týče redukce barviva, na cestě mezi pastelem a inem, zjednodušeně řečeno tříčtvrteční ino. Pastelino je tedy normální označení fenotypu ptáka, nikoliv jeho genotypu. Pokud by pastel štěpil na cokoliv jiného, také to nedáváte do oficiálního názvu mutace jako u pastelina.
M. Štěpán.
Co se týká počtu INO ptáků, tak se mi podařilo odchovat v jednom hnízdě hned čtyři INO ptáky. Z vlastní zkušenosti tudíž z praxe nikoliv z teorie vím, že světle zbarvení pastelové jsou pastelina. Jak zde bylo uvedeno je to přesně pták třičtvrteční ino. Jsou to ptáci štěpitelní na INO Mám jich několik v chovu a odchoval jsem od nich Albina a další pastelina. V dubnovém čísle Nové Exoty my vyšel článek na toto téma. Momentálně v mém chovu mám 6 páru štěpáků na INO (vesměs pastelina) a 4 páry kde je jeden INO jedinec. Na letošní sezónu těch párů přibude. Protože jsem si nechal albina, lutino a štěpáky s odchovů.
XXX.XXX.113.80
Dobrý večer ty ptáci co jsou v exotě neni agapornis škraboškový. nezlobte se na mě ale nechápu jak to mohli vydat a jak může někdo o těch zelených ino říct že se jedná o personatu! i kdych mutacím nerozuměl a představil si přírodního jedince a černou bych laicky nahradil červenou tak to takhle nevypadá. Měl bys té se pane nad sebou zamyslet udělat si vtom jasno a pak možná něco psát aby lidé neměli zkreslené informace osobně jsem tuto mutací neměl bohužel možnost vidět ale znám pár zahraničních chovatelů kteří je mají vyšel jsem foto a vypadá to úplně jinak.
XXX.XXX.183.35
sofinka
napsal(a):
Dobrý večer ty ptáci co jsou v exotě neni agapornis škraboškový. nezlobte se na mě ale nechápu jak to mohli vydat a jak může někdo o těch zelených ino říct že se jedná o personatu! i kdych mutacím nerozuměl a představil si přírodního jedince a černou bych laicky nahradil červenou tak to takhle nevypadá. Měl bys té se pane nad sebou zamyslet udělat si vtom jasno a pak možná něco psát aby lidé neměli zkreslené informace osobně jsem tuto mutací neměl bohužel možnost vidět ale znám pár zahraničních chovatelů kteří je mají vyšel jsem foto a vypadá to úplně jinak.
Vůbec se nezlobím. Nebudu se s vámi zde dohadovat. Možná to nejsou TOP ptáci, ale určitě jsou to agapornisové škraboškový. Žádné jiné agapornise nechovám a několik generací jsme používali vždy agapornise škraboškové. Píši jsme, protože druhý chovatel, který semnou tuto mutaci šlechtil choval agapornise ještě v dobách kdy u nás nebyli modří agapornisé. Vzkážu mu co jste napsal, už teď vím co my na to řekne
XXX.XXX.51.108
Jeto pěkný článek někdy se lutino povede z pěknou krezbou a někdy to vypadá jak fišerák když chovatel vi co chová ve svém chově tak proč by o tom nemohl napsat.
XXX.XXX.105.219
hicks
napsal(a):
Vůbec se nezlobím. Nebudu se s vámi zde dohadovat. Možná to nejsou TOP ptáci, ale určitě jsou to agapornisové škraboškový. Žádné jiné agapornise nechovám a několik generací jsme používali vždy agapornise škraboškové. Píši jsme, protože druhý chovatel, který semnou tuto mutaci šlechtil choval agapornise ještě v dobách kdy u nás nebyli modří agapornisé. Vzkážu mu co jste napsal, už teď vím co my na to řekne
Dobrý den,
Do diskuze ifauny se zapojuji minimálně, ale na tuto reakci jako posuzovatel nemohu mlčet! Domníval jsem se, že došlo k záměně fotek či jejich popisu možná v redakci či jinde…, ale Vaše reakce mne přímo děsí. Plně souhlasím s tím co napsal(a) sofinka. Foto zeleného ino (lutino) nejeví naprosto žádné znaky kresby agapornise škraboškového.
Proto podtrhuji a zdůrazňuji větu přispívatele „sofinka“ „Měl bys té se pane nad sebou zamyslet udělat si vtom jasno a pak možná něco psát aby lidé neměli zkreslené informace“
Nechci Vás zrazovat od předávání zkušeností, ale doporučuji pro příště trochu skromnosti a ještě hodně studia… Zřejmě vůbec nevíte co chováte, bohužel nejste sám a podobnými názory devastujete chovy agapornisů s bílým okružím oka...
XXX.XXX.183.35
vabl
napsal(a):
Dobrý den,
Do diskuze ifauny se zapojuji minimálně, ale na tuto reakci jako posuzovatel nemohu mlčet! Domníval jsem se, že došlo k záměně fotek či jejich popisu možná v redakci či jinde…, ale Vaše reakce mne přímo děsí. Plně souhlasím s tím co napsal(a) sofinka. Foto zeleného ino (lutino) nejeví naprosto žádné znaky kresby agapornise škraboškového.
Proto podtrhuji a zdůrazňuji větu přispívatele „sofinka“ „Měl bys té se pane nad sebou zamyslet udělat si vtom jasno a pak možná něco psát aby lidé neměli zkreslené informace“
Nechci Vás zrazovat od předávání zkušeností, ale doporučuji pro příště trochu skromnosti a ještě hodně studia… Zřejmě vůbec nevíte co chováte, bohužel nejste sám a podobnými názory devastujete chovy agapornisů s bílým okružím oka...
Dobrý večer. Zasílám Vám osobní zprávu, nechci zde zahlcovat diskusi něčím co zde nepatří. Každopádně si stojím za tím, že se jedná o agapornise škraboškového. Což se my doufám potvrdí v letošní sezóně.
XXX.XXX.71.3
Dobrý večer,
po dlouhé době se vracím do diskuze na ifauně.
Důvodem je, že už to není ta anonymní urážlivá nemoderovaná diskuze a také proto, protože se opět zde objevil jeden pán a dokonce i píše články do časopisu, který všemu rozumí a jen jeho názor je ten správný, i když píše zavádějící informace...
Pastelino - psáno dohromady, protože se jedná o "meziformu" mezi dvěmi mutacemi, kdy na jednom chromozomu se nachází mutace pastel a na druhém ino, tak že pták opravdu štěpí na obě mutace.
Další "meziformy" jsou dále třeba decino nebo dnes nová tyrkysovýmodrý u ag. s bílým okružím... Tyto meziformy, jak byly správně zmíněny i v příspěvcích výše, však vykazují velmi mnoho odlišných znaků a proto nejsou uváděny ve standartních výstavních třídách.
Pro úplnost uvádím ještě špatně určenou mutaci "zelená straka", když se jedná o mutaci pastel zelený...
XXX.XXX.183.35
miloslavblazek
napsal(a):
Dobrý večer,
po dlouhé době se vracím do diskuze na ifauně.
Důvodem je, že už to není ta anonymní urážlivá nemoderovaná diskuze a také proto, protože se opět zde objevil jeden pán a dokonce i píše články do časopisu, který všemu rozumí a jen jeho názor je ten správný, i když píše zavádějící informace...
Pastelino - psáno dohromady, protože se jedná o "meziformu" mezi dvěmi mutacemi, kdy na jednom chromozomu se nachází mutace pastel a na druhém ino, tak že pták opravdu štěpí na obě mutace.
Další "meziformy" jsou dále třeba decino nebo dnes nová tyrkysovýmodrý u ag. s bílým okružím... Tyto meziformy, jak byly správně zmíněny i v příspěvcích výše, však vykazují velmi mnoho odlišných znaků a proto nejsou uváděny ve standartních výstavních třídách.
Pro úplnost uvádím ještě špatně určenou mutaci "zelená straka", když se jedná o mutaci pastel zelený...
Pane Blažek možná Vám to uniklo. Do časopisu jsem psal již dříve články a nemám potřebu se tím nějak chlubit. Zde jsem to napsal z důvodu že se to týkalo tématu. Zatímco Vaše první reakce je mířena bohužel na mou osobu a ne k tématu, ale to by jste nebyl vy. Nikdy jsem o sobě netvrdil, že všemu rozumím a že můj názor je ten správný a pokud vám to tak vyznělo, tak to je váš problém. Jsem rád, že jste se vrátil do diskuse, ale příště se prosím vyjadřujte k danému tématu. Pokud máte něco osobního můžete mě kontaktovat emailem, nebo telefonicky.
XXX.XXX.71.3
hicks
napsal(a):
Pane Blažek možná Vám to uniklo. Do časopisu jsem psal již dříve články a nemám potřebu se tím nějak chlubit. Zde jsem to napsal z důvodu že se to týkalo tématu. Zatímco Vaše první reakce je mířena bohužel na mou osobu a ne k tématu, ale to by jste nebyl vy. Nikdy jsem o sobě netvrdil, že všemu rozumím a že můj názor je ten správný a pokud vám to tak vyznělo, tak to je váš problém. Jsem rád, že jste se vrátil do diskuse, ale příště se prosím vyjadřujte k danému tématu. Pokud máte něco osobního můžete mě kontaktovat emailem, nebo telefonicky.
Myslím, že k tématu jsem se vyjádřil a k vaší osobě osobně nic nemám...
Na to, že máte některé věci ve vašem článku uvedeny chybně a je vám to nemilé, když vám to někdo řekne, trvám a jak je vidno i výše nejsem sám...
Jen podotýkám a nechci vyostřovat diskuzi, že jsem to opět nevydržel, když někdo informuje chovatele (nemyslím si, že je to záměrně) chybně.
To je asi vše co jsem chtěl sdělit, budu reagovat opět, když zase budete uvádět nepravdy...
Je jen na diskutujících a návštěvnících diskuze komu budou věřit...
XXX.XXX.113.80
Jsem velmi rád že dva podle mého nejlepší český chovatele mají stejný názor jako já! mrzime že ostatní si nenechají poradit.
XXX.XXX.183.35
Dobrý den.
Ještě bych se rád vyjádřil k tomuto tématu. Jelikož v době, kdy jsem psal článek, agapornis byl ještě mladý a nepřepeřený vypadá úplně jinak, nikde není uvedeno, že se nesmějí uveřejňovat fotky nepřepeřených jedinců. Každopádně pro úplnou představu bych rád, aby si každý udělal svůj vlastní názor bez jakéhokoliv zaujetí.
Agapornis škraboškový lutino = Maska je světle oranžově červená barva, ale rozhodně ne sytě červená (Dirk Van den Abeele)
Zde je odkaz protože nerad uveřejňuji cizí fotky.
https://www.google.cz/search?q=agapornis+personatus+lutino&biw=1280&bih=594&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjp6a-ky5XMAhUD2ywKHWtxAhEQ_AUIBigB
Agapornis fischeri lutino = Maska je oranžově červená (Dirk Van den Abeele)
Zde je odkaz:
https://www.google.cz/search?q=agapornis+personatus+lutino&biw=1280&bih=594&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjp6a-ky5XMAhUD2ywKHWtxAhEQ_AUIBigB#tbm=isch&q=agapornis+fischeri+lutino
Na závěr k prohlédnutí přidávám aktuální fotky odchovaného agapornise. Na některých fotkách lze vidět zelený kroužek s mým příjmením CZ 15 Hála 064 zelená barva.
Ps: sourozenci nejeví žádné známky mezidruhového křížení. V našem chovu se nachází i jedinec od pana M. Blažka (označeného jako jednoho s nejlepších chovatelů agapornisů u nás) u kterého přímo doma kupoval můj kolega.
XXX.XXX.105.219
hicks
napsal(a):
Dobrý večer. Zasílám Vám osobní zprávu, nechci zde zahlcovat diskusi něčím co zde nepatří. Každopádně si stojím za tím, že se jedná o agapornise škraboškového. Což se my doufám potvrdí v letošní sezóně.
Pečlivě jsem si prohlédnul poskytnutou fotodokumentaci (i tu soukromou v osobní zprávě) a jelikož nemohu souhlasit s Vaším výrokem, že se jedná o agapornise škraboškového, připravuji rozsáhlejší porovnání "čistých" zelených Ino (lutino) agapornisů škraboškových s Vašimi, uvedenými v časopisu EXOTA.
A "zahlcovat diskuzi něčím, co zde nepatří" ? Od toho tu diskuze je aby se tu nešířily matoucí názory.
XXX.XXX.51.108
Proč by to nemohl být agapornis škraboškový ? Už někdo odchoval lutino škraboškové aby to někdo neskrytizoval
.? tak sem vložte foto jak tomá opravdu vypadat, né jen krityzovat někoho celoživotní usílí.Tomu chovateli co se to povedlo tak si zatím stojí že to je ag.škraboškový.
XXX.XXX.183.35
vabl
napsal(a):
Pečlivě jsem si prohlédnul poskytnutou fotodokumentaci (i tu soukromou v osobní zprávě) a jelikož nemohu souhlasit s Vaším výrokem, že se jedná o agapornise škraboškového, připravuji rozsáhlejší porovnání "čistých" zelených Ino (lutino) agapornisů škraboškových s Vašimi, uvedenými v časopisu EXOTA.
A "zahlcovat diskuzi něčím, co zde nepatří" ? Od toho tu diskuze je aby se tu nešířily matoucí názory.
Dobrý den pane Blažek.
Nepřeji si aby jste použil mé fotky. Jelikož mě vaše emailová reakce hodně zaskočila a taky zamrzela. Jelikož jsem nabyl dojmu, že jste tak trochu zaujat kontaktoval jsem přímo Dirka van den Abeela a zaslal mu stejné fotografie jako jsou na ifauně a které jsem zaslal Vám. Jelikož jsem to s vámi chtěl řešit normální cestou, ale po tom co jste my napsal již nechci. V emailu jsem Vám zaslal co my napsal. Zde to uveřejňovat nebudu.
Kontaktoval jsem i další špičkové zahraniční chovatele a jelikož se nemůžu s jejich odchovy srovnávat, protože jsou mnohem dále než jsou naše chovy v ČR a jelikož nechovám agapornise pro výstavy a jsem v chovu lutino agapornise škraboškového na začátku, proto jsem se rozhodl dále se k tomuto tématu nevyjadřovat a taky ani s vámi dále neprobírat. Budu se nadále zabývat zkvalitněním svého chovu a budu doufat, že se časem přiblížím k jedincům, kteří se běžně chovají v zahraničí. Nebudu se tajit tím, že někteří se přikláněly k názoru, že jde o a. škraboškového a někteří se přikláněly ke kříženci s tím, že fotky matou.
Dále bych Vás rád požádal, aby jste toto hašteření již ukončil a uznal že bych opravdu mohl mít agapornise škraboškového. Žádného šampióna, ale prvního jedince od kterého časem můžu vybudovat kvalitní lutino agapornise.
Nikde jsem neuvedl, že se jedná o špičkového jedince jsem na začátku a budu pokračovat i na vzdory toho co jste zde tvrdil za účelem mě zde shodit před ostatními. Agapornis přepeřuje a čím dál více se podobá agapornisovy škraboškovému. V době kdy jsem psal tento článek byl agapornis ještě mladý. Netušil jsem že to rozpoutá takovou diskusi, ale nikde není psané, že se nemůžou uveřejňovat fotografie nepřepeřeného jedince. V předešlém příspěvku jsem přiložil odkazy na lutino agapornise pro ostatní k porovnání s tím mým.
Dále se již k tomuto nebudu vyjadřovat.
Děkuji za pochopení.
S přátelským pozdravem O. Hála.
XXX.XXX.183.35
Ještě vkládám jeden odkaz.
Agapornis škraboškový lutino.
http://www.paradiseofpersonatus.be/lutino.
XXX.XXX.139.223
Zajímalo by mě, proč nechcete uveřejnit komentář Dirka van den Abeela, diskuzi sleduji a názor světového uznávaného odborníka by mě rozhodně zajímal. Zároveň nechápu proč nedokážete přijmout kritiku od jednoho nebo druhého pana Blažka, jsou to odborníci a lidi na správném místě, snaží se pozvednout úroveň chovu agapornisů v ČR a k tomu patří i vyjádření názorů v diskuzích. S pozdravem O.Nový.
XXX.XXX.183.35
Píše že se akorát vrátil ze Španělska (následoval smajlík )
Agapornis se mu jeví spíše jako personatus a dodává, že kostrč je žluto bílá.
Zde je věta v originále
bird looks more personatus to me (rump in personatus is yellow / white)
Pane Nový kritiku rád příjmu. Jen by mě zajímalo jak by jste reagoval vy, kdyby Vám někdo řekl, že nechováte hnědohlavé. Dle mého by jste si stál za svým.
Další názor. Ronny Sels, kterému patří stránky na které jsem dal odkaz píše.
Dobrý den.
Můj názor je, že se jedná o agapornise škraboškového.
Fischeri má více červené a tmavší červenou.
Kim Regards píše
Dobrý den.
Já nevím, ale možná personátus.
Další my zatím neodpověděli, snad se ozvou. Prozatím je pro mě směrodatné to co napsal Dirk.
XXX.XXX.139.223
Kdyby mi v téhle chvíli někdo řekl, že nechovám hnědohlavé, tak by urazil spoustu chovatelů Pro upřesnění k chovu se po několika letech vracím, takže zatím nemám žádný svůj odchov Ale to jen pro doplnění.Tak aspoň vidíte že o vašem odchovu se dá polemizovat, proto se tu rozpoutala tak vášnivá diskuse. Přeji hezkou neděli
XXX.XXX.254.207
ondra77
napsal(a):
Kdyby mi v téhle chvíli někdo řekl, že nechovám hnědohlavé, tak by urazil spoustu chovatelů Pro upřesnění k chovu se po několika letech vracím, takže zatím nemám žádný svůj odchov Ale to jen pro doplnění.Tak aspoň vidíte že o vašem odchovu se dá polemizovat, proto se tu rozpoutala tak vášnivá diskuse. Přeji hezkou neděli
Hezký den, ale dneska je sobota.K.
XXX.XXX.139.223
Už jsem o den napřed
XXX.XXX.105.219
Jak tak koukám, debata se rozproudila po příspěvku sofinky k fotce zelené ino v exotě. Tato fotka je vyobrazena v příspěvku výše ze dne 7.4.2016 ve 12:32. Najednou se zde objevilo 9 fotek jiných. Proč se nebavíte o té původní a podsouváte zde i panu Dirkovi něco jiného a ještě se jím zaštitujete ?
… a dodává, že kostrč je žluto bílá. (rump in personatus is yellow / white)
Jak může udávat že kostrč je žluto bílá, když na zmíněné fotce kostrč vůbec není vidět? Vyjadřuje se k jiným podstrčeným fotkám? Asi ano.
rara
XXX.XXX.195.189
hicks
napsal(a):
Pastel je pastel. Pastelino je něco mezi pastelem a ino. Jedná se o štěpitelné jedince na INO. Nemusí být nutně vždy odchován od páry, kde se nachází INO jedinec. Pastelino (pták štěpitelný na INO) můžete odchovat i od obyčejných ptáků kde jeden štěpí na ino a pastel.
A odpověď na původní otázku. Ano od páry pastelino x pastelino můžete odchovat INO mutaci.
Na této fotce vyobrazený lutino agapornis určitě není škraboškový, podle zbarvení masky má v sobě daleko blíže k agapornisu fišery.
Záměrně nepíši, že je to čistokrevný fišerák protože to u agapornisů s bílím okružím oka říct ani nejde. Důležité je vybrat si druh a směr a snažit se pročistit si linii ve svém chovu směrem kterým se chci ubírat.
XXX.XXX.183.35
genex
napsal(a):
Jak tak koukám, debata se rozproudila po příspěvku sofinky k fotce zelené ino v exotě. Tato fotka je vyobrazena v příspěvku výše ze dne 7.4.2016 ve 12:32. Najednou se zde objevilo 9 fotek jiných. Proč se nebavíte o té původní a podsouváte zde i panu Dirkovi něco jiného a ještě se jím zaštitujete ?
… a dodává, že kostrč je žluto bílá. (rump in personatus is yellow / white)
Jak může udávat že kostrč je žluto bílá, když na zmíněné fotce kostrč vůbec není vidět? Vyjadřuje se k jiným podstrčeným fotkám? Asi ano.
Dobrý den.
Za nikoho se nezaštituji. Čtěte pozorně co jsem napsal. Psal jsem že se JÁ budu držet co my napsal. Na devíti fotkách je stejný pták akorát po přepeření. Když odchováte mladého přírodního penanta je zelený po přepeření je červený. V době kdy jsem psal článek byl pták nepřepeřený je to složité pochopit?
Nevím proč psal o kostrči. Fotky jsem znovu prohlédl a kostrč vyfocena není, proto to psal pravděpodobně všeobecně, že i tak se dá například rozpoznat lutino a. škraboškový. Jeho vědomosti sahají mnohem dál než ty moje i ty vaše.
Jinak pane Columbo můžete nám ukázat své fotky lutino agapornise škraboškového? Děkuji budu se těšit alespoň budu mít s čím porovnávat.
rara
XXX.XXX.195.189
hicks
napsal(a):
Dobrý den.
Za nikoho se nezaštituji. Čtěte pozorně co jsem napsal. Psal jsem že se JÁ budu držet co my napsal. Na devíti fotkách je stejný pták akorát po přepeření. Když odchováte mladého přírodního penanta je zelený po přepeření je červený. V době kdy jsem psal článek byl pták nepřepeřený je to složité pochopit?
Nevím proč psal o kostrči. Fotky jsem znovu prohlédl a kostrč vyfocena není, proto to psal pravděpodobně všeobecně, že i tak se dá například rozpoznat lutino a. škraboškový. Jeho vědomosti sahají mnohem dál než ty moje i ty vaše.
Jinak pane Columbo můžete nám ukázat své fotky lutino agapornise škraboškového? Děkuji budu se těšit alespoň budu mít s čím porovnávat.
Dal bych ho do páru s čistě přírodním ptákem. Zkuste tohle https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/inzerce/r/detail/2716729/agapornisy-personata-prirodna-forma/.
XXX.XXX.183.35
rara
napsal(a):
Dal bych ho do páru s čistě přírodním ptákem. Zkuste tohle https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/inzerce/r/detail/2716729/agapornisy-personata-prirodna-forma/.
Dobrý den děkuji moc.
Právě mé úmysly byly úplně jiné. Odchovaného Albino jedince jsem dal na údajně čistého neštěpitelného jedince, abych si odchoval silné štěpáky, ale v hnízdě se vyklubali 3 albino a jeden lutino jedinec. Sám uznáte, že toto jsem předvídat nemohl, že to takhle dopadne. Byla to neuvěřitelná náhoda. Jinak lutino samičku jsem dal na přírodního jedince, který možná štěpí do modrých, protože je odchovaný po přírodních ptácích. Ve svém chovu mám několik párů standartně zbarvených přírodních ptáků. Jinak odkaz na inzerát pana Bronislava Vavra znám již jsem sním komunikoval o případné koupi, jsme tak trochu domluveni. Nicméně mě momentálně tíží finance, proto jsem nákup od něj musel odložit. Zde dávám fotku rodičovského páru od kterého jsem odchoval INO.
Ještě jednou děkuji za pozitivní příspěvky.
XXX.XXX.113.80
Pane Hala už se ty vaše keci vážně nedají číst proto si dovolím sem vložit foto abyste věděl jak to má vypadat a pokut nejste úplně mimo realitu tak uznáte že nemáte ino personaty.
XXX.XXX.113.80
Jo než ty ptáky začněte negativně hodnotit zjistěte si či jsou abyste zesebe neudělal ještě veciho vola.
XXX.XXX.183.35
sofinka
napsal(a):
Pane Hala už se ty vaše keci vážně nedají číst proto si dovolím sem vložit foto abyste věděl jak to má vypadat a pokut nejste úplně mimo realitu tak uznáte že nemáte ino personaty.
Velmi pěkní ptáci. Děkuji za vloženou fotku. Myslím, že když se na ni každý podívá a konkrétně na ptáka úplně napravo bude všem jasné kdo tu kecá. Variabilita rozsahu oranžové masky bude asi velká. Aktuální foto mého lutina. Oranžová maska není sytě oranžová jako by měla být u fischeráka. Nemám důvod někomu negativně hodnotit ptáky od toho tu jsou jiní.
XXX.XXX.71.3
Hm toto už se opravdu nedá číst...
Snůžka nepravd...
Pan Hála napadá Český klub chovatelů agapornisů, že propaguje nové názvosloví mutací, (že mu nikdo nerozumí) které vydal náš přítel Dirk Van den Abeele, potom se na něj najednou odvolává, tvrdí, že pták je nepřepeřený, když každý dlouholetý chovatel agapornisů s bílým okružím ví, že po přepeření se pták až tak mnoho nezmění... atd. atd.
Napadá mne, že jsem to celý já, ale přitom neřekne co jsem to celý já, když já jsem žádné agapornisy škraboškové ino nikomu neprodal, protože jich bylo tak málo...atd. atd.
Jen se divím panu Sojkovi vydavateli Nové exoty, který také napadá jeden z nejlépe fungujících klubů v ČR, že dává těmto lidem (kteří mají mimo jiné problém s pravopisem) prostor v jeho časopisu...atd. atd.
XXX.XXX.183.35
miloslavblazek
napsal(a):
Hm toto už se opravdu nedá číst...
Snůžka nepravd...
Pan Hála napadá Český klub chovatelů agapornisů, že propaguje nové názvosloví mutací, (že mu nikdo nerozumí) které vydal náš přítel Dirk Van den Abeele, potom se na něj najednou odvolává, tvrdí, že pták je nepřepeřený, když každý dlouholetý chovatel agapornisů s bílým okružím ví, že po přepeření se pták až tak mnoho nezmění... atd. atd.
Napadá mne, že jsem to celý já, ale přitom neřekne co jsem to celý já, když já jsem žádné agapornisy škraboškové ino nikomu neprodal, protože jich bylo tak málo...atd. atd.
Jen se divím panu Sojkovi vydavateli Nové exoty, který také napadá jeden z nejlépe fungujících klubů v ČR, že dává těmto lidem (kteří mají mimo jiné problém s pravopisem) prostor v jeho časopisu...atd. atd.
Pane Blažek úplně zbytečně stahujete diskusi jiným směrem. Nikoho z klubu ZDE nenapadám. Snažím se diskutovat slušnou formou. Zatím zde čtu urážky a osočování od jiných a pořád se snažím diskutovat slušnou formou narozdíl od některých, kteří se mě snaží pouze vyprovokovat. Kolega u Vás kupoval pastelina, nikdo zde nepsal o čistém INO. Co se týká pana Sojky problémy si sním neřešte přezemě ani přes tuto diskusi, ale osobně sním.
XXX.XXX.113.80
Pane Hala to si děláte už z chovatelů srandu ty vaší ptáci jsou úplně jiný ta kresba je úplně jinde.
XXX.XXX.43.228
hicks
napsal(a):
Pane Blažek úplně zbytečně stahujete diskusi jiným směrem. Nikoho z klubu ZDE nenapadám. Snažím se diskutovat slušnou formou. Zatím zde čtu urážky a osočování od jiných a pořád se snažím diskutovat slušnou formou narozdíl od některých, kteří se mě snaží pouze vyprovokovat. Kolega u Vás kupoval pastelina, nikdo zde nepsal o čistém INO. Co se týká pana Sojky problémy si sním neřešte přezemě ani přes tuto diskusi, ale osobně sním.
Dobrý večer,
myslím, že s panem Sojkou žádné zásadní problémy nejsou. Kdyby byly zásadní nesrovnalosti, nebyl by Český klub chovatelů agapornisů členem ACHEP, jehož místopředsedou je pan Sojka. Členství v asociaci je dobrovolné. Členi CZAC byli na Výroční členské schůze,14 dní zpět, seznámeni s možností vystavovat na Exotě Olomouc a účast na této výstavě byla klubem doporučena. Zároveň to však neznamená, že nemůžeme mít na různá témata odlišné názory. Každopádně i kdyby spory byly a diskuze ifauny se toho účastnila, od toho zde je: ventilování názorů, diskuze k tématům, různé problematice apod.
Doporučení s kým co osobně řešit jak nebo přes jaké médium si lze ponechat od cesty...
Když někdo upozorní na chybu v článku, resp. upozorní na zavádějící informace, není důvod mlčet a mást chovatele. Jestli to měl ohlídat vydavatel nebo autor, je pro čtenáře nepodstatné. Ve výsledku je obsah závadný a mate. Z vlastní zkušenosti s redakcemi víme, že v případě, kdy jsme chtěli změnit fotku v článku, bylo možné dělat korekci i den před tiskem (cca týden - 10 dní než je časopis ve schránkách). Za tu dobu agapornis tak rychle "nepřepeří" a pravděpodobně si ani nikdo neuvědomil, že tam je "žlutej fišerák". Resp. skoro určitě si to nikdo neuvědomil, proto jak je z výše uvedených příspěvků patrné, byly Dirkovi a dalším chovatelům poskytnuty jiné fotky, než ta původní z článku. Pak je napováženou, že i u "nových" fotek někteří váhají a přiklánějí se k možnosti "asi" škraboškový.
K tématu toho bylo řečeno dost, nechť si každý udělá obrázek a názor sám. Měl jsem možnost vidět komentář posuzovatele agapornisů, p. Václava Blažka, kde se zabýval rozsahem červené/oranžové barvy u ino zelených agapornisů fischeri a škraboškových, včetně přírodní formy. Ač je výše psáno "Nepřeji si aby jste použil mé fotky (příspěvek z 23.04.2016 08:45) a publikování na základě zveřejněných fotek nebude možné (i to však lze zprostředkovaně provést), v uvedeném srovnání bylo krásně zvýrazněno, jaké rozsahy barev by u agapornisů měly být. Stručně řečeno - stačí si představit přírodního škrabocha/fišeráka, jejich hlavu, a promítnout si to do jiné barvy (mutace). Omluva "nezabývám se výstavním chovem" je irelevantní hned v případě, kdy někdo prezentuje svůj chov jako "specializující se..., cílený, apod." nebo poskytuje informace v médiích pro rozšíření. Ono i obecně lze říct, že chovatelé chtějí mít kvalitní chovy, kvalitní ptáky, a tím (byť možná nevědomě) se přibližují standardům.
Je jasné, že odchovat ino zelené škrabochy, liliany, hnědohlavce, ale i fišeráky není zatím snadné. Stejně jako dilute fischeri, hnědohlavce, plavé fišeráky nebo etiopské... Tyto chovatele známe, jak v ČR tak v zahraničí, ale každý si dá velký pozor na to, co "vypustí do světa" a jak prezentuje informace pro další chovatele. Zároveň se u standardních jedinců pohybujeme i v odpovídající cenové relaci.
Závěrem. Pokud je prezentován text se zkreslenými informacemi, nemůže se nikdo divit tomu, že se objeví nesouhlasné názory. Poplácávat po ramenou se lze anonymně ve frontách u výkupu nebo třeba i mezi známými. "Zbývající" veřejnost si musí udělat úsudek sama a to nejlépe na základě všech informací. To platí nyní i v budoucnu - mlčet, kdy dochází (byť asi nevědomému) matení, každý nebude. Čest těm, kdo si to uvědomí a dokáží uznat chybu.
Pěkný zbytek dne.
XXX.XXX.51.108
Dobrý večer koukám že vám to ino škraboškový nedá spát pánové.Pane Hála bylo by možné vložit fotky chovného páru ?aby se vyloučilo mezidruhové křížení jinak se tato debata urážení a napadání osoby asi neskončí.Mně by jen zajímalo kolik Sofinka odchovala ino škrabošek z přesnou krezbou nebo to sou fota ilustrační od jiných chovatelů?
XXX.XXX.113.80
Je to ilustrační foto jen abychm věděli ocem se bavíme mám fišeraky.
XXX.XXX.113.80
Nejde nám Oto že bychom pánů Halový ty ptáky záviděli nebo chtěli pomlouvat jde Oto aby veřejnost věděla jak to má být správně a ne že budou informovaný naprostými nesmysli.
XXX.XXX.183.35
aerforce
napsal(a):
Dobrý večer,
myslím, že s panem Sojkou žádné zásadní problémy nejsou. Kdyby byly zásadní nesrovnalosti, nebyl by Český klub chovatelů agapornisů členem ACHEP, jehož místopředsedou je pan Sojka. Členství v asociaci je dobrovolné. Členi CZAC byli na Výroční členské schůze,14 dní zpět, seznámeni s možností vystavovat na Exotě Olomouc a účast na této výstavě byla klubem doporučena. Zároveň to však neznamená, že nemůžeme mít na různá témata odlišné názory. Každopádně i kdyby spory byly a diskuze ifauny se toho účastnila, od toho zde je: ventilování názorů, diskuze k tématům, různé problematice apod.
Doporučení s kým co osobně řešit jak nebo přes jaké médium si lze ponechat od cesty...
Když někdo upozorní na chybu v článku, resp. upozorní na zavádějící informace, není důvod mlčet a mást chovatele. Jestli to měl ohlídat vydavatel nebo autor, je pro čtenáře nepodstatné. Ve výsledku je obsah závadný a mate. Z vlastní zkušenosti s redakcemi víme, že v případě, kdy jsme chtěli změnit fotku v článku, bylo možné dělat korekci i den před tiskem (cca týden - 10 dní než je časopis ve schránkách). Za tu dobu agapornis tak rychle "nepřepeří" a pravděpodobně si ani nikdo neuvědomil, že tam je "žlutej fišerák". Resp. skoro určitě si to nikdo neuvědomil, proto jak je z výše uvedených příspěvků patrné, byly Dirkovi a dalším chovatelům poskytnuty jiné fotky, než ta původní z článku. Pak je napováženou, že i u "nových" fotek někteří váhají a přiklánějí se k možnosti "asi" škraboškový.
K tématu toho bylo řečeno dost, nechť si každý udělá obrázek a názor sám. Měl jsem možnost vidět komentář posuzovatele agapornisů, p. Václava Blažka, kde se zabýval rozsahem červené/oranžové barvy u ino zelených agapornisů fischeri a škraboškových, včetně přírodní formy. Ač je výše psáno "Nepřeji si aby jste použil mé fotky (příspěvek z 23.04.2016 08:45) a publikování na základě zveřejněných fotek nebude možné (i to však lze zprostředkovaně provést), v uvedeném srovnání bylo krásně zvýrazněno, jaké rozsahy barev by u agapornisů měly být. Stručně řečeno - stačí si představit přírodního škrabocha/fišeráka, jejich hlavu, a promítnout si to do jiné barvy (mutace). Omluva "nezabývám se výstavním chovem" je irelevantní hned v případě, kdy někdo prezentuje svůj chov jako "specializující se..., cílený, apod." nebo poskytuje informace v médiích pro rozšíření. Ono i obecně lze říct, že chovatelé chtějí mít kvalitní chovy, kvalitní ptáky, a tím (byť možná nevědomě) se přibližují standardům.
Je jasné, že odchovat ino zelené škrabochy, liliany, hnědohlavce, ale i fišeráky není zatím snadné. Stejně jako dilute fischeri, hnědohlavce, plavé fišeráky nebo etiopské... Tyto chovatele známe, jak v ČR tak v zahraničí, ale každý si dá velký pozor na to, co "vypustí do světa" a jak prezentuje informace pro další chovatele. Zároveň se u standardních jedinců pohybujeme i v odpovídající cenové relaci.
Závěrem. Pokud je prezentován text se zkreslenými informacemi, nemůže se nikdo divit tomu, že se objeví nesouhlasné názory. Poplácávat po ramenou se lze anonymně ve frontách u výkupu nebo třeba i mezi známými. "Zbývající" veřejnost si musí udělat úsudek sama a to nejlépe na základě všech informací. To platí nyní i v budoucnu - mlčet, kdy dochází (byť asi nevědomému) matení, každý nebude. Čest těm, kdo si to uvědomí a dokáží uznat chybu.
Pěkný zbytek dne.
Dovedu uznat pěkný příspěvek. Konečně bez urážek a slovního napadání.
Byly my otisknuty dva články. Nejdříve byl napsán článek o lutinu. Pak mě pan Sojka požádal o napsání více informací o mém chovu, ale to vydalo na druhý článek, který byl uveřejněn jako první v březnovém čísle. Tudíž článek o lutinu byl napsán v únoru a fotky byly foceny někdy v té době leden/únor. Proto se nejedná o přepeření během týdne.
Neustále se píše, že uvádím nepravdivé údaje. Údaje jsou naprosto pravdivé, nemám důvod si vymýšlet. Taky jsem byl nařčen že je na fotkách jiný pták. Jenže bohudík si své odchovy kroužkuji kroužky ze svým příjmením, takže jsem tuto teorii rychle vyvrátil. V podstatě chápu, že někdo píše že se jedná o fišeráka. Je to jejich názor. Chápu to, že moc lutino škraboškových není, proto je to asi ne tak úplně probádaná oblast. Já si stojím za tím, že chovám a. škraboškové, pět generací rodičů štěpitelných na INO byly škraboškový a taky odchované lutino je PRO MĚ škraboškové. Uznávám, není maska úplně ideální, ale jak my napsalo několik zahraničních chovatelů u fišeráka je oranžové zbarvení tmavší. Budu se nadále snažit masku zkvalitňovat. A ať se to některým lidem libí nebo ne.
Specializující, cílený chov nemusí být vždy pro výstavní účely.
Pro pana Vacka: Fotka je už přiložena výše. Pokusím se již v tomto tématu nepokračovat, protože již odbočuje jiným směrem a neustále si každý hájí to svoje. Někteří už začínají i urážet a podobně. Neposlouchá se my to pěkně, proto vždy musím nějak zareagovat, ale prostě zde budou vždy dvě možná tři skupiny lidí. Ti co budou tvrdit, že se jedná o škraboškového, ti co budou tvrdit že se jedná o fischeráka a ti co mě nemusí a za každou cenu my půjdou po krku.
XXX.XXX.183.35
sofinka
napsal(a):
Nejde nám Oto že bychom pánů Halový ty ptáky záviděli nebo chtěli pomlouvat jde Oto aby veřejnost věděla jak to má být správně a ne že budou informovaný naprostými nesmysli.
Můžete my napsat o jaké nesmysly V textu vám jde? Klidně i soukromou zprávou.
XXX.XXX.43.228
Dobrý večer i Vám,
sám víte, že fotky rodičů toho moc nezmůžou. Dokáži si představit, že se jedná o škrabochy, pak bude diskuze o tom do jaké míry jsou standardní nebo nestandardní, někdo zpochybní pravost, jiný potvrdí apod. A dokola. Sám víte, i z "čistě zelených" se v hnízdě mohou vyskytnout (a to poměrně často) ptáci s oranžovou hrudí, světlou hlavou, krátkou maskou apod. V genech se to táhne... Myslím si, že zmíněná fotka je nešťastná, obhajovat jak je na ní škraboch lutino je hodně odvážné. Více k tématu není co dodat, úsudek je na každém. Napadá mě jeden příklad, trochu mimo téma - viděl sem agapornise fischeri v mutaci dilute, transmutace z hnědohlavých,6. generace - až tam se podařilo znaky hnědohlavého eliminovat, nicméně pochybuji že v dalších generacích se to ještě neprojeví.
pozn: Toto je reakce k příspěvku p. Vacka (cif), v té posloupnosti sem opomněl odcitovat... (27.4.2016,20:57).
XXX.XXX.254.207
Ahoj Ondro.
Přes naše dřívější neshody ohledně chovu agapornisů, dovolím si říct můj názor. Vím, že v Tvém chovu je velká dávka úsilí, avšak musíš uznat, že Tebou určený pták na fotkách není jedinec, který má být prezentován jako návod. Jakožto chovatel specializující na tento druh by jsi si měl říci, že to není ono, budu pracovat dále. Několik let zpátky jsem kupoval pozůstalost a byl tam prvotřídní lutino personatus, tehdy jsem dostal čočku a jedinec odchovával u kamaráda jako fišerák, mladé měli neurčitelné, šla vidět krev škrabošky. Po dvou sezonách uhynul. Pamatuji si na velké výhrady, přitom se jednalo o jedince s nádherně zařezanou maskou a postavou odpovídajíce druhu. Ondro, kritika je důležitá a věř, že to je parádní motivace, jak jít dále. Jakožto milovník agapornisů nemůžu souhlasit s tím, že to je více škraboškový, než fisheri. Zcela určitě se jedná o jedince s dosti variabilní krví. Nějaký čas již chovám jen růžohrdlé, mimo určitá spestření chovu, bral jsem nějaké ptáky od pana Blažka, také jsem nějaký čas polemizoval nad určitými otázkami, spousta chovatelů slibovalo lepší ptáky, ale skutek utek, nyní vím, že jsem neprohloupil a vím jakou váhu má, nechat si poradit. Člověk se neustále učí a je dobré, pokud umí uznat chyby a kritiku a je to motorem jeho rozvíjení. Vždyť nikdo nejsme dokonalí, dohadování ničemu nevede. Určitě uděláme více pro tyto krásné ptáky, když dokážeme uznat i názory jiných. Hlavní je nedělat závěry z jednoho odchovu, takových jedinců je potřeba odchovat více, aby byl člověk i sebekritický.
Mira Štěpán.
XXX.XXX.183.35
sunflowersman
napsal(a):
Ahoj Ondro.
Přes naše dřívější neshody ohledně chovu agapornisů, dovolím si říct můj názor. Vím, že v Tvém chovu je velká dávka úsilí, avšak musíš uznat, že Tebou určený pták na fotkách není jedinec, který má být prezentován jako návod. Jakožto chovatel specializující na tento druh by jsi si měl říci, že to není ono, budu pracovat dále. Několik let zpátky jsem kupoval pozůstalost a byl tam prvotřídní lutino personatus, tehdy jsem dostal čočku a jedinec odchovával u kamaráda jako fišerák, mladé měli neurčitelné, šla vidět krev škrabošky. Po dvou sezonách uhynul. Pamatuji si na velké výhrady, přitom se jednalo o jedince s nádherně zařezanou maskou a postavou odpovídajíce druhu. Ondro, kritika je důležitá a věř, že to je parádní motivace, jak jít dále. Jakožto milovník agapornisů nemůžu souhlasit s tím, že to je více škraboškový, než fisheri. Zcela určitě se jedná o jedince s dosti variabilní krví. Nějaký čas již chovám jen růžohrdlé, mimo určitá spestření chovu, bral jsem nějaké ptáky od pana Blažka, také jsem nějaký čas polemizoval nad určitými otázkami, spousta chovatelů slibovalo lepší ptáky, ale skutek utek, nyní vím, že jsem neprohloupil a vím jakou váhu má, nechat si poradit. Člověk se neustále učí a je dobré, pokud umí uznat chyby a kritiku a je to motorem jeho rozvíjení. Vždyť nikdo nejsme dokonalí, dohadování ničemu nevede. Určitě uděláme více pro tyto krásné ptáky, když dokážeme uznat i názory jiných. Hlavní je nedělat závěry z jednoho odchovu, takových jedinců je potřeba odchovat více, aby byl člověk i sebekritický.
Mira Štěpán.
Ahoj Miro.
Díky. Spory jsme spolu měli, nebo spíše několik odlišných názorů. Věřím, že kdyby jsme se znali osobně změnily by jsme na určité věci názor. Tak jako s panem Šiškou s kterým se pravidelně potkávám na burzách.
XXX.XXX.105.219
Dobrý večer,
již toho zde bylo hodně napsáno, slíbil jsem porovnání kresby.
Zpracoval jsem několikastránkový komentář s vyznačením chybného rozložení barev. Souhlas použít fotky z exoty mi nebyl udělen, proto alespoň jeden nákres, kam má zasahovat rozložení barev u škraboškového a kam sahá u fišeráka.
Ještě by to chtělo doplnit dalšími agapornisy s bílým okružím. I těchto jsou viditelné znaky (světlý zátylek již od temene hlavy připomínající spíše příměs hnědohlavého nebo také růžohlavého) na pastelových ptácích...
Ještě otázku:
Domníváte se někdo, že posuzovat druhovou čistotu lze u ptáků modré řady a navíc pastelů potažmo mutací pastelino? Takového odborníka neznám. A ze zkušenosti vím, že ani 8 generací takto odchovávaných jedinců modré řady navíc pastelů - nic neodhalí !
Druhovou čistotu lze poznat pouze na plnobarvých zelených potomcích ! Pouze na zeleném ptáku poznám správnost či nesprávnost kresby !
