Neoféma modrohlavá

Neofémy nechovám, tak nevím - bylo mi řečeno, že jsou modrohlavé. Ale to by nevadilo - ví tedy někdo co jsou zač??

pavlinka86 napsal(a):
Tohle jsou ale tyrkysové a ne modrohlavé.
Modrohlavá vypadá takhle.

Máte krásne modrohlavé,ale pán tiež.Tyrkysové nemajú červenú hruď,aspoň nie prírodné.Samice modrohlavých sa používajú k tyrkys.samcom,čo nie je vhodné.

Vážený mistře,nevím jak jste přišel na to ,že jsou to modrohlavé.Jsou to tyrkysové žluté rudoprsé.Ten samec je sice dle kresby na hlavě podobný modrohlavému,ale má jasné znaky na křídlech,tudíž je to tyrkysový.O křížence se z 99% nejedná,jelikož křížením modrohlavých a tyrkysových získáte pouze neplodné jedince.Pokud by byl ten samec zelený,tak by se o tom dalo uvažovat,ale žlutého samce v F1 generaci nelze odchovat.
Pro zadavatele této otázky.Máte pár neofém tyrkysových žlutých rudoprsých.Cena se pohybuje cca 300,-Kč za kus.

Děkuji za odpověď. Na nemoderce mi už odpověděli, že jde o tyrkysové žluté rudoprsé. Je to tříletý pár (dvakrát už prý odchoval)a dostal se ke mě náhodou. Tak snad jim bude u mě dobře Chystám jim voléru 2x2x1 m.
Ještě jsem se chtěla zeptat, jestli až odchovají mladé (pokud se podaří) můžou být s mladýma andulkama.

kládík napsal(a):
Vážený mistře,nevím jak jste přišel na to ,že jsou to modrohlavé.Jsou to tyrkysové žluté rudoprsé.Ten samec je sice dle kresby na hlavě podobný modrohlavému,ale má jasné znaky na křídlech,tudíž je to tyrkysový.O křížence se z 99% nejedná,jelikož křížením modrohlavých a tyrkysových získáte pouze neplodné jedince.Pokud by byl ten samec zelený,tak by se o tom dalo uvažovat,ale žlutého samce v F1 generaci nelze odchovat.
Pro zadavatele této otázky.Máte pár neofém tyrkysových žlutých rudoprsých.Cena se pohybuje cca 300,-Kč za kus.

Pane,nejde mi zobraziť článok ako som k tomu dospel,tak vám ho pošlem na vašu súkromnú adresu. Možno to pôjde zverejniť vám. A fotka mojich neofém.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

cervik napsal(a):
Dobrý den, můžete mi prosím poradit co je to za mutaci neofém. A jaká by byla cca cena. Děkuji

Jsou to neofemy tyrkysové. Samec žlutý červenoprsý a samička červenobřichá. Ale z té fotky není tak vidět břicho a prsa.

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Jsou to neofemy tyrkysové. Samec žlutý červenoprsý a samička červenobřichá. Ale z té fotky není tak vidět břicho a prsa.

Nemôže to byť tyrkysová,tá je na fotke.Sú prírodné /štandardy/ a ich mutácie,/náhla zmena dedičských vlastností určitým vplyvom/ a kríženci. Mutačný ráz sa nemôže nazývať štandardom.
Keďže prírodná tyrkysová nemá červ. hruď ale modrohlavá,tak sa jedná o mutačný ráz neofémy modrohlavej.Ako pani správne písala,jej to tvrdili všetci.Nemyslím si že by sa všetci mýlili.Stačí si preštudovať aspoň napísaný príspevok.

chov.majster napsal(a):
Máte krásne modrohlavé,ale pán tiež.Tyrkysové nemajú červenú hruď,aspoň nie prírodné.Samice modrohlavých sa používajú k tyrkys.samcom,čo nie je vhodné.

Zdravím, nejdříve jsem si myslel, že váš příspěvek je jakýmsi druhem legrace, šprýmu. Ale otevřel jsem si váš profil a přečetl vaše další příspěvky a zjistil, že to asi myslíte vážně. Bohužel vaše příspěvky, myslím tím i Neofémy I – III, čerpají z literatury, často velmi staré (J. M. Forshaw), i když v mnohém nepřekonané a stále velmi významné. Ale opisujete drobné nepřesnosti, které svědčí o absenci praktických zkušeností. Promiňte, ale tvrdit, že na fotce zadavatelky jsou neofémy modrohlavé, protože má samec červenou náprsenku, je směšné.

chov.majster napsal(a):
Nemôže to byť tyrkysová,tá je na fotke.Sú prírodné /štandardy/ a ich mutácie,/náhla zmena dedičských vlastností určitým vplyvom/ a kríženci. Mutačný ráz sa nemôže nazývať štandardom.
Keďže prírodná tyrkysová nemá červ. hruď ale modrohlavá,tak sa jedná o mutačný ráz neofémy modrohlavej.Ako pani správne písala,jej to tvrdili všetci.Nemyslím si že by sa všetci mýlili.Stačí si preštudovať aspoň napísaný príspevok.

No tak to vypadá, že asi tak velký majster jak máte napsáno v profilu nebudete. Nerozeznáte od sebe dva druhy a nemáte ani přehled v základních mutacích neofém.

No to budem musieť vrátiť papiere do Nitry na VŠ a rozpustiť triedu. My hlupáci sa ospravedlňujeme, vášmu géniu. Našťastie ste tu vy a zachránite vtákovu povesť. A aký je váš profesionálny názor na názov a genézu toho vtáka? Ak sa môžem opýtať?

atobajus napsal(a):
No tak to vypadá, že asi tak velký majster jak máte napsáno v profilu nebudete. Nerozeznáte od sebe dva druhy a nemáte ani přehled v základních mutacích neofém.

Negeneralizovať

saroun napsal(a):
Zdravím, nejdříve jsem si myslel, že váš příspěvek je jakýmsi druhem legrace, šprýmu. Ale otevřel jsem si váš profil a přečetl vaše další příspěvky a zjistil, že to asi myslíte vážně. Bohužel vaše příspěvky, myslím tím i Neofémy I – III, čerpají z literatury, často velmi staré (J. M. Forshaw), i když v mnohém nepřekonané a stále velmi významné. Ale opisujete drobné nepřesnosti, které svědčí o absenci praktických zkušeností. Promiňte, ale tvrdit, že na fotce zadavatelky jsou neofémy modrohlavé, protože má samec červenou náprsenku, je směšné.

Aj majster sa utne

chov.majster napsal(a):
No to budem musieť vrátiť papiere do Nitry na VŠ a rozpustiť triedu. My hlupáci sa ospravedlňujeme, vášmu géniu. Našťastie ste tu vy a zachránite vtákovu povesť. A aký je váš profesionálny názor na názov a genézu toho vtáka? Ak sa môžem opýtať?

Jenom hlava bystrá může dělat mistra

maximus.d napsal(a):
Jenom hlava bystrá může dělat mistra

No hovorím, samý génius. Čo ja tu robím.

Pán Pavelka dík, pri genetike tých kanárov som nestíhal. Vyzerá to, že sú
to rozumný chlapi a dlhodobý chovatelia a nemajú radi keď ich niekto
poučuje. Ale to som vôbec nemal v úmysle, len pomôcť. Keď budem
ignorovať ataky primitívov a budeme sa baviť odborne o chov. tak to skúsim
vysvetliť. Článok nie je starý, ale zo súčasnej literatúry zaštítený
vedeckým výskumom, bez môjho vplyvu, aj ostatné články sú podložené
lit.,takže výsmech nie je namieste, iba ak spochybniť všetku lit. To
meno /Forshaw alebo iné s rokmi/ sa uvádza v lit. ako objaviteľ,popis a
zaradenie druhu.S vekom článku to nemá nič spoločné. Ako viete tyrkysová
a žltobruchá sú dva odlišné druhy, takže názov tyrkysová žltobruchá je
nezmysel. Prírodne sfarbený druh je štandard. Na tom sa snáď zhodneme.
Štandardy jednotlivých druhov tvoria mutácie /náhla zmena dedičných
vlastností pod určitými vplyvmi./. Potom sú tu krížence. Tyrkysová /št./
menej modrá hlava červ.na krídlach. Modrohlavá /št./ Hlava modrá,červ.
prsa. To sfarbenie ako na obrázku popisujú aj austr.chov. v článku ako mutáciu
modrohlavej. Tá jedna má mod. hlavu a prsia ako modrohlavá,tá druhá je v
past.ráze.Je menšia pravdepodobnosť, že tyr. vytvorí mutáciu červenej z
krídla na prsia, alebo hlava viac modrá pri zachovaní ostatnej
farebnosti. Aj keď je to možné postupom generácií. Modrohlavá má na to
viac genetickej predispozície ako tyr. Preto som sa rozhodol pre
modrohlavú. Viem že ich chováte, ale osobne mutácie a krížencov nemusím.
Príroda nám dala krásnu farebnú variabilitu a dnes sa stratí aj pohl
dimorfizmus. Väčšina druhov je buď žltá, červená,zelená..Príslušnosť k
druhu sa pozná len podľa tel.rámca a najzákladnejších znakov. Možno mám
pravdu ja alebo vy ale nie je problém pomýliť sa v takom prekríženom
svete. Preto aj tie dotazy ľudí. A pre mladšieho kolegu Lutino z
latinského lutea - žltý, rubíno červený je jasné prečo..ale čo asi
nepozná a málo sa s tým pomenovaním stretávam je hedlund, aj keď bývajú v
chovoch bežný. Tak nech nám radšej funguje spolupráca.

cervik napsal(a):
Dobrý den, můžete mi prosím poradit co je to za mutaci neofém. A jaká by byla cca cena. Děkuji

čistokrevná neoféma tyrkysová, mutace žlutá RDP

chov.majster napsal(a):
No to budem musieť vrátiť papiere do Nitry na VŠ a rozpustiť triedu. My hlupáci sa ospravedlňujeme, vášmu géniu. Našťastie ste tu vy a zachránite vtákovu povesť. A aký je váš profesionálny názor na názov a genézu toho vtáka? Ak sa môžem opýtať?

Tak jestli vrátíte nebo ne, to je na Vašem uvážení. Ale protože na Slovensku jsou daleko větší mistři chovatelé určitě bych si v profilu dal pryč tuhle větu: "Jediný majster chovateľ v SR bez nadsádzky.Tento odbor som prakticky vyučoval na škole 11r.do jej zániku."
Nicméně pořád předpokládám, že budete nějaký vtipálek a nemyslíte vážně to co píšete.

Každopádně posouzení druhu a mutace u první fotografie jste nezvládl.
Další věc je, že není možno přenášet mutace nebo třeba jen barvu části těla z neofémy modrohlavé na tyrkysovou protože jejich kříženci jsou neplodní.

atobajus napsal(a):
Tak jestli vrátíte nebo ne, to je na Vašem uvážení. Ale protože na Slovensku jsou daleko větší mistři chovatelé určitě bych si v profilu dal pryč tuhle větu: "Jediný majster chovateľ v SR bez nadsádzky.Tento odbor som prakticky vyučoval na škole 11r.do jej zániku."
Nicméně pořád předpokládám, že budete nějaký vtipálek a nemyslíte vážně to co píšete.

Každopádně posouzení druhu a mutace u první fotografie jste nezvládl.
Další věc je, že není možno přenášet mutace nebo třeba jen barvu části těla z neofémy modrohlavé na tyrkysovou protože jejich kříženci jsou neplodní.

Zdravím, s prvním odstavcem shoda. Ale u druhého jsem se pozastavil a zamyslel. Jsou opravdu kříženci mezi těmito dvěma druhy neplodní? Ano, v literatuře se to běžně uvádí, i kdy často s procentuálním vyjádřením ( z 95 % neplodní), mezi chovateli traduje, stav mutací to asi nejlépe dokládá. Kdyby tomu tak nebylo, tak by asi byli běžně modří a lutino tyrkysoví, žlutí a olivoví modrohlaví a transformace mutací mezi těmito dvěma druhy by asi byla běžná. Ale. Co těch 5%? Při té příležitosti jsem si vzpomněl na jedem můj případ z mých chovatelských začátků. Tehdy jsem koupil samičku modrohlavou. Vím, že jsem měl pochybnosti o druhové příslušnosti, ale potřeboval jse ji a chovatel mě ujistil, že to tak je, tak jsem ji vzal. S modrohlavým samcem měla pořád neoplozená vejce, ale jedno oplozené bylo a mládě se vylíhlo. Jeho osud si už nepamatuji, ale dotyčný chovatel se mi po letech přiznal, bylo to promlčeno, že to asi kříženec byl, takže asi byl.

atobajus napsal(a):
Tak jestli vrátíte nebo ne, to je na Vašem uvážení. Ale protože na Slovensku jsou daleko větší mistři chovatelé určitě bych si v profilu dal pryč tuhle větu: "Jediný majster chovateľ v SR bez nadsádzky.Tento odbor som prakticky vyučoval na škole 11r.do jej zániku."
Nicméně pořád předpokládám, že budete nějaký vtipálek a nemyslíte vážně to co píšete.

Každopádně posouzení druhu a mutace u první fotografie jste nezvládl.
Další věc je, že není možno přenášet mutace nebo třeba jen barvu části těla z neofémy modrohlavé na tyrkysovou protože jejich kříženci jsou neplodní.

Modrohlavá má červené prsia nie tyrkysová. Nepísal som o prenose farieb pri medzidruhovom krížení ale z krídla na brucho pri tyr. Nezaoberal som sa medzidruhovým krížením ale mutáciami a krížencami ak viete rozdiel. Bez rodokmeňa je zlé posúdiť jedinca. To ako keby ste mal albína a vedel že je tyr.alebo mod. V článku pri modr.sa tomu venujú aust chov. Samozrejme by ste museli akceptovať výskum akadémie vied a ich články. Takže keď nezvládate čítanie, ťažko vám predložiť moje príslušné dokumenty. A aké je vaše povolanie? Na rozdiel od vás mám každý článok podložený literatúrou. Ako je možné že ako odborník ste ešte nečítal výskum o neofémach?

saroun napsal(a):
Zdravím, s prvním odstavcem shoda. Ale u druhého jsem se pozastavil a zamyslel. Jsou opravdu kříženci mezi těmito dvěma druhy neplodní? Ano, v literatuře se to běžně uvádí, i kdy často s procentuálním vyjádřením ( z 95 % neplodní), mezi chovateli traduje, stav mutací to asi nejlépe dokládá. Kdyby tomu tak nebylo, tak by asi byli běžně modří a lutino tyrkysoví, žlutí a olivoví modrohlaví a transformace mutací mezi těmito dvěma druhy by asi byla běžná. Ale. Co těch 5%? Při té příležitosti jsem si vzpomněl na jedem můj případ z mých chovatelských začátků. Tehdy jsem koupil samičku modrohlavou. Vím, že jsem měl pochybnosti o druhové příslušnosti, ale potřeboval jse ji a chovatel mě ujistil, že to tak je, tak jsem ji vzal. S modrohlavým samcem měla pořád neoplozená vejce, ale jedno oplozené bylo a mládě se vylíhlo. Jeho osud si už nepamatuji, ale dotyčný chovatel se mi po letech přiznal, bylo to promlčeno, že to asi kříženec byl, takže asi byl.

Pán šaron, odborná diskusia nám vypadla, ostali len osobné výpady. Zdá sa vám, že ste jediný odborník na neofémy. Do toho ste sa pasoval vy? Akým právom si dovoľujete hodnotiť človeka ktorého ani nepoznáte a spochybňovať jeho odbornosť? Ak sa smejete nad článkami odborníkov, tak len sám sebe. Opakujem, nie sú moje. Aby sme sa vyhli ďalším vašim útokom. Na vaše povolanie ako dôchodcu sa radšej pýtať nebudem. Je to náhodou rubrika o zvieratách a nie ľuďoch. Nemáte do koho rýpať tak chodíte na internet? Všimol som si že sa rád "vozíte" na začiatočníkoch. A sám ste amatérsky chovateľ.

chov.majster napsal(a):
Modrohlavá má červené prsia nie tyrkysová. Nepísal som o prenose farieb pri medzidruhovom krížení ale z krídla na brucho pri tyr. Nezaoberal som sa medzidruhovým krížením ale mutáciami a krížencami ak viete rozdiel. Bez rodokmeňa je zlé posúdiť jedinca. To ako keby ste mal albína a vedel že je tyr.alebo mod. V článku pri modr.sa tomu venujú aust chov. Samozrejme by ste museli akceptovať výskum akadémie vied a ich články. Takže keď nezvládate čítanie, ťažko vám predložiť moje príslušné dokumenty. A aké je vaše povolanie? Na rozdiel od vás mám každý článok podložený literatúrou. Ako je možné že ako odborník ste ešte nečítal výskum o neofémach?

Zdravím. Jen se dále zesměšňujete. Vaše argumenty nesvědčí o odbornosti v této oblasti. Mezi n. modrohlavou a tyrkysovou jsou rozdíly nejen barevné, ale i ve stavbě těla, typu a lze je rozlišit i podle jiných faktorů než je jen barva náprsenky. Odborníkem se člověk nestává po přečtení článku nebo pasáží v odborné knize.

chov.majster napsal(a):
Pán šaron, odborná diskusia nám vypadla, ostali len osobné výpady. Zdá sa vám, že ste jediný odborník na neofémy. Do toho ste sa pasoval vy? Akým právom si dovoľujete hodnotiť človeka ktorého ani nepoznáte a spochybňovať jeho odbornosť? Ak sa smejete nad článkami odborníkov, tak len sám sebe. Opakujem, nie sú moje. Aby sme sa vyhli ďalším vašim útokom. Na vaše povolanie ako dôchodcu sa radšej pýtať nebudem. Je to náhodou rubrika o zvieratách a nie ľuďoch. Nemáte do koho rýpať tak chodíte na internet? Všimol som si že sa rád "vozíte" na začiatočníkoch. A sám ste amatérsky chovateľ.

Příteli přiznej si, žes to na těch obrázkách nepoznal. I když jseš mistr , nemůžeš vědět vše.

Zdravím,pány chovatele čtu si tady někdy se dobře (zabávam) někdy jsou tady také dohady,dnes už po letech jsem to musel udělat a přihlásit se. Já osobně souhlasím s p.Šarounem a jestli mohu když je to tak složité chtělo by to doložit nějaké foto s popisem! Ostatně jsou plakáty a nani je základní vyobrazení modrohlavých a tyrkysových neofém. PS: hnedle mě nekamenujte.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

chov.majster napsal(a):
Pán šaron, odborná diskusia nám vypadla, ostali len osobné výpady. Zdá sa vám, že ste jediný odborník na neofémy. Do toho ste sa pasoval vy? Akým právom si dovoľujete hodnotiť človeka ktorého ani nepoznáte a spochybňovať jeho odbornosť? Ak sa smejete nad článkami odborníkov, tak len sám sebe. Opakujem, nie sú moje. Aby sme sa vyhli ďalším vašim útokom. Na vaše povolanie ako dôchodcu sa radšej pýtať nebudem. Je to náhodou rubrika o zvieratách a nie ľuďoch. Nemáte do koho rýpať tak chodíte na internet? Všimol som si že sa rád "vozíte" na začiatočníkoch. A sám ste amatérsky chovateľ.

Došli vám argumenty a nedokážete si přiznat chybu tak začínáte kopat kolem sebe a urážet chovatele kteří zřejmě na rozdíl od vás neofémám a jejich mutacím rozumí.

Choval som N. tyrkysové ešte v časoch keď boli tak vzácne že sa uvažovalo o ich reintrodukcii do Austrálie. V tých časoch sa podnikali expedície na znovuobjavenie ich hniezdisk a mám taký dojem že jedna československá zaznamenala aj dosť velký úspech. Vtedy som ako malý chalan ponúkol panu Podperovi celý svoj chov ale Austrálska vláda túto snahu zahraničných chovatelov nepodporila. Našťastie sa populácia ako tak revitalizovala sama. Už v mojich začiatkoch boli niektoré jedince z červeným odtieňom na brušku a boli samozrejem cennejšie ako čisto žltobruché. Pri podrobnejšom prezeraní si fotiek z prírody je toto patrné aj u divokej populácie. Takže podla mňa nie je žltobruchosť znakom 100% čistoty druhu pokial to nevyvráti výskum solidneho laboratoria zaoberajúceho sa porovnávaním DNA tohoto rodu. Taktiež genetická bariera u druhov v tejto diskusii určite funguje, inak by už určite neodolali transmutačnému prenosu mutácii ako to je u agapornisov, spevákov či rozel. O forme tejto diskusie sa nechcem vyjadrovať ale prosím Vás, zachovajte si odstup od napadania sa. Vážme si jeden druhého za akékolvek poskytnuté informácie ktoré pramenia z našich osobných dlhoročných skúseností. Ďakujem.

Vážený pane, jak již jsem psal to si musí přebrat v hlavě, hlavně CHOV.MAJSTER !

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Nemám slov.3 dni dávam dokopy výťah z článku,aby som pomohol ostatným. Tú námahu si nedal nikto z vás.Skôr naopak,vás nezaujíma pozrieť si v časopise celý článok ale čo robím.Nechcete vedieť aj číslo topánok?Pán Šaron článok bezdôvodne zosmiešnil. Ľudí,ktorí tam boli osobne a robili výskum.Slušne som poprosil o spoluprácu a zdroj som vysvetlil,ale útoky pokračovali ešte osobnejšie. A pokračujú. Keď si to človek nenechá a začne sa brániť tak je zle.A dovtedy vám výpady na mňa nevadili? čo máte za problém,moje povolanie? Pánovi z Bošáce to môžem predložiť osobne a vám to potvrdí. Pán Šaron znova napádate. Kto povedal že som teoretik? Len si ďalej vymýšľate.Som majster praxe, rovnako ako krajčír alebo sklár a pod rukami mi prešlo viac zvierat ako ste videl. Nemáte ani tušenia koľko som musel študovať. A čo vy?Moje otázky prehliadate a vyvrátené fakty ignorujete. Ja by som si nikdy nedovolil kritizovať iného zamestnanie a hrať sa na odborníka ako to robíte vy. Vám sa stačí pozrieť vtáčikovi do očí a viete či je samec alebo samica ako tvrdíte.Nie je toto náhodu nadnesené?Boli ste v biotope neof.?Naposledy,neofémy chovám osobne,pre vážnych záujemcov, mutačnú genetiku neofém dobre rozoberá pán Otakar Buldra v časop. Papoušci Ročník II. /r.2002/. Výskum vykonala Česká akadémia vied,podotýkam česká,a popísala vo výbornom časopise Živa rok 89 s vyobrazením neof.mod. na titulnej strane a podrobným popisom. A riešte papagáje nie mňa.

chov.MAJSTER s Vama to nema cenu Vy rozumite vsemu nema to cenu se s Vama baviti, s IFANOU koncim,protoze taci lide to je super at se Vam dari!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

chov.majster napsal(a):
Nemám slov.3 dni dávam dokopy výťah z článku,aby som pomohol ostatným. Tú námahu si nedal nikto z vás.Skôr naopak,vás nezaujíma pozrieť si v časopise celý článok ale čo robím.Nechcete vedieť aj číslo topánok?Pán Šaron článok bezdôvodne zosmiešnil. Ľudí,ktorí tam boli osobne a robili výskum.Slušne som poprosil o spoluprácu a zdroj som vysvetlil,ale útoky pokračovali ešte osobnejšie. A pokračujú. Keď si to človek nenechá a začne sa brániť tak je zle.A dovtedy vám výpady na mňa nevadili? čo máte za problém,moje povolanie? Pánovi z Bošáce to môžem predložiť osobne a vám to potvrdí. Pán Šaron znova napádate. Kto povedal že som teoretik? Len si ďalej vymýšľate.Som majster praxe, rovnako ako krajčír alebo sklár a pod rukami mi prešlo viac zvierat ako ste videl. Nemáte ani tušenia koľko som musel študovať. A čo vy?Moje otázky prehliadate a vyvrátené fakty ignorujete. Ja by som si nikdy nedovolil kritizovať iného zamestnanie a hrať sa na odborníka ako to robíte vy. Vám sa stačí pozrieť vtáčikovi do očí a viete či je samec alebo samica ako tvrdíte.Nie je toto náhodu nadnesené?Boli ste v biotope neof.?Naposledy,neofémy chovám osobne,pre vážnych záujemcov, mutačnú genetiku neofém dobre rozoberá pán Otakar Buldra v časop. Papoušci Ročník II. /r.2002/. Výskum vykonala Česká akadémia vied,podotýkam česká,a popísala vo výbornom časopise Živa rok 89 s vyobrazením neof.mod. na titulnej strane a podrobným popisom. A riešte papagáje nie mňa.

Zdravím, opravdu naposled. Jste ješitný a nedokážete si připustit, že se můžete mýlit. S někým, kdo druhé straně dokáže i komolit jméno, je diskuze bezpředmětná. Jestli považujete zesměšnění vaší práce upozornění na drobné nepřesnosti, stejně tak. Nebo snad pan Gould první pozorování Neofémy Bourkovy provedl v roce 1941? Je sto let nepřesnost? Další nepřesností jsou inkubační doby. Uvádíte u druhů 18 - 22 dnů. promiňte, ale když někdo napíše, že neofémy se líhnou za 18 - 22 dnů, je to pro mě jasný signal, že je buď naprostý ignorant, který nepřemýšlí nebo neofémy nikdy nechoval, protože to je rozdíl cca 20% času. Je to stejné, jako kdyby někdo ve vědecké práci napsal, že délka těhotenství ženy se může lišit v rozmezí času 20%. Zač by ho asi ve vědeckých kruzích považovali? Inkubační doba vajec neofém a celé řady australských ploskoocasých papoušků je 19 dnů: Líhnutí před touto dobou je obvykle nepřesné určení počátku . Může se prodloužit špatným zahříváním nepo přerušením zahřívání. Když se vajíčko nevylíhne za 20 dnů, zárodek obvykle odumře. Připomínám ještě, že jsme na chovatelském servru, účastníci jsou zde především zvědavi na chovatelské zkušennosti. Neoféma tyrkysová rudoprsá se řeší v chovatelských kruzích desítky let. Je to pro chovatele neofém všeobecně známá problematika. Určení pohlaví z výrazu ptáka? Na to je jednoduchá odpověď. Někdo umí, kdo neumí, tak čumí.

Vás to ešte baví? Máte vo všetkom pravdu,starajte sa dobre o pap. a hlavne pomáhajte ľuďom.Mám iné starosti než naťahovať sa.A keď nabudúce niekto bude pomáhať ostatným,tak to nechajte tak. Príjemný deň.

Nemůžu nereagovat.Mám dotaz na chov.majstera- jak dlouho se zajímáte, a nebo choval jste někdy neofemy tyrkysové a modrohlavé? Protože špatně určit druh a mutaci u obrázku zadavatele je chyba!!! Žlutá mutace je u nás chována 25 let, a žlutá rudoprsá přibližně 20 let, proto to nechápu, že jste se s ní nesetkal. S tím určováním pohlaví u mladých nepřepeřených ptáků to není tak jednoduché, hlavně u tyrkysové opalínové. Loni v létě jsem tu do diskuze vložil několik obrázků s popisem, doufám že jde o samečky, A pan Šaroun hned psal, že se na to špatně dívám, protože podle jeho názoru to jsou samičky. Po přepeření to jsou krásní samečkové.Spletl se ve všech třech případech. I to se stává. Jsme jen lidi. O to je to zajímavější.Chovu zdar.

chov.majster napsal(a):
Pán Pavelka dík, pri genetike tých kanárov som nestíhal. Vyzerá to, že sú
to rozumný chlapi a dlhodobý chovatelia a nemajú radi keď ich niekto
poučuje. Ale to som vôbec nemal v úmysle, len pomôcť. Keď budem
ignorovať ataky primitívov a budeme sa baviť odborne o chov. tak to skúsim
vysvetliť. Článok nie je starý, ale zo súčasnej literatúry zaštítený
vedeckým výskumom, bez môjho vplyvu, aj ostatné články sú podložené
lit.,takže výsmech nie je namieste, iba ak spochybniť všetku lit. To
meno /Forshaw alebo iné s rokmi/ sa uvádza v lit. ako objaviteľ,popis a
zaradenie druhu.S vekom článku to nemá nič spoločné. Ako viete tyrkysová
a žltobruchá sú dva odlišné druhy, takže názov tyrkysová žltobruchá je
nezmysel. Prírodne sfarbený druh je štandard. Na tom sa snáď zhodneme.
Štandardy jednotlivých druhov tvoria mutácie /náhla zmena dedičných
vlastností pod určitými vplyvmi./. Potom sú tu krížence. Tyrkysová /št./
menej modrá hlava červ.na krídlach. Modrohlavá /št./ Hlava modrá,červ.
prsa. To sfarbenie ako na obrázku popisujú aj austr.chov. v článku ako mutáciu
modrohlavej. Tá jedna má mod. hlavu a prsia ako modrohlavá,tá druhá je v
past.ráze.Je menšia pravdepodobnosť, že tyr. vytvorí mutáciu červenej z
krídla na prsia, alebo hlava viac modrá pri zachovaní ostatnej
farebnosti. Aj keď je to možné postupom generácií. Modrohlavá má na to
viac genetickej predispozície ako tyr. Preto som sa rozhodol pre
modrohlavú. Viem že ich chováte, ale osobne mutácie a krížencov nemusím.
Príroda nám dala krásnu farebnú variabilitu a dnes sa stratí aj pohl
dimorfizmus. Väčšina druhov je buď žltá, červená,zelená..Príslušnosť k
druhu sa pozná len podľa tel.rámca a najzákladnejších znakov. Možno mám
pravdu ja alebo vy ale nie je problém pomýliť sa v takom prekríženom
svete. Preto aj tie dotazy ľudí. A pre mladšieho kolegu Lutino z
latinského lutea - žltý, rubíno červený je jasné prečo..ale čo asi
nepozná a málo sa s tým pomenovaním stretávam je hedlund, aj keď bývajú v
chovoch bežný. Tak nech nám radšej funguje spolupráca.

Vážený pane nedávno vyšla v nakladatelství" Dona" kniha o neofémách modrohlavých napište si o ni a máte klid.Určitě se budete divit co už je zese nových mutací a u většiny je i popsáno jak vznikly.Pan Colin O'Hara je světoznámý chovatel neofém.Tak pokud budete potřebovat rád Vám objasní i mutace tyrkysáků. Přeji mnoho úspěchů a chovatelských radostí v NOVÉM ROCE pro všechny chovatele.

chov.majster napsal(a):
Nemôže to byť tyrkysová,tá je na fotke.Sú prírodné /štandardy/ a ich mutácie,/náhla zmena dedičských vlastností určitým vplyvom/ a kríženci. Mutačný ráz sa nemôže nazývať štandardom.
Keďže prírodná tyrkysová nemá červ. hruď ale modrohlavá,tak sa jedná o mutačný ráz neofémy modrohlavej.Ako pani správne písala,jej to tvrdili všetci.Nemyslím si že by sa všetci mýlili.Stačí si preštudovať aspoň napísaný príspevok.

Dobrý den.
Nevím proč se stále držíte té červené barvy na prsou a břiše. To není to, co odlišuje modrohlavé a tyrkysové. Všimněte se toho hnědého srpku na křídle. To je identifikační znak neofémy tyrkysové. Navíc se předpokládá, že ta červená na břiše modrohlavých byla přetažena právě z tyrkysových.

m.zedlitzer napsal(a):
Dobrý den.
Nevím proč se stále držíte té červené barvy na prsou a břiše. To není to, co odlišuje modrohlavé a tyrkysové. Všimněte se toho hnědého srpku na křídle. To je identifikační znak neofémy tyrkysové. Navíc se předpokládá, že ta červená na břiše modrohlavých byla přetažena právě z tyrkysových.

Jeden blud správně popřete, ale druhý napíšete.

vilimek napsal(a):
Jeden blud správně popřete, ale druhý napíšete.

Dobrý den.
Můžete osvětlit o které bludy jde? Takhle je to nekonkretní.

Tak to je divné o odkud by se potom vzala červená ne zádech tyrkysáků přečtě si o těch mutacích něco posílám i nějaké foto.Je tam i to lutino co so pán asi spletl s tyrkysákem
Pavel.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Dobrý den.
Přidám foto neofémy modrohlavé červenobřiché - samec.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

m.zedlitzer napsal(a):
Dobrý den.
Můžete osvětlit o které bludy jde? Takhle je to nekonkretní.

Dobrý den, červenobřichá je jak u modrohlavé tak u tyrkysové vyšlechtěna selektivním chovem z ptáků majících výraznou oranžovou skvrnu na břiše. Tihle ptáci s oranžovou barvou mezi nohama se vyskytují i v přírodě a to u obou druhů.

australské pěnkavy napsal(a):
Tak to je divné o odkud by se potom vzala červená ne zádech tyrkysáků přečtě si o těch mutacích něco posílám i nějaké foto.Je tam i to lutino co so pán asi spletl s tyrkysákem
Pavel.

Červená se na záda dostala díky spojení rudoprsé mutace s opalinovou mutací. Normální opalin má záda žlutá, ale spojením s rudoprsou budou oranžová a díky opakoveném připařování ptáků rudoprsých a díky selekci budou celá záda krásně rudá. U samců až na hlavě.

vilimek napsal(a):
Dobrý den, červenobřichá je jak u modrohlavé tak u tyrkysové vyšlechtěna selektivním chovem z ptáků majících výraznou oranžovou skvrnu na břiše. Tihle ptáci s oranžovou barvou mezi nohama se vyskytují i v přírodě a to u obou druhů.

Dobrý den.
Konečně něco smysluplného. Já netvrdil, že u modrohlavých to je taženo z tyrkysových, jen že se to mezi některými chovateli traduje, nebo uvádí jako možnost. Já z počátku, když jsem s modrohlavými začínal, tak jsem koupil právě křížence modrohlavých a tyrkysových jako tutově modrohlavého. Až pozorným pozorováním jsem zjistil, že má na křídle slabý, nevýrazný hnědý proužek. Hlava byla tmavě modrá až k zátylku. To je to, co jsem chtěl ve svém příspěvku sdělit. Hnědý proužek na křídle jasně identifikuje tyrkysové, tak jak zadavatel má na foto. Toť vše. Celá diskuze je protkána napadáním a žádné vysvětlení. Já myslel, že FB a diskuze na něm je proto aby si lidé na dálku předali své zkušenosti, názory a pomohli si. Proto jsem rád, že aspoň někdo je ochoten věc vysvětlit. Děkuji.

To vím proto jsem napsal ať si o mutacích a jejich vzniku všichni přečtou je toho plný net i se zkušenostmi.Pouze v jednom má pán pravdu - křížením tyrkysáků s modrohlavými nechtěně vznikla ve Francii mutace neofemy modrohlavé opalino. Je zbytečné tu polemizovat o ničem.

australské pěnkavy napsal(a):
To vím proto jsem napsal ať si o mutacích a jejich vzniku všichni přečtou je toho plný net i se zkušenostmi.Pouze v jednom má pán pravdu - křížením tyrkysáků s modrohlavými nechtěně vznikla ve Francii mutace neofemy modrohlavé opalino. Je zbytečné tu polemizovat o ničem.

A tehle blud jste sebral kde prosím ?
A lemovaná byla podle vaší teorie předána z bourků?

daktari napsal(a):
A tehle blud jste sebral kde prosím ?
A lemovaná byla podle vaší teorie předána z bourků?

A jak tedy vznikla podle Vás přesvědčte mě, A hlavně proč je vázaná na pohlaví.Tak můžete začít.Vím od několika chovatelů, že se jim normálně podařilo odchovat křížence i překřížence.A tuto informaci mám i ověřenu u kamaráda ten koupil samici kříženku tyrkys-modrohlavá a v dalším spojení s modrohlavým samcem měla mladé pouze se i nadále objevovala červená v křídle modrohlavých samců, Zeptejte se pana Colina O'Hary ten vám potvrdí křížení jak rozel tak alexandrů velkých.Také mám i několik informací o prvních opalinových.Pokud ale máte důkaz jiný rád se poučím a budu rád když mi to někdo dokáže.Plno mutací se vyskytuje v přírodě u těch se potom selekcí vyčistí ta určitá kterou chceme dosáhnout ale zatím ani pravá modrá modrohlavá neexistuje.Vše jsou jen vyštěpené pastelové a agua.
.A lemovaná vznikla v roce 2010 v Belgii chovatelem Marnikem Bostynem a to tím, že křížil šedozelené skořicové a modré skořicové pallidy. Odchoval prvního lemovaného, z kterého se opětovným křížením docílili další kusy lemovaných, zřejmě bude mít stejné vlohy jako vykazují perlové mutace papoška vlnkovaného tedy andulek.Jo a u bourků lemovaných se jedná o mutaci recesivní.
S tou tyrkysovou je to opravdu seklekcí a výběrem těch nejčervenějších.Ale i od méně červených odchovám někdy plnobarevné červené opalina.Příroda je mocná čarodějka.A my jsme jen pozorovatelé a žáci.

australské pěnkavy napsal(a):
A jak tedy vznikla podle Vás přesvědčte mě, A hlavně proč je vázaná na pohlaví.Tak můžete začít.Vím od několika chovatelů, že se jim normálně podařilo odchovat křížence i překřížence.A tuto informaci mám i ověřenu u kamaráda ten koupil samici kříženku tyrkys-modrohlavá a v dalším spojení s modrohlavým samcem měla mladé pouze se i nadále objevovala červená v křídle modrohlavých samců, Zeptejte se pana Colina O'Hary ten vám potvrdí křížení jak rozel tak alexandrů velkých.Také mám i několik informací o prvních opalinových.Pokud ale máte důkaz jiný rád se poučím a budu rád když mi to někdo dokáže.Plno mutací se vyskytuje v přírodě u těch se potom selekcí vyčistí ta určitá kterou chceme dosáhnout ale zatím ani pravá modrá modrohlavá neexistuje.Vše jsou jen vyštěpené pastelové a agua.
.A lemovaná vznikla v roce 2010 v Belgii chovatelem Marnikem Bostynem a to tím, že křížil šedozelené skořicové a modré skořicové pallidy. Odchoval prvního lemovaného, z kterého se opětovným křížením docílili další kusy lemovaných, zřejmě bude mít stejné vlohy jako vykazují perlové mutace papoška vlnkovaného tedy andulek.Jo a u bourků lemovaných se jedná o mutaci recesivní.
S tou tyrkysovou je to opravdu seklekcí a výběrem těch nejčervenějších.Ale i od méně červených odchovám někdy plnobarevné červené opalina.Příroda je mocná čarodějka.A my jsme jen pozorovatelé a žáci.

Pane kolego, v mnoha věcech s Vámi souhlasím.
O mezidrohovým křížení rosel a alexandrů není pochyb.
O tom, že modrá mutace u modrohlavých je v Evropě jen částečně modrá také nerosporuji.
O posilování kresby selektivním výběrem také ne.
Co se týká lemované u modrohlavých, ano byl to Marnik Bostyn, kterému se objevila v chovu šedá modrá skořicová samice se světlými křídly. Původně si myslel, že se jedná o modifikaci, ovšem v následujícím roce od ní odchoval několik mladých lemovaných. Je (podle mne) ale otázka, zda název lemovaná je správný. Jestli by nebylo vhodnější nazývat jí světlekřídlá, nebo snad i perlová.
Souhlasím i s tím, že se provádí cílené párování modrohlavých s tyrkysovými a že existují už 3 a 4 generace kříženců. Ovšem ! Není zas tak zcela snadné. Pokud by bylo, proč tedy už není tyrkysová aqua, modrá, nebo naopak modrohlavá tmavozelená?
K modrohlavým opalinovým : první se neodchovali ve Francii, ale v Belgii ( a to je ten blud o kterém jsem psal) Mutace vznikla - objevila se, takřka zároveň u dvou chovatelů. A proto také do dnes existují dvě linie, které se nepatrně liší. Ovšem i toto je sporné, neboť dávno před rokem 2005 (rok uváděný jako prvoodchov opalinové mutace u modrohlavých) ji údajně odchoval pan Emil Antonín jak tzv. rubino. Tato populace se ale údajně nepodařila ustálit.
No a poslední věc : Kniha od Colina O´Hary - která vyšla v loňském roce v češtině, a kterou samozřejmě mám,... No co ta to říct. Rozhodně jsem čekal víc. Osobně mi kniha nepřidala nic. A ještě ten překlad...

Krásný den.
No tak to jsme na tom stejně ale stále mi nikdo nevysvětlil jak a z čeho vznikla ta opalina modrohlavá, Kamarád k panu Antonínovy jezdí a také jsem o tom slyšel ale vše to jsou jen doměnky.Jezdí k jednomu chovateli do Francie kde se právě dozvěděl o tom křížení.Každý se bude chlubit, že to byl právě on.Teď se pokouší dostat přes opalina rubino modrohlavé.A právě proto se ptám i já tak jako Vy proč už to vše není opětovně jak jste psal u tyrkysáků.A navíc u nich není ani lutino tedy čisté lutino - tyrkysové.Pana O'Haru je lépe navštívit nebo si zatelefonovat.Je to příjemný člověk připomíná mi chováním mého otce který už tu dnes sleduje vše shora.S tím překladem se nedivím já občas čtu bludy od překladatelů ve firmě až se musíme zasmát.Ale buďme rádi, že se alespoň chovatelé dozvěděli něco a nebudou se potom dohadovat.Když někdy zaslechnu vyprávění chovatelů na burzách v Německu musím se také občas pousmát.Ale jsme jen lidé a i mýlit se je lidské.Jsem rád, že jste reagoval.Plno věcí mám z první ruky ale je to jako s rybářema taky tu rybu vidí vždy větší než si jí změří.
.Zdravím.

S tím co jsem napsal naprosto souhlasím.
Jen taková řečnická otázka : kde se vzala opalinová mutace u bourků, zpěváků, rosel a tak dál ? V podstatě každá mutace je porucha či "virus". Jde jen o to ty vlohy ustálit.
Spoustu chovatelů v Evropě jsem navštívil, mám od nich ptáky, a také jsem měl dost možností se těchto věcech bavit. Jistě že ne každý Vám řekne vše. K panu O´Harovi mám pozvání. Je to jen o čase.
Přeji hezký den.