Pracovní holubi

a jako dospělý holub

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

a syn po zavalitější červené holubici č 2.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

k dalšímu pokračování jsem si vybral černého podle postavy a tohoto špinavě dom. červného - ten už měl zase perlové oko. Ovšem černý k sobě dostal modrou kapratou samici OB takže tam ta pomyslná nit recesesívně červené barvy zanikla a získal jsem nen modré a černé výletky. O tom později.

Zajímavější byla linie po MP tedy pokračuji dále přes špinavě dom. červeného samce, který byl nejprve pářen s rec. červenou samicí č. 1 z F1 OB x ŠP. a Dali takovéto holoubě...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Shodou náhod jsem po roce získal nového čistého samce OB v recesívně červené barvě a k němu jsem dal F1 zavalitou červenou holubici 2. linie ŠP x MP. A vzešlo z toho toto: sourozenci ob jedno hnízdo(červený holub OB opět štěpil do dilute a proto rec. žlutá holubička vlevo). Oba mají už perlové oko. A barva je docela dobrá. Do dalšího chovu jsem si nechal tohoto levého červeného samce.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

A zde vidíme vpravo opět červeného samce z předchozího snímku a vlevo černou holubici - dceru po černém štíhlém kříženci a modré kapraté bagdeťačce viz. příspěvek výše. Oba mají perlové oči a typově svým základem jsou teprve nyní použitelní na výrobu cíle - buď černých a nebo recesívně červených Ob. Podotýkám, že vyobrazení jedinci nejsou spolu v páru a nebudou, každý dostane za partnera čistou Ostravu. Oba jedinci štěpí na náprsenku, takže výběrem z holoubat se najdou a ještě lépe s lalůčkem najdou vhnodní jedinci do další práce. Ano, někdo si říká nač toto a proč tamto. Že perlové oko, lalůček, zahnutý zob a náprsenka nedělá ostravskou bagdetu a že je k tomu zapotřebí ještě tvar hlavy, krku, postoj, odstálé ohbí křídel a pod. tak má jistě pravdu. Vzhledem k vzácnosti recesvíně červené Ostravy si myslím, že je to cesta jak nemít toto plemeno jen v poštovních barvách. Eště než jsem se dotoho pustil přemýšleljsem co použít. Napadlo mě třeba použít českého staváka červeného, protože ten aspoň už má perlové oko takže jedno plus by bylo, kvalita barvy jistě také, ale netuším jak by to bylo se sílou postavy, zobáku, volatostí a pod. Takže jsem to zkusil s absolutně odlišným plemenem moravským pštrosem s "obrácenou" hlavou, červenými obočnicemi oranžovým okem atd., který jako nositel vzkutku nadstandartní červeně mezi holuby vůbec umožní docílit u ostravké bagdety alespoň takovu barvu jako má tento holub na tomto snímku vpravo. Letošní rok bude vlastně třetí v pořadí. Holubi z tohoto křížení vzešlí nebudou hned pro výstavu. Ale věřím, že 5. rok už by to mohlo vypadat. Mou snahou je pouze přistříkávat krev dárcovského plemene a všechny křížence opakovaně dávat na čisté cílové plemeno. Čili vlastně teprv tito dva vyobrazení holubi jsou jakoby dárci požadovaného znaku vhodní k spojení s čistým plemenem. Jinými slovy a to se dostávám k nadpisu tohoto tématu, jsou to tzv. pracovní holubi typologicky mají k cílovému plemeni nakročeno, jsou univerzální. tzn. třeba chci vyrobit černé, tak je dám k modrým a nebo černým jedincům, chci vyrobit rec. červené budu to spojovat s červenými. a eště když vidím, že samec je trochu podsaditý, tak mu dám tu nejsušší samici OB.
Doufám, že se vám příspěvky budou líbit a zapojí se další chovatelé.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Znova pekná a zaujímavá téma, pri ktorej sa nikto nebude hádať. Pri prečítaní predchádzajúcich textov pr. Kafku som zase nabral inšpirácie, ale tie skúsim ponúknuť na realizáciu inému chovateľovi.
Na pracovných holubov sa tiež chystám, mám nedokončený zámer z minulej sezóny - s názvom "HNEDÁ" bC+ a bS. Problematiku plavých mám už riadne rozrobenú - robiť s červenoplavými, žltoplavými, "striebritými" a k tomu modré pásavé je super. Peter
Dúfam, že v sezóne trochu k tejto téme prispejem

mysak napsal(a):
A zde vidíme vpravo opět červeného samce z předchozího snímku a vlevo černou holubici - dceru po černém štíhlém kříženci a modré kapraté bagdeťačce viz. příspěvek výše. Oba mají perlové oči a typově svým základem jsou teprve nyní použitelní na výrobu cíle - buď černých a nebo recesívně červených Ob. Podotýkám, že vyobrazení jedinci nejsou spolu v páru a nebudou, každý dostane za partnera čistou Ostravu. Oba jedinci štěpí na náprsenku, takže výběrem z holoubat se najdou a ještě lépe s lalůčkem najdou vhnodní jedinci do další práce. Ano, někdo si říká nač toto a proč tamto. Že perlové oko, lalůček, zahnutý zob a náprsenka nedělá ostravskou bagdetu a že je k tomu zapotřebí ještě tvar hlavy, krku, postoj, odstálé ohbí křídel a pod. tak má jistě pravdu. Vzhledem k vzácnosti recesvíně červené Ostravy si myslím, že je to cesta jak nemít toto plemeno jen v poštovních barvách. Eště než jsem se dotoho pustil přemýšleljsem co použít. Napadlo mě třeba použít českého staváka červeného, protože ten aspoň už má perlové oko takže jedno plus by bylo, kvalita barvy jistě také, ale netuším jak by to bylo se sílou postavy, zobáku, volatostí a pod. Takže jsem to zkusil s absolutně odlišným plemenem moravským pštrosem s "obrácenou" hlavou, červenými obočnicemi oranžovým okem atd., který jako nositel vzkutku nadstandartní červeně mezi holuby vůbec umožní docílit u ostravké bagdety alespoň takovu barvu jako má tento holub na tomto snímku vpravo. Letošní rok bude vlastně třetí v pořadí. Holubi z tohoto křížení vzešlí nebudou hned pro výstavu. Ale věřím, že 5. rok už by to mohlo vypadat. Mou snahou je pouze přistříkávat krev dárcovského plemene a všechny křížence opakovaně dávat na čisté cílové plemeno. Čili vlastně teprv tito dva vyobrazení holubi jsou jakoby dárci požadovaného znaku vhodní k spojení s čistým plemenem. Jinými slovy a to se dostávám k nadpisu tohoto tématu, jsou to tzv. pracovní holubi typologicky mají k cílovému plemeni nakročeno, jsou univerzální. tzn. třeba chci vyrobit černé, tak je dám k modrým a nebo černým jedincům, chci vyrobit rec. červené budu to spojovat s červenými. a eště když vidím, že samec je trochu podsaditý, tak mu dám tu nejsušší samici OB.
Doufám, že se vám příspěvky budou líbit a zapojí se další chovatelé.

Smekám před takovou prací. Má to smysl má to cíl. Abych to dokázal vstřebat a trochu pochopit musím takové odborné příspěvky číst vícekrát. Sám víš že kolikrát jsme to rozebírali a já o tom pochyboval. Omlouvám se a už mám ůplně jiný názor

holubi napsal(a):
Smekám před takovou prací. Má to smysl má to cíl. Abych to dokázal vstřebat a trochu pochopit musím takové odborné příspěvky číst vícekrát. Sám víš že kolikrát jsme to rozebírali a já o tom pochyboval. Omlouvám se a už mám ůplně jiný názor

Moc nesmekej nebo se Ti smekne dříví,smekám já před Tvým dosavadním vedením chovu!
Můžeš sem klidně dát ten postup s černým pštrosem, jestli jsem tedy tím pádem neprozradil Tvé knowhow. A já Ti k tomu přidám jeden Punetův čtverec ať to lidi vidí i graficky.
Výhoda u MP je, že jich je ještě relativně dost. Takže se něčím podobným jako já ani tak zabývat nemusíš. Ale sám sis už vyrobil pracovního holuba a s ním můžeš bez obav oživovat krev červeňáků. Takový pracovní holub s vynikajícími předky je možná to nejcennejší na holubníku hned po holubici. Sám to vím, jak je práce zmarněná, když mi takového holuba sebere dravec. Všímejte si, že neřeším vůbec výstavní ambice, ty přijdou až potom. Proto pracovní holub. Už je to holub, o kterém něco víš, že má takové a takové předky a třeba víš, že se některé znaky dědí po prarodičích, takže jestli měli čela, klíny, lopuchy a pod. Víš, tak už to není pro Tebe tak velký otazník, jako ten černý holub, kterého ho jsi tam zkusil pustit.
Takle postupoval třeba př. Kalina s káníky, měl nachované pracovní holuby a ty tam pouštěl do červených a žlutých. Dneska už to z úsporných důvodů nemá a káníčkáři z Blatné přemýšlí jak dál.
Pochybovat můžeš, dokud to nevyzkoušíš, to je jako se vším. Dojdeš k poznání a buď je kladné a nebo záporné. A pokud je záporné a jsi tak trochu blázen, zkusíš to jinak a nebo za rok znova a pak se třeba dostaví plus. Ale stojí to denně dvě hrsti krmení navíc.
Tady mě jde prostě o to, aby byla možnost nahlédnout co kdo jak dělá, a umět to předat dalším. Křížení není populární na venek, ale stejně se v zákulisí tu více tu méně provádí. Konec konců, furt je to jenom holub domácí.
JK

Tak co? Že by nikdo nic nikdy nevyzkoušel? To bych se divil:-) Hm, co třeba voláčkáři?

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Postup č. 2, kde základem bylo spojení červený španier x červená pštroska s velmi kvalitní barvou. Holoubata jsou hned vedle. Jinak na maso, přátelé, výborné spojení.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Pštroska byla od Edy Prexla, španier od Paťase.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

a takovýhle pseudogiganti z toho rostli.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

a každé druhé hnízdo se i takovíto jedinci líhli, ti samozřejmě šly do tý kuchyně stejně jako většina holoubat tohoto páru.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

No a tady je třetí kus z leva další momentka věku. Později šlo o holubičku, kterou jsem si nechal. A to j ta široká , zcela nahoře na snímku prvním.

Zbytek holubů zde na snímku je částečná rodinka, kde je origo ostravák vlevo, všiměte si zamodralého kostřece a ocasu s načervenalým koncovým pruhem. druhé a třetí holoubě jsou jeho potomci a matka byla červná španierka, čiže postup č. 1 a výletek zcela vpravo byla také holubička a ta pak dávala s jiným origo ostravákem ty černé holuby viz snímky výše.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

No a zde vidíme dvě holubice tedy vlevo pracovní kříženku a vpravo originál ostravu plnobarevně popelavou. Typologické rozdíly např. kryté ohbí křídel hrudním peřím je třeba odstranit, zeštíhlet postavu, dostat esovitý krk s ohryzkem, správné klopení zobáku, nohy zvýraznit, prostě "vyřezat" z kusu dřeva typovou ostravu v rec. červené barvě, která bude po celém opeření jednolitá bez příměsí. Práce na 4 - 5 let. Nepočítám recesívní mutace jako žabó a perlové oko.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Nestíham až budu mít čas tak nafotim a dam to sem. A napíšu co od toho očekávám.

mysak napsal(a):
No a zde vidíme dvě holubice tedy vlevo pracovní kříženku a vpravo originál ostravu plnobarevně popelavou. Typologické rozdíly např. kryté ohbí křídel hrudním peřím je třeba odstranit, zeštíhlet postavu, dostat esovitý krk s ohryzkem, správné klopení zobáku, nohy zvýraznit, prostě "vyřezat" z kusu dřeva typovou ostravu v rec. červené barvě, která bude po celém opeření jednolitá bez příměsí. Práce na 4 - 5 let. Nepočítám recesívní mutace jako žabó a perlové oko.

Otázka je ,co to udělá za 5 let s tou teď hezkou recesivní červenou ?Chtělo by to asi podržet přibuzenskou plemenitbou (myslím tím nevlastní sourozence po dvou samcích znovu dát dohromady) ,tím by se mohla ta barva udržet. Nejlépe by bylo mít alespoň dvě tři takovéto linie ,s tím by se už lépe pracovalo . V žádnem případě to není rada, jenom nahlas uvažuji ,jak bych s tím pokračoval dále. Prozraďte nám svou strategii . =to=

tono napsal(a):
Otázka je ,co to udělá za 5 let s tou teď hezkou recesivní červenou ?Chtělo by to asi podržet přibuzenskou plemenitbou (myslím tím nevlastní sourozence po dvou samcích znovu dát dohromady) ,tím by se mohla ta barva udržet. Nejlépe by bylo mít alespoň dvě tři takovéto linie ,s tím by se už lépe pracovalo . V žádnem případě to není rada, jenom nahlas uvažuji ,jak bych s tím pokračoval dále. Prozraďte nám svou strategii . =to=

Jasný, tak já jsem v podstatě dvě linie rozjel, o tom je celé toto vlákno. A nyní zbývá je spojit. Ale napřed jsem si řekl, že se musím alespoň přiblížit typu cílového plemene. Nebo zároveň to sledovat ten typ. Protože ten je důležitý. Někdy je holoubě už překvapivě v třetí generaci zajímavé. A po takových holoubatech já jdu. Možná to vidět není. Ale postup bych rád udělal takový, že obě linie (přestože jsem je stejně už i zkusil v F2 ty dvě linie spojit, co to udělá (páry přepařuji i během sezony)) tedy obě linie nejdřív přiblížit k typu cílového plemene (OB) a s tím, že si ponesou byť třeba v heterozygotní konstituci malé e pro červeň a doufám že i pro tu její sytost (je to zkoušení jo). A mezitím soustavně přísně selektovat klidně už holubata na hnízdě na typ. Tzn. neustále to převodným křížením vracet zpět na typ OB. A pak až to bude aspoň přibližně vypadat tak vybrat ty nejsytější a spojit to dohromady. Možná, že to je zbytečná blbost. Ale zase přístřik jiného plemene mi umožní zvýšit vitalitu, zajistí mi v každém hnízdě po dvou holoubatech a tím větší množství a z většího množství už se dá vybírat. Než kdybych furt točil čisté plemeno na sobě a hledal recesívní mutaci e jestli se mi náhodou neobjeví. Ona se kupodivu čas od času objeví, ale jak jsem psal, je mizerná. Ale i s pomocí téhle mizerné + té kvalitní jakoby nadstandartní barvy u MP se snad dá udělat střední, celistvá, líbivá. Zároveň chci ukázat chovatelům recesívně červených/žlutých holubů obecně ať už staváků nebo čehokoliv, jestli se tu a tam občas dá a nebo nedá oživit tato barva jinou barvou. Nebo ať vidí kolik to dá práce, že třeba není nutné házet flintu do žita hned jak vidím vyrážet pírka z ramínek u holoubat.
Juraj Kafka

mysak napsal(a):
Postup č. 2, kde základem bylo spojení červený španier x červená pštroska s velmi kvalitní barvou. Holoubata jsou hned vedle. Jinak na maso, přátelé, výborné spojení.

Zdravím Vás! Ja so úplne nadšený z toho čo z tejto kombinácie vyšlo. Keď píšete,že tá holubica na úplne prvej fotke v strede je po tomto páre, tak to je parádny typ holuba a v krásnej červenej farbe-super. Postoj a typ po španierovi,ale s prirodzenejou hlavou,skrátil sa zobák a hlavne tie vyklenuté prcia (jak pamela) celkovo mohutnejší po pštroske. Na výstavu to nebude,ale prirodzený tvar bez pernatých ozdôb,ktoré nepotrebuje k životu bude určite využiteľný do chovu aj ako krmič na miesto pošťáka a aj do kuchyne sa to oplatí určite viac než pošta. Vďaka medziplemennému kríženiu odolný a vytálny holub.Trošku je problém asi len s tým,že sa mi páčia,len tie plnofarebné a kôli tej pštrosej kresbe bude asi veľa odpadu.Nevadí,určite si založím takéto 3-4 pary.M.D.

texan.sk napsal(a):
Zdravím Vás! Ja so úplne nadšený z toho čo z tejto kombinácie vyšlo. Keď píšete,že tá holubica na úplne prvej fotke v strede je po tomto páre, tak to je parádny typ holuba a v krásnej červenej farbe-super. Postoj a typ po španierovi,ale s prirodzenejou hlavou,skrátil sa zobák a hlavne tie vyklenuté prcia (jak pamela) celkovo mohutnejší po pštroske. Na výstavu to nebude,ale prirodzený tvar bez pernatých ozdôb,ktoré nepotrebuje k životu bude určite využiteľný do chovu aj ako krmič na miesto pošťáka a aj do kuchyne sa to oplatí určite viac než pošta. Vďaka medziplemennému kríženiu odolný a vytálny holub.Trošku je problém asi len s tým,že sa mi páčia,len tie plnofarebné a kôli tej pštrosej kresbe bude asi veľa odpadu.Nevadí,určite si založím takéto 3-4 pary.M.D.

Také zdravím,
no jasné, že to na výsavu není. Krmič dobrej, plodná, holoubata zmasilá se sádlem po kůží. No ti strakoši šli hned v pětinedělí do hrnce. Ale tak zase si můžete pořídit Carnó ti mají akorád bledou obočnici a bílý kostřec a budete mít čistokrvné plemeno k jatečným i pěstounským účelům v celočervené barvě. A nebo benešáky červené.

mysak napsal(a):
Také zdravím,
no jasné, že to na výsavu není. Krmič dobrej, plodná, holoubata zmasilá se sádlem po kůží. No ti strakoši šli hned v pětinedělí do hrnce. Ale tak zase si můžete pořídit Carnó ti mají akorád bledou obočnici a bílý kostřec a budete mít čistokrvné plemeno k jatečným i pěstounským účelům v celočervené barvě. A nebo benešáky červené.

No mne o maso ani nejde na to mám texany(pred vianocami som dal do mrazáku 120 ks). No hlavná pohnútka je asi v tom,že ako krmičov k mondénom používam pošťákov,aj keď som skúšaj na toto používať aj iné plemená,tak pošťak sa osvedčil najlepšie. Lenže chcem aby aj krmič bol na pohľad tvarovo aj farebne niečim zaujímavý. Pre mňa klasický pošťák je exterierovo holub o ničom a preto aby som to trochu kompenzoval,tak že som do nich začal dávať koburkých škrivánov. Lenže farba modrá kapratá ktorú ja nemusím a koburáci to dosť predlžili,tak som začal pridávať naspäť poštu ale bielu.Vychádzali z toho rôzne straky z ktorých som vyberal tie z najväčším podielom bieleho peria a dával ich spolu a teraz už dva roky mám len biele väčšinou modré chvosty. Tieto holuby sú ako krmiči super sú väčší ako bežná pošta,lietajú perfektne,keď im obmedzím krmivo tak na tretí deň už lietajú za záhradu na pole.Sú veľmi odolný a vitálny,nestalo sa za celý rok,že by medzi nimi bol neaký marod pritom u ostatných holubov to bez liekov nejde a stále im treba pomáhať.
Prepáčte že som Vás tu zaviedol na inú tému ale keď som si prečítal vaše príspevky,tak som dostal chuť si začal s niečim novím a táto Vaša kombinácia plemien sa zdá dobrý začiatok a v černenej,tým lepšie. Radil ste mi Benešakov alebo Carnó.Benešák asi nie,lebo mi pripomínajú nejakým spôsobom akoby zbídačeného kinga.Zato červený carnó je dobrý nápad,ale vo spojení s tým španierom,možno aj dánsky rejdič.Chcem krížence,lebo mám s tým na tento účel lepšie skúsenosťi(skúšal som texan,koburák,kánik,m.pštros a dány)Chem aby to bolo čím mohutnejšie preto ma zaujali Vaše výsledky(mohutná vyklenutá hruď,ostražitý postoj,pritom docela elegantný) ale pritom lietavé,(španier),aby som ich videl na tom poli za záhradou. P.S. ešte sa tak vyznať v tej genetike ako Vy,tak sa nebojím ničoho.M.D.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

texan.sk napsal(a):
No mne o maso ani nejde na to mám texany(pred vianocami som dal do mrazáku 120 ks). No hlavná pohnútka je asi v tom,že ako krmičov k mondénom používam pošťákov,aj keď som skúšaj na toto používať aj iné plemená,tak pošťak sa osvedčil najlepšie. Lenže chcem aby aj krmič bol na pohľad tvarovo aj farebne niečim zaujímavý. Pre mňa klasický pošťák je exterierovo holub o ničom a preto aby som to trochu kompenzoval,tak že som do nich začal dávať koburkých škrivánov. Lenže farba modrá kapratá ktorú ja nemusím a koburáci to dosť predlžili,tak som začal pridávať naspäť poštu ale bielu.Vychádzali z toho rôzne straky z ktorých som vyberal tie z najväčším podielom bieleho peria a dával ich spolu a teraz už dva roky mám len biele väčšinou modré chvosty. Tieto holuby sú ako krmiči super sú väčší ako bežná pošta,lietajú perfektne,keď im obmedzím krmivo tak na tretí deň už lietajú za záhradu na pole.Sú veľmi odolný a vitálny,nestalo sa za celý rok,že by medzi nimi bol neaký marod pritom u ostatných holubov to bez liekov nejde a stále im treba pomáhať.
Prepáčte že som Vás tu zaviedol na inú tému ale keď som si prečítal vaše príspevky,tak som dostal chuť si začal s niečim novím a táto Vaša kombinácia plemien sa zdá dobrý začiatok a v černenej,tým lepšie. Radil ste mi Benešakov alebo Carnó.Benešák asi nie,lebo mi pripomínajú nejakým spôsobom akoby zbídačeného kinga.Zato červený carnó je dobrý nápad,ale vo spojení s tým španierom,možno aj dánsky rejdič.Chcem krížence,lebo mám s tým na tento účel lepšie skúsenosťi(skúšal som texan,koburák,kánik,m.pštros a dány)Chem aby to bolo čím mohutnejšie preto ma zaujali Vaše výsledky(mohutná vyklenutá hruď,ostražitý postoj,pritom docela elegantný) ale pritom lietavé,(španier),aby som ich videl na tom poli za záhradou. P.S. ešte sa tak vyznať v tej genetike ako Vy,tak sa nebojím ničoho.M.D.

Se neomlouvejte, já jsem rád, že Vás téma zaujalo. Ačkoli teď jsem kliknul na inzerci a co nevidím - prodám v Monoru Solnocké bagdety, čumim na to, vidím je vůbec poprvé viz:

https://www.ifauna.cz/holubi/inzerce/r/detail/1687717/monor-hungary/

a jeho stránky:

http://bagdetta.mindenkilapja.hu/#/gallery/19913289/renderimages/17400765/galambjaim-uj-2011-12

Tak se téma skoro klidně mohlo jmenovat: Jak jsem přišel k solnockým bagdetám.

mysak napsal(a):
Se neomlouvejte, já jsem rád, že Vás téma zaujalo. Ačkoli teď jsem kliknul na inzerci a co nevidím - prodám v Monoru Solnocké bagdety, čumim na to, vidím je vůbec poprvé viz:

https://www.ifauna.cz/holubi/inzerce/r/detail/1687717/monor-hungary/

a jeho stránky:

http://bagdetta.mindenkilapja.hu/#/gallery/19913289/renderimages/17400765/galambjaim-uj-2011-12

Tak se téma skoro klidně mohlo jmenovat: Jak jsem přišel k solnockým bagdetám.

Pěkné, vypadají ještě o chlup víc do Ostrav než ti pracovní holubi, a červená vypadá taky slušně. Neuvažujete je do křížení pořídit, k urychlení práce a zisku další linie? Tady už by se přeci pracovalo "pouze" s typem, ne? Rád čtu Vaše témata, a potichu se učím. Děkuji

mysak napsal(a):
Se neomlouvejte, já jsem rád, že Vás téma zaujalo. Ačkoli teď jsem kliknul na inzerci a co nevidím - prodám v Monoru Solnocké bagdety, čumim na to, vidím je vůbec poprvé viz:

https://www.ifauna.cz/holubi/inzerce/r/detail/1687717/monor-hungary/

a jeho stránky:

http://bagdetta.mindenkilapja.hu/#/gallery/19913289/renderimages/17400765/galambjaim-uj-2011-12

Tak se téma skoro klidně mohlo jmenovat: Jak jsem přišel k solnockým bagdetám.

u nás ich v Rožňave chová p.Bartók vo farbe žltej,červenej a čiernej, je s nimi veľmi spokojný

mysak napsal(a):
Se neomlouvejte, já jsem rád, že Vás téma zaujalo. Ačkoli teď jsem kliknul na inzerci a co nevidím - prodám v Monoru Solnocké bagdety, čumim na to, vidím je vůbec poprvé viz:

https://www.ifauna.cz/holubi/inzerce/r/detail/1687717/monor-hungary/

a jeho stránky:

http://bagdetta.mindenkilapja.hu/#/gallery/19913289/renderimages/17400765/galambjaim-uj-2011-12

Tak se téma skoro klidně mohlo jmenovat: Jak jsem přišel k solnockým bagdetám.

Dobrý pan Kafka! Čumím na ten inzerát ,,solnocké bagdety“ a mám dojem,že to snáď je telepatia alebo ako blesk z jasného neba,že sa takéto holuby zjavili v inzercii. Prezerám si tie fotky a mrkol som aj na ten jeho odkaz a nechcem tomu veriť,že sa to na osemdesiat percent zhoduje s takým typom holuba čo ja chcem.A dokonca keď pozerám na tie biele a odmyslím si tie dvojité obočnice a vyššiu nohu, tak je to skoro zhodné s tými mojimi bielymi krmičmi, ktoré som ťahal z koburákov. Ďalšia náhoda, je z Monoru a ja tam idem v nedeľu na tu veľkú Monorskú burzu,tak je pravdepodobné,že to mám za týždeň doma.M.D.

Vážení a už sme pri problematike príbuznosti plemien Nielem pri bagdetách, tak je to pri mnohých plemenách. A niektoré sú dokonca na nerozoznanie, ale nie k tomu sa chcem vyjadriť.
Práve podobnosť plemien, ich príbuznosť, nám dáva možnosť udržania plemien v dobrej kvalite a hlavne vitalite. Ale pozor, v piatok som navštívil jedného chovateľa kotrmeliakov a ten sa nepekne vyjadril o jednom pred mnohými rokmi nevhodnom nakrížení iným plemenom a o následkoch na exteriér ním chovaného plemena. Tam sa jedná o tvar hlavy. Kríženie áno, ale po dobrej úvahe. Peter
Solnocka bagdeta, výletok, Dabas 2010

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

p.Dobiš,tu je tel. na p.Blažeja Bartóka,ak by ste v Monore nič nezohnali,verím že rád niečo poskytne .. 0905 159 970
chová svoje bagdety na podkroví garáže v meste,minule som náhodou šiel okolo.uchvátili ma hneď na prvý pohľad
Jozef

Ahoj Jozef! Ďakujem za kontakt na pána čo ich má aj u nás už som si ho uložil.
Nazdar Peter! S tou príbuznosťou plemien ,že si jednotlivé štáty ,,kradnú" plemená holubov to je celoeurópsky problém. Myslím že práve Maďari sú na to špecialisti,ale v poslednú dobu to počúvam aj o Poliakoch. Často krát sú uznávané ,,nové" plemená holubov,ktoré sa od už existujúceho plemena líšia len jedným alebo dvoma plemennými znakmi,ale to je debata na nové vlákno. Peter, ja mám tu výhodu,že nejdem si vylepšovať niektoré zo svojich plemien holubov,preto krížením nemám čo pokaziť,len chcem nahradiť klasických pošťákov(krmičov) plemenom,ktoré bude rovnako vitálne,tvatovo presne ako tá holubica od pána Kafku u ktore je vidieť aj užitkové proporcie,ale do tej miery aby ten holub nestratil chuť si zaletieť na nedaleké polé.Tú fotku ktorú si pripojil z Dabasu ma trochu pribrzdila v nadšení,lebo z tejto pozície tá bagdeta pôsobí ako len dlhá úzka metla.Ale keď pozriem tie holuby na tej maďarskej stránke chovaťeľa,ktorý to tu inzeruje,tak to pôsobí na mňa veľmi pozitívne. Dal som do prekladača ich štandard a tam ma zarazila jedna vec,že sa považuje za chybu dopredu vyklenuté prsia,čo práve obdivujem u podobného holuba kríženca od pána Kafky. Jednoznačne to beriem ako možnú náhradu za horeuvedeného španiera do ktorého skúsim trebarz ešte toho carnó alebo aj červený pštros,lebo sa budem chcieť zbaviť tých bagdeťáckych obočníc.Niektorý si tu určite myslia,že si zbytočne komplikujem život,ale jednoducho si tak povediac chcem poskladať holuba podľa seba.A s krížencami už mám pozitývnu skúsenoť ako som potísal vyššie. Mám tu líniu bielych krížencov z koburákov a teraz to bude v červenom.M.D.

Ta holubice je na víc fotkách v různejch stádiích věku, kromě toho holouběte stojícího na krabici, to byl samčík.
Tady posílám další postup, tedy holubici z první linie dávám zpět na Samce čisté OB rec. červeného. Toho jsem si přivezl letos ze speciálky. Všechna holoubata by měla být rec, červená a 50 % s perlovým okem a náprsenkou samozřejmě v různé kombinaci, tj. oranžovooká s náprsenkou i bez ní, perlooká s náprsenkou i bez ní. Další znaky nechám na Pánu Bohu a přírodě a doufat, že se tam objeví ještě lalůček, ohryzek, vyřezaná hlava, širší obočnice.
JK

mysak napsal(a):
Ta holubice je na víc fotkách v různejch stádiích věku, kromě toho holouběte stojícího na krabici, to byl samčík.
Tady posílám další postup, tedy holubici z první linie dávám zpět na Samce čisté OB rec. červeného. Toho jsem si přivezl letos ze speciálky. Všechna holoubata by měla být rec, červená a 50 % s perlovým okem a náprsenkou samozřejmě v různé kombinaci, tj. oranžovooká s náprsenkou i bez ní, perlooká s náprsenkou i bez ní. Další znaky nechám na Pánu Bohu a přírodě a doufat, že se tam objeví ještě lalůček, ohryzek, vyřezaná hlava, širší obočnice.
JK

aha, já blb zapomněl přidat snímek.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Priatelia, zase som o 1 mm "múdrejší". Prešiel som dosť výstav, ale plemeno Španier som si ani raz nevšimol. Pomohol som si cez Google. Bagdety som nikdy nechoval, to asi preto. Ale, Ostravská bagdeta je pre mňa zaujímavejšia - exteriérovo pestrejšia. Miro chápam tvoje požiadavky na krmičov. Musia byť väčšia ako PH, pritom lietavé, aj úžitkové a ešte sa musia aj páčiť. Keď to budeš mať a ešte to fenotypicky vyrovnáš, tak si krôčik od nového plemena. Buď sa bude podobať na niektoré s tých stoviek uznaných, alebo bude ozaj originálne. Nech sa Ti ten zámere vydarí. P.k.

mysak napsal(a):
Se neomlouvejte, já jsem rád, že Vás téma zaujalo. Ačkoli teď jsem kliknul na inzerci a co nevidím - prodám v Monoru Solnocké bagdety, čumim na to, vidím je vůbec poprvé viz:

https://www.ifauna.cz/holubi/inzerce/r/detail/1687717/monor-hungary/

a jeho stránky:

http://bagdetta.mindenkilapja.hu/#/gallery/19913289/renderimages/17400765/galambjaim-uj-2011-12

Tak se téma skoro klidně mohlo jmenovat: Jak jsem přišel k solnockým bagdetám.

Zdravím pán Kafka! Tak a máme to doma. Navštívil som toho pána ktorý tu interoval z Maďarska Solnocké bagdety. Volá sa Zoltán Gaal a je to predseda klubu Solnockej bagdety. Veľmi príjemný človek okolo 35-40 rokov. V tej bagdete je použitý Karier,Dragun a pošta.Priviezol som tri páre ktoré mi zostavil podľa nepríbuznosti. Vypadá to tak,že sa krížiť tento rok nebude,lebo sa mi páči toto plemeno a na budúcu sezónu skúsim experimentovať.Nezabudnem ani na toho španiera,len zohnať kvalitný material.M.D.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

a ešte jedna

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

texan.sk napsal(a):
a ešte jedna

Typově ustálení a sympatičtí holubi!!!

texan.sk napsal(a):
a ešte jedna

Ten třetí z leva se mi moc líbí. Ještě trochu sušší, delší krk... Myslím že Ostravám to bude v takové barvě MOC slušet

texan.sk napsal(a):
Zdravím pán Kafka! Tak a máme to doma. Navštívil som toho pána ktorý tu interoval z Maďarska Solnocké bagdety. Volá sa Zoltán Gaal a je to predseda klubu Solnockej bagdety. Veľmi príjemný človek okolo 35-40 rokov. V tej bagdete je použitý Karier,Dragun a pošta.Priviezol som tri páre ktoré mi zostavil podľa nepríbuznosti. Vypadá to tak,že sa krížiť tento rok nebude,lebo sa mi páči toto plemeno a na budúcu sezónu skúsim experimentovať.Nezabudnem ani na toho španiera,len zohnať kvalitný material.M.D.

Paráda! Výchozí plemena jsou dost dobře možná, ale někde museli vzít eště mírně klabonosý profil. Porovnejte s mou holubicí na zcela prvním snímku tohoto tématu stojící vlevo, kromě potemělého zobáku je to totéž. Ještě ji vyfotím až bude lepší stát a zblízka.
Já si zase pořídil černé bělopruhé brňáky a taky zůstanou min. rok na sobě než třeba to..... Miluju pruhy v jakémkoli provedení.
Juraj Kafka

mysak napsal(a):
Přátelé, napadla mě tato otázka nebo zadání tématu. Když tak ještě dumám nad sestavenými páry.
Co udělat galerii pracovních holubů s tím, že k tomu dáme popis a postup. Vím že s kříženci se asi nikdo moc chlubit nechce, ale myslím si, že by to přispělo u některých případů k snazšímu dosažení vytčeného cíle. Určitě je lepší a správnější plemena a rázy nekřížit a proto nechci z toho dělat nosný program naší plemenitby.
Všichni víme, že možností i z jednoho páru je mraky, ale jsou i variace, které se opakují. Snad se nikdo z chovatelů neurazí, když je vyzvu ty, kteří něco podobného dělali nebo dělají, vyzvu k třeba malému nahlédnutí do jejich šlechtilské "kuchyně". Mluvím o zdokonalování plemen stávajících, ne vytváření plemen nových i když i k tomu se třeba tato diskuze časem dostane.
Já začnu od sebe, zadal jsem si cíl: Ostravská bagdeta recesívně červená s kvalitní červení. Plemeno se tu a tam vylíhne i v tomto rázu, ale barva je primitivní, dosti promodralá, peří třpenité apod. Volil jsem dvě výchozí linie možná to budete něktří hodnotit jako špatnou cestu nebo zbytečnou. dvě linie, tedy jedna se skládala z samce ostravské bagdety rec. červené a holubice rec. červeného španiera. Hledal jsem samozřejmě i jiné možnosti ale k dispozici byla španierka. vylíhla se všechna holoubata rec. červená samozřejmě se uniformními znaky mezitypu F1. Jedna holubice byla rec. žlutá = důkaz že bagdeťák štěpí do dilute. Ale to je vedlejší. Z těch hnízd jsem k další práci vybral jednu středně červenou holubici. Oči samozřejmě oranžové, náprsenka žádná. Ale díky španierce zůstal klopený ohnutý zobák i když delší bledá obočnice zase po bagdeťákovi. Na snímku vlevo.
Druhá linie vycházela z křížení holub rec. červený španier x holubice MP rec. červená s kvalitnou barvy a lesku českým a moravským holubníkům vlastní. Vznikli červení a červení bíle strakatí jedinci mohutných postav. Z toho jsem opět vybral jednu holubičku s kvalitnou barvy, která by mi u ostravské bagety plně stačila. Čili rád nechám prvenství kvality červené moravskému pštrosu. Co se týče typu potomci měli zase znaky F1 uniformní něco mezi oběma výchozími plemeny. Samozřejmě oranžové oko, červená obočnice. Hladká prsa, obtloustlá postava. Na snímku uprostřed.

Zdravím super nápad. Pracovať s takýmito holubami musí byť zážitok je to to isté ako vytvoriť z kusu dreva hotové dielo je to drina,ale je to veľmi inšpirujúce a zaujímavé. Ja by som v svojom chove s poštou chcel tiež docieliť isté farby, ktoré su u nás dosť obmedzené aj keď viem, že poštové holuby sa chovajú na iný účel ako pre krásu lenže u mňa je to naopak Náhodou sa mi v holubníku vyskytli niektoré krížence, ktoré dostali zaujímavé farby, tieto krížence som daroval lebo aj tak by som pre ne už nemal miesto a teraz to ľutujem na tejto fotke sú krížence pošťáka červený kapratý a bielou holubicou pávika páčia sa mi na nich veľmi tie čokoládove pruhy na krídlach a celkovo ten tmavý samček je teraz v dospelosti nádherný perie má zaujímavý lesk

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

xrobox napsal(a):
Zdravím super nápad. Pracovať s takýmito holubami musí byť zážitok je to to isté ako vytvoriť z kusu dreva hotové dielo je to drina,ale je to veľmi inšpirujúce a zaujímavé. Ja by som v svojom chove s poštou chcel tiež docieliť isté farby, ktoré su u nás dosť obmedzené aj keď viem, že poštové holuby sa chovajú na iný účel ako pre krásu lenže u mňa je to naopak Náhodou sa mi v holubníku vyskytli niektoré krížence, ktoré dostali zaujímavé farby, tieto krížence som daroval lebo aj tak by som pre ne už nemal miesto a teraz to ľutujem na tejto fotke sú krížence pošťáka červený kapratý a bielou holubicou pávika páčia sa mi na nich veľmi tie čokoládove pruhy na krídlach a celkovo ten tmavý samček je teraz v dospelosti nádherný perie má zaujímavý lesk

dalsia

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

xrobox napsal(a):
dalsia

ešte jedna

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

Dobry den,

zacal jsem letos s chovem Cinskych holubu a chtel jsem se zeptat - zasedl mi par bily holub + zluta holubice (zpareno od puvodniho majitele) a vypadla z toho tmava (temer cerna holoubata), co to znamena po geneticke strance (jeste jsem do toho uplne nepronikl :)? Tyto holuby chci preparit - bileho holuba chci pouzit na holubici stitnika (bila s cervenym kridlem), a zlutou holubici na cerveneho holuba, je to vhodna kombinace? Dekuji

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

mysak napsal(a):
Obě holubice nejprve dostaly za partnery čisté samce Ostravských bagdet dominantně červených a vypadla paleta barev, modrá tmavá holoubata, červená dom. holoubata. a černá holoubata. Říkal jsem si co pak to udělá taky s typem. No zde jsou synové první holubičky...
černý... eště jako výletek

otcem tohoto černého samce byl dom. červený OB 2006 od př Bubníka. Holub nemá náprsenku a je témeř bez hrušky. Jinak má postavu bezva a hlavně ji předává dál, stejně jako šířeji nasazený zobák a délku krku.

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

mysak napsal(a):
otcem tohoto černého samce byl dom. červený OB 2006 od př Bubníka. Holub nemá náprsenku a je témeř bez hrušky. Jinak má postavu bezva a hlavně ji předává dál, stejně jako šířeji nasazený zobák a délku krku.

holub stále ještě funguje...

Zavřít galerii  

Zavřít galerii  

..

Zavřít galerii  

Zavřít galerii