Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

23.1.2006 14:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.77.54

Navazuji na minulý příspěvek/Rys nebo Pštros/
Která plemena jsou teda vyloženě užitková.
Dočetl jsem se tady v minulých diskuzích,že to neni king,pštros ani rys.Má někdo zkušenosti s nějakým plemenem,které je schopno odchovat v sezóně dostatek holoubat..

Neregistrovaný uživatel

23.1.2006 16:22
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.161.107

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Navazuji na minulý příspěvek/Rys nebo Pštros/
Která plemena jsou teda vyloženě užitková.
Dočetl jsem se tady v minulých diskuzích,že to neni king,pštros ani rys.Má někdo zkušenosti s nějakým plemenem,které je schopno odchovat v sezóně dostatek holoubat..

Jde dost o to jací příslušníco plemen jsou hodnoceni...Třeba moji slezští voláči dají i 12 holoubat do roka ale určiě existují i takoví slezští voláči kteří dají stěží 4 holoubata...jde zkrátka o ot od koho seženeš holubi... dyž je to nějakej děda kterej vpodstetě pokračuju v chovu Mor.pštrosů po svém dědovi..tak můžeš získat takové pštrosi jací byli běžní před 100 lety..... ale takových chovů je po málu... ale zase to jsou holubi s kterými neuspěješ na výstavě......

Neregistrovaný uživatel

23.1.2006 23:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.173

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Navazuji na minulý příspěvek/Rys nebo Pštros/
Která plemena jsou teda vyloženě užitková.
Dočetl jsem se tady v minulých diskuzích,že to neni king,pštros ani rys.Má někdo zkušenosti s nějakým plemenem,které je schopno odchovat v sezóně dostatek holoubat..

přesně tak, vždycky záleží z jakého chovu holuby máš a osobně si nemyslím, že kvalita a užitkovost jsou dvě neslučitelné věci. Každopádně co se ke mě dostalo, tak snad nejužitkovější jsou kalifornští, i když i to nemusí být vždycky pravda, ale právě toto plemeno bylo vyšlechtěno jako masný hybrid. Má mít prodloužený cyklus kašování, je velice snášenlivý holub atd.

Neregistrovaný uživatel

24.1.2006 09:09
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.48.33

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Navazuji na minulý příspěvek/Rys nebo Pštros/
Která plemena jsou teda vyloženě užitková.
Dočetl jsem se tady v minulých diskuzích,že to neni king,pštros ani rys.Má někdo zkušenosti s nějakým plemenem,které je schopno odchovat v sezóně dostatek holoubat..

Z plemen holubu,kteréjsem kdy choval,bylidobří skřivani.Pro jejich plachost až divokost jsem je zrušil.Dobří jsou poštáci-standart.Středně silní ,létaví,dobře odchovávají holoubata.

Neregistrovaný uživatel

24.1.2006 16:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.143.19

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Navazuji na minulý příspěvek/Rys nebo Pštros/
Která plemena jsou teda vyloženě užitková.
Dočetl jsem se tady v minulých diskuzích,že to neni king,pštros ani rys.Má někdo zkušenosti s nějakým plemenem,které je schopno odchovat v sezóně dostatek holoubat..

ono záleží jak u koho, ale kdysi jsem také měl polské rysy, holubi to byli velice plodní a krmiví. Pěkní v barvě v barvě očí a přesto byli velcí. A pohybliví. Za projev živého temperamentu považuji u holubů prolet obou jedinců z páru s tleskáním křídly po odpáření. To už dnes dělá málo holubů. Většinou je iniciátorem tohoto počínání holubička, která po seskoku holuba odlétne a holub ji ihned s tleskáním následuje. Obletí podle kondice kolo, dvě nade dvorem či nad vsí. Volierovaní holubi tuto vlastnost ztratili, jsou zpohodlnělí.
To jsem ale odbočil od hlavní otázky. Na chov holubů lze nahlížet z několika úrovní: První je intenzivní¨chov, v klecích nebo volierách, při plném krmení. Je to chov na vysoké odborné i technické úrovni. Do těchto systému jsou vhodná těžká plemena jako byl užitový king, texan, nověji kalifornský holub a další. Tímto způsobem lze chovat i jiná např. gigant homer, mondén, košoa, a další dnes k tomuto učelu již zapomenutá plemena nebo překonaná. Holubi jsou po párech umístěni v klecích a při plné dotaci krmiva, vitamínů a minerálních látek za omezeného pohybu mohou dosahovat vysoké užitkovosti.
Na straně druhé stojí extenzivní užitkový chov. Zařízení postačí bednové holubníky pod střechou nebo na kůlu. Zde jsou holubi pouze usazeni a potravu nebo větší čast potravy si obstarávají v polích. Nějaká další dotace krmiv není rentabilní. Holubi musí být samostatní, ostražití a dostatečně plodní. Plemena musí létat, a polařit. Hodí se sem všechna bezrousá plemana ze skupiny barevnýchjako např. norimberský skřivan, franský štítník, bezrousá čejka, i lyska, hýl, špaček, ledňák, barevnohlávek a další. Uplatnění de najdou ještě polařící plemena jako např prácheňský káník, koburský skřivan, česká bagdeta, altenburský bublák, damascén, nekteří střední voláči, poštovní holubi ....
Něco mezi tím stojí chov užitkovo-okrasný kde je zohledňován krom užitkovosti také exteriér holubů. Holubi jsou umístěni v lepším případě v standartních komorových holubnících bez nebo s volierou ze které jsou pouštěni. Už se nehledí na rentabilitu chovu ale také na estetický efekt. Obvykle je plná dotace krmiv. No asem se hodí všechna plemena, která nejsou chovatelsky náročná a dávají uspokojivá holoubata v dostatečném počtu. Sem se dá zařadit zase king, gigant, slepičáci, moravští pštrosi, polští rysi, lahore, benešovský selský, koburský skřivan, káník, moravská bagdeta, česká bagdeta, všichni střední voláči včetně českého staváka, slezksý barevnohlávek, český bublák, piešťanský obor a další a další.
Nesmím opomenou ani na chov pro závodní účely ať už v orientaci či ve vytravlostním letu nebo v různých figurách letu. Sem patří chov poštovních holubů, všech výkonných rejdičů, vysokoletců, kotrláků. Chov vyžaduje zvláštní režim krmení, vypouštění, tréningu a tak dále. Je to také chov na velmi vysoké úrovni.
No a konečně je tu chov čistě okrasný, sportovní, kde na rentabilitu chovu se nehledí téměř nebo vůbec. Je to chov na vysoké odborné úrovni zaměřený na jediný cíl, za odchovaný materiál získat slušná ocenění na výstavách. Sem se vejde všechno, co odpovídá příslušnému standardu. Tedy například: nebude tu užitkový king, nýbrž výstavní king s trochu utaženejším opeřením jiným úhlem ocasu a vůbec s přesně vymezenými rozměry tělesných proporcí a hmotnosti. Patří sem např. strukturová plemena, bradavičnatá, rackové, slepičáci, voláči, nevýkonní rejdiči zkrátka všechna plemena, která mohou nějak zaujmout svým vzheldem v kleci. a další.
Je na nás chovatelích, kterým směrem se dáme. I v tom zmíněném užitkovo-okrasném chovu lze dochovat výstavní jedince, ale většinou u takových plemen, která nejsou plně odkázána na naši každodenní péči.

Některé pasáže byly čerpány z publikace Domácí chov zvířat, J. Havlín a kol.

Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel

24.1.2006 17:47
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.92.127

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
ono záleží jak u koho, ale kdysi jsem také měl polské rysy, holubi to byli velice plodní a krmiví. Pěkní v barvě v barvě očí a přesto byli velcí. A pohybliví. Za projev živého temperamentu považuji u holubů prolet obou jedinců z páru s tleskáním křídly po odpáření. To už dnes dělá málo holubů. Většinou je iniciátorem tohoto počínání holubička, která po seskoku holuba odlétne a holub ji ihned s tleskáním následuje. Obletí podle kondice kolo, dvě nade dvorem či nad vsí. Volierovaní holubi tuto vlastnost ztratili, jsou zpohodlnělí.
To jsem ale odbočil od hlavní otázky. Na chov holubů lze nahlížet z několika úrovní: První je intenzivní¨chov, v klecích nebo volierách, při plném krmení. Je to chov na vysoké odborné i technické úrovni. Do těchto systému jsou vhodná těžká plemena jako byl užitový king, texan, nověji kalifornský holub a další. Tímto způsobem lze chovat i jiná např. gigant homer, mondén, košoa, a další dnes k tomuto učelu již zapomenutá plemena nebo překonaná. Holubi jsou po párech umístěni v klecích a při plné dotaci krmiva, vitamínů a minerálních látek za omezeného pohybu mohou dosahovat vysoké užitkovosti.
Na straně druhé stojí extenzivní užitkový chov. Zařízení postačí bednové holubníky pod střechou nebo na kůlu. Zde jsou holubi pouze usazeni a potravu nebo větší čast potravy si obstarávají v polích. Nějaká další dotace krmiv není rentabilní. Holubi musí být samostatní, ostražití a dostatečně plodní. Plemena musí létat, a polařit. Hodí se sem všechna bezrousá plemana ze skupiny barevnýchjako např. norimberský skřivan, franský štítník, bezrousá čejka, i lyska, hýl, špaček, ledňák, barevnohlávek a další. Uplatnění de najdou ještě polařící plemena jako např prácheňský káník, koburský skřivan, česká bagdeta, altenburský bublák, damascén, nekteří střední voláči, poštovní holubi ....
Něco mezi tím stojí chov užitkovo-okrasný kde je zohledňován krom užitkovosti také exteriér holubů. Holubi jsou umístěni v lepším případě v standartních komorových holubnících bez nebo s volierou ze které jsou pouštěni. Už se nehledí na rentabilitu chovu ale také na estetický efekt. Obvykle je plná dotace krmiv. No asem se hodí všechna plemena, která nejsou chovatelsky náročná a dávají uspokojivá holoubata v dostatečném počtu. Sem se dá zařadit zase king, gigant, slepičáci, moravští pštrosi, polští rysi, lahore, benešovský selský, koburský skřivan, káník, moravská bagdeta, česká bagdeta, všichni střední voláči včetně českého staváka, slezksý barevnohlávek, český bublák, piešťanský obor a další a další.
Nesmím opomenou ani na chov pro závodní účely ať už v orientaci či ve vytravlostním letu nebo v různých figurách letu. Sem patří chov poštovních holubů, všech výkonných rejdičů, vysokoletců, kotrláků. Chov vyžaduje zvláštní režim krmení, vypouštění, tréningu a tak dále. Je to také chov na velmi vysoké úrovni.
No a konečně je tu chov čistě okrasný, sportovní, kde na rentabilitu chovu se nehledí téměř nebo vůbec. Je to chov na vysoké odborné úrovni zaměřený na jediný cíl, za odchovaný materiál získat slušná ocenění na výstavách. Sem se vejde všechno, co odpovídá příslušnému standardu. Tedy například: nebude tu užitkový king, nýbrž výstavní king s trochu utaženejším opeřením jiným úhlem ocasu a vůbec s přesně vymezenými rozměry tělesných proporcí a hmotnosti. Patří sem např. strukturová plemena, bradavičnatá, rackové, slepičáci, voláči, nevýkonní rejdiči zkrátka všechna plemena, která mohou nějak zaujmout svým vzheldem v kleci. a další.
Je na nás chovatelích, kterým směrem se dáme. I v tom zmíněném užitkovo-okrasném chovu lze dochovat výstavní jedince, ale většinou u takových plemen, která nejsou plně odkázána na naši každodenní péči.

Některé pasáže byly čerpány z publikace Domácí chov zvířat, J. Havlín a kol.

Juraj Kafka

Díky za vyčerpávající odpovědi.Co zkusit Texany,ale s tím,že je budu volně pouštět z holubníku.Držet je jen ve voliéře by se mi moc nelíbilo.Jestli má někdo zkušenosti s Texany budu rád když se podělí o zkušenosti,Ještě jednou díky.

Neregistrovaný uživatel

24.1.2006 18:32
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.143.19

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Díky za vyčerpávající odpovědi.Co zkusit Texany,ale s tím,že je budu volně pouštět z holubníku.Držet je jen ve voliéře by se mi moc nelíbilo.Jestli má někdo zkušenosti s Texany budu rád když se podělí o zkušenosti,Ještě jednou díky.

Proč ne, texan má tu výhodu, že se po vylýhnutí dá rozeznat pohlaví. Holubičky mají dlouhé prachové peří na zobáčku tmavý proužek. Holub má krátké prachové peří a řídké a zobák je bez pigmentu.
Jako masné plemeno je velmi vhodné, má dobrou výtěžnost masa. Plodnost je vysoká. Holubi nejsou rvaví oproti kingům.
Ale pro vaše účely volného vypouštění se spíš klidně hodí ten polský rys nebo mor. pštros., případně benešák, či koburský skřivan. Zase neni pravda, že všichni polští rysové nyní snesou jedno vejce a že je mačkají. To se stává častěji tam, kde se holubi rvou o místo.
Pokud nechcete holuby chovat pro výstavní účely, mužete na užitek chovat kde co, třeba slovenké voláče.
Juraj Kafka

Neregistrovaný uživatel

24.1.2006 21:08
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.64

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Proč ne, texan má tu výhodu, že se po vylýhnutí dá rozeznat pohlaví. Holubičky mají dlouhé prachové peří na zobáčku tmavý proužek. Holub má krátké prachové peří a řídké a zobák je bez pigmentu.
Jako masné plemeno je velmi vhodné, má dobrou výtěžnost masa. Plodnost je vysoká. Holubi nejsou rvaví oproti kingům.
Ale pro vaše účely volného vypouštění se spíš klidně hodí ten polský rys nebo mor. pštros., případně benešák, či koburský skřivan. Zase neni pravda, že všichni polští rysové nyní snesou jedno vejce a že je mačkají. To se stává častěji tam, kde se holubi rvou o místo.
Pokud nechcete holuby chovat pro výstavní účely, mužete na užitek chovat kde co, třeba slovenké voláče.
Juraj Kafka

Nebo zkuste Moravskou bagdetu. Je impozantní, hmotnost cca 600 g a docela slušně i lítá - určitě líp než slovenský voláč

Neregistrovaný uživatel

24.1.2006 21:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.64

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Nebo zkuste Moravskou bagdetu. Je impozantní, hmotnost cca 600 g a docela slušně i lítá - určitě líp než slovenský voláč

Ještě doplňuji. Moravská bagdeta Vám určitě 5-6 x za rok zahnízdí, stejně jako např: Moravský morák i když samozřejmě z holoubat nebude tolik masa jako např: z kinga či modeny. Na druhou stranu jsem zase nepozoroval že by 2 páry mích polských rysů mělo problém z plodností či ničením vajček. Byli perfektní rodičové a krmiči, ale už zapomněli k čemu mají křídla - sebemenší vzlet jim dělal problémy.

Pokud by jste chtěl nejen užitkovost, ale i trošku něčeho zajímavého, tak Vám doporučuji Moravskou bagdetu, Moravského moráka, piešťanského obra (zbarvení je stříkané či tygrovité)

Neregistrovaný uživatel

25.1.2006 10:40
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.173

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě doplňuji. Moravská bagdeta Vám určitě 5-6 x za rok zahnízdí, stejně jako např: Moravský morák i když samozřejmě z holoubat nebude tolik masa jako např: z kinga či modeny. Na druhou stranu jsem zase nepozoroval že by 2 páry mích polských rysů mělo problém z plodností či ničením vajček. Byli perfektní rodičové a krmiči, ale už zapomněli k čemu mají křídla - sebemenší vzlet jim dělal problémy.

Pokud by jste chtěl nejen užitkovost, ale i trošku něčeho zajímavého, tak Vám doporučuji Moravskou bagdetu, Moravského moráka, piešťanského obra (zbarvení je stříkané či tygrovité)

Ještě jednou se hlásím, tady Kamil, kluci, každé plemeno může a nemusí být super, opravdu záleží na konkrétních holubech. Dva mí známí měli mor. bagdety, každý od jiného chovatele, a jeden odchoval za dva roky od dvou párů 1 holoubě a druhé myslím od 3 žádné, stejně tak si vloni jiný kamarád dovezl moráky, že je bude využívat i jako chůvy a vůbec mu neseděli. Piešťanský obr, to bych úplně zavrhl. Toto plemeno není pomalu ani na slovensku, člověk, který se ho snažil vyšlechtit byl tak trochu asi magor, protože použitl asi 18 plemen - římany, pomořany, kingy, slezské voláče, montubánce ....... - a to mám z velmi důvěryhodného zdroje ze slovenska. Chtěl holuby, kteří budou plařit a přitom budou velikosti římana a budou dávat tak 20 mladých za rok! Každý holub vypadá jinak, to, co se z toho do dneška líhne, je jeden velký otazník.
O texanech jsem taky slyšel, že jsou dost rvaví, ale opět nemám vlastní zkušenost.
Jeden můj známý vychvaluje kaliforňáky, druhý říká, že ještě lepší jsou giganti, o kterých ten první nechce ani slyšet a třetí zase vynáší do nebes poštu, na kterou nemají ani kaliforni a giganti už vůbec.
Co se týče modeny, tak dnešní kvalitní holubi už jsou něco jiného, ale i když tě nechci podceňovat, to co se dá u nás pořídit, je většinou jen kupa peří, nejsou to velcí holubi.
Doporučuju rozhodně brát holuby z holubníku, což ti napoví hodně o tom, jak chov vypadá z těch hledisek, které jsou pro tebe důležité, na burze to nepoznáš.

Neregistrovaný uživatel

25.1.2006 23:33
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.183.64

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Ještě jednou se hlásím, tady Kamil, kluci, každé plemeno může a nemusí být super, opravdu záleží na konkrétních holubech. Dva mí známí měli mor. bagdety, každý od jiného chovatele, a jeden odchoval za dva roky od dvou párů 1 holoubě a druhé myslím od 3 žádné, stejně tak si vloni jiný kamarád dovezl moráky, že je bude využívat i jako chůvy a vůbec mu neseděli. Piešťanský obr, to bych úplně zavrhl. Toto plemeno není pomalu ani na slovensku, člověk, který se ho snažil vyšlechtit byl tak trochu asi magor, protože použitl asi 18 plemen - římany, pomořany, kingy, slezské voláče, montubánce ....... - a to mám z velmi důvěryhodného zdroje ze slovenska. Chtěl holuby, kteří budou plařit a přitom budou velikosti římana a budou dávat tak 20 mladých za rok! Každý holub vypadá jinak, to, co se z toho do dneška líhne, je jeden velký otazník.
O texanech jsem taky slyšel, že jsou dost rvaví, ale opět nemám vlastní zkušenost.
Jeden můj známý vychvaluje kaliforňáky, druhý říká, že ještě lepší jsou giganti, o kterých ten první nechce ani slyšet a třetí zase vynáší do nebes poštu, na kterou nemají ani kaliforni a giganti už vůbec.
Co se týče modeny, tak dnešní kvalitní holubi už jsou něco jiného, ale i když tě nechci podceňovat, to co se dá u nás pořídit, je většinou jen kupa peří, nejsou to velcí holubi.
Doporučuju rozhodně brát holuby z holubníku, což ti napoví hodně o tom, jak chov vypadá z těch hledisek, které jsou pro tebe důležité, na burze to nepoznáš.

Ahoj. No ona užitkovost v dnešní době asi není hlavní chovatelský cíl, obvzláště když chlazené kuře koupíte za 50-80 Kč a nemusíte se o nic starat. Přiznám se, že se mi většinou z lenosti nechtějí ani vyřazená holoubata škubat a dávám je přímo na hnojiště nebo sousedovic kočce.

Na druhé druhé straně by jsem nezatracoval větší plemena (obří) např: typu Piešťanský obr. Loni byl na Slovensku založen klub tohoto plemene, který sdružuje cca 30 chovatelů. Oproti holubům stejné hmotnosti dokáže i lítat (což mě zaujalo a rok jsem je choval) a mou sousedu přiváděli k totálnímu šílenství, když jí sedli na střechu. A užitkoví byli - to tedy jo. Neustále hnízdili. Pan profesor Boďa (autor plemena) použil při jeho šlechtění i různé velké rousňáky , např: Maďarského obra, Hanáckého voláče a nějaké bagdety. Každému se holt líbí něco jiného. Když vidíš na výstavě holuba Moravského pštrose o hmotnosti 880 gramů, tak těžko chápeš že předci této tlusté obludné koule (hovořím o konkrétním vystaveném holubovi - ne plemenu) dokázali před 40 lety ještě polařit. Dnes je rád že stojí na nohou.

Zaujal mi odkaz na Moravské bagdety od předchozích přispěvatelů. Dne 20.-22.1.2006 proběhla v Hodoníně speciálka klubu a když jsem se bavil s chovateli, tak mi taky potvrdili že tento holub hnízdí 4-6 do roka a někteří ho chovají na volno. Hmotnost je skutečně cca 600 g i vyšší a holub působí elegantně, i když ne každý neocení jejich bagdeťácký frňák.

Pokud chceš chovat něco plodného (nikoli masitého), tak začni s nějakou drobotinou, jako je např: Rakovnický kotrlák. Já třeba chovám Moravské bělohlávky (střední voláč) a plodnost je vynikající. Za rok mi zahnízdí 6-8x a navíc jsou hezcí, temperamentní a kamarád který několik párů chová na volno je nadšen jejich lítavostí a shánčlivostí (já je mám bohužel ve volieře). ale jak psal Kamil, záleží na chovu. Nejlépe vidět a vybrat si a ne hned na výstavě kupovat holuby s čestnými cenami. Jiří T.

Přidejte reakci

Přidat smajlík