Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.104
Zdravím,
povauji se především za králíkáře, ale pro radost jsem si před rokem pořídil několik holubů RK černých sedlatých. Chov se mi krásně rozrostl, z 21 kusů jsem redukcí vybral 13 nejnadějnějších pro další rok. Týden po tomto mém výběru přišel zásah shůry a tento stav zredukovala kuna. Zbyly 2 holubice. Rád bych chov opět obnovil, proto jsem na rychlo sehnal nové kusy, abych se měl zas na co dívat. Stav na holubníku po nynějším nákupu vypadá takto: celkem 5 párů, všichni holubi v sedlaté kresbě- a to 4.3 černých, 1 holubice žlutá a 1 pár červených. Ač nemám výstavní ambice, přeci jen mi není jedno jak holub, který se mi prochází po střeše, vypadá. Další nákup zatím neplánuju, holubi jsou vzájemně nepříbuzní, genetice holubů nerozumím, cílem je časem dostat opět kresbu černou sedlatou. Poradíte jak mám sestavit chovné páry?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.197.143
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zdravím,
povauji se především za králíkáře, ale pro radost jsem si před rokem pořídil několik holubů RK černých sedlatých. Chov se mi krásně rozrostl, z 21 kusů jsem redukcí vybral 13 nejnadějnějších pro další rok. Týden po tomto mém výběru přišel zásah shůry a tento stav zredukovala kuna. Zbyly 2 holubice. Rád bych chov opět obnovil, proto jsem na rychlo sehnal nové kusy, abych se měl zas na co dívat. Stav na holubníku po nynějším nákupu vypadá takto: celkem 5 párů, všichni holubi v sedlaté kresbě- a to 4.3 černých, 1 holubice žlutá a 1 pár červených. Ač nemám výstavní ambice, přeci jen mi není jedno jak holub, který se mi prochází po střeše, vypadá. Další nákup zatím neplánuju, holubi jsou vzájemně nepříbuzní, genetice holubů nerozumím, cílem je časem dostat opět kresbu černou sedlatou. Poradíte jak mám sestavit chovné páry?
teoreticky dostanete u toho páru se žlutou holubicí F1 černě sedlaté. Pak tyto holuby vrátíte zpět na černé čisté. Pokud chcete zjistit co se vám tam vyštěpí tak mužete tyto křížence otestovat onou žlutou holubicí anebo je propářit mezi sebou (pro jednou se až zas tolik nestane), no a s temi červenými... nechte si červený pár a budete dělat černé a červené, co? Žlutou holubičku dáte k červenému holubovi a červenou místo ní k černému a je to.
Nebo pokud trváte na černých, tak je roztrhněte a dejte každýho k černému partnerovi. Potomstvo bude pravděpodobně černé a to vraťte zpět na černé čisté jako u případu se žlutou holubicí.
Dělají aspon kotrmelce?
Juraj Kafka
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.104
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
teoreticky dostanete u toho páru se žlutou holubicí F1 černě sedlaté. Pak tyto holuby vrátíte zpět na černé čisté. Pokud chcete zjistit co se vám tam vyštěpí tak mužete tyto křížence otestovat onou žlutou holubicí anebo je propářit mezi sebou (pro jednou se až zas tolik nestane), no a s temi červenými... nechte si červený pár a budete dělat černé a červené, co? Žlutou holubičku dáte k červenému holubovi a červenou místo ní k černému a je to.
Nebo pokud trváte na černých, tak je roztrhněte a dejte každýho k černému partnerovi. Potomstvo bude pravděpodobně černé a to vraťte zpět na černé čisté jako u případu se žlutou holubicí.
Dělají aspon kotrmelce?
Juraj Kafka
Tušil jsem, že budu muset dát černýho a k němu jinou barvu. Jen jsem nevěděl, jestli je černá barva dominantní a co mi z takovýho spojení v F1 vyleze. Ti červení jsou údajně hotovej pár, dnes je táta kupoval na trhu v Lužný, kde byla speciálka RK. Já je vlastně uvidím až na Vánoce, jsem teď kvůli škole na nějaký čas mimo domov, takže "řídím" chov na dálku. Ještě si rozmyslím, jestli zkusím chovat i červený a nebo jen ty černý.
S tím válením je to těžký. Po pravdě řečeno, měl jsem o RK trochu jiné představy. Ačkoliv je chovám na volno s neomezenýn proletem, přesto trávili holubi většinu času na střeše, nijak zvlášť se jim lítat nechtělo. Občas popoletěli z jedné střechy na druhou a nebo slétli na dvůr. Jen málokdy se "hecli" a na cca 5 minut vyletělo větší hejno a kroužilo nad zahradou. S kotrmelcema žádná velká sláva, málokterej holub ho udělal až do konce, většina jenom naznačí - převrátí se na záda, ale v kotrmelci nepokračuje a vrátí se do počáteční polohy. Nevybavuju si, že by některý holub udělal 2 nebo víc kotrmelců za sebou. Tak nevím, jestli jsem měl špatné holuby a nebo už je to u tohoto plemene normální..
PS: Jedinou dobou, kdy mi trochu víc lítali bylo, kyž jsem zkusmo omezil krmení. Ale to jsem vydržel týden, bylo mi jich líto, tak jsem zas vyměknul a krmím kolik si vezmou...
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.174.240
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tušil jsem, že budu muset dát černýho a k němu jinou barvu. Jen jsem nevěděl, jestli je černá barva dominantní a co mi z takovýho spojení v F1 vyleze. Ti červení jsou údajně hotovej pár, dnes je táta kupoval na trhu v Lužný, kde byla speciálka RK. Já je vlastně uvidím až na Vánoce, jsem teď kvůli škole na nějaký čas mimo domov, takže "řídím" chov na dálku. Ještě si rozmyslím, jestli zkusím chovat i červený a nebo jen ty černý.
S tím válením je to těžký. Po pravdě řečeno, měl jsem o RK trochu jiné představy. Ačkoliv je chovám na volno s neomezenýn proletem, přesto trávili holubi většinu času na střeše, nijak zvlášť se jim lítat nechtělo. Občas popoletěli z jedné střechy na druhou a nebo slétli na dvůr. Jen málokdy se "hecli" a na cca 5 minut vyletělo větší hejno a kroužilo nad zahradou. S kotrmelcema žádná velká sláva, málokterej holub ho udělal až do konce, většina jenom naznačí - převrátí se na záda, ale v kotrmelci nepokračuje a vrátí se do počáteční polohy. Nevybavuju si, že by některý holub udělal 2 nebo víc kotrmelců za sebou. Tak nevím, jestli jsem měl špatné holuby a nebo už je to u tohoto plemene normální..
PS: Jedinou dobou, kdy mi trochu víc lítali bylo, kyž jsem zkusmo omezil krmení. Ale to jsem vydržel týden, bylo mi jich líto, tak jsem zas vyměknul a krmím kolik si vezmou...
Barvu víte, ale ještě důležitější je typ holuba, aby vám vůbec pasovali holubi do páru......
Z hlediska praktičnosti se mi zdá lepší křížit černé s červenými a červené se žlutými, není takový problém s výslednou čistotou barvy, ve vašem případě bych tedy červený pár roztrhl, samci bych dal žlutou holubici, no a červenou holubici bych dal do černých. Odchov budete mít v dobré barvě, a to černé a od páru se žlutou holubicí červené.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.14.74
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Barvu víte, ale ještě důležitější je typ holuba, aby vám vůbec pasovali holubi do páru......
Z hlediska praktičnosti se mi zdá lepší křížit černé s červenými a červené se žlutými, není takový problém s výslednou čistotou barvy, ve vašem případě bych tedy červený pár roztrhl, samci bych dal žlutou holubici, no a červenou holubici bych dal do černých. Odchov budete mít v dobré barvě, a to černé a od páru se žlutou holubicí červené.
Zdravim nejlepší by bylo černí spolu ,červení spolu a žlutou holubici s černým holoubkem.Budete mít pěkné černé a červené.Vladimír Aleš
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Zdravim nejlepší by bylo černí spolu ,červení spolu a žlutou holubici s černým holoubkem.Budete mít pěkné černé a červené.Vladimír Aleš
panove misto razeni to kazdy vyzkousejte a pak o vysledku napiste.Pak to bude zajimave. E.Prexl
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.174.240
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
panove misto razeni to kazdy vyzkousejte a pak o vysledku napiste.Pak to bude zajimave. E.Prexl
proč bychom to měli zkoušet my? Křížení barev černá, červená a žlutá patří do nejzákladnější holubářské školy, spíše však školky, já už jsem na střední.
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.197.143
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
proč bychom to měli zkoušet my? Křížení barev černá, červená a žlutá patří do nejzákladnější holubářské školy, spíše však školky, já už jsem na střední.
Kdo?
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
proč bychom to měli zkoušet my? Křížení barev černá, červená a žlutá patří do nejzákladnější holubářské školy, spíše však školky, já už jsem na střední.
To jsem rad,ze uz jste to zkousel. Proto prosim o nejake foto vysledku krizeni.Dekuji E. Prexl
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.197.143
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Tušil jsem, že budu muset dát černýho a k němu jinou barvu. Jen jsem nevěděl, jestli je černá barva dominantní a co mi z takovýho spojení v F1 vyleze. Ti červení jsou údajně hotovej pár, dnes je táta kupoval na trhu v Lužný, kde byla speciálka RK. Já je vlastně uvidím až na Vánoce, jsem teď kvůli škole na nějaký čas mimo domov, takže "řídím" chov na dálku. Ještě si rozmyslím, jestli zkusím chovat i červený a nebo jen ty černý.
S tím válením je to těžký. Po pravdě řečeno, měl jsem o RK trochu jiné představy. Ačkoliv je chovám na volno s neomezenýn proletem, přesto trávili holubi většinu času na střeše, nijak zvlášť se jim lítat nechtělo. Občas popoletěli z jedné střechy na druhou a nebo slétli na dvůr. Jen málokdy se "hecli" a na cca 5 minut vyletělo větší hejno a kroužilo nad zahradou. S kotrmelcema žádná velká sláva, málokterej holub ho udělal až do konce, většina jenom naznačí - převrátí se na záda, ale v kotrmelci nepokračuje a vrátí se do počáteční polohy. Nevybavuju si, že by některý holub udělal 2 nebo víc kotrmelců za sebou. Tak nevím, jestli jsem měl špatné holuby a nebo už je to u tohoto plemene normální..
PS: Jedinou dobou, kdy mi trochu víc lítali bylo, kyž jsem zkusmo omezil krmení. Ale to jsem vydržel týden, bylo mi jich líto, tak jsem zas vyměknul a krmím kolik si vezmou...
Abych uvedl příklad z praxe jak správně př. Prexl připoměl, tak křížil jsem z nouze samozřejmě košického kotrláka černě sedlatého s rakovnickou červeně sedlatou. Myslím, že plemeno ted není důležité. Ale co mě z toho vzniklo, bohužel nebylo toho mnoho, neboť jsem je využíval jako chůvy, tak jednou holoubě šedohnědé(myšové), a dvakrát žluté. Obojí s krásným sedlem a buď s kapkou nebo bez kapky na čele. Proč z tohoto spojení vznikly tyto barvy a né předpokládané černé se dá zdůvodnit pravděpodobně tím, že samec černý sedlatý nebyl homozygot. Ovšem ne v alelické sérii pro černou ale pro její intenzitu "D" či rozředěnost "d". Tedy "Dd". Myšleno v obecné rovině. Všechna tato holoubata s rozředěnou barvou at už šedohnědá či žlutá byly totiž holubice. Tím se to celé vysvětluje. Ze spojení černý holub a červená holubice může dojít ke vzniku i těchto barev, jestliže je samec na barvu nečistokrevný neboli heterozygot. Jinými slovy z výše uvedeného spojení nemusí nutně vzniknout jenom černí heterozygoti(štěpitelní na červenou) (to by bylo v případě že černý samec homozygot), je-li však heterozygot v alelické sérii "D" značící intenzitu či "d" rozředěnost tedy "Dd", potom holoubata s rozředěnou barvou jsou vždy holubičky. Čili jestliže při párovní červené holubičky s černým natrefíte na heterozygota, může vás výsledek překvapit.
Pozn. Intenzivní barvy jsou černá, červená, hnědá značící "D"
k nim přísluší rozředěné: šedohnědá, žlutá, hnědožlutá "d"
Proč jsou rozředěné pouze holubičky, jsem vysvětloval už jinde v diskuzi a jen zopakuji, že je to tím, že rozředěnost je vázaná na pohlaví.
Juraj Kafka
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Abych uvedl příklad z praxe jak správně př. Prexl připoměl, tak křížil jsem z nouze samozřejmě košického kotrláka černě sedlatého s rakovnickou červeně sedlatou. Myslím, že plemeno ted není důležité. Ale co mě z toho vzniklo, bohužel nebylo toho mnoho, neboť jsem je využíval jako chůvy, tak jednou holoubě šedohnědé(myšové), a dvakrát žluté. Obojí s krásným sedlem a buď s kapkou nebo bez kapky na čele. Proč z tohoto spojení vznikly tyto barvy a né předpokládané černé se dá zdůvodnit pravděpodobně tím, že samec černý sedlatý nebyl homozygot. Ovšem ne v alelické sérii pro černou ale pro její intenzitu "D" či rozředěnost "d". Tedy "Dd". Myšleno v obecné rovině. Všechna tato holoubata s rozředěnou barvou at už šedohnědá či žlutá byly totiž holubice. Tím se to celé vysvětluje. Ze spojení černý holub a červená holubice může dojít ke vzniku i těchto barev, jestliže je samec na barvu nečistokrevný neboli heterozygot. Jinými slovy z výše uvedeného spojení nemusí nutně vzniknout jenom černí heterozygoti(štěpitelní na červenou) (to by bylo v případě že černý samec homozygot), je-li však heterozygot v alelické sérii "D" značící intenzitu či "d" rozředěnost tedy "Dd", potom holoubata s rozředěnou barvou jsou vždy holubičky. Čili jestliže při párovní červené holubičky s černým natrefíte na heterozygota, může vás výsledek překvapit.
Pozn. Intenzivní barvy jsou černá, červená, hnědá značící "D"
k nim přísluší rozředěné: šedohnědá, žlutá, hnědožlutá "d"
Proč jsou rozředěné pouze holubičky, jsem vysvětloval už jinde v diskuzi a jen zopakuji, že je to tím, že rozředěnost je vázaná na pohlaví.
Juraj Kafka
Kamarade zajimalo by me jenom tolik kdyz toto udelam u meho chovaneho plemene MP jestli si s tim neco pomuzu? Krome toho ze krevne ozivim dane zvire. Myslim si ze budu zase na zacatku vseho co se tyce barvy atd.E. Prexl
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.197.143
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Kamarade zajimalo by me jenom tolik kdyz toto udelam u meho chovaneho plemene MP jestli si s tim neco pomuzu? Krome toho ze krevne ozivim dane zvire. Myslim si ze budu zase na zacatku vseho co se tyce barvy atd.E. Prexl
Přečti si první dotaz. Tam prostě má doma to co má.
JK
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.7.104
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Přečti si první dotaz. Tam prostě má doma to co má.
JK
Koukám, že se ta debata nakonec otočila trochu jiným směrem. I tak děkuji všem zůčastněným za dobře míněné rady.
Co se týče typu, vím že je důležitej. Bohužel je to věc, na kterou asi nemám oko. Koukal jsem na stránky Klubu RK a mám pocit, že v každém holubovi vidím jiný typ - jakoby byli celobarevní trošku odlišní než sedlatí. Třeba z detailních fotek hlavy mám skoro dojem, že se jedná o různá plemena...
Barva, příp. kresba už poznat jde mnohem líp, proto pro nás laiky bývá na prvním místě. Docela rád bych do tajů holubářské genetiky proniknul, ale bohužel asi na trhu není podobně geniální knížka jakou je Králíkářská genetika od Ing. Fingerlanda. Kdyby jste o něčem podobném věděli, napište sem. Díky
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.197.143
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Koukám, že se ta debata nakonec otočila trochu jiným směrem. I tak děkuji všem zůčastněným za dobře míněné rady.
Co se týče typu, vím že je důležitej. Bohužel je to věc, na kterou asi nemám oko. Koukal jsem na stránky Klubu RK a mám pocit, že v každém holubovi vidím jiný typ - jakoby byli celobarevní trošku odlišní než sedlatí. Třeba z detailních fotek hlavy mám skoro dojem, že se jedná o různá plemena...
Barva, příp. kresba už poznat jde mnohem líp, proto pro nás laiky bývá na prvním místě. Docela rád bych do tajů holubářské genetiky proniknul, ale bohužel asi na trhu není podobně geniální knížka jakou je Králíkářská genetika od Ing. Fingerlanda. Kdyby jste o něčem podobném věděli, napište sem. Díky
Jistě... snaha je typ sjednotit, proto je vzorník. Někdo se mezirázově křížit nebojí, jiný ano. Jsou jiní káníci černí a jiní modří, jiní pštrosi modří a jiní červení, jiné české bagdety čápkové a jiné celobarevné, jiný je modrý benešák a jiný bílý, a konec konců se vám muže zdát že i ti rakovničáci jsou různí dle rázů. Třeba u pražských krátkozobých rejdičů to došlo tak daleko, že existují dva typy: malovaní a bělouši. První mají mohutnější červené obočnice a celkově mohutnější hlavu, druzí je mají menší a šedé a sušší hlavu.
U nás bohužel nikdo schopný napsat odbornou publikaci o holubí genetice zatim není. Nedovedu si představit cenu takové publikace, když nový vzorník stojí bezmála 900,- Občas se objeví článek v Magazínu či v Chovateli, kde autoři jsou nejčastěji J. Šindelář a nebo ing. Havlík. Jinak postačující základy publikoval již zesnulý ing. J. Havlín.
Juraj Kafka
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.134.242
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Koukám, že se ta debata nakonec otočila trochu jiným směrem. I tak děkuji všem zůčastněným za dobře míněné rady.
Co se týče typu, vím že je důležitej. Bohužel je to věc, na kterou asi nemám oko. Koukal jsem na stránky Klubu RK a mám pocit, že v každém holubovi vidím jiný typ - jakoby byli celobarevní trošku odlišní než sedlatí. Třeba z detailních fotek hlavy mám skoro dojem, že se jedná o různá plemena...
Barva, příp. kresba už poznat jde mnohem líp, proto pro nás laiky bývá na prvním místě. Docela rád bych do tajů holubářské genetiky proniknul, ale bohužel asi na trhu není podobně geniální knížka jakou je Králíkářská genetika od Ing. Fingerlanda. Kdyby jste o něčem podobném věděli, napište sem. Díky
Základy genetiky holubů byly popsány v knihách:
Domácí chov zvířat - ing. Havlín - 1983,
Prírička holubiara - Oskár Férianc 1982.
Takže jedině knihovny.
Dále letos v Chovatelském magazínu - p. Šindelář
a kdysi v časopise Chovatel - ing. Havlín.
S pozdravem JN
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.12.2
Neregistrovaný uživatel
napsal(a):
Základy genetiky holubů byly popsány v knihách:
Domácí chov zvířat - ing. Havlín - 1983,
Prírička holubiara - Oskár Férianc 1982.
Takže jedině knihovny.
Dále letos v Chovatelském magazínu - p. Šindelář
a kdysi v časopise Chovatel - ing. Havlín.
S pozdravem JN
Juro jenze ten pan nema jak pise vystavni ambice. Takze tam se muze o neco pokouset a svym okem bude myslet ze se chov ubira dobrym smerem ale podle me zkusenosti se kazdy chovatel ktery nevystavuje zahledi sam do sebe a nema to porovnani objektivni E.P.