Paví očka – křivá páteř

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

Neregistrovaný uživatel

12.6.2013 21:51
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.90.135

Dobrý den,
mám problém, dostal jsem do svého akvária od kamaráda asi 30 pavích oček abych se mohl dívat na hejno ryb. Po chvíli jsem ale zjistil, že jedna ze samic má jakoby obloukovitou páteř, je pomalejší než ostatní ryby, ocas jí v podstatě visí šikmo dolů. Samička má jinak dobrých 5 cm a hubená není. Toto se mi v minulosti stalo u pavích oček již 2krát a vždy mi na to ryby pomřely. Zajímavé je, že se to vyskytlo jen u samic. Někde jsem četl, že je to špatnou stravou v mládí a v důsledku toho se rybě špatně vyvine páteř. Ryba byla ale (jak jsem zjistil) od mládí krmena velmi kvalitně, proto také zřejmě po pouhém roce dorostla do 5 cm, což je na gupku celkem dost. Vzhledem k tomu že je to velice pěkná samice a nerad bych o ni přišel, se na Vás obracím s otázkou, je-li možné ji ještě zachránit a případně jak.
Děkuji za odpovědi.

Neregistrovaný uživatel

13.6.2013 19:57
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.73.5

hlavně jí dejte do nádrže zvlášť aby jí ostatní ryby nešikanovali a dvakrát deně mněnit vodu aby se pořádně propláchla dávejte jí nažrat kvalitní žrádlonejlépe komáří larvy

Neregistrovaný uživatel

14.6.2013 13:58
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.90.135

Ostatní ryby ji nijak nešikanují, nevšímají si jí ani samečci, plave pořád s hejnem, i když je obvykle trochu pozadu. Dávám všem nitěnky, patentky, vločky i granulky, takže myslím, že o kvalitní stravu je postaráno. Není vyhublá, žere normálně.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2013 19:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.90.135

Jediné, co můžeš udělat, je vytvořit optimální podmínky - čistá voda, teplota cca 25 °C, kvalitní krmení. Bohužel naděje na plné uzdravení je minimální. Takto končí většina pavích oček v různém stáří. Předcházet se tomu dá optimálními podmínkami a kvalitní výživou v mládí.

Neregistrovaný uživatel

18.6.2013 21:04
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.90.135

Děkuji za rady, bohužel samičku jsem dnes našel mrtvou.

Neregistrovaný uživatel

19.6.2013 14:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.18

Samicím se křiví páteř po prvním velkém porodu.
Dokud jsou to mladé kusy (pár měsíců), tak rodí jedna báseň
a i počty mladých nejsou nijak velké. Ale pak, když porodí jedna samice
třeba 20-50 mladých, už je to pro ni docela záhul.
Jen ty nejlépe krmené samice toto období po porodu zvládnou beze změn.

Nejhorší je, když samice porodí a hned se na ni vrhne několik samečků.
Ona je vysílená, neustále pronásledovaná a pak je křivá páteř hned.

Můžete si myslet, že vločkové krmivo je dokonalé, ale vždy není.
Bohužel se domnívám, že křivá páteř je i následek už velké přešlechtěnosti
pavích oček a že se už nikdy nedochováme rovných víceletých samic.

Ač se paví očka udávají jako rybičky vhodné pro začátečníky,
právě díky jejich přešlechtěnosti už to tak dávno není.
Navíc jsou velmi náchylná na kvalitu vody - potřebují čistou vodu
s nízkým obsahem N a mnoho rostlin.

Jinak velikost samice 5 cm v jednom roce není nijak velká
a nemá to nic společného s krmením v mládí. Je to geneticky dané pro její varietu.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2013 19:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.18

Ještě doplním, že velkým problémem jsou dost silné (výkonné) filtry v malých nádržích.
Tj. nepřirozeně silný proud vody. Zrovna přešlechtěná paví očka tím dost trpí.
Uvědomte si, že ryba musí 24 hodin denně i v noci zdolávat tento poměrně silný proud.
Neodpočine si ani ve spánku... (i když paví očka často líhají v noci na dno).

To samicím, které jsou po velkém porodu desítek mladých nijak neprospívá.
Takže pokud taková samice, oslabená porodem, pronásledovaná samci ve společné
nádrži, krmená třeba jen 2x denně a ještě něčím ne příliš špičkovým, musí zdolávat
navíc neustálý silný proud vody a je ve vyšším věku (to je pro přešlechtěná paví
očka tak kolem toho roku, někdy i o několik měsíců dříve), tak tu křivou páteř mít bude.
A je docela jedno, jak byla krmena v mládí.

Totéž platí pro samečky - neustále se šlechtí na větší a barevnější ocasní ploutev,
ale dobře s ní plavat v silném proudu není možné.

Používejte obyčejný vzduchovací motůrek a na něj nasaďte obyčejný levný filtr,
složený z ohnutého plastového kolínka (trubička do J nebo do L) a molitanové houby.

Samice po porodu vydatně zakrmte - během dne několikrát (5-6x) rozumné množství
patentek a večer špičkové vločkové krmivo pro doplnění dalších látek. Popř. střídat
patentky a vločkové krmivo (Sera San, Sera Vipan, Sera GVG Mix).

Samice vždy oddělujte od samců. Nebo chovejte např. 15 samic a jednoho samečka.

Mnoho živých rostlin, zarostlé akvárium, slabý proud, čistá voda bez nadbytku N
a pravidelně odkalované dno (zejména proto, že paví očka (ale i jiné rybky) v noci
ráda lehají na dno k odpočinku) je základem úspěchu.

Někdy i přese všechno se nedaří a samice ve věku 10-15 měsíců prostě dávám pryč.
Množivost mají silnou, takže se to dá tak praktikovat.

Neregistrovaný uživatel

20.6.2013 19:30
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.18

Paví očko rozhodně nepatří k rybám dlouhověkým (to je např. Pancéřníček panda, Ancistrus aj.).

Neregistrovaný uživatel

20.6.2013 19:41
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.18

Jinak krmení dospělých ryb 2x denně je v pořádku - aby to nevyznělo blbě.
Ale krmení samic živorodek po velkých porodech by mělo být častější
a s větší péčí.

Neregistrovaný uživatel

9.1.2014 18:21
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.184

Dobrý den, četl jsem vaše nádherné članky, moc se mi líbili, ale jak už jste říkal že samička po velkém porodu, bychom měli vydatně zakrmit živím např. nitěnky, a večer suché- vločky. Jenomže když dám pavím očkům živé krmení tak za týden se mi objeví krupička nebo plísen a auž se z toho moc lehko nezbavím.

Děkuji Stolář Petr smajlík

Neregistrovaný uživatel

10.1.2014 14:44
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.223.3

Nechápu lidi co tady řeší 1 paví oko?smajlík Zkrmit a pořídit nová!smajlík

Neregistrovaný uživatel

10.1.2014 20:48
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.184

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobrý den, četl jsem vaše nádherné članky, moc se mi líbili, ale jak už jste říkal že samička po velkém porodu, bychom měli vydatně zakrmit živím např. nitěnky, a večer suché- vločky. Jenomže když dám pavím očkům živé krmení tak za týden se mi objeví krupička nebo plísen a auž se z toho moc lehko nezbavím.

Děkuji Stolář Petr smajlík

Dobrý den, poradil by mi někdo . ? mám 2 páry pavích oček vždy mi porodí jedna samička cca 20 ks mladých rybiček. A asi třeba po 5-tém porodu mi umře ? Nevím jak je to možné. Ale vždy dávám samičku odpočinout - vykrmím si jít třeba 1 měsíc nebo 2 a pak je dám k samečkům ???smajlíksmajlíksmajlíksmajlíksmajlíksmajlíksmajlíksmajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

12.1.2014 11:02
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.223.3

Prostě to nejsou dlouhověká zvířata. co na tom nechápetesmajlík i v přirodě žijí jen pár týdnů. Žijí prostě jen pro zachování druhu.

Neregistrovaný uživatel

13.1.2014 17:03
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.184

Jo jasně, ale prostě vás to naštve když vám třeba po 2-hém porodu umře ! ale vždy dávám samičku odpočinout na výkrm :D a čím tedy krmíte, když dám nítenky tak mají krupičku ale nevím jak je to možné, když někdo krmí nítenkami a nemá nemoce :D ????? poradil by mi někdo ?? smajlíksmajlíksmajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

17.1.2014 00:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.131.178

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Jo jasně, ale prostě vás to naštve když vám třeba po 2-hém porodu umře ! ale vždy dávám samičku odpočinout na výkrm :D a čím tedy krmíte, když dám nítenky tak mají krupičku ale nevím jak je to možné, když někdo krmí nítenkami a nemá nemoce :D ????? poradil by mi někdo ?? smajlíksmajlíksmajlíksmajlík

Ano naštve, trochu záleží jakou chováte formu, jak moc je to přešlechtěné. Můžete nitěnky nahradit roupicemi, tím nic nepokazíte pro tzv. vykrmení. Pokud bojujete s krupičkou, tak bych doporučil radikální desinfekci, vyházet písek i rostliny a pořídit si nové ryby, U gupek to není moc velká investice. T. V.

Neregistrovaný uživatel

17.1.2014 17:07
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.184

Mám čisté formy :D Jinak vždy jak už jsem si z mínil dávám samičku odpočinout a vždy si ji vykrmím , nítenkami občas se tedy stane že mám krupičku smajlíksmajlík Ale vyléčím to vždy
Jinak chtěl jsem se zeptat kde ty roupice se že nu po roupicích se nedají chytit nemoce ? smajlík

Neregistrovaný uživatel

17.1.2014 23:50
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.131.178

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Mám čisté formy :D Jinak vždy jak už jsem si z mínil dávám samičku odpočinout a vždy si ji vykrmím , nítenkami občas se tedy stane že mám krupičku smajlíksmajlík Ale vyléčím to vždy
Jinak chtěl jsem se zeptat kde ty roupice se že nu po roupicích se nedají chytit nemoce ? smajlík

Roupice bělavá se dá chovat doma, je to tučnější krmivo, takže se to nesmí přehánět. Já jsem si roupice chovával v menších bednách ve sklepě, kde bylo kolem 15 - 20 °C, Pokud dáte desinfikovanou zeminu, tak nemoce nehrozí. Pro rychlejší namnožení doporučuju část roupic dát třeba do misky od Ramy, 3/4 zeminy a přikrmovat kouskem rohlíku namočeným v mléce, Ve víčku otvory pro mírné větrání. Rohlík musíte kontrolovat a často měnit, roupice se poměrně rychle namnoží, pak je trochu properete ve vodě a můžete krmit. Samozřejmě ten hlavní chov v bedně musíte krmit jenom střídmě, a hlídat, aby se tam nerozmnožili roztoči. Pokud se namnoží roztoči, tak se dá zemina nechat trochu vyschnout a roupice zalezou na dno za vlhkem, suchou vrstvu vyhodíte a doplníte novou zeminu. Na internetu určitě nějaké návody budou. Já jsem krmil třeba vařenou mrkví, mokrým rohlíkem. Uprostřed nádoby uděláte menší důlek, kde budete dávat potravu a překryjete kusem skla. Roupice pak spláchnete z toho skla, pokud lozí po hlíně, tak zdrhají a chytají se špatně. T, V,

Neregistrovaný uživatel

18.1.2014 10:06
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.184

Jinak vám moc děkuji že jste mi trochu času věnoval. Ale mim jěště něco tědko jsem si před nedávnem koupil 20 páru, ráno jím dávám suché vločky od tetraminu a večír přikrmují patentky nebo nítenky ale fakt s citem a potřebuji jak odchovávat co nejvíce mládat ? Děkuji smajlíksmajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

3.2.2014 14:36
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.18

Nitěnky vhodné nejsou. Jsou spíš pro zpestření stravy.
Mají mnoho dusíkatých látek a ty rybky otravují.

U samic Pavích oček mám podobný problém jako vy.
Poslední dobou jsou Paví očka neskutečně přešlechtěná a choulostivá,
porod živých velkých mláďat samici hodně vyčerpá.
Mě teď umírají i po prvním porodu nebo druhém (dříve se mi to nikdy nestávalo
a první dva porody byly tak automatické, že si jich samice ani skoro nevšimla).
Mám třeba jednoho samce na 10 samic, tj. mají klid, zarostlou nádrž...
Krmím Sera San, Vipan, Spirulina, O-Nip a GVG-Mix, občas zmražené patentky,
ale jen doplňkově. Jinak se jimi přežírají a hodně kálejí, kazí to vodu
a ryby jsou sice s nacpaným břichem, že sotva plavou, ale výživově jsou patentky
(i nítěnky) příliš jednostranné. Chce to kombinovat.

Neregistrovaný uživatel

4.2.2014 20:19
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.184

Dobře Děkuji. Problém mam vyřešený, ale hnedka po měsíci mam další problém, všiml jsem si , že někteří jedinci mají smrsklý ocásky přidal jsem sůl a nic, vodu jsem taky zkoušel měnit a taky nic tak proto prosím o radu.


A co jsem se vás chtěl zeptat v kolika litrovém akvárku máte paví očka ?
A kolik taková samička má mladých rybiček ?

Ty moje mají zhruba cca 20 ks někdy více i méně ale víc jak 30 ks jsem nikdy neměl.
Je to tím , že vyrostou podle akvárka :D



Díky Stolář Petr smajlíksmajlíksmajlíksmajlíksmajlíksmajlík

Neregistrovaný uživatel

10.2.2014 19:42
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.29.18

Paví očka jsou alchymie. Dříve plevel, dnes často problém.
Asi to přešlechtění.

Já je mám v nádrži, která má 72L. A pak 130L.

Myslím ale, že je to jedno, dorostou velikosti dané barevné variety,
vliv velikosti nádrže je podle mne zanedbatelný.
Od 50L a větší nádrže podle mne vliv není žádný.

Jsou to ryby náročné na složení a kvalitu krmení.
Stačí mi, když je jeden den zapomenu nakrmit nebo jsem pryč,
a zároveň když v této době samice porodí, tak je téměř ztracená.
Je potřeba ji ihned po porodu kvalitně zakrmit, např. mražené patentky
a pak suché kvalitní krmení.

Množství mláďat - tak to už dáávno nepočítám, ale bývalo i 70 ks,
ale to byly obří samice. Ty už jsem zrovna tak dáávno nikde neviděl.
20-30 je tak akorát. 20-25 je ideál, vy byste ty samice ztrhal. :)

Neregistrovaný uživatel

11.2.2014 17:29
Neregistrovaný uživatel

XXX.XXX.236.184

Dobře díky moc, fakt jste mi pomohl

Jinak ještě nějaké dotazy než ukončíme diskuzi o pavích očkách

Kolik rybek máte v tom 50 l akváriu ? já tam mám 20 párů :D
a v tom 130 l ? - počet ryb :D

A vy osobně krmíte např. něčím živím nebo tak ?

Já osobně znám kamaráda už odborníka také prodává a dělá ryby ve velkém jak se říká a krmí vším možným suchý - tetramin, tropical, dajana = vločky
suchý - dajana = tablety na sklo ( nalepovací)
živí - nítenky, patentky :D
Třídá krmení a veliký akvárko 500 l a má tam 3.000 ks pavích oček a nestanesemu nikd že nemá krupičku, plísen a jiné...

On mi taky radí a pomáhá,ale jelikož jsem zkusil totéž krmit živím a suchým a všelijak to střídat a za
necelý měsíc se na jednom samcovi objevila plásen na ploutvých smajlíksmajlík prostě nevím jak se to
může někomu stát a jemu ne ????? TOT OTÁZKA ?



DĚKUJI STOLÁŘ PETR

FishGirl

22.2.2015 15:55
FishGirl

XXX.XXX.172.223

Hmm... to je divné vy tady popisujete jaké si všelijaké katastrofy a u mně je to přitom úplně v pohodě mám 60 L akvárium a v tom mám nějakých 14 ks pavích oček a zároveň i mladé krmím 2x denně ráno vločky a odpoledne nitěn.

23.2.2015 00:27
atika

XXX.XXX.226.2

Neregistrovaný uživatel napsal(a):
Dobře díky moc, fakt jste mi pomohl

Jinak ještě nějaké dotazy než ukončíme diskuzi o pavích očkách

Kolik rybek máte v tom 50 l akváriu ? já tam mám 20 párů :D
a v tom 130 l ? - počet ryb :D

A vy osobně krmíte např. něčím živím nebo tak ?

Já osobně znám kamaráda už odborníka také prodává a dělá ryby ve velkém jak se říká a krmí vším možným suchý - tetramin, tropical, dajana = vločky
suchý - dajana = tablety na sklo ( nalepovací)
živí - nítenky, patentky :D
Třídá krmení a veliký akvárko 500 l a má tam 3.000 ks pavích oček a nestanesemu nikd že nemá krupičku, plísen a jiné...

On mi taky radí a pomáhá,ale jelikož jsem zkusil totéž krmit živím a suchým a všelijak to střídat a za
necelý měsíc se na jednom samcovi objevila plásen na ploutvých smajlíksmajlík prostě nevím jak se to
může někomu stát a jemu ne ????? TOT OTÁZKA ?



DĚKUJI STOLÁŘ PETR

No jestli nebude chyba v tom počtu ryb - 20 párů v 50 litrech?

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.2.2015 21:40
Uživatel s deaktivovaným účtem

Paví očka sice už léta nechovám ale nedočetla jsem se tu že by někdo převážně krmil rostlinou stravou...pamatuju-li dobře, tak základ pro živorodky jsou různé řasy pak až živočišná strava, proto k tomu možnému přešlechtění bude i nevhodná strava, pokud teda nemáte akvárium zarostlé řasama.

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.2.2015 21:53
Uživatel s deaktivovaným účtem

Nejsem žádnej odborník ale čistě selský rozum napovídá tomu že živorodkám se křiví páteř i z možné příčiny přebytku živočišné potravy-mnoho proteinů=nárust svalové hmoty, vápník a fosfor který je právě v rostlinách a řasách-nedostatek=deformace kostí

Uživatel s deaktivovaným účtem

27.2.2015 21:57
Uživatel s deaktivovaným účtem

Rozhodně ale třeba takové cichlidy by nám za rostlinou stravu jistě nepoděkovali to už jsme ale u rozdělování býložravců od masožravců

1.3.2015 04:46
jura532

XXX.XXX.106.216

Zdravím chovatele těchto překrásných rybiček a chci Vám upřesnit pojem přešlechtěnost a následné zakřivení páteře a krátkověkost jedná se ve skutečnosti o degeneraci, která je způsobená příbuzenskou plemenitbou. Ryby sice již přes 40 roků nechovám, ale v dnešní době je to zoufalé hlavně že to sype peníze a genetika většině nic neříká. V mém mládí to byla opravdu nenáročná ryba a muselo se hlídat nepříbuznost samečků vůči samicím a dvouletá samička bez jakýchkoliv deformací. Dnes se to páří páté přes deváté a důsledky čtu ve Vašich příspěvcích. Smutný je pohled na akvária v prodejnách např. skaláry sice různé barvy ale ty pokřivené ploutve děsný pohled.

Uživatel s deaktivovaným účtem

1.3.2015 22:38
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ještě jedna zkušenost, před lety jsem dostala/zachránila/ několik kančíků příčnopruhých z hrozných podmínek-tučná nevhodná strava, příliš velký proud vody, ryby byly přetloustlé pokřivené včetně ploutví sotva mohly plavat ale ještě mladé asi 6cm velké.Ploutve jsem jim podle možnosti přiměřeně ustřihla pokud možno do zdravého místa/dřívější zkušenosti/ dala do pořádného akva a kvalitně krmila ale nepřekrmovala.Co se tak asi stalo-ryby vyrostly v docela pěkné jedince, ploutve narostly rovně, jediný co jedné zbylo byla mírně křivá páteř.Ono chyby chovatelů se někdy svádí na přešlechtěnost ale ne vždy tomu tak je, když budete nevhodně chovat a krmit jakékoliv zvíře, budete z něj mít buď zrůdičku nebo mrtvolku

Uživatel s deaktivovaným účtem

2.3.2015 06:59
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Ještě jedna zkušenost, před lety jsem dostala/zachránila/ několik kančíků příčnopruhých z hrozných podmínek-tučná nevhodná strava, příliš velký proud vody, ryby byly přetloustlé pokřivené včetně ploutví sotva mohly plavat ale ještě mladé asi 6cm velké.Ploutve jsem jim podle možnosti přiměřeně ustřihla pokud možno do zdravého místa/dřívější zkušenosti/ dala do pořádného akva a kvalitně krmila ale nepřekrmovala.Co se tak asi stalo-ryby vyrostly v docela pěkné jedince, ploutve narostly rovně, jediný co jedné zbylo byla mírně křivá páteř.Ono chyby chovatelů se někdy svádí na přešlechtěnost ale ne vždy tomu tak je, když budete nevhodně chovat a krmit jakékoliv zvíře, budete z něj mít buď zrůdičku nebo mrtvolku

Zapoměla jsem dodat že tito kančíci ač byli sami přinejmenším po jednu generaci příbuzní tak zplodili naprosto zdravé mladé.Nevím moc o genetice ale křivá ryba z těchto příčin by přeci byla už od vykulení a ne až v dospělosti?

2.3.2015 22:18
jura532

XXX.XXX.106.216

Nepatrné změny jsou již při vykulení ale pokud nevíme na co se přesně zaměřit tak nám mnohdy detaily uniknou a ve většině případů si jich všimneme až je ryba větší tak je to lépe rozeznatelné a jak jsem četl v některých příspěvcích po druhém porodu úhyn taky to může být důsledek degenerace ale těch faktorů tam bývá více. Asi před osmi roky jsem objížděl se synem prodejny s akvaristikou (syn se zajímal o terčovce) a zaujali mě paví oka v jedné prodejně se zlatým nádechem. Na první pohled synovi říkám ty paví oka se mi nelíbí stavbou těla. Samečci sice ocásky velké vůči tělu ale nepřiměřeně spuštěné dolů (bylo vidět nerovnost páteře) a u samiček byla patrná celková nesouměrnost a to byli mladé do dvou měsíců. V té době jsem neměl místo si jich několik koupit ke sledování dalšího vývinu a raději neuvádím ani cenu za kterou je nabízeli (slušně řečeno zadarmo by byli drahé). Letos budu řešit spíše problémy se slepicemi (araukana X maranska, holanďanka černá s bílou chocholkou X žlutá) většina chovů pochází z německa a příbuznost bude asi problém případné dotazy prosím na email který mám v profilu slepice jsou na jiných vláknech.

10.3.2015 22:27
robertcone

XXX.XXX.223.239

My nejdražší!
Zdravím vás, jmenuji se generál Robert kužel, jsem americký armádní generál, já doufám, že to pošta si tě najde dobře a zdravě a já doufám, že můžeme navázat vztah, protože se scházíme tady poprvé, jsem prošelprofil, který mluví dobře, že jste na těchto stránkách, a byl jsem ohromen, když jsem viděl váš profil, a rozhodl se s vámi komunikovat. Je mým přáním, aby věděli, mám rád upřímnost, důvěru, lásku, péči, pravdu, & respekt, mám všechny tyto vlastnosti ve mně, laskavě odpovědět na mě přes můj soukromý e-mailové schránky (generoberttcone@outlook.com), takže jsme se sami sebe lépe poznat. Doufám, že číst od vás, pokud máte zájem také. Díky a doufal, že slyším od vás nejdřív.

Přidejte reakci

Přidat smajlík