Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků

ferencjo

4.6.2011 09:07
ferencjo

XXX.XXX.5.221

Dobrý deň pán Kafka ,
chovám jeptišky černé ,
chcel by som sa opýtať.či sa pomocou žltých a červených dá vytvoriť modrý holub,pretože jeptišky tohoto farebného rázu neviem nikdy zohnať,
a ešte , aká predpokladáte že tam je genetika pri krížení černá x červená , červená x žltá, a čierna x žltá . ( nedávam značky,pretože ešte sa veľmi v tej genetike nevyznám) ,je predpoklad rôznych dymových zafarbení alebo sa fabra bude viazať na pohlavie?
ďakujem

ferencjo

4.6.2011 09:09
ferencjo

XXX.XXX.5.221

alebo je potrebné priniesť zo zahraničia aspoň 1 modrého holuby/holubicu a zakrížiť s iným?
dakujem

ferencjo

4.6.2011 09:11
ferencjo

XXX.XXX.5.221

náhodou som tu našiel v jednom príspevku aj streibritú farbu,ako ju možno získať ?

4.6.2011 10:16
mysak

XXX.XXX.46.80

Vážený Ferencio, problém je ten, že nepracujete se základními barvami ale dalšími modifikacemi a těmi je plnobarevnost Spread(S), i když to by ještě až tak nevadilo, ale hlavně máte recesívně červenou a žlutou, což nejsou základní barvy (po staru ano, podle nových poznatků nikoli). Proto získání modré je v případě Vašich holubů dílem náhody. Čili to prostě musíte zkusit. Dal bych dohromady tři páry, v kterém by vždy figuroval černý partner jednou jako holub a jednou jako holubice + jedna varianta se žlutým partnerem. Tzn. červený x černá, černý x červená a třeba žlutý x černá. No a čekal byste jaká holoubata budou padat, pravděpodobně budou u prvních dvou případů padat černá holoubata, možná semtam nějaké červené, když černý partner bude do červené štěpit (Ee), a budou-li oba štěpit na plavou tzn. budou-li mít Ss x Ss, vyjde z toho 25% plavých tzn. modrých.(modrá je barvou plavou). Tzn. jedna čtvrtina což na jednu stranu není málo, ale někdy se to nepovede za jednu sezonu. U páru, kde bude žlutý samec x černá holubice, dojde jistojistě k dědičnosti křížem, protože párujete dilute x intenzivní. Pravděpodobně vyjdou žluté holubice a černí holubi, a možná když i tito budou štěpit do plavých, tak dojde k setkání ss a vypadne třeba stříbřitá holubička(šedohnědě plavá), od které je cesta k modrým víc než snadná. Ale o nemusí vyjít. Takže vidíte, že cesta pomocí holubů, které máte k dispozici, je náhodná. Možná jistější by bylo fakt nakoupit modrou.
Juraj Kafka

4.6.2011 10:50
mysak

XXX.XXX.46.80

Eště jedna odpověď, kolik máte těch žlutých a červených jeptišek? Byl by problém zjistit, která z nich je v barvě a sytosti méně dokonalá? Pokud Vás tim tedy neurážím - možná máte samé dokonalé. Myslím jestli má některá z červených či žlutých jeptišek znatelný ocasní pruh? I jen náznak. Proti světlu třeba. Tak takovou přednostně vybrat k černému partnerovi.
Totiž recesívně červená je sice recesívní, protože se projeví pouze v homozygotní konstituci ee, ale chová se epistaticky, to znamená že v okamžku sekání ee překryje barvu podkladovou ať je dominantní nebo ne. Ale někdy méně dokonale, jindy velmi dokonale. Zpravdila rec. červení holubi mají podkladovou barvu černou tzn. plnobarevnou. A podle toho se tak chovají čili chovají se jako SS tzn. chovají se jako kdyby byli černí.
Ale jsou případy, kdy tato červená ee překrývá plavou barvu - nejčastěji modrou. Někdy ji překrývá méně dokonale a proto je znát v opravdu nedokonalých formách promodralý ocas s červenohnědým koncovým pruhem a někdy i bílými krajáky. Zatímco třeba ruční letky jsou velmi dobře červené a celý předek holuba je slušně červený. Takoví holubi se chovají jako kdyby byli modří. Tohleto často bývá u bradavičnatých plemen, kde je prioritou něco jiného než barva a proto není o takovéto jedince nouze. Nevím jak u jeptišek je to přeci jen kreslený holub, takže požadavky jsou na čisté barvy.
Já se tady peru s opakem, totiž získat recesívní červenou z modrých a černých:-)

K té popelavé zcela dole, je to líbivá základní barva, šla by do černých a opačně.
J.K.

6.6.2011 21:19
eddie

XXX.XXX.159.147

Pane Kavka,
mám dotaz z jakých barevných kombinací u Pražských krátkozobých rejdičů,bych dosáhl stříbřitých sedlatých a bělopruhých v jakékoliv barvě,a jaký genetický vzorec a dědičnost má šedá(myšová).Dále co bych měl odchovat z páru 1.0 modrý sedlatý a 0.1 červená plnobarevná.
Děkuji E.Andrla

6.6.2011 23:12
mysak

XXX.XXX.46.80

eddie napsal(a):
Pane Kavka,
mám dotaz z jakých barevných kombinací u Pražských krátkozobých rejdičů,bych dosáhl stříbřitých sedlatých a bělopruhých v jakékoliv barvě,a jaký genetický vzorec a dědičnost má šedá(myšová).Dále co bych měl odchovat z páru 1.0 modrý sedlatý a 0.1 červená plnobarevná.
Děkuji E.Andrla

Pane Anderlo,
nejlepší by bylo získat stříbřité sedlaté, ale nevím jakje pkr na tom se škálou rázů. Já si myslím, že sedlatí myšoví existují a ty spojit s modrými sedlatými. A máte v druhé generaci nejpozději i stříbřité sedlaté.
Bělopruhost toť otázka jestli vůbec prk má tento gen. Nevím, tak podrobně jsem se prk nezabýval. Jestliže ho nemá, musíte si ho vzít od jiného plemene. Možná že mají prk faktor pencil pigrovitost tzn řetízkové pruhy, ale nevím. Snad Vám poradí někdo jiný, kdo je v klubu třeba.
Myšová neboli šedohnědá vypadá takto: B+B+SSdd pro samce a B+-SSd- pro samici. Je to pouhý úsek DNA nebo chcete-li celého seznamu písmen, který v podstatě kóduje toto zbarvení. Samozřejmě jsou tam ještě jiné jako všudypřítomné C, E, w, a další, které ale není nutno sledovat. Tyto tři znaky B+Sad když jsou pohromadě, stačí na toto zbarvení. Vzorec třeba pro černé zbarvení se liší od tohoto jenom v déčkách tj.: B+B+SSDD.
Z páru modrý sedlatý a červená plnobarvná můžete odchovat všechno, je to případ jako u Tea.
Juraj Kafka

ferencjo

8.6.2011 20:56
ferencjo

XXX.XXX.5.221

mysak napsal(a):
Vážený Ferencio, problém je ten, že nepracujete se základními barvami ale dalšími modifikacemi a těmi je plnobarevnost Spread(S), i když to by ještě až tak nevadilo, ale hlavně máte recesívně červenou a žlutou, což nejsou základní barvy (po staru ano, podle nových poznatků nikoli). Proto získání modré je v případě Vašich holubů dílem náhody. Čili to prostě musíte zkusit. Dal bych dohromady tři páry, v kterém by vždy figuroval černý partner jednou jako holub a jednou jako holubice + jedna varianta se žlutým partnerem. Tzn. červený x černá, černý x červená a třeba žlutý x černá. No a čekal byste jaká holoubata budou padat, pravděpodobně budou u prvních dvou případů padat černá holoubata, možná semtam nějaké červené, když černý partner bude do červené štěpit (Ee), a budou-li oba štěpit na plavou tzn. budou-li mít Ss x Ss, vyjde z toho 25% plavých tzn. modrých.(modrá je barvou plavou). Tzn. jedna čtvrtina což na jednu stranu není málo, ale někdy se to nepovede za jednu sezonu. U páru, kde bude žlutý samec x černá holubice, dojde jistojistě k dědičnosti křížem, protože párujete dilute x intenzivní. Pravděpodobně vyjdou žluté holubice a černí holubi, a možná když i tito budou štěpit do plavých, tak dojde k setkání ss a vypadne třeba stříbřitá holubička(šedohnědě plavá), od které je cesta k modrým víc než snadná. Ale o nemusí vyjít. Takže vidíte, že cesta pomocí holubů, které máte k dispozici, je náhodná. Možná jistější by bylo fakt nakoupit modrou.
Juraj Kafka

Ďakujem pán Kavka,
vyzeralo by to sľubne.ale asi bude jednoduchšie naozaj zohnať pravé modré z cudziny,pretože momentálne mám doma 11 čiernych,ale v 2 je slabý nádych tej modrej a v 3 zase konce pierok červenej,takže najprv by to asi chcelo vyselektovať čisté línie. Ale tá genetika Vám ide, :-) tak nech sa darí..

ferencjo

8.6.2011 21:01
ferencjo

XXX.XXX.5.221

mysak napsal(a):
Eště jedna odpověď, kolik máte těch žlutých a červených jeptišek? Byl by problém zjistit, která z nich je v barvě a sytosti méně dokonalá? Pokud Vás tim tedy neurážím - možná máte samé dokonalé. Myslím jestli má některá z červených či žlutých jeptišek znatelný ocasní pruh? I jen náznak. Proti světlu třeba. Tak takovou přednostně vybrat k černému partnerovi.
Totiž recesívně červená je sice recesívní, protože se projeví pouze v homozygotní konstituci ee, ale chová se epistaticky, to znamená že v okamžku sekání ee překryje barvu podkladovou ať je dominantní nebo ne. Ale někdy méně dokonale, jindy velmi dokonale. Zpravdila rec. červení holubi mají podkladovou barvu černou tzn. plnobarevnou. A podle toho se tak chovají čili chovají se jako SS tzn. chovají se jako kdyby byli černí.
Ale jsou případy, kdy tato červená ee překrývá plavou barvu - nejčastěji modrou. Někdy ji překrývá méně dokonale a proto je znát v opravdu nedokonalých formách promodralý ocas s červenohnědým koncovým pruhem a někdy i bílými krajáky. Zatímco třeba ruční letky jsou velmi dobře červené a celý předek holuba je slušně červený. Takoví holubi se chovají jako kdyby byli modří. Tohleto často bývá u bradavičnatých plemen, kde je prioritou něco jiného než barva a proto není o takovéto jedince nouze. Nevím jak u jeptišek je to přeci jen kreslený holub, takže požadavky jsou na čisté barvy.
Já se tady peru s opakem, totiž získat recesívní červenou z modrých a černých:-)

K té popelavé zcela dole, je to líbivá základní barva, šla by do černých a opačně.
J.K.

ĎAkujem za užitočné informácie,ale tieto farby zatiaľ ešte doma nemám.tento mesiac sa ich chystám doniesť.skúsim to urobiť podľa Vašej rady.či sa niečo podarí.
Pekný deň

ferencjo

30.12.2011 21:51
ferencjo

XXX.XXX.5.221

k pôvodnej čiernej samičke som pridal čierneho samce s dokonalou kresbou,samička mala na hlave bronzové pierka a hľa čo z toho vzniklo. žiaľ moje očakávania sa nenaplnili a mladé boli vyradené.
Je táto farba nejako špecifická? a dala by sa použiť do ďalších krížení? .
Jozef

30.12.2011 23:52
mysak

XXX.XXX.46.80

ferencjo napsal(a):
k pôvodnej čiernej samičke som pridal čierneho samce s dokonalou kresbou,samička mala na hlave bronzové pierka a hľa čo z toho vzniklo. žiaľ moje očakávania sa nenaplnili a mladé boli vyradené.
Je táto farba nejako špecifická? a dala by sa použiť do ďalších krížení? .
Jozef

Zdravím Vás po delším čase, takto zbarvené peří je u černých výletků časté, po přepeření do adultního opeření to zpravidla zmizí. Může to ukazovat na štěpení do recesívně červených a nebo jsou to bronzy. Navrhuju počkat až to přehodí.
Nicméně k modrým jste si asi nepomohl, co?

ferencjo

31.12.2011 18:00
ferencjo

XXX.XXX.5.221

ďakujem za odpoveď ,
áno.ako vravíte.k modrým som sa nedostal,kedže červené a žlté mníšky na SLovensku v dobrej kvalite sa nedajú zohnať , a aj tie čierne ma sklamali, mníška.pôvodne letún a poriadne lietali len keď ich podúril jastrab. :(

6.1.2012 16:54
milošditrich

XXX.XXX.116.47

ferencjo napsal(a):
Dobrý deň pán Kafka ,
chovám jeptišky černé ,
chcel by som sa opýtať.či sa pomocou žltých a červených dá vytvoriť modrý holub,pretože jeptišky tohoto farebného rázu neviem nikdy zohnať,
a ešte , aká predpokladáte že tam je genetika pri krížení černá x červená , červená x žltá, a čierna x žltá . ( nedávam značky,pretože ešte sa veľmi v tej genetike nevyznám) ,je predpoklad rôznych dymových zafarbení alebo sa fabra bude viazať na pohlavie?
ďakujem

Dobry den ahoj pěkny holuby máš/mate :-D

ferencjo

11.1.2012 23:08
ferencjo

XXX.XXX.5.221

Ďakujem,
žiaľ chov mníšiek (jeptišek) zdá sa mi v našich krajoch upadá, chcelo by to doviezť niečo cudzie

11.1.2012 23:51
mysak

XXX.XXX.46.80

ferencjo napsal(a):
Ďakujem,
žiaľ chov mníšiek (jeptišek) zdá sa mi v našich krajoch upadá, chcelo by to doviezť niečo cudzie

byl Straubing bude Monor:-)

ferencjo

13.1.2012 16:22
ferencjo

XXX.XXX.5.221

To Nemecko by sa oplatilo,s maďarskými je to horšie,
ani vystavené na CV v Nitre neboli bohvieaké,
najväčšia škoda je, že už nelietajú

smajlík

14.1.2012 11:45
kozlos

XXX.XXX.179.156

Taky bych potřeboval poradit s barvou.Jakého holuba bych měl dát k bílé holubici abych měl bílé holoubata?Děkuji Karel.smajlík

Přidejte reakci

Přidat smajlík