Čížik lesný (Carduelis spinus)

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
5.12.2012 23:57
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.147

Prosím o úvahu.

Tento samček čížika lesného má obidvoch rodičov v mutácii (navyše príbuzných). Číže je predpoklad, že je štiepiteľný.

Ak bude mať partnerku prírodného sfarbenia, aké "farby“ môžeme očakávať?

6.12.2012 09:11
canar

XXX.XXX.245.158

Rodiče tohoto jedince byly téže mutace, či dvou různých mutací?

Jesliže rodiče byli příbuzní a téže mutace..jaktože je sameček přírodní!?

Každopádně..s přírodní samičkou dá potomstvo pouze přírodní...z nichž mohou být někteří štěpitelní..ovšem jen pokud je sameček opravdu heterozygot!

6.12.2012 13:25
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.147

canar napsal(a):
Rodiče tohoto jedince byly téže mutace, či dvou různých mutací?

Jesliže rodiče byli příbuzní a téže mutace..jaktože je sameček přírodní!?

Každopádně..s přírodní samičkou dá potomstvo pouze přírodní...z nichž mohou být někteří štěpitelní..ovšem jen pokud je sameček opravdu heterozygot!

Rodičia vyobrazeného samčeka sú vzájomne príbuzní (inbriding) toho istého prírodného sfarbenia (žltočierna rada) mutácia pastel na druhu t. j. obaja T – šedo krídly. :-|

6.12.2012 13:41
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.147

rastislavmpavelka napsal(a):
Rodičia vyobrazeného samčeka sú vzájomne príbuzní (inbriding) toho istého prírodného sfarbenia (žltočierna rada) mutácia pastel na druhu t. j. obaja T – šedo krídly. :-|

Rodičia vyobrazeného samčeka sú vzájomne príbuzní (inbriding) toho istého prírodného sfarbenia (žltočierna rada) mutácia pastel na druhu samčekovia, t. j. T – šedo krídly a samičky pastel (resp. pastel na druhu T?).

18.12.2012 21:29
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.147

(vľavo) rodič čížik lesný mutácia, (vpravo) prarodič čížik lesný prírodný so žltou škvrnou v čiernej čiapke

23.12.2012 08:27
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.147

Aby Vaša úvaha bola trefnejšia, doplňujem fakty o rodičov a prarodičov na ktoré sa nik nepýtal;

Rodičia prírodne vyfarbeného samčeka (F3) boli obaja žltočierny pastel T-sivokrídly/šedokrídly (F2), podobne ako všetci vzájomní ďalší súrodenci (F2).

„Rodičia = inbriding F2“, odchovali okrem prírodne vyfarbeného samčeka (F3) ďalších súrodencov vo farbách prírodná žltočierna sivokrídla/šedokrídlaF3, hnedáF3, hnedá izabela pastel resp. hnedý pastel na druhu F3.

Číže sestraF3 hnedá Izabela pastel (terminus technikus pri FK) resp. hnedý pastel na druhu (terminus technikus pri čížikoch lesných) samička je "vnučka" takej istej farby, ako bola babička F1, partnerka prarodiča = dedka F1 (foto detail dedka samčeka).

Teraz viete akej farby bola dvojnásobná babičkaF1 vyfoteného samčeka prírodného sfarbenia F3!

Prosba o úvaha pre diskutérov; Ak bude mať F3 samček prírodného sfarbenia z vyššie uvedeného „inbriding“, svoju partnerku prírodného sfarbenia, aké "farby“ potomkov môžeme očakávať?

23.12.2012 08:45
rastislavmpavelka

XXX.XXX.36.147

Priateľovi Mojmírovi Brázdilovi sa ospravedlňujem, že som ho dotiahol na túto diskusiu ifauny, bez jeho súhlasu. Prepáč Mojmír! smajlík

Nicméně, pod článek v elektronické verzi připojil svůj komentář známý komentátor R. Pavelka, asi má v zásadě pravdu, nicméně ani on z mého pohledu není věrohodná osoba, kterou bych byl ochoten respektovat.
Pan Podpěra i R. Pavelka mají jakousi společnou vadu, nevím proč ale žádný z nich jaksi nechce uznat Jaspis kanára coby novou mutaci. Pravda, ona to není přímo mutace, je to vyšlechtěná barva - říká se tomu transmutace. Jeden takové ptáky už viděl dříve a vidí nějakou souvislost s kanáry Phaeo, druhý je má za Šedokřídlé.
Oba pánové však mají společné, že nechtějí vnímat genetiku.
Jeden to presentuje přímo jako ztrátu času, druhý (mimo jiných případů) si na diskusi sám neví rady s odchovem svých mutačních čížků, respektive s recesívně homozygotním potomkem heterozygotních rodičů, dovolím si napovědět, že s velkou pravděpodobností absurdně dominantní pastelové mutace vyskytující se u čížka a která stála u zrodu vzpomínaného jaspisového kanára.


Zdroj - http://agapornis.cz/penkavoviti/kanari/

K diskusia o článku pána Podpěru;

https://www.ifauna.cz/okrasne-ptactvo/clanky/r/detail/6431/novejsi-barevne-razy-barevnych-kanaru/

Foto - (čieny + hnedý) melanim + lipochrom

Přidejte reakci

Přidat smajlík