Možná ketóza II. - stav po porodu

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
17.2.2015 08:55
luciepol

XXX.XXX.2.242

Zdravím, v noci jsme chodili kontrolovat co 2h, dávali malým pít. Pijou, ale vemínko je malé a mleziva málo, takže budu muset nasadit přikrm, jen ho musím sehnat...Mamině vyšla placenta do 12h po porodu. Její stav je stejný. Zatím nežere, snažím se dávat vitaminy a pivo, abych do ni dostala trochu energie. Vodu pije, neleží, ale pořád má takové to sténání, jak jsem popisovala. Na jehňata už reaguje, ale mám fakt strach, že to nezvládnu. Doufám, že to bude dobré, jak jsem se dočetla, zvířata se můžou dostat i z horšího stavu. Jen nevím, jak ji povzbudit k jídlu. Lucie.

17.2.2015 09:11
jecmi

XXX.XXX.160.98

Snad jí ty jehňata pomůžou. Moc držím palce.

17.2.2015 09:41
roklanka

XXX.XXX.46.244

Lucie, zkuste dát ovci lžíci jedlé sody, rozmíchané v troše vody, pokud by to byla acidoza, zneutralizuje překyselení. Ale jinak dál pokračujte, jen kdyby se po sodě zlepšila o facku, nahraďte pivo, vodou se sodou. Je to pokus, ale pokud nemáte testační papírky, nic jiného nezbývá.

17.2.2015 11:52
luciepol

XXX.XXX.2.242

Tak sictuace je neveselá. Jedno jehně - to větší nám začalo chřadnout a slábnot. V 6 rano kontroloval a přikládal manžel, pý pilo pěkně, v 8 jsem byla já, už to bylo horší. Vemínko skoro prázdné. Menší jehně nějak líp tahá. Snažila jsem se chytit jedinou naši ovci s jehnětem (třítýdenním), že ji něco oddojím a dám to prckům. Ovšem bez manžela nemám šanci ji chytit. Snažila jsem se půl hodiny, a když jsem viděla, že to nemá cenu, tak jsem vzala to nešťastné jehně, které mezitím už sotva drželo hlavičku a rozjela se do nejbližšího kravín, v domění, že mi tam někdo pomůže, třeba dá mléko sondou do žaludku nebo tak něco. Chytla jsem tam veterináře, ten ji napřed podával glukózu tlamičkou, potom jí napíchal B12, jecuplex (to je takový preparát s glukózou, vitamíny, minerály a kdoví čím vším) podkožně (má dvě bouličky, které se budou postupně vstřebávat) a nakonec jí dal 100 ml roztoku glukózy přímo do žaludku. Když viděl jehně a popsala jsem mu situaci, je si 100% jistý, že jde o ketózu. Mám pocit, že ta malá to pomalu vzdává, mám ji v teple, ale má pořád studeno v tlamičce, zkoušela jsem ododjit aspoň kapku od mámy, něco jí dát stříkačkou, moc nepolyká, občas zabečí, vypadá, že spí, budu zkoušet dostat do ní mléko a zahřát. Šla jsem zkontrolovat matku a druhé jehně, to je na tom zatím dobře, dohlédla jsem, aby vypilo od matky, co jde. Seženu co nejdřív náhražku nebo nadojím, jestli se to povede...Ale hlavní teď je, zachránit matku, která ještě vůbec nezačala žrát. Dostala jsem do ní zase trochu toho promotoru (výživa s vitamíny) a 1/3 láhve piva. Na vodu si chodí sama, ale jinak nic. Prosím, poraďte, jak nejlépe se ji teď snažit zachránit. Kromě piva mám ještě prodigestan, ale teĎ momentálně nevím, jak jí to dávkovat. Díky všem Lucie.

17.2.2015 12:10
roklanka

XXX.XXX.46.187

Prodigestan třikrát denně, hepagen. Za tu dobu, co si tu píšeme, už by jste měla doma z eshopu ketogel, nebo cethopyton, který ketozu léčí. To, že doktor řekne, že je to ketoza aniž by jí vyšetřil a z krve určil hladinu ketolátek, pro mne není diagnoza. Naopak, to, že ovce stále ještě je shopná chodit mě čím dál tím víc přesvědčuje, že problém je jinde. Stejně se tu akorát můžeme dohadovat, co ovci je, když stále ještě nemáte testační papírky ze kterých by se určily ketolátky, nebo Ph moči. Je to střílení na slepo. Jehňata měla být v teple a krmena.Nechápu, proč vet na kravíně vám nedal lék na ketozu, zvlášť pokud byl přesvědčený, že jí ovce má. Už mě opravdu unavuje stále dokola psát to samé. Bez diagnozy se léčit nedá, jen se zvíře trápí, pokud se člověk netrefí na problém. To jde dost těžko, když zvíře nezná a nemá ho denně na očích.

17.2.2015 12:29
luciepol

XXX.XXX.2.242

Ani nevíte, jak si říkám, že byla chyba, že jsem si ji vzala, chtěla jsem ji pomoci a takto to dopadá! Zkusím tu sodu, jak píšete, zkusím sehnat i testační papírky. To je první jehně, které se mi nedaří zachránit. Už jsem během těch pár let měla 3, u kterých vždycky zafungovalo zahřát, nakrmit, vrátit matce, dvě mi zůstaly na flašce, taky jsem je odchovala. Jehňata byla s matkou v chlívě, tak nebyly na mraze, měly podestláno senem, dala jsem jim i petky s teplou vodou na přitulení, celou noc jsme chodily přikládat po 2 nejpozději 2 a 1/2 hodinách. Nedala jsem se přímo do bytu, aby nebyly odloučené od matky, když si na ně zvykala a přijímala je pomalu...Všechno fungovalo. V 6 pilo, v 8 se snažilo pít, jak jsem psala, ale je tam toho málo. Tluču se do hlavy, že nemám mražené ovčí mléko, které mívám pro tyto případy každý rok, to je jako naschvál. Myslela jsem, že mi v tom kravíně rychle pomůžou, ale nějak to nedopadlo. Nevím, proč se tak zhoršilo takhle rychle, připadá mi, že má nějaký hlen z pusy, tak jestli se při porodu nenalokalo...Děkuji ještě jednou za podporu a omlouvám se, že to tu se mnou řešíte, jsem vážně zoufalá. Rumin budu mít dnes doma...L.

17.2.2015 13:13
roklanka

XXX.XXX.46.187

To, že přikládáte každé 2 hodiny ještě neznamená, že jehně pije i když tak vypadá. Ovci není dobře, takže je daleko jistější krmit z falšky a mít přehled, kolik toho vypilo. Petky jsou dobré na chvíli, pak vychadnou a je efekt opačný.Jen prohmatem se dá zjistit, jestli má mládě v žaludku něco. Tlouct se do hlavy ničemu nepomůže, to se vám klidně mohlo stát i s některou vaší ovcí, chce to jednat ihned.

Uživatel s deaktivovaným účtem

17.2.2015 13:33
Uživatel s deaktivovaným účtem

luciepol napsal(a):
Ani nevíte, jak si říkám, že byla chyba, že jsem si ji vzala, chtěla jsem ji pomoci a takto to dopadá! Zkusím tu sodu, jak píšete, zkusím sehnat i testační papírky. To je první jehně, které se mi nedaří zachránit. Už jsem během těch pár let měla 3, u kterých vždycky zafungovalo zahřát, nakrmit, vrátit matce, dvě mi zůstaly na flašce, taky jsem je odchovala. Jehňata byla s matkou v chlívě, tak nebyly na mraze, měly podestláno senem, dala jsem jim i petky s teplou vodou na přitulení, celou noc jsme chodily přikládat po 2 nejpozději 2 a 1/2 hodinách. Nedala jsem se přímo do bytu, aby nebyly odloučené od matky, když si na ně zvykala a přijímala je pomalu...Všechno fungovalo. V 6 pilo, v 8 se snažilo pít, jak jsem psala, ale je tam toho málo. Tluču se do hlavy, že nemám mražené ovčí mléko, které mívám pro tyto případy každý rok, to je jako naschvál. Myslela jsem, že mi v tom kravíně rychle pomůžou, ale nějak to nedopadlo. Nevím, proč se tak zhoršilo takhle rychle, připadá mi, že má nějaký hlen z pusy, tak jestli se při porodu nenalokalo...Děkuji ještě jednou za podporu a omlouvám se, že to tu se mnou řešíte, jsem vážně zoufalá. Rumin budu mít dnes doma...L.

Jestli má mokro v puse, tak se díváte na watery mouth disease a je vymalováno.

17.2.2015 13:52
lilo

XXX.XXX.201.210

Tu vasi kauzu sleduju s napetim.. a asi uz vsechno bylo receno... roklanku obdivuju... a rikam si proboha proc uz za ten tyden nepichate ten hepagen a neco na bachorove funkce...nebo proc uz u vas neni nejaky jiny veterak... otazka? tak jste se alespon dohodla s tim vetakem z kolchozu aby za vami prijel a na tu ovci se podival?

17.2.2015 18:25
luciepol

XXX.XXX.2.242

Žádnej veterinář mi nepřišel, všichni 3, se kterými jednám, jsou přesvědčení, že jde o ketózu, a že je to nevratný proces, že má poškozená játra a skončí to brzo. Ketogel zatím ještě nemám, ale jinak má všechno, co jste mi poradili. Píchám jí hepagen, dávám jí pivo, dostává vitamíny v podobě "promotoru" s okamžitelně uvolnitelnou energií, dostává prodigestan. Co ještě má dostávat? Tady vznikl takový pocit, že se o ni nestarám a neléčím ji, proto se horší, ale to není pravda. Četla jsem si příčiny vzniku ketózy, a kromě toho, že ji zřejmě předchozí majitel, který ji měl ho 31.1. špatně krmil, tak nám to asi vyvolal i ten přesun k nám, že to také tipický stresový faktor, který špatně krmenou ovci může do ketózy popostrčit. Všechno mi do sebe zapadá, a je mi to líto, je to moje zvíře, kterému jsem chtěla pomoct. Nepovedlo se, ale nadále se budu snažit dělat, co půjde. Ketogel mi příjde zítra. Ovce stále ještě neuléhá, jehňátko přijala, krmení hlídám a dokrmuju ho. Doufám a jednám Lucie.

17.2.2015 18:40
roklanka

XXX.XXX.46.187

Já si nemyslím, že byla špatně krmená, spousty ovcí si mohou nechat o otrubách jen zdát, jsou jen na seně a vodě. Změna krmení, přesun mohl ketozu odstrtovat, pokud to ketoza je a to nikdo neví. Veti to s malými přežvýkavci moc neumí a tak je pro ně jednoušší tato diagnoza. Stále je ve hře ještě acidoza, pokud je to ona, tak po Ketogelu se ovce zhorší. A jelikož je v tomto stvu už dlouho, může to být fatální. Proto ty papírky!

17.2.2015 20:29
michuela

XXX.XXX.105.226

Lucie, vy jste opravdu natvrdlá.8 dní vám tu kde kdo říká o testovacích papírkách a vy zarytě budete mlít o ketóze. Víte co, opravdu toho veti vědí hodně o kočkách a psech, ale každej kdo chová ovce a kozy musí být půldoktor, jinak je v (_, _) jako teď vy. Nevíte co ovci a léčba acidózy zhorší ketózu a naopak, už ani trochu nevěřím, že se ovce s 8 denní akutní ketózou nebo acidózou vyléčí. Tak zapněte mozek a mazejte pro ty papírky nebo ovci poražte ať ji zbytečně netrápíte. Jo a radši prodejte zbytek ovcí po bahnění, co kdyby chytli hnilobu to by byly dřív po kolena bez noh, než by jste zareagovala.

18.2.2015 07:58
luciepol

XXX.XXX.2.242

Michuelo, nejsem mimořádně zkušený chovatel. Mám zvířata 8 roků, začali jsme se 3, letos jsme jich měli 6 a vzali si tuto sedmou. Za celých 8 let jsme neměli vůbec žádný úhyn a těch krizových situací pár bylo, ať už šlo o porody, případně jehňata, nemusím Vám nikomu říkat, co se děje v běžném chovu, určitě máte zkušeností víc. Myslela jsem si, že jsem "fakt dobrá", zachráním každého, i když byli veterináři skeptičtí. Toto je můj první chovatelský nezdar, ani nevíte, jak jsem z toho špatná. Když se človek podívá zpět, tak vidí, že udělal nějaké chyby, ty se ale nedají vrátit, jen se z nich dá poučit. První 3 dny, i když jsem nějakou léčbu nasazovala naslepo, jsem ovci hlavně pozorovala, abych měla co nejvíc příznaků. Pak přišel zlom v sobotu, kdy žrala a přežvykovala, tak jsem myslela, že máme vyhráno, že to ketóza není a ovce je v pořádku. V neděli zase recidiva, v pondělí nečekaný porod. Nestihla jsem zareagovat a nakoupit papírky. Zpětně člověk vidí, že i když v danou chvíli dělal se svým nejlepším vědomím a svědomím co mohl, tak to nebylo dobře, protože se ovce nelepší. Ale po bitvě je každý generál. Taky nikdo neví, jestli nemohlo jít o dvě různé věci - stav do soboty a od neděle, kdy to mohlo být zase chystání k porodu...Moje ponaučení z toho je, že musím mít doma vše potřebné pro případ, že by se něco stalo, aby se tato situace neopakovala. Bohužel ovce stále nežere. Večer jsem jí dala poprve vlažnou vodu s jednou sedou, jak radila Roklanka. Vypila to docela ochotně, potom následovalo ještě několik hodim říhání, jestli se tomu tak říká u ovcí. Stav prcka je dobrý, dávám pít od matky, přikrmuju, podala jsem selen. V noci jsem ji na pár hodin vzala domů do tepla a jedno krmení dala jen z lahvičky, bez mámy. Vemínko se mi zdálo, že už večer a pak i ráno má trošku víc mléka. Ráno měla máma opravdu radost, že malou vidí, jak přišla, tak ji pozdravila a poprve u kojení otáčela hlavu směrem k ní a očichávala ji. Nevím, jestli to znamená, že je stav o fous lepší a pomáhá soda, ale zkusím další nálev se sodou a uvidíme, co bude během dne. Lucie.

18.2.2015 08:53
kacule

XXX.XXX.140.29

Alucie, a teplotu jste ovci měřila nebo jen myslíte, že jí nemá? Nám před 2 týdny porodila ovce trojčata, taky jsem to tu řešila, jelikož 2 mimina uhynula. Ovce nespustila mléko ani po koňské dávce oxytocinu a bylo jí viditelně nedobře. Přesně jak ta vaše - nežrala, tupě koukala, byla taková posmutnělá a bez nálady. My tedy naštěstí máme vetku, která přijede..takže přijela, namočila papírek do moči, čímž vyloučila ketózu, pak změřila teplotu, která byla lehce zvýšená...tudíž ovena dostala na 6 dní antibiotika a nesmírně jí to pomohlo, i když o beránka už mezitím ztratila zájem a mléko stejně nemá.
My jsme se tedy zpětně dopracovali k tomu, že ovce už je zřejmě starší ročník (taky dar od souseda) a trojčata na ní zkrátka byly moc + je možné, že si prodělala nějakou virózu, která mohla zapříčinit předčasné narození mimin.

Celou tu vaši kauzu sleduju a dost mě překvapuje, že to sice řešíte hodně tady, ale ovci to moc nepomáhá. Přes net ovci nikdo nevidí, nezměří, neposlechne ani neprohmatá. A kolikrát domnělá léčba něčeho, co zvíře ve skutečnosti netrápí je horší, než nedělat nic. Jeden den jí dáte tohle, druhý zas támhleto..to je jak když pejsek s kočičkou pekli dort..
Tak já nevím, sežeňte nějakého chovatele z okolí a poptejte se, který vet jim jezdí na ovce popřípadě na kozy. Nebo napište odkud jste, třeba vám někdo poradí.

18.2.2015 09:18
roklanka

XXX.XXX.46.187

Lucie, pokud ovečka mírně ožila po sodě, tak jí Ketogel nedávejte, zhoršila by se. Jestli se vykrkala a ulevilo se jí, způsobil to byť jen jeden kousek pečiva, na který nebyla zvyklá.Stále pokračujte s Prodigestanem a sodou (sodu jednou denně). To, že máte pocit, že se jí víc nalilo mléko by znamenalo malý krůček ke zlepšení. Ale vyhráno není.Stále dieta, žádné přilepšení.

18.2.2015 11:10
moticka

XXX.XXX.48.52

Zdravim nechovam sice ovenky ale kozeny. Ale to co tu popisujete mi prijde jako verny popis stavu me kozenky asi prede dvema mesici. Nejaci dobri lide usoudili ze ji prilepsi a nakrmili mi kozenku pecivem na ktere neni zvykla davam jen pri manipulaci. Kozenka se stranila postavala nezrala jen pila byla smutna nevitala me jak bylo zvykem. skontrolovala jsem bachary pracovaly ale volala jsem vetku mam skvelou prijela koukla a rikala ze.ma.acidozu jak vysitou napichala hepagen nechala mi tu jezte na tusim 4 dny jeste neco ji napichala rikala mi at dam kozene vlazny hermankovi caj s jedlo sodou kozenka byla do vecera uplne v pohode bastila seno dovadela s holkama a tulila se jako vzdy.

18.2.2015 13:28
ralfa

XXX.XXX.196.175

Neda mi to nenapsat, procitame to tady s manzelem a tedy nejsem zkuseny chovatel, ale nechapu! proc uz ze zacatku namisto toho aby jste se tady vypisovala a chtela rady od ostatnich uz davno nemate sehnaneho poradneho veterinare a nerikejte ze v okoli nikdo neni kdo by opravdu prijel a resil to tak jak se ma, lidi vam pisi o tech papircich uz snad tyden at to bud zamezite, nebo potvrdite a vy ji porad davate to co kdo napise hala bala pres sebe a pokazde neco jine. Jsem uplny zacatecnik, ale jako prvni je snad spravna diagnoza od veterinare, nasledne spravne leceni daneho problemu. Druha vec, nechapu, ze tu dobu co pisete ze chovate zvirata jeste nemate poradneho veterinare uz davno, preci stat se muze cokoliv a kdykoliv. Omlouvam se za kritiku, ale jde o ziveho tvora a tak nechapu vas postup. Ovecka se trapi a mozna uplne zbytecne uz mohla byt davno v poradku a mlade u ni. Opravdu se omlouvam, ale rozciluje mne laxny pristup nekterych lidi. Vzdyt je to zivy tvor Doufam, ze se brzo uzdravi, zkuste napsat odkud jste treba Vam poradi veterinare ktery bude v okoli ochoten prijed a pomoct ji.

18.2.2015 13:47
michuela

XXX.XXX.105.226

Lucie, nevykládejte mi, že jste nestihla koupit papírky, každý praktický doktor je má v ordinaci a jeden by vám klidně nechal, vet samozřejmě taky. Vůbec nechápu, proč si chodíte na faunu pro rady, když se jimi stejně neřídíte. Myslím, že tu vaši ovci tu každý lituje, za to, že se dostala k vám, proto vám tu ještě někdo radí, jinak by se tu už s vámi nikdo nebavil, řekla bych, že i Roklance už došla trpělivost a to máte kliku, že vám poradí, protože přes malé přežvýkavce je tu machr. Vy tu furt dokola opakujete nepodstatné věci o tom, že se vám nikdy nic takového nestalo a jak jste zachránila a vyléčila a odchovala a bla bla bla, jenže to tu dělá každý, krom vás, vy tu jen foukáte na bebíčko, ale pro určení diagnózy jste neudělala nic. Kdyby jste to udělala už dávno, ovce by byla zdravá. K ovci můžu říct jen to, že má velmi tuhý kořínek, když ještě pořád přežívá vaši "péči." To že vám ještě nic jiného nechcíplo, je jen obrovské štěstí obrovského diletanta. A vy se modlete, aby ta acidóza nepřešla do chronické formy, jen díky vašemu liknavému přístupu. Mmch s acidózou, ketózou a hnilobou by jste si měla umět poradit sama, to jsou nejběžnější nemoci, když ne tak si zavolat veta. A všechny co znám jezdí po okolí na výjezdy, sama jste psala, že jste nějakého drapla v kravíně. Každý vet, když vidí, že si s tím poradíte, vám dá potřebné léky a nejlíp když sama řeknete co chcete.

22.2.2015 15:13
fidÍk

XXX.XXX.31.8

LUCIE, jak to vypadá s ovečkou a s jehnaty? Žijí?

22.2.2015 15:47
luciepol

XXX.XXX.2.242

Dobrý den, ovečka už je úplně v pořádku, jehňátko přežilo jedno a daří se mu i mámě dobře. Děkuji především Roklance, která mi dávala celou dobu rady a všem, co drželi palce. Lucie.

22.2.2015 15:50
fidÍk

XXX.XXX.31.8

Tak alespon, že to dopadlo takto...

22.2.2015 18:18
ralfa

XXX.XXX.196.175

Dobry den, a co ji teda bylo?

22.2.2015 18:22
lilo

XXX.XXX.201.210

To je jasne... zdula... mela acidozu... naces nela zazivaci obtize... a dostala navic jeste poradne kapky v podobe lecby ketozy...:) je stesti ze to rozchodila... gratulace...

Přidejte reakci

Přidat smajlík