Vůbec nepíšete jakou máte představu o plemenu. Beran by měl mít zdravé nohy a zdravé genitálie. Nejen pytlík, ale i penis. Na to je potřeba dbát i když vybíráte nějakého křížence / který, ale podle plemenářského zákona používat nesmíte/. Když koupíte licentovaného tohle by mělo být na 99% v pořádku. Teď odbočím - koupila jsem licentovaného kance a i když měl o prasnice zájem, tak žádnou nepřipustil, protože neměl v pořádku penis a všechno semeno vybryndal na zem. Výměna byla bez problémů, jenom selata se rodila jindy než jsem původně chtěla a pak už to bylo po celou dobu posunuté.
přezdívka
napsal(a):
Vůbec nepíšete jakou máte představu o plemenu. Beran by měl mít zdravé nohy a zdravé genitálie. Nejen pytlík, ale i penis. Na to je potřeba dbát i když vybíráte nějakého křížence / který, ale podle plemenářského zákona používat nesmíte/. Když koupíte licentovaného tohle by mělo být na 99% v pořádku. Teď odbočím - koupila jsem licentovaného kance a i když měl o prasnice zájem, tak žádnou nepřipustil, protože neměl v pořádku penis a všechno semeno vybryndal na zem. Výměna byla bez problémů, jenom selata se rodila jindy než jsem původně chtěla a pak už to bylo po celou dobu posunuté.
Chrěl bych masné plemeno.
přezdívka
napsal(a):
Vůbec nepíšete jakou máte představu o plemenu. Beran by měl mít zdravé nohy a zdravé genitálie. Nejen pytlík, ale i penis. Na to je potřeba dbát i když vybíráte nějakého křížence / který, ale podle plemenářského zákona používat nesmíte/. Když koupíte licentovaného tohle by mělo být na 99% v pořádku. Teď odbočím - koupila jsem licentovaného kance a i když měl o prasnice zájem, tak žádnou nepřipustil, protože neměl v pořádku penis a všechno semeno vybryndal na zem. Výměna byla bez problémů, jenom selata se rodila jindy než jsem původně chtěla a pak už to bylo po celou dobu posunuté.
No tak to zdali když koupite berana s POP se vyhnete problémům bych netvrdil. POUZE SPLNÍTE PODMÍNKU.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Každý vám poradí podle toho, co mu stojí doma ;) tohle je vážně diskuse o ničem.
Pokud doplníte informace, které navrhoval pan Bischof, třeba se chytne někdo s něčím konkrétnějším.
Třeba já mám plemeníka zwartbles a jsem spokojená. Je velký, dobře zmasilý (odhaduji cca 80 - 90 kg), jehňata po něm dobře narůstají. Berani ZW jsou mírnější povahy a poměrně dobře se s nimi manipuluje.. ikdyž i ten náš na třetím roce zkouší občas hranice.
Suffolk je dobrá volba. Hodný nebo zlý bude podle vašeho přístupu k němu. Prostě nerozmazlovat! Čím víc je beran (jakéhokoliv plemene) "ochočený", tím více je později zlý. První jehňata jsme z neznalosti ochočovali a nedopadlo to dobře. Jednak pořád bečela, chtěla něco dobrého a k beranovi jsme se nemohli otočit zády. Suffolk má dost masa, myslím, že je ideální zlepšovatel i všelijakých kříženců.
ovce5
napsal(a):
Rozhoduji se mezi suffolkem, berrichonem, oxford down, a texlem.
Radit jaké plemeno, bez informací je naprd...
SUFFOLK je nejrozšířenější protože se sním moc, nepokazí, ale ani často nezlepší protože tady v ČR sním snad už křížil každý a vsechno.
BERICHON není moc rozšířeny a nevím o problémech s nimi a je dosti podobny texlu
OXFORD má docela velký obrust tak u některých chovatelů se špatnou dobou střiže nebo bahnení může byt problém a osobně nevidím důvod s ním křížit
TEXEL je plemeno se zase rozšiřující a mnohdy dobra volby pro kříženi ale není vhodné pro každého.
Každé plemeno má své potřeby a vhodnější podmínky, je dobré se podívat třeba na to odkud plemeno původem pochází.
bischof.vlastimil
napsal(a):
Radit jaké plemeno, bez informací je naprd...
SUFFOLK je nejrozšířenější protože se sním moc, nepokazí, ale ani často nezlepší protože tady v ČR sním snad už křížil každý a vsechno.
BERICHON není moc rozšířeny a nevím o problémech s nimi a je dosti podobny texlu
OXFORD má docela velký obrust tak u některých chovatelů se špatnou dobou střiže nebo bahnení může byt problém a osobně nevidím důvod s ním křížit
TEXEL je plemeno se zase rozšiřující a mnohdy dobra volby pro kříženi ale není vhodné pro každého.
Každé plemeno má své potřeby a vhodnější podmínky, je dobré se podívat třeba na to odkud plemeno původem pochází.
Jaky problem muže byt u bahnění oxford?
Měli jsme několik kamerunských beranů: ti, které jsme koupili jako dospělé, trkali a přikládali jsme to výchově v mládí. Pak jsme si pořídili dorostence, nekrmili ho z ruky, ignorovali ho, neňuňali na něj, nehladili - začal žárlit na ovce a v roce už napřahoval na trkání. Tak šel taky. V druhém stádě rozmazlovaný ZW byl jako milius, hodný, klidný beran - takže roli asi hraje taky plemeno a ZW jsou obecně klidní salámisti, i ovečky.
ovcezkopce
napsal(a):
Měli jsme několik kamerunských beranů: ti, které jsme koupili jako dospělé, trkali a přikládali jsme to výchově v mládí. Pak jsme si pořídili dorostence, nekrmili ho z ruky, ignorovali ho, neňuňali na něj, nehladili - začal žárlit na ovce a v roce už napřahoval na trkání. Tak šel taky. V druhém stádě rozmazlovaný ZW byl jako milius, hodný, klidný beran - takže roli asi hraje taky plemeno a ZW jsou obecně klidní salámisti, i ovečky.
A kolik ovci měli berani?
Uživatel s deaktivovaným účtem

To ovcezkopce: souhlas. Mám ZW - ovečka-prvnička přijala a vychovala osiřelé mládě, teď jí mám jako dojnou; plemeník je ohromná stodola a sice občas ho chytají trkací choutky, ale začala jsem to dělat tak, že si beru do ruky velký kámen a když do mě chce strčit, tak dostane tím kamenem po hlavě. Tím zjistil, že "mám taky tvrdou palici" a začal se věnovat něčemu jinému. Rozhodně to není prvoplánovité trkání, že by se rozeběhnul a někoho skolil. Spíš mě odstrkuje od svých holek nebo od žrádla, když se zmenšíme na bobek - tak ho trknu nazpět a je klid...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Nojo, jenže to jsme zase u toho.
Zákon stanovuje, že množit se dá pouze plemenným beranem.
Ten je dražší než obyčejný vořech od souseda.
Tedy pro pár oveček si vydržovat plemeníka si spousta lidí nechce. Navíc jsou berani často zlí, nebo si minimálně člověk musí hlídat záda - s dětmi do výběhu raději nevcházet.
Jak to ale má udělat chovatel, který má doma jen několik oveček, protože mu prostory nedovolují mít jich víc, když chce ovečky připustit? Chovatelé plemeníků jen málokdy svolí k zapůjčení berana nebo "ustájení" cizích ovcí na svých pozemcích pro možnost připuštění...
Tedy nezbývá než mít toho voříška, kterého v listopadu, prosinci porazí na maso. Ono sice poměrně snadno koupíte před říjemi plemenného berana, protože jsou aukce, ale pak se ho na konci listopadu budete těžko za rozumné peníze zbavovat, protože to už chce mít každý "toho svého vyvoleného" doma u svých holek...
(jen obhajuji nesnadnou situaci malochovatelů... mám taky malé stádo a "nějak to tu plácám" s plemeníkem, ale taky mi přijde zbytečné, vydržovat si pro 8 holek, navíc rozdělených do 2 stád, metrákového berana...) :).
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Nojo, jenže to jsme zase u toho.
Zákon stanovuje, že množit se dá pouze plemenným beranem.
Ten je dražší než obyčejný vořech od souseda.
Tedy pro pár oveček si vydržovat plemeníka si spousta lidí nechce. Navíc jsou berani často zlí, nebo si minimálně člověk musí hlídat záda - s dětmi do výběhu raději nevcházet.
Jak to ale má udělat chovatel, který má doma jen několik oveček, protože mu prostory nedovolují mít jich víc, když chce ovečky připustit? Chovatelé plemeníků jen málokdy svolí k zapůjčení berana nebo "ustájení" cizích ovcí na svých pozemcích pro možnost připuštění...
Tedy nezbývá než mít toho voříška, kterého v listopadu, prosinci porazí na maso. Ono sice poměrně snadno koupíte před říjemi plemenného berana, protože jsou aukce, ale pak se ho na konci listopadu budete těžko za rozumné peníze zbavovat, protože to už chce mít každý "toho svého vyvoleného" doma u svých holek...
(jen obhajuji nesnadnou situaci malochovatelů... mám taky malé stádo a "nějak to tu plácám" s plemeníkem, ale taky mi přijde zbytečné, vydržovat si pro 8 holek, navíc rozdělených do 2 stád, metrákového berana...) :).
Toto je mimo diskuzi ale :
Půjčil jsem plemenneho kozla chovateli, tomu se dostal ke krmeni nažral se a umřel. A co jsem si za to měl říct?
Uživatel s deaktivovaným účtem

No jo, já to mám taky tak, ale pak mi přijde mimo poznámka, že pro málo bahnic je špatné si zachovávat berana... ono sice vůbec nevím, jestli jsou někde statistiky tohoto směru, ale tipla bych si, že většina českých chovatelů má do 6, max 10 ks bahnic...
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
No jo, já to mám taky tak, ale pak mi přijde mimo poznámka, že pro málo bahnic je špatné si zachovávat berana... ono sice vůbec nevím, jestli jsou někde statistiky tohoto směru, ale tipla bych si, že většina českých chovatelů má do 6, max 10 ks bahnic...
Já zas říkám že pokud se už chovatel rozhodl mít berana tak proč nemít berana s POP?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Je to takove jak bych to rekl kulantne? Dvousecne. Chapu myslenku a cil aby se dobre plemeno udrzelo v kondici. Inzerce je plna cistych suffolku kteri davaji trojcata kazdy rok. Ale je na nich videt ze jeste nedavno meli v krvi dost z romanovky a dalsich plemen. Ale nelibi se me takhle striktni zakon ze bud plemenik s papirama nebo pokuta. Je to dist diskriminacni pro male chovatele a pro ty kteri nejedou genetiku. U psu taky nemusite mit pouze psa s papirama. A kdyz za vama prijde nekdo ze by ho rad na vasi fenu, neprijde kontrola a nedostanete flastr. Nekdo namitne ze jsou v tom dotace. Dobra budiz, opet bral bych kdyby nekdo bral dotace na ovce, ale kdyz berete pouze na plochu? Cele to pak muze citlivejsim jedincum pripadat jako hra na ruku chovatelum kteri chovaji plemenne berany. Kdo chce 100% cisty chov, nakupuje u kapacit a neresi korunu. Kdo nema tyhle ambice, at prece kupuje kde chce, podle oka, podle ceho chce. Jen si rejpnu... jak asi vypada takova krmna davka mladych beranku a rocku kteri jdou pak na aukci? Je to trosku takovy vykrm... pak vam prijde do vasich podminek do maleho chovu, kde je v sezone jen zaklad a beran jde dolu, dost urcite se z toho prechodu taky pekne ze...re :)
Tim ale nechci hanet chovatele plemennych beranu, vazim si jejich prace a maji muj obdiv. Chov cehokoli natoz pak ve velkem chce hodne znalosti, nervu a trpelivosti. Kdyby lidi meli obcene dost penez a nezili z ruky do huby, nakupovali by 100% u techto chovatelu. Ale ze nemaji a museji se nejak dostat "nahoru". A neni nic vic "motuvujiciho" kdyz vam nekdo da flastr.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Je to takove jak bych to rekl kulantne? Dvousecne. Chapu myslenku a cil aby se dobre plemeno udrzelo v kondici. Inzerce je plna cistych suffolku kteri davaji trojcata kazdy rok. Ale je na nich videt ze jeste nedavno meli v krvi dost z romanovky a dalsich plemen. Ale nelibi se me takhle striktni zakon ze bud plemenik s papirama nebo pokuta. Je to dist diskriminacni pro male chovatele a pro ty kteri nejedou genetiku. U psu taky nemusite mit pouze psa s papirama. A kdyz za vama prijde nekdo ze by ho rad na vasi fenu, neprijde kontrola a nedostanete flastr. Nekdo namitne ze jsou v tom dotace. Dobra budiz, opet bral bych kdyby nekdo bral dotace na ovce, ale kdyz berete pouze na plochu? Cele to pak muze citlivejsim jedincum pripadat jako hra na ruku chovatelum kteri chovaji plemenne berany. Kdo chce 100% cisty chov, nakupuje u kapacit a neresi korunu. Kdo nema tyhle ambice, at prece kupuje kde chce, podle oka, podle ceho chce. Jen si rejpnu... jak asi vypada takova krmna davka mladych beranku a rocku kteri jdou pak na aukci? Je to trosku takovy vykrm... pak vam prijde do vasich podminek do maleho chovu, kde je v sezone jen zaklad a beran jde dolu, dost urcite se z toho prechodu taky pekne ze...re :)
Tim ale nechci hanet chovatele plemennych beranu, vazim si jejich prace a maji muj obdiv. Chov cehokoli natoz pak ve velkem chce hodne znalosti, nervu a trpelivosti. Kdyby lidi meli obcene dost penez a nezili z ruky do huby, nakupovali by 100% u techto chovatelu. Ale ze nemaji a museji se nejak dostat "nahoru". A neni nic vic "motuvujiciho" kdyz vam nekdo da flastr.
V podstatě s Vámi souhlasím...
K ceně - nikdo neříká aby beran byl ER nebo mladý, starší plemeník na malé stádu udělá práci.A i s tím že není dobré nikomu nic přikazovat souhlasím pokud nepodepíše např. dotace, v té chvíli už bych o ničem nedebatoval (je jedno na co je bere měl by dodržovat vše, od Welfare až po vedení deníků). No a bohužel kdyby nebylo pokud nemuseli by ani být nařízení a zákony,...
Ono stačí jen přemýšlet kde se zde vzalo tolik Suffolků a jiných plemen po, revoluci,.
To že se mladí beránci vykrmují je už bohužel běžné a je v tom více důvodů jak poptávka, tak časná bonitace ale zejména prodejci...
Pokud někdo zkusí udělat dobré chovné zvířata (geneticky i zdravotně) tak přestane polemizovat o cenně a nezapomeňme na základní věc:
ten kdo prodává berany s POP je podnikatel a podnikaní se zakládá za účelem zisku! (protože jedině tak odvedeme pořádně daně)
ALE já jezdím po celé ČR od malých po velké a tak mám celkem ucelený pohled.
1. Všichni rádi vydávají křížence za čistokrevné
2. Téměř všichni prodávají jehňata nebo maso
3. Všichni chtějí ušetřit
4. Jen málo kdo pořádně kouká na zdraví zvířete
5. Všichni objevují v nových plemenech, to nejlepší plemeno na světě,
6. Nesmyslně kříží
...
Tohle je třeba typický inzerát:
www.ifauna.cz/ovce-kozy/inzerce/r/detail/2583991/cerny-vychodofrisky-beran/.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Tak vazat na dotace pouze na plochu bych teda nevazat :) Dotace na cisty chov neexistujou. Zakonu je jedno jestli mam 50 bahnic pokrizenych nebo cistych. A proc vyzadovat i cisteho berana pro buh? Kdyz chce nekdo krizit, at si krizi. Maso bude treba lepsi nez z cistych. na chov to od nej stejne nikdo nekoupi. Netusim od jakeho roku je zakon mit na pripousteni pouze s POP, ale videl bych to +- na dobu kdy zacal trend navratu ovci na louky. Dobra prilezitost pro chovatele plemeniku jak jim nahrat nejakou korunu. Pritom skopovy, jehneci ani vlna neni nejaka nase strategicka surovina, snad vsude jsou a budou na tom lip ve vsech smerech. Ze by tam byla snaha lidem znechutit i chov ovci? Veprovy se u nas zlikvidovalo, kravy na mliko pomalu taky. Kdo jel nacerno pojede dal a prtavci so maji registrovany hospodarstvi se budou klepat jestli ourednicek nezavita a neudela bubu. Opravdu motivace pro vsechny okolo ( vyberci, velkochovatele) jen ne pro nas.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Tak vazat na dotace pouze na plochu bych teda nevazat :) Dotace na cisty chov neexistujou. Zakonu je jedno jestli mam 50 bahnic pokrizenych nebo cistych. A proc vyzadovat i cisteho berana pro buh? Kdyz chce nekdo krizit, at si krizi. Maso bude treba lepsi nez z cistych. na chov to od nej stejne nikdo nekoupi. Netusim od jakeho roku je zakon mit na pripousteni pouze s POP, ale videl bych to +- na dobu kdy zacal trend navratu ovci na louky. Dobra prilezitost pro chovatele plemeniku jak jim nahrat nejakou korunu. Pritom skopovy, jehneci ani vlna neni nejaka nase strategicka surovina, snad vsude jsou a budou na tom lip ve vsech smerech. Ze by tam byla snaha lidem znechutit i chov ovci? Veprovy se u nas zlikvidovalo, kravy na mliko pomalu taky. Kdo jel nacerno pojede dal a prtavci so maji registrovany hospodarstvi se budou klepat jestli ourednicek nezavita a neudela bubu. Opravdu motivace pro vsechny okolo ( vyberci, velkochovatele) jen ne pro nas.
Já sám čekám na dobu kdy skončí dotace, pak se to podle mého dost protřídi.
Berani s POP je bohužel téma na které ani povolaní nenajdou společnou řeč...
Proto je toto, diskuze, :
Jak jsem již psal pokud někdo bere dotace měl by podle mě dodržovat všechno.
Pokud je to, u babičky, jenž má pár oveček aby nemusela chodit ze sekačkou měli by úředníci používat hlavu (pokud i babička má rozum).
Podle mého názoru si neuvědomujete co to má za přínos. Jak jsem psal nenajdeme stejný pohled, pro mě znamená
křížení něco jiného než pro vás. Ve světě jsou kříženci cenění pro své vlastnosti ale má to své pravidla.
Tady v Česku se podívejte na inzeráty a mnohdy ani nepoznáte co to je. A hodně se těším na Dorper plemeno
A plakat že není vlna žadana surovina - co dělají chovatele aby se to změnilo?
Že maso nemá cenu? Podivejte se do obchodu...
Ale zde se mělo poradit jakého berana a ne řešit tohle.
bischof.vlastimil
napsal(a):
Já sám čekám na dobu kdy skončí dotace, pak se to podle mého dost protřídi.
Berani s POP je bohužel téma na které ani povolaní nenajdou společnou řeč...
Proto je toto, diskuze, :
Jak jsem již psal pokud někdo bere dotace měl by podle mě dodržovat všechno.
Pokud je to, u babičky, jenž má pár oveček aby nemusela chodit ze sekačkou měli by úředníci používat hlavu (pokud i babička má rozum).
Podle mého názoru si neuvědomujete co to má za přínos. Jak jsem psal nenajdeme stejný pohled, pro mě znamená
křížení něco jiného než pro vás. Ve světě jsou kříženci cenění pro své vlastnosti ale má to své pravidla.
Tady v Česku se podívejte na inzeráty a mnohdy ani nepoznáte co to je. A hodně se těším na Dorper plemeno
A plakat že není vlna žadana surovina - co dělají chovatele aby se to změnilo?
Že maso nemá cenu? Podivejte se do obchodu...
Ale zde se mělo poradit jakého berana a ne řešit tohle.
Když budu beran s POP tak s nim mužu připouštět kříženky né?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ano, kdyz budes beran s POP tak muzes skocit na co chces :).