Dobrý deň,
tieto témy som aj hľadal, ale nenašiel som tu nič čo by ma uspokojilo, tak teda pár nesúvisiacich otázok súvisiacich s kozami:
Ohľadom mlieka:
1. Dcére (10 mesiacov) sme začali dávať kozie mlieko (pasterizované) a dosť ju zapeká. Nieje to extrém, ale trápi sa. Neviete poradiť? Mlieko riedime vodou, dávame jej aj ovocie ako hrušku, slivku či čučoriedky.
2. Mlieko mi v chladničke vydrží dva, maximálne tri dni, potom skysne. Nemáte s tým skúsenosti? Dojím cez sito a potom ho ešte cedím. Skladujem ho v plastových nádobách.
Ohľadom kôz:
3. Koze veľmi praská v kolenných kĺboch, nie je stará má len 4 roky. Mladšej (2 roky) to tiež začína, zatiaľ nie tak intenzívne ale predsa. Neviete poradiť?
Ja len ku trojke: zistila som zo starších zápiskov o našich kozách že im zvyknú praskať kolená v období keď prejdú na zelené, mladá tráva býva rizikovejšia, býva v nej prebytok draslíka, prípadne dusičnanov, Podľa článku čo som nedávno čítala telo potrebuje na "eliminovanie" dusičnanov dosť sodíka, ak ho nemá používa si Mg a Ca a tiež myslím prebytok draslíka zťažuje absorbciu horčíka. Mg a Ca dôležitá dvojka. Ak jej to začalo na zelenom, ak na sene to nebolo, skúsila by som jej pridávať horčík, a dala k dispozícii aj sypanú soľ. ja mám výbornú skúsenosť s formou Magnezium laktát (Galvex) výborne mi naň reagovala koza ktorá po prechode na zelené vždy zvykla byť unavenejšia a praskalo jej v kĺboch a po podávaní horčíka vždy prišlo zlepšenie(zlepšenie čo sa týka únavy a ťažkopádnej chôdze bolo expresné). V tom spomínanom článku radia aby mali zvieratá prístup aj k sypanej soli, lebo z lizov v takýchto rizikových obdobiach dostatočne nezískajú čo potrebujú. Tiež mám v zápiskoch že sa praskanie u jednej zlepšilo ked som jej dávala dlhšiu dobu denne kvantum kríkov, tak som presvedčená že to má na svedomí tá minerálna disbalancia. http://beefmagazine.com/health/salt-can-prevent-and-treat-grass-tetany?page=1.
Veľmi pekne ďakujem, je to dosť možné, pretože mne liz akosi neubúda, skúšal som dva druhy aj kamennú soľ a bez zmeny. Skúsim to teda nadrviť a uvidíme. Problém sa ťahá už dlhšie, takže teraz neviem presne určiť, či sa problém začal požieraním zelenej trávy. Každopádne ďakujem za príspevok.
PS: Kde im dávate tú drvenú soľ aby k nej mali neobmedzený prístup? Alebo pridávate denne do krmiva?
ivo_s
napsal(a):
Veľmi pekne ďakujem, je to dosť možné, pretože mne liz akosi neubúda, skúšal som dva druhy aj kamennú soľ a bez zmeny. Skúsim to teda nadrviť a uvidíme. Problém sa ťahá už dlhšie, takže teraz neviem presne určiť, či sa problém začal požieraním zelenej trávy. Každopádne ďakujem za príspevok.
PS: Kde im dávate tú drvenú soľ aby k nej mali neobmedzený prístup? Alebo pridávate denne do krmiva?
Ja som dala volne do misky morskú soľ, môžete dať aj klasickú, liz jej neberte. Nedrvila by som liz. Ale skúste ten horčík pridať.
To by jste u ditete musel napsat celou krmnou davku aby se dalo zjistit co ji muze stavet... neda se rict ze to je treba z koziho mleka ale treba z nedostatku tekutin, nadbytku soli, nedostatku vlakniny, nebo pohybu... atd... je-li kojena nebo uz z ni je vsezravec vcetne peciva a masa... kazdy v10 mesicich sve dite krmi jinak... take nepisete jeslti kadi jednou denne zacpovitej suchej bobek nebo jestli kadi jednou za tyden... jestli u toho je plynatost, bolave brisko atd... pokud chcete vedet jiste ze je nejaka potravina ktera ji takle ucpe musite zacit vylucovaci metodou...tj treba vysadit na 14 dni jakekoliv mleko a mlecne vyrobky...
Ke dvojice... mleko svych koz mi vydrzi bez zmeny chuti vice jak tri dny rozhodne... nasledne mohou byt citit pochody vystupu koziny u mleka vseobecne... mam kozu ktere mleko po tydnu ve skle nema jedinou znamku zmeny chuti pouze vyvstane az 2cm smetany... skladuju bud v nerezovem kbeliku, v mensich davkach ve skle... sklo i kybliky jsou vzdy dobre vymyvatelne... coz oproti petkam tak zkratka je... pak je dulezite pred ulozenim do skla nechat mleko pokud je teple vydechnout, sklo nedovirat...jeste edituji... mleko davam surove...
Jestli Vám mléko pasterované vydrží v ledničce maximálně 3 dny, tak je někde
chyba To by při pěti stupních mohlo vydržet i nepasterované. Chuťově se ale
bude měnit. (kozí příchuť)
Pasterace:
Termizace (dlouhodobá pasterace) - pasterace kozího mléka při teplotě
min 63 - 65 stupňů C po dobu min 30 minut.
Šetrná pasterace:
Teplota na min.72 stupńů po dobu 30 vteřit. (Doma na vteřiny určitě nikdo
neměří)
Vysoká pasterace:
Teplota na 85 stupńů C po dobu 58 vteřin.
Následně zchladit.
Pro dítě bych pasterovala určitě čerstvá mléko k jednodenní spotřebě.
Kozí mléko si můžete i zmrazit a při větším množství udělat sýt, tvaroh.
Mražené kozí mléko má sníženou sýřitelnost, tak pro výrobu je ho potřeba
smísit s četstvým lékem v poměru 1 : 1. Rozmrazovat pozvola při pokojové
teplotě.
lilo
napsal(a):
To by jste u ditete musel napsat celou krmnou davku aby se dalo zjistit co ji muze stavet... neda se rict ze to je treba z koziho mleka ale treba z nedostatku tekutin, nadbytku soli, nedostatku vlakniny, nebo pohybu... atd... je-li kojena nebo uz z ni je vsezravec vcetne peciva a masa... kazdy v10 mesicich sve dite krmi jinak... take nepisete jeslti kadi jednou denne zacpovitej suchej bobek nebo jestli kadi jednou za tyden... jestli u toho je plynatost, bolave brisko atd... pokud chcete vedet jiste ze je nejaka potravina ktera ji takle ucpe musite zacit vylucovaci metodou...tj treba vysadit na 14 dni jakekoliv mleko a mlecne vyrobky...
No to je samozrejme pravda. To, že to je z kozieho mlieka sme vyšli zo štatistiky, pretože pár ľudí z dediny malo rovnaký problém, u niektorých sa vrátili k nutrilonu a problém sa vyriešil. Takto by som ale veľmi nerád postupoval. Kadí raz za deň s tým, že vytlačí takú "zátku" niečo v podobe kozích zlepených bobkov a potom je to už taká hustá klasika :) Nieje to nič závažné, len sa trápi viac ako pri umelom mlieku. Inak je už iba na kozom mlieku a bežnej dospeláckej strave ochudobnenej o koreniny, dosolovania a cukrenia. Snažíme sa o veľa zeleniny a ovoci v "krmnej dávke". Každopádne ďakujem za príspevok.
lilo
napsal(a):
Ke dvojice... mleko svych koz mi vydrzi bez zmeny chuti vice jak tri dny rozhodne... nasledne mohou byt citit pochody vystupu koziny u mleka vseobecne... mam kozu ktere mleko po tydnu ve skle nema jedinou znamku zmeny chuti pouze vyvstane az 2cm smetany... skladuju bud v nerezovem kbeliku, v mensich davkach ve skle... sklo i kybliky jsou vzdy dobre vymyvatelne... coz oproti petkam tak zkratka je... pak je dulezite pred ulozenim do skla nechat mleko pokud je teple vydechnout, sklo nedovirat...jeste edituji... mleko davam surove...
V podstate mám rovnaký postup, akurát ho mám v uzatvárateľných plastových dózach, možno v tom plaste ostávajú baktérie a tie to mlieko nainfikujú. Umývam ich ale dôsledne a sú to potravinárske nádoby, samozrejme klasické, nedal som za ne po 20€ za kus... ;) Mlieko je však na tretí až štvrtý deň skysnuté a husté, niečo ako cmar/zákys.
profesor1
napsal(a):
Jj, dík dík. To zavařené ovoce jo. Ještě zkuste to mléko naředit vývarem z fenyklu a sliz z vařených ovesných vloček.
No vývar z vločiek sme skúšali, ale nezabral viac, ani menej ako prevarená voda. Bylinkové výluhy sme zatiaľ zamietli, z dôvodu že by to mohlo mať dôsledok z dlhodobého hľadiska. Je mi smiešno, že sa tu bavím s prepáčením o hov.e ;) ale radi by sme to nejako upravili. Myslel som, či nemáte nejaké osobné skúsenosti.
Zarazilo mě, že mléko ředíte, dívala jsem se na složení Nutrilonu a zase tak moc se neliší od kozího neředěného (beru v potaz bílkoviny, tuky. Tuku je v Nurilonu víc, bílkovin o něco méně ). Takže by mělo dostávat neředěné mléko. Jinak běžně mi mléko v lednici, v klasické petce vydrží týden, nepasterované. Jedná změna je smetanová zátka a po 4 dnech je cítit kozinou.
Zkusila bych ten fenikl.ale jako pridavek k piti ne zamichane do mleka to by byl hnus.. pripadne povarene mlete lnene seminko ty slizove latky.. obdoby ucinek ma take psylium... daji se dat vyborne do melty, kakavicka, kasicek atd... pak jsou vyborne svestky...v susene a zavarene podobe... asi bych vysadila bile pecivo... ono se rika a doporucuje ze deti do roka by mleko a bile pecivo nemely vubec... pouze to materske... ale to se nekdy hold nepodari... take nevim jestli vase 10 mesicni dcera je pohybliva, chodi, leze, je hubena nebo oplacana...
ivo_s
napsal(a):
No vývar z vločiek sme skúšali, ale nezabral viac, ani menej ako prevarená voda. Bylinkové výluhy sme zatiaľ zamietli, z dôvodu že by to mohlo mať dôsledok z dlhodobého hľadiska. Je mi smiešno, že sa tu bavím s prepáčením o hov.e ;) ale radi by sme to nejako upravili. Myslel som, či nemáte nejaké osobné skúsenosti.
(V bavení se o ho.ně jsem prý dle některých specialista, tak co se mne týká jsem tady správně )
U dětí jsme to řešili tím fenyklem a vývarem z vloček. Ale možná kdyby jste to mléko přestali ředit vodou tak možná by trošku zapůsobilo i projímavě.
No a třeba časem se trávení upraví samo. Hlavně ať se prcek moc netrápí!
lilo
napsal(a):
Zkusila bych ten fenikl.ale jako pridavek k piti ne zamichane do mleka to by byl hnus.. pripadne povarene mlete lnene seminko ty slizove latky.. obdoby ucinek ma take psylium... daji se dat vyborne do melty, kakavicka, kasicek atd... pak jsou vyborne svestky...v susene a zavarene podobe... asi bych vysadila bile pecivo... ono se rika a doporucuje ze deti do roka by mleko a bile pecivo nemely vubec... pouze to materske... ale to se nekdy hold nepodari... take nevim jestli vase 10 mesicni dcera je pohybliva, chodi, leze, je hubena nebo oplacana...
Dcérka je veľmi pohyblivá, atletickú postavu nemá, ale netrpí ani nadváhou :) No toho bieleho pečiva zje celkom dosť. Skúsim podať pripomienku v domovej rade. Každopádne ďakujem za komentáre ;).
Je to nova koza? nebo uz jste ji dojil loni... a loni tehle problem nebyl... dojite rucne nebo strojne... dalsi otazka... a pak to skladovani... zkuste skladovat ve skle udelejte pokus... aby jste vyloucil ze za to nemohou ty petky.. na trvanlivosti mleka se podili mnoho faktoru... asi bych sla prvne po hygiene... soucasne bych se mrkla jakou mate nastavenou teplotu na lednicce... potom kde dojite a do ceho... kde se mleko muze nakazit... nemusite se mi vypisovat jen jeslti jste se nad tim zamyslel... nekdy to bohuzel je uz osidlenim mlecnych kanalku... take zalezi na tom v jakem cyklu laktace je na mnozstvi mlecnych slozek.. a v neposledni rade to bude asi i krmivo ktere zkrmujete.. vsechno se na mlece muze projevit... rychlost jeho zpracovani nasledne po dojeni a rychlost schlazeni... osobne s tim vedu treba nedelam... vemena neutiram... pokud nejsou spinava... ruce jsou samozrejmosti ciste... podojim a slevam pres detske bavlnene pleny.. hned co prijdu z venku nasledne ho tak jak je dam v plastove odmerce do lednice... druhy den vezmu dalsi mleko, precedim a prileju do odmerky... delat syr je nejlepsi z odstateho mleka ale ne starsiho jak dva dny... pak uz ty vlastnosti syroveho zrna jsou zase trochu jine...
No v podstate riešim to isté, odmerka je z plastu a cedím nie cez plienku, ale cez sitko - to najjemnejšie. Na hygienu si dávam pozor. Práve že som sa zamýšľal už nad hocičím, menil som konvičku na dojenie. Mal som tento problém pri koze minulí rok. Momentálne dojím inú, pretože tá druhá má ešte pod sebou kozľatá, problém je ale ten istý. Ba dokonca by som povedal, že sa to čiastočne zhoršilo, predtým bolo mlieko len kyslé, teraz mení aj konzistenciu. Strava je klasická - seno, v lete tráva s príkrmom ovsa v malých dávkach, Zvyšky zeleniny ovocia a pečiva z domácnosti. Skúsim prejsť na sklo, resp. nerez. Zatiaľ ďakujem za váš čas.
nubiru

XXX.XXX.35.134
Nemám už čím prispieť, všetko tu už odznelo, tak už len taký malý tip - na preciedzanie po dojení a na syrenie je šikovná aj biela záhradná netkaná textília. Lahšie a rýchlejšie sa prepiera než plienka, špina z nej priam sama vypadáva, netvorí chĺpky a nezachytáva na sebe vlasy, ovčiu vlnu a koziu srsť. S plienkou je to riadna otrava. Po každom použití preprať v rukách s jarou, zavesiť, vysušiť, keď už je plienok dosť do práčky, tak oprať na vysokej teplote, požehliť, pred každým použitím znova dôkladne skontrolovať od nachytaných vlasov, no proste... hrúúúza.
ivo_s
napsal(a):
Dobrý deň,
tieto témy som aj hľadal, ale nenašiel som tu nič čo by ma uspokojilo, tak teda pár nesúvisiacich otázok súvisiacich s kozami:
Ohľadom mlieka:
1. Dcére (10 mesiacov) sme začali dávať kozie mlieko (pasterizované) a dosť ju zapeká. Nieje to extrém, ale trápi sa. Neviete poradiť? Mlieko riedime vodou, dávame jej aj ovocie ako hrušku, slivku či čučoriedky.
2. Mlieko mi v chladničke vydrží dva, maximálne tri dni, potom skysne. Nemáte s tým skúsenosti? Dojím cez sito a potom ho ešte cedím. Skladujem ho v plastových nádobách.
Ohľadom kôz:
3. Koze veľmi praská v kolenných kĺboch, nie je stará má len 4 roky. Mladšej (2 roky) to tiež začína, zatiaľ nie tak intenzívne ale predsa. Neviete poradiť?
Tak aby som neostal dlžný nejaké výsledky.
1. Mlieko stolicu zhustilo, bol problém aj s vylučovaním, ale nezhoršilo (nezapieklo/stolica nestvrdla ) natoľko, aby to vyústilo do vážnejšieho problému. Prekladali sme to v horších dňoch slivkami a čučoriedkami.
2. Problém je spôsobený asi kombináciou hygieny a ďalším veľkým problémom v mojom minichove, koza ktorú som začal dojiť tento rok (prvôstka rozdvojená po potrate cca v 2-3 mesiaci) má permanentne stopy krvi v mlieku. S veterinárom som sa stým už natrápil dosť (od januára do teraz) tak ju ideme odstaviť umelo antibiotikami a modliť sa aby to prešlo po ďalšom okotení. Takže krv v mlieku to tiež podľa mňa má na svedomí. Teraz všetko mlieko pasterizujem takže objektívny výsledok neviem ponúknuť.
3. Na to praskanie som skúsil zvýšiť dávku soli (kuchynskou soľou) a doplnkom výživy obsahujúci "Mg" podľa toho ako poradila moonika. Problém ustúpil len čiastočne. Praskanie sa nestratilo.
Majte sa
Ja bych se kozou netrapila dala ji do klobasek a poridila jinou... ktera nebude mit tehle problem... je jich na trhu nespocet a ceny lidove... da se sehnat i dobra dojka mleko vzdy muzete ochutnat... veminko dostanete ofocene ze vsech stran... nesmite se bat odmitnout nebo se doptat...
lilo
napsal(a):
Ja bych se kozou netrapila dala ji do klobasek a poridila jinou... ktera nebude mit tehle problem... je jich na trhu nespocet a ceny lidove... da se sehnat i dobra dojka mleko vzdy muzete ochutnat... veminko dostanete ofocene ze vsech stran... nesmite se bat odmitnout nebo se doptat...
Kozu som si obľúbil, aj keď je to potvora, nechal som si ďalšiu s tohtoročného vrhu, tej s tou krvou v mlieku dám ešte jednu šancu (jedno okotenie). Mám totižto takú zásadu, že si chovám kozy od mala.