Pomoc, koza leží, už si nevíme rady

Přidejte téma
Přidejte téma
Otočit řazení příspěvků Otočit řazení příspěvků
10.4.2017 08:00
l.prochy.87

XXX.XXX.2.82

Dobrý den,
prosím o pomoc při řešení problému.
Již dva týdny mi leží kozena a odmítá vstát.
Zkusím popsat historii, ať je zde vše, co by mohlo její stav vysvětlit
15.3 se kozeně narodila tři kůzlata, jedno se narodilo mrtvé (bez zápachu, ale očividně déle), dvě kůzlata byla v pořádku. Druhý den je však matka odvrhla, přišla o mléko a neměla zájem. I přes veškerou péči (veterinář a naše) se kůzlata nepodařilo zachránit (kozička měla prapodivné nervové záškuby a vůbec nespala - dva dny, nechala jsem utratit, tetanus to nebyl, ale co netuším. Kozlík první den prosperoval, ale pak přišlo ráz na ráz oslabení a pravděpodobně, dle veta, zápal plic).
Po porodu měla kozena průjem.
Bez teploty, po porodu vše vyšlo, jak mělo ven, placentu ani plodové obaly nesežrala, vemínko na omak měkké (jen minimum mléka). Konzultováno s několika veterináři, dva osobně přijeli. Teorie od: to je po porodu, hormonální disbalance, začervení, ketóza….
Dostávala něco dubové kůry, ale nepomohlo.
Nakonec jsem asi 4 dny po porodu odčervila aldifalem (podle testu sliznic, už to bylo na hraně a vím, že po porodu jí dát ještě odčervovadlo byla pro tělo zátěž, ale přijít o ni v důsledku začervení a nic nezkusit, mi nepřišlo správné).
Dva dny po odčervení jsem začala podávat PRODIGESTAN A.U.V. PLV 5X100GM (SÁČKY), když veterinář diagnostikoval ketózu a hurá po dvou dnech vše v pořádku. Kozena žrala, trus normální, začala přibírat, sliznice v pořádku, teplota v pořádku.
No a týden na to lehla a odmítá vstát. Takže opět veterinář (opět pro jistotu dva).
Už to jsou dva týdny a nevím si rady.
Zkusili jsme snad všechno, tetanus to není, poranění páteře také ne, paznehty ostříhané a bez viditelných problémů (žádné zkřivení, žádná hniloba, prostě vypadají, jak mají).
Takže dostala nějaké vitamíny a minerály (ikdyž minerální liz má stále u sebe a docela ho olizuje) - vitamíny skupiny B, A, D, minerály Ca, Se a další jen jednou.
Koza žere, pije, béká na ostatní, interaguje s nimi (ikdyž je odděleně), je veselá, žaludky pracují, vylučování je normální (ikdyž nechápu jak jí to v leže jde).
Nyní jí 5 dnů podávám dávku kombisolu (selen), podle dávky a doporučení. Po 5ti dnech se musí přestat. Takže teď už nemám žádný nápad a veterinář také ne.
Denně se jí snažím postavit na nohy a podpírat, aby alespoň chvíli stála, procvičuji nohy, kvůli prokrvení, svalům a šlachám.
Zlepšení je viditelné, ale stále se nepostavila. OD ležení na boku, se nyní již jakýmsi způsobem „domrcasí“, kam potřebuje. Při pomoci se na zadních nohách jakžtakž udrží, přední pouze na kolenech. Všechno jen chvilku, jinak potřebuje oporu, a pak je hrozně vyčerpaná asi deset minut, pak zase žere atd...
Už to trvá hrozně dlouho a příjde mi to jako trápení, ale vzhledem k tomu, že krom chození je v pohodě, se mi nechce zatím dělat radikální rozhodnutí.
Prosím o radu, pokud někoho něco napadne.
Prošla jsem snad všechny diskuze na toto téma.
Děkuji.

10.4.2017 08:30
moonika

XXX.XXX.254.5

Vet diagnostikoval ketózu a všetko čo na ňu dostala bol 2dni prodigestan? nedávate ketogel, propylenglykol a pod.?

10.4.2017 08:40
l.prochy.87

XXX.XXX.2.82

moonika napsal(a):
Vet diagnostikoval ketózu a všetko čo na ňu dostala bol 2dni prodigestan? nedávate ketogel, propylenglykol a pod.?

Prodigestan dostávala 4 dny, už po 1 dnu po podání zlepšení, druhý den normální trus, žrala po celou dobu normálně, nehubla, dokonce lehce přibírala. Nic jiného nedostala, krom glokózy. Nemyslím si, že to byla ketóza, to by asi nedala...

10.4.2017 08:56
moonika

XXX.XXX.254.5

Ketózu nevyliečite pár podaniami prodigestanu, ten je v prvom rade na podporu trávenia, obsahuje síce soli kyseliny propionovej, ale viac by som sa spoľahla na lieky typické lieky na ketózu, ketogel, cetophyton, propylenglykol. Nechápem že ste v kontakte s toľkými vetmi a nedostáva nič na ketózu. Ten prodigestan ju zlepšil asi v prvom rade preto že jej zlepšil trávenie. A s tým selénom ju môžete aj otráviť, neviem akú dávku síce dávate ale píšete že 5dní po sebe...

10.4.2017 09:01
l.prochy.87

XXX.XXX.2.82

moonika napsal(a):
Ketózu nevyliečite pár podaniami prodigestanu, ten je v prvom rade na podporu trávenia, obsahuje síce soli kyseliny propionovej, ale viac by som sa spoľahla na lieky typické lieky na ketózu, ketogel, cetophyton, propylenglykol. Nechápem že ste v kontakte s toľkými vetmi a nedostáva nič na ketózu. Ten prodigestan ju zlepšil asi v prvom rade preto že jej zlepšil trávenie. A s tým selénom ju môžete aj otráviť, neviem akú dávku síce dávate ale píšete že 5dní po sebe...

Děkuji.
Po dvou týdech ketózy by však už dávno bylo po ní. Vážně si nemyslím, že to je ono.
Předpokládám, že jí tím ublížit nemůžu?

Uživatel s deaktivovaným účtem

10.4.2017 09:07
Uživatel s deaktivovaným účtem

No, ono je otázka, jestli to vůbec ketóza byla. to byla diagnóza od oka nebo k tomu je minimálně vyšetření moči?

pokud to byla diagnóza od oka, tak to zvíře pravděpodobně ketózu nemá. žere. zajímá se o okolí. navíc už není březí a ani nekojí, takže energetický výdej způsobující ketózu nemá.

na ten selen opatrně.

Uživatel s deaktivovaným účtem

10.4.2017 09:09
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jinak co víte o červech? koprologie? jaké vůbec bylo provedeno vyšetření?

10.4.2017 09:10
moonika

XXX.XXX.254.5

No ja som práve na ifaune o podobných prípadoch čítala, koza sa chovala ako zdravá až na to že ležala, aj pár týždňov, žrala v pohode... dá sa to jednoducho otestovať. Vet to zvládne. Dá sa aj prúžkami testovacími Ketophan alebo Diaphan, ale tie diagnostikujú len určité druhy ketolátok, takže nie sú 100perc.

10.4.2017 09:11
moonika

XXX.XXX.254.5

Áno to je pravda, pokiaľ ketózu "diagnostikoval" od oka tak za tým môže byť aj iné.

10.4.2017 09:18
l.prochy.87

XXX.XXX.2.82

Od oka...
Neodebrána krev, ani zkouška na ketózu, ani koprologické vyšetření...

10.4.2017 09:29
žužu

XXX.XXX.160.185

Tiež si nemyslím, že ide o ketózu, keď aj o mlieko prišla. A ak by áno a podávali ste glukózu intravenózne, mohlo to pomôcť. Ale na tie minerály pozor, nedávala by som ich od oka. Jedna moja kozička mala na konci gravidity deficit magnézia. Magnézium je kľúčové pre správne fungovanie nervovej sústavy. Píšete, že aj malá kozička mala nejaké neurologické problémy. Zvieratá pri nedostatku magnézia často nemôžu na nohy. Ak podávate vápnik, ten vstrebávaniu magnézia bráni, čiže jej môže len pohoršiť. Určite by som po tak dlhom ležaní dala urobiť základný rozbor krvi, aj na minerály a liečbu nastavila podľa toho.

Uživatel s deaktivovaným účtem

10.4.2017 09:41
Uživatel s deaktivovaným účtem

l.prochy.87 napsal(a):
Od oka...
Neodebrána krev, ani zkouška na ketózu, ani koprologické vyšetření...

Tak tím začněte.

Uživatel s deaktivovaným účtem

10.4.2017 09:42
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem napsal(a):
Tak tím začněte.

Ono veterináři to málokdy sami nabízejí - logicky, protože lidi pak koukají hodně blbě, když to stojí víc než nová koza.

Ale pokud nechcete tuhle přestěhovat do klobás a pořídit novou, tak pořádná diagnostika holt bude neekonomická a musíte si o to říct, že nehledíte na peníze.

10.4.2017 09:58
l.prochy.87

XXX.XXX.2.82

No právě jsem mluvila s veterinářem, takže jeho názor: hm já už to nevidim, na kozu se podíváte špatně a ona chcípne, to nikdy nevíte. To má asi něco s páteří.
A když chci krevní rozbory a testy tak dostanu odpověď: a co tam jako mám hledat?
Přitom to je vet, který se zabývá i hospodářskými zvířaty.
Uvidíme, slíbil, že dorazí, ale s tímhle přístupem, to zas nevidim já...

Kdyby Vás ještě cokoli napadlo, budu ráda a děkuji za reakce.

Uživatel s deaktivovaným účtem

10.4.2017 10:16
Uživatel s deaktivovaným účtem

l.prochy.87 napsal(a):
No právě jsem mluvila s veterinářem, takže jeho názor: hm já už to nevidim, na kozu se podíváte špatně a ona chcípne, to nikdy nevíte. To má asi něco s páteří.
A když chci krevní rozbory a testy tak dostanu odpověď: a co tam jako mám hledat?
Přitom to je vet, který se zabývá i hospodářskými zvířaty.
Uvidíme, slíbil, že dorazí, ale s tímhle přístupem, to zas nevidim já...

Kdyby Vás ještě cokoli napadlo, budu ráda a děkuji za reakce.

Tak jinýho

10.4.2017 10:50
žužu

XXX.XXX.160.185

Iného veta smajlík Ale to vie byť problém, však? A tento je aspoň ochotný. Tak mu asi budete musieť nadiktovať smajlík Ja by som dala vyšetriť vápnik, fosfor, magnézium, železo, možno vitamín D. Ak je ešte stále podozrenie na ketózu, tak ketolátky. A rozbor trusu na parazity. Baktérie by som zatiaľ nehľadala, ani zápalové parametre v krvi, ak hovoríte, že až na to chodenie je koza ok.

10.4.2017 11:32
moonika

XXX.XXX.252.224

žužu napsal(a):
Iného veta smajlík Ale to vie byť problém, však? A tento je aspoň ochotný. Tak mu asi budete musieť nadiktovať smajlík Ja by som dala vyšetriť vápnik, fosfor, magnézium, železo, možno vitamín D. Ak je ešte stále podozrenie na ketózu, tak ketolátky. A rozbor trusu na parazity. Baktérie by som zatiaľ nehľadala, ani zápalové parametre v krvi, ak hovoríte, že až na to chodenie je koza ok.

Zuzka takto si veľmi ochotného veta nepredstavujem

Uživatel s deaktivovaným účtem

10.4.2017 13:10
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jsem taky pro zachraňování, ale pokud už koza leží takovou dobu, je otázka v jakém stavu bude pohybový aparát (prima, že polohujete a zkoušíte masírovat, stavět, ale to je pár minut ze dne předpokládám... zbytek leží a pohyb.aparát "odchází".. )

Otázka tedy zní, jestli je efektivní a ekonomické zvíře v takovémhle stavu dále trápit a zda vydrží ten týden čekání na výsledky toho všeho... ?

Z přístupu veta mi taky moc nesrší ochota a zkušenosti.
Máme v obci mladší paní, co se honosí na internetu titulem: "dělám hospodářská zvířata", ale sama vám do očí řekne, že jim nerozumí... takže jestli je to podobný "veterinář na hospodářská zvířata", tak jí můžete rovnou utratit

10.4.2017 14:42
RETRO

XXX.XXX.201.210

l.prochy.87 napsal(a):
Dobrý den,
prosím o pomoc při řešení problému.
Již dva týdny mi leží kozena a odmítá vstát.
Zkusím popsat historii, ať je zde vše, co by mohlo její stav vysvětlit
15.3 se kozeně narodila tři kůzlata, jedno se narodilo mrtvé (bez zápachu, ale očividně déle), dvě kůzlata byla v pořádku. Druhý den je však matka odvrhla, přišla o mléko a neměla zájem. I přes veškerou péči (veterinář a naše) se kůzlata nepodařilo zachránit (kozička měla prapodivné nervové záškuby a vůbec nespala - dva dny, nechala jsem utratit, tetanus to nebyl, ale co netuším. Kozlík první den prosperoval, ale pak přišlo ráz na ráz oslabení a pravděpodobně, dle veta, zápal plic).
Po porodu měla kozena průjem.
Bez teploty, po porodu vše vyšlo, jak mělo ven, placentu ani plodové obaly nesežrala, vemínko na omak měkké (jen minimum mléka). Konzultováno s několika veterináři, dva osobně přijeli. Teorie od: to je po porodu, hormonální disbalance, začervení, ketóza….
Dostávala něco dubové kůry, ale nepomohlo.
Nakonec jsem asi 4 dny po porodu odčervila aldifalem (podle testu sliznic, už to bylo na hraně a vím, že po porodu jí dát ještě odčervovadlo byla pro tělo zátěž, ale přijít o ni v důsledku začervení a nic nezkusit, mi nepřišlo správné).
Dva dny po odčervení jsem začala podávat PRODIGESTAN A.U.V. PLV 5X100GM (SÁČKY), když veterinář diagnostikoval ketózu a hurá po dvou dnech vše v pořádku. Kozena žrala, trus normální, začala přibírat, sliznice v pořádku, teplota v pořádku.
No a týden na to lehla a odmítá vstát. Takže opět veterinář (opět pro jistotu dva).
Už to jsou dva týdny a nevím si rady.
Zkusili jsme snad všechno, tetanus to není, poranění páteře také ne, paznehty ostříhané a bez viditelných problémů (žádné zkřivení, žádná hniloba, prostě vypadají, jak mají).
Takže dostala nějaké vitamíny a minerály (ikdyž minerální liz má stále u sebe a docela ho olizuje) - vitamíny skupiny B, A, D, minerály Ca, Se a další jen jednou.
Koza žere, pije, béká na ostatní, interaguje s nimi (ikdyž je odděleně), je veselá, žaludky pracují, vylučování je normální (ikdyž nechápu jak jí to v leže jde).
Nyní jí 5 dnů podávám dávku kombisolu (selen), podle dávky a doporučení. Po 5ti dnech se musí přestat. Takže teď už nemám žádný nápad a veterinář také ne.
Denně se jí snažím postavit na nohy a podpírat, aby alespoň chvíli stála, procvičuji nohy, kvůli prokrvení, svalům a šlachám.
Zlepšení je viditelné, ale stále se nepostavila. OD ležení na boku, se nyní již jakýmsi způsobem „domrcasí“, kam potřebuje. Při pomoci se na zadních nohách jakžtakž udrží, přední pouze na kolenech. Všechno jen chvilku, jinak potřebuje oporu, a pak je hrozně vyčerpaná asi deset minut, pak zase žere atd...
Už to trvá hrozně dlouho a příjde mi to jako trápení, ale vzhledem k tomu, že krom chození je v pohodě, se mi nechce zatím dělat radikální rozhodnutí.
Prosím o radu, pokud někoho něco napadne.
Prošla jsem snad všechny diskuze na toto téma.
Děkuji.

Ja bych to videla na poporodni parezu... mineraly jsou cajk... ale stalo by za to je pomerit... jestli ten porod byl tezkej traumatizujici... coz asi ani v dusledku toho vseho tak problem je asi tohle... jednou jsem mela kozenu po trojcatech porod byl velmi komplikovanej a zacala vstavat po trech tydnech pak chodila jeste spatne cca 14 dni nez to cele rozchodila...chvili to trva... nase ovce loni vubec tyden nechodila letos mela problemy ale cele to prislo az nekolik dni po porodu...chodila pomalu a jakoby prkenymi nohami proste divne pritom porod jen jendoho jehnatka... a predtim uzasnej vyzivovej stav...pravdepodobne disbalance prvku... mam pocit ze nepomaha kdyz je koza ovce ztucnela... nevim jak krmite a nevim v jake vyzivove kondici do porodu a po porodu byla... nerikate kdy odcervujete... porod je zatez a v momente poklesu imunity zase ty paraziti radikalne narustaji... pak to mate vsechno se vsim... take muze byt i listerioza ja jsem pro zachranovani ale pokud ma kozena sklon k nejake metabolicke poruse tak bych ji asi vyradila... ale samozrejme po zvazeni vsech pro a proti...

10.4.2017 18:41
žužu

XXX.XXX.160.185

moonika napsal(a):
Zuzka takto si veľmi ochotného veta nepredstavujem

Zabudla som napísať ochotný "prísť" smajlík

Přidejte reakci

Přidat smajlík