Dobrý den, volám o pomoc zkušené chovatele...veterináře jsem volala v prvé řadě, leč je nedostupný (je na nějaké akce )a jiný v okolí není co by dělal dobytek...beran nadměrně sliní nežere nepije a nemůže na zadní nohy...chodí tak jako by toporně...když tedy chodí...máme ho zhruba měsíc je s pop rok a půl starý...zkontrolovala jsem mu na dálkovou radu veta třísla a genitál...žádný otok žádné promodrání...teplota normální, v hubě nic nemá co by viditelně blokovalo polykání...při manipulaci se potentil...šly bobky...normál tvrdé...zdutý není...mají jen seno vodu liz...jsou sice na pastvině, ale jiz vykousané...mají tam zimoviště...při manipulaci, když jsem ho posazovala, tak si jako by odříhnul a do huby se mu vyvalilo natrávené seno...ovšem pak mi sebou seknul na bok a dlouho mu trvalo než se zvednul...prostě je špatnej...na radu veta jsem uvařila heřmánkový čaj a až schladne tak ho do něj pujdu nalít...ale jde mi spíš o to, co by to mohlo být co s tím...ať o něho nepřijdeme je krásnej. Oddělila jsem ovce...kdyby to bylo nějaký nakažlivý...jen doufám, že mi ho někdo neotrávil
Uživatel s deaktivovaným účtem

kk
napsal(a):
Dobrý den, volám o pomoc zkušené chovatele...veterináře jsem volala v prvé řadě, leč je nedostupný (je na nějaké akce )a jiný v okolí není co by dělal dobytek...beran nadměrně sliní nežere nepije a nemůže na zadní nohy...chodí tak jako by toporně...když tedy chodí...máme ho zhruba měsíc je s pop rok a půl starý...zkontrolovala jsem mu na dálkovou radu veta třísla a genitál...žádný otok žádné promodrání...teplota normální, v hubě nic nemá co by viditelně blokovalo polykání...při manipulaci se potentil...šly bobky...normál tvrdé...zdutý není...mají jen seno vodu liz...jsou sice na pastvině, ale jiz vykousané...mají tam zimoviště...při manipulaci, když jsem ho posazovala, tak si jako by odříhnul a do huby se mu vyvalilo natrávené seno...ovšem pak mi sebou seknul na bok a dlouho mu trvalo než se zvednul...prostě je špatnej...na radu veta jsem uvařila heřmánkový čaj a až schladne tak ho do něj pujdu nalít...ale jde mi spíš o to, co by to mohlo být co s tím...ať o něho nepřijdeme je krásnej. Oddělila jsem ovce...kdyby to bylo nějaký nakažlivý...jen doufám, že mi ho někdo neotrávil
Myslím si, ale pozor, bez záruky, protože na dálku podle popisu je to frajeřina - že bude mít něco seklého v jícnu. ono moc věcí nadměrné slinění třeba bez neuro příznaků nezpůsobuje. ale když nemůže polknout, tak nemůže ani jíst, ani pít, bude slintat a bude se nadýmat a nadmuté zvíře kolabuje a úplně mu to nechodí, protože napjatý bachor všude tlačí.
Děkuji. No hubu jsem mu otevírala nic viditelného tam nebylo a jak jsem psala dokonce něco málo vydávil...natrávené seno...to byla první vetova rada otevřít hubu jestli tam něco neuvidím...a zrovna dneska ještě pešek s tím, že muž je v pr...přijede až zítra...jsem doma s tříměsíčním prckem...takže i nalít ten čaj byl boj...přeci jen je to SF a má kol 100kilo. Takže sem většinu vycejbrala po beranovi..ale snad něco polkl i...co se s tím dá kdyžtak dělat? Jo ještě když jako by přežvykoval...tak to vydávalo zvuky jako by křoupal kamení, nebo zrno tvrdý (ale nic takového nedostal)...takový divný. Ale kdyby byl nadutý tak by se nevyprazdňoval nebo ano ? Na pohmat i vizuálně mi nepřijde právě zdutý. Ach jo
Uživatel s deaktivovaným účtem

kk
napsal(a):
Děkuji. No hubu jsem mu otevírala nic viditelného tam nebylo a jak jsem psala dokonce něco málo vydávil...natrávené seno...to byla první vetova rada otevřít hubu jestli tam něco neuvidím...a zrovna dneska ještě pešek s tím, že muž je v pr...přijede až zítra...jsem doma s tříměsíčním prckem...takže i nalít ten čaj byl boj...přeci jen je to SF a má kol 100kilo. Takže sem většinu vycejbrala po beranovi..ale snad něco polkl i...co se s tím dá kdyžtak dělat? Jo ještě když jako by přežvykoval...tak to vydávalo zvuky jako by křoupal kamení, nebo zrno tvrdý (ale nic takového nedostal)...takový divný. Ale kdyby byl nadutý tak by se nevyprazdňoval nebo ano ? Na pohmat i vizuálně mi nepřijde právě zdutý. Ach jo
Jestli skřípe zubama, tak ho fakt hodně bolí břicho.
A nafouklé zvíře normálně kadit může a kadí. Problém při tympanii je v bachoru, ne ve střevech. Ve střevech jsou normální bobky a trávenina z doby, kdy byl v pohodě.
No, jestli beran nemůže chodit, jíst, pít, skřípe zubama a nemáte po ruce veterináře, pak doporučuju včas řezníka.
Nevím už, kdo mi radil nalít do berana asi dl jedlého oleje. Jedno jestli slunečnicový nebo řepkový. Ono ho to prožene a uleví se mu. Taky už jsem ze zoufalství vyzkoušela a fungovalo to. Existuje nálev pro nafouklé zvíře na bázi lněného oleje. Na název si nevzpomenu - už jsem dlouho nemusela použít . Takže tohle je první laická pomoc..
Uživatel s deaktivovaným účtem

přezdívka
napsal(a):
Nevím už, kdo mi radil nalít do berana asi dl jedlého oleje. Jedno jestli slunečnicový nebo řepkový. Ono ho to prožene a uleví se mu. Taky už jsem ze zoufalství vyzkoušela a fungovalo to. Existuje nálev pro nafouklé zvíře na bázi lněného oleje. Na název si nevzpomenu - už jsem dlouho nemusela použít . Takže tohle je první laická pomoc..
Jenže jestli má něco seklého v jícnu, tak do něj olej nelze vložit.
kdyby polykat a krkat mohl, tak zase nebude slintat.
no a pak může slinit a být špatný, protože je toxemický nebo já nevím má listeriózu, a pak mu olej taky nepomůže.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Mno, když se zadavatelce nepodařilo vložit heřmánek, tak s olejem to bude podobné, ono v jednom člověku bez drencheru, pokud není beran už vyloženě placatý, se to dělá blbě.
Já bych teda při nedostupnosti veta sháněla toho řezníka. Nechodící slinící nepolykající zvíře skřípající zubama je chudák a má očividně velký problém, který bez pomoci beztak nerozchodí.
Uživatel s deaktivovaným účtem

lilo
napsal(a):
Asi tak...beran potrebuje ochranu na jatra na podporu traveni a pravdepodobne vykrkat... ale to zenska s trimesicnim prckem neda... do rana bude tuhej...tak reznika.
Já bych začla sondou, případná obstrukce se tím prošťouchne, nebo na ní člověk přijde, že tam fakt je, případně to nepomůže a pak člověk ví, že tahle relativně jednoduchá k řešení věc to není. Jenže na to je potřeba prostě sehnat toho veta, jinak beran končí.
A možná skončí i s veterinářem, to se u těhle nešťastníků nedá nikdy vyloučit.
Je ale pravda ze ovce jsou oproti kozam vetsi drzaci.. takze bych nehazela v takovem pripade flintu do zita... mozna by zachranit sel.. ne snad ani prolejt olejem.. ale dava se na to purizujici prostredek nekdo tu psal o nalevu s jarem... ktery sjednoti tu penu v jednu velkou bublinu ktera se za pomoci hadice z berana vyfoukne... sama jsem to nikdy nevidela ale kdyz je nouze tak neni jineho zbyti... bud kudla a nebo jit do rizika...
Uživatel s deaktivovaným účtem

lilo
napsal(a):
Je ale pravda ze ovce jsou oproti kozam vetsi drzaci.. takze bych nehazela v takovem pripade flintu do zita... mozna by zachranit sel.. ne snad ani prolejt olejem.. ale dava se na to purizujici prostredek nekdo tu psal o nalevu s jarem... ktery sjednoti tu penu v jednu velkou bublinu ktera se za pomoci hadice z berana vyfoukne... sama jsem to nikdy nevidela ale kdyz je nouze tak neni jineho zbyti... bud kudla a nebo jit do rizika...
Jenže zvířata s pěnovou tympanií nesliní. Čumí blbě, skřípou zubama, ale neslintají.
moc příčin slinění u ovcí není a většina je jich spojená s neuro příznaky, typicky listerióza, kdy zvíře slintá protože má obrnu pysků, nebo sliní při toxémii a do toho jsou celkově otupělí, dezorientovaní a lezou do rohu, nebo v případě celkové infekce by měl teplotu nebo naopak teplotu pod normálem. v podstatě jediná příčina slinění při jinak zachované funkci nervů je porucha polykání. pokud je způsobená cizím tělesem v jícnu, tak nastupuje rychle tympanie protože zvíře nemůže krkat. jenže toto nelze vyřešit ani olejem, ani jarem, protože to zvíře nepolkne. kdyby mohlo, tak nemá problém.
Tak jsem byla kontrolvat...chodí dřevěně moc ne...a do rohu mě leze...právě že krknul..nebo jak to říct...jde spíš o to já ho dokážu položit teda posadit...ale už mu nedokážu pořádně otevřít tlamu a nalívat cokoliv...chybí mi třetí ruka...šrot ani jabka nic takového od nás nedostává...nelze ovšem vyloučit, že ho nakrmili sousedi nebo někdo s dětma...bohužel se nám i přes cedule...NEKRMIT...stává, že chodí lidi s jabkama mrkví a podobnýma...většinou to odnesli jen srajdou...a párdenní karanténou o seně a vodě...ale procházela jsem výběh a žádné zbytky jsem neviděla nikde...většinou někde zůstane zapomenutá slupička nebo kolečko mrkve, což náš pes velmi rychle objeví a snaží se to sežrat...už včera byl takový toporný a stál vedle výběhu s kozama v rohu...ale to jsem myslela, že se koza prská, tak že je z ní pojašenej...a dneska todle...a všeci jak na potvoru pryč... ani řezníka sem nedostanu...:-/ vet radil čekat do rána, že ráno nebo během dopo by snad už měl přijet. Tak snad vydrží...zkusím ten olej...toxemie...z čeho to může být...už se nám tu jednou stalo, že nám otrávili slepice...a ještě se zeptám...sonda...to je asi jen záležitost veta že...to samodomo asi nijak nemůžu nahradit...kdyby fakt lehl...tak jako poslední možnost...
Uživatel s deaktivovaným účtem

kk
napsal(a):
Tak jsem byla kontrolvat...chodí dřevěně moc ne...a do rohu mě leze...právě že krknul..nebo jak to říct...jde spíš o to já ho dokážu položit teda posadit...ale už mu nedokážu pořádně otevřít tlamu a nalívat cokoliv...chybí mi třetí ruka...šrot ani jabka nic takového od nás nedostává...nelze ovšem vyloučit, že ho nakrmili sousedi nebo někdo s dětma...bohužel se nám i přes cedule...NEKRMIT...stává, že chodí lidi s jabkama mrkví a podobnýma...většinou to odnesli jen srajdou...a párdenní karanténou o seně a vodě...ale procházela jsem výběh a žádné zbytky jsem neviděla nikde...většinou někde zůstane zapomenutá slupička nebo kolečko mrkve, což náš pes velmi rychle objeví a snaží se to sežrat...už včera byl takový toporný a stál vedle výběhu s kozama v rohu...ale to jsem myslela, že se koza prská, tak že je z ní pojašenej...a dneska todle...a všeci jak na potvoru pryč... ani řezníka sem nedostanu...:-/ vet radil čekat do rána, že ráno nebo během dopo by snad už měl přijet. Tak snad vydrží...zkusím ten olej...toxemie...z čeho to může být...už se nám tu jednou stalo, že nám otrávili slepice...a ještě se zeptám...sonda...to je asi jen záležitost veta že...to samodomo asi nijak nemůžu nahradit...kdyby fakt lehl...tak jako poslední možnost...
Mno, jestli problém trvá od včerejška a začalo toporností a stáním v rohu, tak to tympanie nebude. aspoň ne primární. tenhle popis podstatně mění situaci, protože lezení do rohů, to už je neuro příznak.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Netočí hlavu na stranu nebo do stěny? jak drží ocas a uši?
No mě včera přišel divnej...ale protože koza se prskala...tak sem to přičetla tomu na vrub...protože takhle vometal i minule...oni to mají nejblíž prostě v rohu ty výběhy...tak sem myslela, že tam stojí kvuli koze a čuchá...a včera ještě žral seno s ovcema jen se od nich držel dál...od těch svých princezen..ale to sem opět myslela že je kozou. A když jsem odcházela, tak za mnou pochodoval k bráně výběhu s kozou...proto mě to nepřišlo zas tak extra divný. Ale dneska stál v přístřešku...hlavu v rohu nad solným lizem a slintal...pak nemohl skoro vylezt...zakopl o zvýšený prah zadníma.. a dopochodoval do zadního rohu nejvzdálenějšího, kde jsem ho pak kontrolovala...teď stál zase v rohu u dveří. Uložím bambíno a jdu zas na něho mrknout a děkuji všem za rady a příspěvky...jednou se něco tady semele a vet je v pr...to je prostě pešek.
Uživatel s deaktivovaným účtem
Uživatel s deaktivovaným účtem

přezdívka
napsal(a):
Pokud chodí toporně, tak by to mohl být i tetanus. Jenomže to se bez okamžitého zásahu veterináře nedá zvládnout. A někdy nepomůže už nic.
Jo, tetan taky. Ale v případě, že by nemohl polykat při tetanu, už by se pravděpodobně šklebil a ocas by měl nahoru.
Uživatel s deaktivovaným účtem

No každopádně pokud máte neurologické příznaky, silně to mění situaci. K horšímu. Jablko z jícnu se dá vyšťouchnout sondou, tetanus, listerióza, zánět mozku nebo endotoxémie se řeší podstatně hůř.
Tak dobrý den, jen pro info...hned ráno tu byl vet a říkal...že to není nic infekčního...že mu absolutně nepracuje žaludek...dal mu injekci a nám nálev abysme ho nalívali...každopádně dneska ráno už začal chodit líp...už mu šmajdá jen jedna noha, přestal slinit a dokonce si přišel i na seno...tak veterinář říkal, že je to pozitivní známka...že by to snad mohl rozchodit...a že je fakt krásnej, že by ho byla škoda. Tak držte palce...snad nám Hurvínek vydrží. Každopádně se mi ulevilo, že to není nic z toho co jste psali výše...z těch infekčních, sem málem nemohla ani spát...sem pořád guglila příznaky a chodila ho s baterkou kontrolovat. Spíš to vypadá, že je zase někdo něčím nakrmil :-/ přes plot.
Uživatel s deaktivovaným účtem

kk
napsal(a):
Tak dobrý den, jen pro info...hned ráno tu byl vet a říkal...že to není nic infekčního...že mu absolutně nepracuje žaludek...dal mu injekci a nám nálev abysme ho nalívali...každopádně dneska ráno už začal chodit líp...už mu šmajdá jen jedna noha, přestal slinit a dokonce si přišel i na seno...tak veterinář říkal, že je to pozitivní známka...že by to snad mohl rozchodit...a že je fakt krásnej, že by ho byla škoda. Tak držte palce...snad nám Hurvínek vydrží. Každopádně se mi ulevilo, že to není nic z toho co jste psali výše...z těch infekčních, sem málem nemohla ani spát...sem pořád guglila příznaky a chodila ho s baterkou kontrolovat. Spíš to vypadá, že je zase někdo něčím nakrmil :-/ přes plot.
A tak jo, to někdo krmil.
Tady vidíte, jak je zrádná jakákoliv diskuze na dálku, protože vy něco vidíte a něco popíšete, ale to ještě vůbec neznamená, že to je to, co si pod tím někdo představí podle popisu.
Jsem ráda, že beran vydržel.
Tak to jsem rada pokud se to otocilo k lepsimu... ovce jsou drzaci... az se vam tak bude tvarit koza tak necekat ani minutu... na ceduli zkuste napsat vysvetleni proc nekrmit pripadne ze vam zbytky a krmivo mohou dat na nejake urcene misto a vy jim ho pak prerozdelite pekne podekujte... ovce nejsou popelnice.. musi byt na krmnou davku zvykle.. nemluve o kvalite... atd.. kdyz jim to nehodi jen jeden soused uz muze byt zadelano...
Dobré ráno...doufám, že koza se tak tvářit nikdy nebude...bo mě jebne...a na cedulích máme...NEKRMIT, můžete tím způsobit vážné zažívací potíže nebo i smrt. Ale lidi prostě asi neumí číst nebo je jim to jedno...a nebo to dělají schválně...před dvěmi lety nám otrávili slípky...máme více chovných kmenů...a dovezli jsme si bresse gauloise a najednou nám začaly záhadně umírat...ale jen v jedné voliéře...až jsme pak jednou našli nasypaný jed na krysy u voliery.
Sleduji celou vaši diskuzi s napětím, jak to dopadne a musím snad už poblahopřát, že to dopadne dobře.. ale užila jste si starostí a práce navíc, nejspíš kvůli bezohledným lidem, kterým je jedno, čím zvíře nacpou, jen, aby ho děti viděly zblízka..ale nejste sama, taky jsme kozu na umření léčili týden, už ani nevstávala, nalívali ji ve dne v noci a nevěděli, co se jí stalo...po čase se jedna sousedka, která tam chodila s vnoučetem, pochlubila, jak nám kozy chodí krmit chlebem a pečivem..už nechodí... ..s těmi slepicemi je to hnusné, vyloženě vám je někdo chtěl záměrně otrávit..někteří lidé jsou zlí...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jestli vam to lidi krmej i prez cedule, tak si tam pockejte s manzelem a servete je do krve na prvni dobrou. Protoze lidi jsou debi love, hlavne bezzemci a ti co nic nikdy nechovali.
děkuji všem za podporu...dneska beran už pochodoval a píchnout mu injekci a nalít nálev byl nadlidský úkol...muž na něm seděl a to má přes 100kg a beran poskakoval...posadit prostě nešel...a večer už ometal kolem ovečky...asi začíná říjet tak snad to bude dobré...večer ještě dostane jeden nálev...povozíme se na beránovi
a bude snad dobře...a jinak už jsme zvažovali i fotopasti...když se to stalo s těma slípkama, tak jsme dokonce zvažovali policajty...je to týrání zvířat...což spadá do trestných činů...ale potom stačilo rozhlásit po vsi, že je zavoláme a že to řešíme s policí...a dva roky byl klid...kdo ví jestli někdo s dětma...nebo to bylo něco jiného...já nevím..něco v seně třeba...kupovali jsme seno vypadá krásně, ale když dáváme z balíku že jo...kdo ví, co tam mohlo být namotaného co sem si nevšimla...čert ví...btw...jeden rok se nám třeba stalo...že mě z pod husy zmizely dvě vejce, podezřívala jsem, že je rozšlapaly, jak se dvě husy tahaly o hnízdo nebo potkan...už prokazatelně plná oplozená...máme landeny s jednou češkou...a kupodivu se najednou u "sousedů" po čase u českých hus objevili dvě landeny housata...tak kdo ví...
ale třeba mám jen velkou fantazii a byla to náhoda. A děkuji všem moc za rady a podporu...máme ovečky i kozy prvním rokem přes zimu..do teď jsme měli jen beránky na léto na výpas a pak do mrazáku
tak to všecko tak prožíváme...a ani chyby začátečnické se nám nevyhly bohužel, ale snažíme se
Tak opět dobrý den...oživím téma novými info...je to necelé tři týdny co se beran vykřesal z žaludečních problémů...dle veta...poslouchal naslouchadlem a že mu nepracoval žaludek...napíchali jsme injekce nalili nálevy a jupí beran začal běhat baštit a vše se zdálo ok...každej den sem ho chodila sledovat...žral, ale pořád mu zůstávaly takové ty hladové prohlubně na bocích...tak jsem si říkala, to je důsledek toho žaludečního kolapsu...protože předtím byl takovej pěknej kulatej...no a včera večer tam šel chlap se na ně mrknout a přihnal domů že beran je nějakej divnej...že zas špatně chodí nějak...tak jsme tam šli a beran normálně s ovečkama v domečku a pasil seno...tak sem říkala dobrý...přihodili sme mu speciální kupku sena a zavřeli, aby tam měli teplo...rada veta...že když se nám něco nezdá, tak zavřít do tepla je první pomoc...a dneska jsme ho šla kontolovat už byl venku z domku (muž ráno vypouštěl jak šel do práce) a ležel, ale oproti ránu nepřežvykoval(ráno si prej přežvykoval). Tak jsem k němu šla blíž a tak se tak váhavě zvedl...moc jistě mě teda nepřišel...jako by neměl sílu...a jal se přede mnou prchat...to mu docela šlo...žádná strnulost a nic...tak jsem vytáhla oves, že ho nalákám, aby přišel ke mě...ale nic...ovce mě div neroztrhaly...jak se na mě vrhly...nesla sem trochu v kyblíku malým...a beran nic...stál jak tvrdý Y a čučel...ale žrát nic nechtěl...takovej já nevím přišlo mě, že opakovaně tlačil a nemohl nic vytlačit...tak se mu jako by stahovalo břicho a trochu se přihrbl, ale nic z něj nevyšlo...ale chytit se nedal abych ho prohlídla z blízka...Já se z toho prostě picnu...a to dostávají opravdu jen seno..pěkné zelené voňavé...a vodu...oves nosím jen když je chci někam nalákat, což moc často není...tak jdu zas vola veta... už fakt nevím co dělám špatně. A že jen beran...ostatní prosperují jak diví...
Uživatel s deaktivovaným účtem

A močí normálně? Jestli třeba není problém někde tam, to se taky hrbí a snaží se a nejde to.
Uživatel s deaktivovaným účtem

To dle popisu vidím na jasnou urolitiázu. Jedna z prvních pomocí je ušmiknout ten camfourek na konci pyje. Trochu pohonit, ať vyjede ven, do hadříku chytit ať neklouže a sterilníma nůžkama šmiknout... No dobře to už je zákrok spíš na veta, nebo teda by ho to chtělo minimálně na to, jestli tohle je správná diagnóza, ať se beranovi "neubližuje" zbytečně, byť na funkci to pak nemá vliv.
Uživatel s deaktivovaným účtem

No, to jsem právě chtěla říct - že už bych ho netrápila. Ani sebe... ale jestli nemáte v dostahu nikoho, kdo by ho porazil, tak to ne naprd. Zkuste nějaké hospodáře kolem, co chovají - jistě Vám pomohou za nějaké "děkuji"...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Někdy se podaří močový písek nebo kameny rozpustit, ale to chce rozbor a je to spíš na pobyt na klinice. Náš kozel se takhle léčil v Brně a vzali ho jako studijní materiál pro studenty veteriny, takže léčení nebylo tak drahé. Ale nemusíte to mít zrovna po ruce...
Když není řešení, řezník není po ruce, a jiné řešení by nebylo, museli byste ho porazit Vy, přece byste ho nenechávali uspat. Maso by bylo nepoživatelné, ztratili byste ho k ničemu. To se překonejte. Někdy se nedá nic jiného dělat, než vzít nůž, i když se člověku fakt nechce a má zvíře rád.
kk
napsal(a):
Jojo teď jsem konzultovala s vetem...právě říkal, že si myslí, že to jsou ty močové cesty...já ho pozorovala tak cca půl hodinky a nemočil...odpoledne, jak malej usne, tak tam pujdu na dýl...prostě na prd...
Radeji si hlidejte dite... to by asi byl vetsi pruser jak beran...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
To dle popisu vidím na jasnou urolitiázu. Jedna z prvních pomocí je ušmiknout ten camfourek na konci pyje. Trochu pohonit, ať vyjede ven, do hadříku chytit ať neklouže a sterilníma nůžkama šmiknout... No dobře to už je zákrok spíš na veta, nebo teda by ho to chtělo minimálně na to, jestli tohle je správná diagnóza, ať se beranovi "neubližuje" zbytečně, byť na funkci to pak nemá vliv.
Kostey, Vy už máte zkušenosti se vším, smekám čepici .
Ak by nemohol čúrať, tak za tým môžu byť tie kamene ako naznačila oreb1, volala by som veta. Inak nedávno Starý Bača jednej chovatelke poradil postup ako zachrániť barana s kameňmi, a naozaj ho tak zachránila Podobným spôsobom ako tu ukazujú: http://www.bendingtreeranch.com/images/uc.pdf ale na to treba pevné nervy. A ten vet príde? Bobkuje? nemôže mať zápchu?
Uživatel s deaktivovaným účtem

Pokud by to byly močové cesty, pak by byla vyřešena "záhada", proč ovce ne a beran ano. Mají jiné močové cesty a přilepšování obilím, vojtěškou apod. samcům přežvýkavců nesvědčí a podporuje tvorbu močového písku.
Pre silnejšie povahy https://youtu.be/MJB4JgivYNM inak chlorid amónny je užitočný.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Prima, Moniko, je dobré vidět, co se má odstřihnout . Dávali jsme chlorid amonný asi v roztoku nakapaném na kousek tvrdého chcleba, aby to kozel sežral. Ale už si nepamatuju koncentraci, jen že to bylo 2x denně 50 kapek. Ale je možné ho tak i otrávit, což se jedné chovatelce nedaleko stalo, když ho předávkovala.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Prima, Moniko, je dobré vidět, co se má odstřihnout . Dávali jsme chlorid amonný asi v roztoku nakapaném na kousek tvrdého chcleba, aby to kozel sežral. Ale už si nepamatuju koncentraci, jen že to bylo 2x denně 50 kapek. Ale je možné ho tak i otrávit, což se jedné chovatelce nedaleko stalo, když ho předávkovala.
Jj jasné, určite dávku nedávať "odbuka" :).
No řezník je až z Olomouce a nemá čas má už jinou porážku o víkendu...po práci, že by dojel je nemyslitelné (pro něj)...nikoho blíž jsme nesehnali. V okolí jsme jediní co chovají ovce...krom teda tady o dvě dědiny dál má pán velké stádo, ale sám taky neporáží. A jinak tady moc nikoho neznáme...a já vím, že je to hloupé, ale neumíme to s mužem zabít...ještě tak drůbež...ale jen tak podříznout...i řezníka jsme měli štěstí, že to střílí jatečkou...za což jsme rádi. No a maso...píšete, že je to škoda..no jo je...ale v životě jsme prodrbali víc než tohle...řekněme, že pro nás je na prvním místě, aby se beran netrápil...i za cenu, že přijdeme o maso. Ještě prokonzultujem to ušmiknutí toho camfourku...vet o tom taky mluvil...ale to musím probrat s mužem až dojde...a zkoukne video. A jinak pro Oreb...nedáváme ani pečivo ani jádro...to jen když je někam lákáme(a lákala jsem je za tu dobu co je máme asi jen 2x)...beran v původním domově byl přikrmován jádrem starým pečivem a různými zbytky zeleniny ze zahrady...samozřejmě krom pastvy a sena. A pro Moonika nemá zácpu...bobky z něj šly...totok mě tak mrzí...chudák beran...
moonika
napsal(a):
Ten "camfourek" je to najtenšie miesto kde sa to najčastejšie zablokuje, takže je veľká šanca že ak sa uštikne tak ho zachránite, Určite skúste vyprosiť pomoc s tým od veta, vet to musí zvládnuť "ľavouzadnou:)", ak je fakt problém tam.
Našeho veta skolily plotýnky...leží doma jako lazar...zkusím ještě jednoho a uvidím...sice to k nám má kus cesty, ale uvidíme jestli vubec bude mít čas. Jdu koukat jestli čůrá. Dítko spí spánkem nevinných, tak mám čas.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Však já netvrdím, že jste to zavinili tím, že jste přikrmovali, ale jen jsem připomenula, že to může být příčinou. Možná na to mělo vliv krmení u dřívějšího majitele. Třeba se ho ještě podaří zachránit. Kdyby veterinář udělal tu minioperaci, mohlo by to pomoct, jestli tam už někde není zánět a rozedřená sliznice. Ale to nepoznáte, dokud se to nezkusí. Ale i v tom případě by ho možná šlo zachránit přidáním antibiotik a tím chloridem. Ať to dobře dopadne, dejte vědět.
Chápu, že se Vám nechce ho samotným podřezávat. Jednou k tomu asi dojdete, ale všechno má svůj čas.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Však já netvrdím, že jste to zavinili tím, že jste přikrmovali, ale jen jsem připomenula, že to může být příčinou. Možná na to mělo vliv krmení u dřívějšího majitele. Třeba se ho ještě podaří zachránit. Kdyby veterinář udělal tu minioperaci, mohlo by to pomoct, jestli tam už někde není zánět a rozedřená sliznice. Ale to nepoznáte, dokud se to nezkusí. Ale i v tom případě by ho možná šlo zachránit přidáním antibiotik a tím chloridem. Ať to dobře dopadne, dejte vědět.
Chápu, že se Vám nechce ho samotným podřezávat. Jednou k tomu asi dojdete, ale všechno má svůj čas.
Děkuji za podporu...a máte pravdu...i k tomu zabití slepice jsme museli dojít...a každé další větší zvíře mělo svůj čas...prostě nám to nedělá dobře.
Uživatel s deaktivovaným účtem

kk
napsal(a):
Děkuji za podporu...a máte pravdu...i k tomu zabití slepice jsme museli dojít...a každé další větší zvíře mělo svůj čas...prostě nám to nedělá dobře.
Taky kdyby Vám to dobře dělalo, něco by u Vás nebylo v pořádku . To by nebylo pro veterináře, ale pro psychiatra.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Ano, tak to je jisté. Nebo se s tím veterinářem domluvte, že přijedete k němu i s beranem. Má tam lepší podmínky. Jestli je tam zánět nebo ne, to nepoznáte. Vlastně nemáte jinou možnost, než nějak zařídit, aby ten úkon někdo udělal.
Tak obvolala jsem dostupné veterináře, co dělají velká zvířata...ani jeden nebyl ochoten tento zákrok provést (že to nikdy nedělali a pořádně o tom nic neví a že si myslí, že to stejně nemá smysl a že jestli chceme berana zachovat, teda aspoň to zkusit, tak máme zkusit jet na veterinární kliniku do Brna na specializovaný oddělení...ale ten jeden mi přímo řek, to co ten náš...že s tím nemá dobrý zkušenosti, že i když se berana podařilo zachránit, tak přestal skákat, a ten zrovna přednáší i na té veterině v Brně...atd...takže prognoza nic moc.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Všechno je v tomto případě otázka. Náš kozel měl už velmi rozsáhlý zánět a právě v Brně musel podstoupit velkou operaci s amputací celého orgánu. Už se nedá použít ke skoku. Já v té době už měla jiného plemeníka a tenhle se mi jako otec už moc nehodil, ale nechtěla jsem ho ztratit, protože ho kozy mají velmi rády (i když neskáče ). Bylo to přesně, jak jsem potřebovala, aniž jsem se o to zasloužila. Další kozel, který se takto léčil, byl kastrát odmalička, ten ale není můj, jen o něm vím. Pokud by udělali jen to, co je na videu, podle mě je velká šance, že by kozel byl v pořádku. Jenže. Když bude sliznice rozedřená, zánět tam bude skoro určitě a pak je otázka, jestli se to zahojí nebo ne. Může být a nemusí. Nejdřív zkoušeli u našeho kozla tu minioperaci, ale to nestačilo. Takže musel podstoupit další operaci. Je jinak úplně v pořádku, ale ekonomické to není . Ale může to být ve Vašem případě jinak. Co si z toho vyberete, nevím. Záleží prostě na tom, jak dlouho se ten písek dělá a v jakém je beran stavu.
No po pravdě já už teď akorát řeším, jak mu co nejvíc ukrátit trápení...je sice krásnej plemenej, ale stál nás v uvozovkách jen 3 tis...máme ho dva měsíce cca možná tři...takže o lásce nebo zvyku u oveček nemůže být řeč...mrzí mě to, kvuli němu, je fakt pěknej, ale zas nechci, aby se nějak trápil a zároveň nemám finance na to za něj vypláznout nějakou extra sumu na veterině. Kdybych měla nějakej větší chov, ale máme tři ovečky a berana...letos jsme to chtěli zkusit poprvé...berana a ovečky...aby na jaře byla vlastní jehňátka...víte jak...první roky jsme na jaře koupili beránky na vypásání a začátkem zimy porazili...ale tak jsme si říkali pořídíme tři ovečky berana a odpadne nám na jaře shánění jehňat a ježdění a i finanční úspora bude nemalá...a takhle se nám "daří". Navíc samozřejmě pro nás je to ztráta ani ne tak finanční, jako že je nám to prostě líto...že takovej pěknej mladej a má po životě...většinou u nás chovné kousky dožívají důstojného stáří.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Asi je to tedy jasné. Udělali jste, co jste mohli a uměli. Snad už ovečky poskákal a jehňátka budete mít. A jestli ne, nedá se stejně nic dělat. Takže přeju silné nervy. Není to tak, že se Vám "daří". Každý má svou zkušenost a ta pomáhá k vývoji. Nic jste špatně neudělali, jen se tu něco učíte.
Určite sa SB neurazí keď ho budem citovať:"ale nejdůležitější byla tvá odvaha si zahrát na úchyla a beranovi pohonit péro, a rozmasírovat a dát do pohybu kamínky či písek z esovitýho ohnutí penisu /když se kozlovi, beranovi, postaví, toto esko se narovná tím se péro prodlouží a vyjede z předkožky a může beran krýt/ a beranovi amputovat nejužší část močových cest, to je ten červík na konci žaludu " Inde písal že to nemá vplyv na plodnosť"
"zaprvé vyměň veta jestli není schopen za týden dát dohromady berana na jasnou urolitiázu - zabránění odtoku moči z močových cest, z důvodu blokace, písku nebo v horším případě kamenů, hlavně ať nevymýšlí žádný neznámý, záhadný nemoci, a už vůbec ne nádor...Ty si vezmi velký štamprle slivovice do sebe, druhý k beranovi, jo a nezapomeň na nůžky, ty odezifinkuj v ty slivovici, polož berana, zahraj si po ránu trochu na sodomii, beranovi pohoň mu péro, ať mu vyjede z předkožky, vezmi ty nůžky a na konci žaludu je takový červík, tak ten normálně ustřihni, ne neboj, nic se nestane, jen se odstraní nejužší místo z močové trubice, kde bývá nejčastěji písek nebo kamínky zachyceny, dalším místem je esíčkovité zahnutí pyje v podkoží, toto místo se při erekci pyje napřímí, a tím vyjede při koitu ven z předkožky, masírovat, masírovat, masírovat...od zadu dopředu k žaludu, aby se kamení dalo do pohybu a nechej mu napíchat nějaké spasmoanalgetika, nevím jaké má nebo používá...".
"Removal of the urethral process has no apparent adverse effect on breeding ability or fertility".
Já jsem ta chovatelka, která podle Starého Bači amputovala moč. trubici. Pokud se chcete na něco zeptat, klidně se ptejte!
Massaro
napsal(a):
Kde se dá koupit 1,5 letý plemenný Suffolk za 3 tisíce?
No asi jsme měli štěstí...prodávala ho veterinářka kousek od Liberce...mě ta cena přišla taky nízká, ale byla jsem první, kdo se za tu cenu ozval...tak sem si ho odvezla...a dokonce i papíry od něj dorazily v pořádku, takže nevím...jestli byl problém někde jinde. Třída je EB, snížené bodování za horší vlnu.
A teď v reálu...dorazil muž, tak jsme vlítli na berana s dezinfekcí nůžkama...odhodlaní ho šmiknout...ale asi neumím správně "honit berana" protože se nám ani za nic prostě pinďour neukázal...ta krev co jsem zmiňovala odpoledne, tak tu měl jen na kůži (předkožka nebo jak to nazvat) zvenku asi se někde jen škrábl. Ale každopádně, jak jsem ho pomasírovala, tak se pak zvedl a vyčůral se docela dost, aspoň mi to přišlo, že to teče dlouho...ale uvidíme zítra...co se bude dít...pak se nacpal do domečku a jal se žrát seno...neviděla jsem ho už bobkovat...tak jsme uvařili heřmánek a ještě dostane heřmánek. A zítra se uvidí...takže jediná moje otázka je...proboha jak se honí beran... fakt jsem se snažila a ono nic...furt to měl schovaný v podkoží. Jestli nějakou delší dobu...s tím ustřihnutím asi nebude zas tak problém...zábrany uplně nemám a gremlavá snad uplně taky nejsem...jen ho dostat ven ...no a náš veterinář má v háji plotýnky...asi by to udělal...ale ti co jsem obvolávala..nejsou primárně na hospodářský zvířata...je to tak že dělají psi kočky atd...a mají třeba jednoho chovatele s ovcema...jako jsem já...takže moc praxe asi nemají v tomhle...i když přednáší na veterině.
Dávejte mu hodně kyselé, je třeba okyselit moč.aby se rozpouštěl písek a kameny...3ks citronu,2ks česnek 2ks cibule, nechat přejít varem, pak rozmixovat a podávat 3x denně.2x denně jsem mu vařila přesličku. objednejte si Chlorid amonný sypký a dávejte mu 2x denně kávovou lžičku do hrstky šrotu, po celý týden...masírujte penis (močovou trubici) za varlatama je smyčka moč, trubice tu musíte narovnat a vyjede penis, těsně u penisu odstřihnete ten canfourek.
jindra.hyska
napsal(a):
Dávejte mu hodně kyselé, je třeba okyselit moč.aby se rozpouštěl písek a kameny...3ks citronu,2ks česnek 2ks cibule, nechat přejít varem, pak rozmixovat a podávat 3x denně.2x denně jsem mu vařila přesličku. objednejte si Chlorid amonný sypký a dávejte mu 2x denně kávovou lžičku do hrstky šrotu, po celý týden...masírujte penis (močovou trubici) za varlatama je smyčka moč, trubice tu musíte narovnat a vyjede penis, těsně u penisu odstřihnete ten canfourek.
Děkuji...zítra se na to vrhnem...teď jsme do něj nalili ten heřmánek a zas pomasírovali...tak snad zítra se nám zadaří.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Pokud se na to veti necítí tak to fikněte sama. I když při tom nedodržíte sterilně čisté prostředí tak o nic nejde, ovce ty zadky taky nemaj nejčistší a ano berani ho uměj mít ošoupanýho do krve a nedělá to problémy, ona to pak asi i moč nějak desinfikuje.
Zkoušela jste ho dostat ven i tak jak to dělají v tom videu co sem dávala Monika? Nemusíte se snažit být nějaká něžná, ono tohle nádobíčko něco snese. Chyťte předkožku a zkuste ho prostě vystrkat ven. Jo občas to jde hůř, ale jen co příjdete jak na to, tak určitě vyleze.
Minulý rok jsem ho takhle jednomu beranovi vysouval ven, protože jsem si během jeho stříhání (vlny) všiml nějakého červa co mu z pod předkožky vylejzal ven a vůbec už jak jsem začínal stříhat tak mě udivila taková větší zduřelá předkožka. Houknul jsem na chovatele ať se na to jde mrknout, ten mi berana podržel, pinďoura jsem vytáhl ven, okolo něj bylo tyjo asi 4 - 6 dalších červů, tkáň tam byla dost podrážděná, ale zastříkali jsme to betadinou a měl to chovatel dál hlídat. Červi se tam nevrátili a beran normálně plodí dál.
Kk ak viete trochu po anglicky, tu to aj na strane 2 vysvetľujú ako ho dostať von, http://www.bendingtreeranch.com/images/uc.pdf.
ak dobre chápem jednou rukou by ste mali najskôr uchopiť v mieste toho S-ka( na prvej strane je obrázok kde to je pod názvom sigmoid flexure).
moonika
napsal(a):
Kk ak viete trochu po anglicky, tu to aj na strane 2 vysvetľujú ako ho dostať von, http://www.bendingtreeranch.com/images/uc.pdf.
ak dobre chápem jednou rukou by ste mali najskôr uchopiť v mieste toho S-ka( na prvej strane je obrázok kde to je pod názvom sigmoid flexure).
Place one hand behind the scrotum approximately where the sigmoid flexure is.(p3)
This is easily palpated so try to find the sigmoid flexure on a healthy male. You are
going to press the “S” curve of the sigmoid flexure forward towards the end of the
sheath. With your other hand gently push back on the sheath so that the end of the
penis is exposed. You will need to be prepared to grab the penis and hang on.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Popravdě, mě to zas tak nebere, jen spíš nevím jak to beraní nádobíčko tady nazývat, jestli pyj, penis, pinďour, čůr* *, * * * * *, * * * * *, * * * * *
No já mám pocit, že tahle diskuse obohatila spoustu chovatelů a jestli se holky s Kubou trefily do správné diagnózy tak smekám hloub než mám kotníky
Chtěl jsem připsat zkušenost, kdy kluci skřípli beranovi pinďoura kolíčkem na prádlo a beran málem taky chcípnul než se na to přišlo, ale neměl jsem odvahu to napsat, asi stárnu. Kdybych odvahu měl, možná se problém řešil hned na začátku.
Každopádně všem zůčastněným velká poklona!
Uživatel s deaktivovaným účtem

profesor1
napsal(a):
Ještě mě tam ale nesedí to slinění a zástava bachoru v souvislosti s neprůchodností močových cest. To už by asi značilo selhávání ledvin a zástava bachoru spíše selhávání jater kvůli otravě. Ale tohle jsou pohé mé laické úvahy.
Taky mi to trochu nešlo dohromady, ale můžou to být dvě různé věci nebo i to, jak píšete. Ale třeba to nakonec je úplně něco jiného a snad se ten beran z toho dostane.
Mě spíš přijde smutný, že tu na dálku určujem nějaké diagnozy a nekvalifikovaný majitel aby si operoval berana sám... kde jsou veterináři? Proč je tak děsný problém někoho dostat z vytopené ordinace a ještě aby měl o ovci či koze nějaké ponětí... Když už je majitel ochoten zaplatit, proč nepřijedou... Omlouvám se těm profíkům (bodlince například) kteří to tak nemají, ale je jich zoufale málo. Často tahle zvířata zbytečně končí, neb se jim nedostane naprosto banální pomoci. Ještě si pamatuju, jak jsem s kozou s natrženým vemenem čekala před vet. ordinací mezi psy. Chudák koza... dnes bych to zašila sama, ale tehdy jsem jěště nevěděla.. Spousta lidí když začínají, potřebují odbornou pomoc, ale s tou je to dost slabý...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Popravdě, mě to zas tak nebere, jen spíš nevím jak to beraní nádobíčko tady nazývat, jestli pyj, penis, pinďour, čůr* *, * * * * *, * * * * *, * * * * *
Já mám frantíka a kačenu a s tím normálně mezi lidmi funguju. Připadá mi to jako takový univerzál, použitelný i v přítomnosti dětí, pro mladé, pro staré... jinak normálně penis a vulva, ale to už se někteří lidé červenají a rosí.
berrynator
napsal(a):
Pánové, taky máte při pročítání této diskuse takové zvláštní pocity, já teda rozhodně
Jeden takto citlivý pán, mi u té amputace asistoval a nakonec mi u toho omdlel. Měl jasnou představu, jak by to vypadalo, kdybych to udělala i jemu. Taky měl ty zvláštní pocity o kterých tu píšešte
Uživatel s deaktivovaným účtem

Bekky: souhlas
Bodlinka: u krav tomu říkám Julča, protože tomu tak říká kolegyně a tak jsem převzal její názvosloví
jindra.hyska: s tím podáváním něčeho kyselýho, bych se docela bál že tím berana dostanu do nějaké acidozy, ale zkušenost s tím máte větší než já.
Profesor: však nějaká acidoza/alkaloza může být taky prvním spouštěčem dalších problémů. Však i to mohlo myslím oslabit celkově zvíře, tudíž i ledviny a mohly se začít tvořit kameny.
profesor1
napsal(a):
Ještě mě tam ale nesedí to slinění a zástava bachoru v souvislosti s neprůchodností močových cest. To už by asi značilo selhávání ledvin a zástava bachoru spíše selhávání jater kvůli otravě. Ale tohle jsou pohé mé laické úvahy.
Ta zástava bachoru byla před třemi týdny...to se (aspoň jsme si to mysleli) spravilo po injekcích a nálevech co nám dal vet. A teď po třech týdnech tohle...S myšlenkou otravy jsme si pohrávali taky...protože jsme tady s tím už problém měli...ale zase je nám divné, že by se otrávil JEN beran...nebyl nijak kontaktní, že by jako běžel a žral první co mu kdo dá...
jindra.hyska
napsal(a):
Chtěla bych se zeptat, jak to dopadlo s tím beranem?
No zatím nijak...provedli jsme pokusy o obnažení pinďoura...ale neúspěšně...prostě ho má pořád tak 10cm pod kůží a nic...k večeru se nám teď přidala dezorientace v prostoru...ale běhá nohy mu netuhnou...já prostě nevím...bobky pod ním byly..ale taky nic moc...že by to odpovídalo tomu, co žral...při položení (posazení) měl problémy s tím, že se nám jako by dusil...v posezu byl zase neudržitelnej...ve stoje nemyslitelné...muž na něm seděl a ten poskakoval jak...už jsem v koncích...jestli vydrží do rána, tak ho asi budem muset nějak podříznout nebo nevím co už s ním...nechtěl ani do domku k ovcím běhal podél plotu narážel do plotu a v domku zas do stěny...štve mě, že sem ani žádného veta nemůžu dostat...a že ho nejsem schopná "vyhonit".
kk
napsal(a):
No zatím nijak...provedli jsme pokusy o obnažení pinďoura...ale neúspěšně...prostě ho má pořád tak 10cm pod kůží a nic...k večeru se nám teď přidala dezorientace v prostoru...ale běhá nohy mu netuhnou...já prostě nevím...bobky pod ním byly..ale taky nic moc...že by to odpovídalo tomu, co žral...při položení (posazení) měl problémy s tím, že se nám jako by dusil...v posezu byl zase neudržitelnej...ve stoje nemyslitelné...muž na něm seděl a ten poskakoval jak...už jsem v koncích...jestli vydrží do rána, tak ho asi budem muset nějak podříznout nebo nevím co už s ním...nechtěl ani do domku k ovcím běhal podél plotu narážel do plotu a v domku zas do stěny...štve mě, že sem ani žádného veta nemůžu dostat...a že ho nejsem schopná "vyhonit".
Tie neurologické príznaky k močovým kameňom moc nepasujú, je to divné...tak by som vám priala ochotného veta :(
a pri tých pokusoch ste mali jednou rukou zachytené to esko? (sigm.flex, ) Lebo aj farba by dosť napovedala.
jindra.hyska
napsal(a):
Dávejte mu hodně kyselé, je třeba okyselit moč.aby se rozpouštěl písek a kameny...3ks citronu,2ks česnek 2ks cibule, nechat přejít varem, pak rozmixovat a podávat 3x denně.2x denně jsem mu vařila přesličku. objednejte si Chlorid amonný sypký a dávejte mu 2x denně kávovou lžičku do hrstky šrotu, po celý týden...masírujte penis (močovou trubici) za varlatama je smyčka moč, trubice tu musíte narovnat a vyjede penis, těsně u penisu odstřihnete ten canfourek.
Dalo by se jako prevence brát zkrmování krmiv, kde konzervantem je kyselina mléčná ?
Česnek podávám jen sezoně, nakrájený na plátky.
Kterou přesličku podáváte ?
Zaplať, že se mně drží štěstí začátečníka. Rychle klepu na dřevo ať mi to vydrží.
Uživatel s deaktivovaným účtem

kk
napsal(a):
No zatím nijak...provedli jsme pokusy o obnažení pinďoura...ale neúspěšně...prostě ho má pořád tak 10cm pod kůží a nic...k večeru se nám teď přidala dezorientace v prostoru...ale běhá nohy mu netuhnou...já prostě nevím...bobky pod ním byly..ale taky nic moc...že by to odpovídalo tomu, co žral...při položení (posazení) měl problémy s tím, že se nám jako by dusil...v posezu byl zase neudržitelnej...ve stoje nemyslitelné...muž na něm seděl a ten poskakoval jak...už jsem v koncích...jestli vydrží do rána, tak ho asi budem muset nějak podříznout nebo nevím co už s ním...nechtěl ani do domku k ovcím běhal podél plotu narážel do plotu a v domku zas do stěny...štve mě, že sem ani žádného veta nemůžu dostat...a že ho nejsem schopná "vyhonit".
To je jedno, pokud se vymočil, tak amputace červíka nijak nepomůže. Prostě pokud může močit, tak pozorované příznaky nejsou způsobené hromaděním moči v organismu.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Bekky: souhlas
Bodlinka: u krav tomu říkám Julča, protože tomu tak říká kolegyně a tak jsem převzal její názvosloví
jindra.hyska: s tím podáváním něčeho kyselýho, bych se docela bál že tím berana dostanu do nějaké acidozy, ale zkušenost s tím máte větší než já.
Profesor: však nějaká acidoza/alkaloza může být taky prvním spouštěčem dalších problémů. Však i to mohlo myslím oslabit celkově zvíře, tudíž i ledviny a mohly se začít tvořit kameny.
Taky jsem se toho kyselého obávala, ale beran to bohudík snášel dobře. Dokonce jsem už doma neměla ani citrony, tak jsem mu dávala Kombuchový ocet. Ráno jsem mu dávala ten kyselý drjják, dopoledne přesličkový čaj, v poledne kyselý driják, odpoledne přesličkový čaj a večer zase kyselý driják. Takto to šlo celý týden, než jsem sehnala Chlorid amonný. Pak jsem přestala dávat to kyselé a naordinovala jsem mu ten Chlorid 2x denně po celý týden. to bylo někdy v květnu... k dnešnímu dni, je beran plný síly a obskákal i ovce, kterým už rostou kulatá bříška, tak že si dovolím tvrdit, že beran je i plně funkční.
dad
napsal(a):
Dalo by se jako prevence brát zkrmování krmiv, kde konzervantem je kyselina mléčná ?
Česnek podávám jen sezoně, nakrájený na plátky.
Kterou přesličku podáváte ?
Zaplať, že se mně drží štěstí začátečníka. Rychle klepu na dřevo ať mi to vydrží.
Jako prevenci dávejte 2x do roka Chlorid amonný. Jednu kávovou lžičku ráno a jednu večer po celý týden. Pak půl roku pauzu a pak zase opakovat. Dává se to jen kozlům a beranům!
Uživatel s deaktivovaným účtem

jindra.hyska
napsal(a):
A vymočil se? Nebo odkapává ta moč?
No zadavatelka píše, že když se pokoušeli vytáhnout penis z předkožky, že se pak vymočil.
Každopádně to zvíře už má zase neuro příznaky. Já si prostě nemůžu pomoct ale myslím si, že se jedná o problém v CNS, který trvá už od prvních potíží. Třeba nějaký absces, nebo vrtohlavost nebo něco také, co může trvat delší dobu.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
No zadavatelka píše, že když se pokoušeli vytáhnout penis z předkožky, že se pak vymočil.
Každopádně to zvíře už má zase neuro příznaky. Já si prostě nemůžu pomoct ale myslím si, že se jedná o problém v CNS, který trvá už od prvních potíží. Třeba nějaký absces, nebo vrtohlavost nebo něco také, co může trvat delší dobu.
U nás to bylo stejné, jak jsem mu pohnula s močovou trubicí a nebo při masáži močové trubice, tak se beranovi jako by uvolnil průchod, tak vstal vyčůral se, ale po několika hodinách se to zase ucpalo. Po té amputaci, se mu teprve ulevilo, ale ještě pár dní po té amputaci, je třeba pořád masírovat, jelikož jsem měla pocit, že to tou masáží uvolňuji a začíná se moč. trubice močí proplachovat. Nebylo to tak, že bych ten cancourek ustřihla a beran hned močil, to né. Ještě jsem po amputaci asi tři dny masírovala a sledovala. Někdy z něj moč jen kapala a někdy se mi zdálo, že močil kvalitně. Taky jsem to poznala podle pítí. Pokud mu bylo zle, tak skoro nepil, jak začal močit, tak začal i hodně pít.
Tak heuréka...podařilo se...teda překvapilo mě co z toho bylo krve...no ale kamínky nic ani písek a moče po odstřižení odešlo jen minimum...takže efekt skoro žádný...viděli jsme ho bobkovat...všecko jsme zakapali betadinou...řekla bych, že když běhá i leze do domku tak vypadá o poznání líp jak včera...pořád žere...jak jsme tam šli teď, tak zas už do ničeho nevrážel a byl takovej jako že normální...každopádně sme to ufikli...první fotka už je po střihu...nevím jestli z nich pujde něco poznat. Z naší strany momentálně pro teď je to asi vše co pro něho můžem udělat. Zítra si říkám, že cinknu vetovi jestli by nám nnatáhl do stříkačky atb, že bysme ho napíchali proti zánětu aspoň...co myslíte...
kk
napsal(a):
Tak heuréka...podařilo se...teda překvapilo mě co z toho bylo krve...no ale kamínky nic ani písek a moče po odstřižení odešlo jen minimum...takže efekt skoro žádný...viděli jsme ho bobkovat...všecko jsme zakapali betadinou...řekla bych, že když běhá i leze do domku tak vypadá o poznání líp jak včera...pořád žere...jak jsme tam šli teď, tak zas už do ničeho nevrážel a byl takovej jako že normální...každopádně sme to ufikli...první fotka už je po střihu...nevím jestli z nich pujde něco poznat. Z naší strany momentálně pro teď je to asi vše co pro něho můžem udělat. Zítra si říkám, že cinknu vetovi jestli by nám nnatáhl do stříkačky atb, že bysme ho napíchali proti zánětu aspoň...co myslíte...
To je přesně ono! Doufám, že jste odstřihli jen tu "nitku" a nestřihli jste ho do penisu Nebude vám močit hned po odstřižení, tím odstřižením jste dali kamínkům a písku jen větší průchodnost, ale nadále masírujte, aby se kameny a písek pohnuly a mohlo to ven. Masírovala jsem ještě tři dny po amputaci. Dávejte ten Chlorid amonný, ten to všechno rozpustí a bude lépe vše z berana lépe odcházet Gratulace veliká, vím o čem píši!
jindra.hyska
napsal(a):
To je přesně ono! Doufám, že jste odstřihli jen tu "nitku" a nestřihli jste ho do penisu Nebude vám močit hned po odstřižení, tím odstřižením jste dali kamínkům a písku jen větší průchodnost, ale nadále masírujte, aby se kameny a písek pohnuly a mohlo to ven. Masírovala jsem ještě tři dny po amputaci. Dávejte ten Chlorid amonný, ten to všechno rozpustí a bude lépe vše z berana lépe odcházet Gratulace veliká, vím o čem píši!
Jo a ATB proti zánětu bude super!
jindra.hyska
napsal(a):
To je přesně ono! Doufám, že jste odstřihli jen tu "nitku" a nestřihli jste ho do penisu Nebude vám močit hned po odstřižení, tím odstřižením jste dali kamínkům a písku jen větší průchodnost, ale nadále masírujte, aby se kameny a písek pohnuly a mohlo to ven. Masírovala jsem ještě tři dny po amputaci. Dávejte ten Chlorid amonný, ten to všechno rozpustí a bude lépe vše z berana lépe odcházet Gratulace veliká, vím o čem píši!
No věřím, jsem si jistá, že jsme odstříhli jen tu nitku, ale až u toho zduřelého...poté jsme ho masírovali a masírovali...zítra ráno budem pokračovat v masážích...doufám, že to bude tohle. a ne ta vrtohlavost nebo něco podobného...
kk
napsal(a):
No věřím, jsem si jistá, že jsme odstříhli jen tu nitku, ale až u toho zduřelého...poté jsme ho masírovali a masírovali...zítra ráno budem pokračovat v masážích...doufám, že to bude tohle. a ne ta vrtohlavost nebo něco podobného...
Tak to jsem moc zvědavá na to pokračování, jak bude beran pospívat dál. Pokud to bylo to močení, tak více už pro něj udělat nemůžete. Jestli to zvládne jako ten náš bude to super. Nebojte, skákal už i na ovce a ovcím se už zakulacuje bříško, tak že podle mě je plně funkční.
kk
napsal(a):
Prosím a kde jste koupili ten chlorid amonný...taky u veterináře?Já ho nikde nemůžu najít...jako že aniž bych čekala tejden než to česká pošta doveze.
jindra.hyska
napsal(a):
Http://www.fichema.cz/.
Možná i nějaká drogerie, by mohla mít. Ale u nás jsem to nesehnala nikde, tak jsem napsala do
http://www.fichema.cz/.
jindra.hyska
napsal(a):
Jako prevenci dávejte 2x do roka Chlorid amonný. Jednu kávovou lžičku ráno a jednu večer po celý týden. Pak půl roku pauzu a pak zase opakovat. Dává se to jen kozlům a beranům!
Díky.
Dostáváte to do berana jak ? Rozpustit ve vodě jako nápoj a čekat až to vypije nebo to do něj narvat jako koncentrát ? Při prevenci.
dad
napsal(a):
Díky.
Dostáváte to do berana jak ? Rozpustit ve vodě jako nápoj a čekat až to vypije nebo to do něj narvat jako koncentrát ? Při prevenci.
Dám do kastrůlku malinké množství rozemletého ovsa a prášek do toho zamíchám, beran i kozel to celé vyžerou, tak že jen tak jednoduše...
kk
napsal(a):
Děkuji moc za všechny rady...právě jsem objednala u Fichemy...nakonec se mi to tady vylouplo. Tak uvidíme jestli to bude ono.Doufejme že to pomůže...jestli jo tak pujdu školit veterináře :-D.
Zítra do Fichemy zavolejte, jsou tam strašně ochotní a řekněte jim, že to potřebujete nutně a že jestli by vám to poslali PPL. Poštou to trvá dlouho. Já jsem je poprosila a vyšli mi vstříct.
jindra.hyska
napsal(a):
Zítra do Fichemy zavolejte, jsou tam strašně ochotní a řekněte jim, že to potřebujete nutně a že jestli by vám to poslali PPL. Poštou to trvá dlouho. Já jsem je poprosila a vyšli mi vstříct.
No zítra je sobota, zkusit to můžu, ale myslím, že tam nikdo nebude...a my do Brna každej den jezdíme, takže vyzvedneme...což je super...kdyby tam byli zítra bylo by to paráda...jedeme i zítra do Brna...tak by to bylo hned.
No před těmi třemi týdny byl v dobré kondici...než se mu zastavil ten žaludek...fakt parádní kousek, pak přišel ten žaludek...to jsme rozhonili snad...pak žral, ale zůstávaly mu takové ty hladové prohlubně na bocích...nikdy nebyl takovej ten nažranej dokulata. Přičítala jsem to tomu žaludku, říkala jsem si, že potřebuje čas na spravení...jinak žral běhal...prostě normální...když sem vlekla seno dycky letěl jak blázen a stál první u krmelce...nejvíc číhal na takové ty drobky, ty lístečky co vypadaly z pytle na konec...máme takové ty big bagy a tahám v tom seno do krmelců ...no každopádně uvidíme co bude do rána...myslím, že ať je to co je to, tak ta amputace mu snad neublíží...ani nezmění plodnost...uvidíme jestli bude čurat...pokud by se zlepšil, tak ho pak i odčervíme...na víčko mrknem zítra...dneska už mám fakt dost...
kk
napsal(a):
No zítra je sobota, zkusit to můžu, ale myslím, že tam nikdo nebude...a my do Brna každej den jezdíme, takže vyzvedneme...což je super...kdyby tam byli zítra bylo by to paráda...jedeme i zítra do Brna...tak by to bylo hned.
Zapoměla jsem, že je sobota...ale když do Brna jezdíte, tak to už máte předem jisté, že budete mít Chlorid dřív, než poštou. ŠKODA, že ho nemůžete nasadit hned.
"takovej já nevím přišlo mě, že opakovaně tlačil a nemohl nic vytlačit...tak se mu jako by stahovalo břicho a trochu se přihrbl, ale nic z něj nevyšlo" kvôi tomuto väčšinu napadli moč.kamene.keďže zápcha za tým nebola. Ale to divné chodenie je zvláštne...
KLobúk dolu že ste to zvládli, aj keď na tej prvej fotke to vyzerá nejak divne. Zmerajte mu teplotu a dala by som nejaký prodigestan a pod. Držím pace.
A ještě tedy jeden zvědavý dotaz...jak je to s odčervováním březích ovcí? Jasně že je lepší nezatěžovat je chemií preventivně...ale kdyby náhodou bylo potřeba...máme dvě čistokrevné suffolky, lednové jehnice...pěkně narostlé...a jednu zwartblesku..moc pěknou...ta už je zřejmě březí s zwartbles beranem...neb už se docela slušně kulatí...už jsme si ji asi nakrytou přivezli...otázkou je jestli ty dvě prvničky stihl obskočit nebo jestli vubec říjely...i když myslím že ano...protože beran kolem nich lítal jak vzteklej. Jen prostě kdyby náhodou to byly ty vlasovky nebo něco podobného, abychom nepřišli ještě i o ně.
Uživatel s deaktivovaným účtem

kk
napsal(a):
A ještě tedy jeden zvědavý dotaz...jak je to s odčervováním březích ovcí? Jasně že je lepší nezatěžovat je chemií preventivně...ale kdyby náhodou bylo potřeba...máme dvě čistokrevné suffolky, lednové jehnice...pěkně narostlé...a jednu zwartblesku..moc pěknou...ta už je zřejmě březí s zwartbles beranem...neb už se docela slušně kulatí...už jsme si ji asi nakrytou přivezli...otázkou je jestli ty dvě prvničky stihl obskočit nebo jestli vubec říjely...i když myslím že ano...protože beran kolem nich lítal jak vzteklej. Jen prostě kdyby náhodou to byly ty vlasovky nebo něco podobného, abychom nepřišli ještě i o ně.
Začervené březí ovce se normálně odčervují.
Uživatel s deaktivovaným účtem

No dá se říct, že pokud by byly napadené parazitama tak, že by se odčervit musely, tak se prostě odčervěj a je jedno v jaké fázi březosti to je. Zároveň se nedoporučuje odčervovat v počátku březosti, protože tam mohou hrozit potraty, ale i tak platí první pravidlo.
Chce si to udělat nějaký vlastní odčervovací plán který vám i zvířatům bude sedět. Například já kozy odčervil jak napadl sníh, což bylo 3 týdny před připouštěním. Teď tu leží nějakých 40cm sněhu, který do jara nesleze a zvířata mám jen na seně a senážích a z toho se parazitama prostě nenakazí, takže vím že kozy jsou co se týče parazitů až do jarní pastvy vyřešeny. A ovce třeba neodčervuju vůbec.
moonika
napsal(a):
"takovej já nevím přišlo mě, že opakovaně tlačil a nemohl nic vytlačit...tak se mu jako by stahovalo břicho a trochu se přihrbl, ale nic z něj nevyšlo" kvôi tomuto väčšinu napadli moč.kamene.keďže zápcha za tým nebola. Ale to divné chodenie je zvláštne...
KLobúk dolu že ste to zvládli, aj keď na tej prvej fotke to vyzerá nejak divne. Zmerajte mu teplotu a dala by som nejaký prodigestan a pod. Držím pace.
Teplotu nemá...když se to celé obnažilo, tak ten koneček měl takovej až vínově rudej, jako hodně překrvenej houbovitej a z toho čouhala ta bílá nitka...ta druhá fotka, to je jen ta nitka a ještě to nemá celý venku...to byl první pokus a ještě jsme nevěděli, že to bude pokračovat , tak jsme hned fotili...a až to bylo venku, tak jsme raděj hned stříhali, protože se cukal a nevěděli jsme, jak dlouho ho udržíme.Podle mě z toho taky tak tekla krev, že to bylo tak prokrvený hodně...jako že relativně hodně...jako necrčelo z toho...nevím k čemu to přirovnat...asi jako když se říznete do prstu... když se mu zatáhl, tak to krvácet přestalo...když jsme ho zas obnažili, tak se zas překrvil...asi tou erekcí...pánové prominou...muž taky nebyl odvázanej, ale aspoň sebou nesekl...naštěstí...mě takový zákroky neva...jen doufám, že to k něčemu bude...děkuji všem moc za podporu a cenné rady.
Uživatel s deaktivovaným účtem

dad
napsal(a):
Díky.
Dostáváte to do berana jak ? Rozpustit ve vodě jako nápoj a čekat až to vypije nebo to do něj narvat jako koncentrát ? Při prevenci.
Našemu kozlovi dávali na klinice rozpuštěný nakapaný na kousek tvrdého chleba. Tak není problém s odmítáním. Já jsem v tom tak pokračovala. Ale podávat to preventivně zdravým kozlům mi striktně zakázali.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Tady jde ještě o to, jestli jsme poradili dobře. Bodlince se to nezdá a to to je zkušená veterinářka. Tak uvidíme.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Tady jde ještě o to, jestli jsme poradili dobře. Bodlince se to nezdá a to to je zkušená veterinářka. Tak uvidíme.
No bohužel sem nemáme jak dostat nějakého veta...z okolí...dokonce jsem i prosila, že bychom berana naložili a dovezli k nim, všemožné výmluvy a odmítnutí...a bohužel ta nemoc našeho veta...bohužel přiznávám, že na veterinu v Brně prostě nemám peníze...vím, že tady je to také trochu střílení od boku...ale zároveň si myslím, že ten zákrok, co jsme na něm včera provedli, mu nijak neuškodí...a z naší strany to je maximum co jsme v danou chvíli mohli udělat...také to může být kombinace dvou nějakých problémů...protože problém s močením má určitě a po masáži se vymočil...jestli k tomu má ještě něco už asi nezjistíme tady doma sami...nebo to může být otrava nebo co já vím, všecko možné...teď se rozednívá, tak za světla se mu ještě kouknem na víčka...samozřejmě namasírujeme zase a kouknem jestli čurá třeba...a jak vypadá...víc pro něj prostě za daných podmínek neuděláme.Pokud by se zhoršoval, tak ho prostě budem muset nějak popravit ať ho netýráme. Samozřejmě doufáme ve zlepšení.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
To je jedno, pokud se vymočil, tak amputace červíka nijak nepomůže. Prostě pokud může močit, tak pozorované příznaky nejsou způsobené hromaděním moči v organismu.
Dobrý den...no vymočil se pouze po té masáži jednou v podstatě za den a půl co jsem viděla...a teklo to takovým malím čůrkem ale dlouho...řekla bych, že pokud to měl nějak ucpané, že jsme mu tím pohli ono se to uvolnilo a on se vymočil a asi se to zase ucpalo protože pak už zas nic...ale samozřejmě jsou to vše jen spekulace...
Ono jedno s druhým sa vie navzájom tak ovplyvňovať že by človek neveril. Napr. mne kedysi začalo mať zrazu kozľa akoby záchvaty krčov, až mu penilo z papulky a pri tých krčoch mu až hlavu vyvracalo, +prestalo žrať, všetko jedného dňa zrazu, predtým nič, nevedela som čo a ako, vet nevedel tiež, Na druhý deň som videla vo výkaloch trochu krvi tak som nasadila sulfacox T a všetko prešlo za pár dní bol fit. Takže som tipla že to boli kokcídie, ale tie kŕče pri tom ma fakt zaskočili.
Bača či kto písal že to okrem toho červíka môže byť pripchaté aj v tom esku, neviem či aj tam je možné to masírovať, ale stálo by za pokus.
Tak pozitivní je, že beran močí...nejsou to žádné niagarské vodopády...ale slabým čůrkem čůrá, a poměrně dlouho...takže moč odchází...a ano právě se snažíme masírovat a natahovat jako by co nejvíc to esko...u šourku...evidentně se mu to líbí dacanovi :-D...koukli jsme na víčko a má to tak jako že mezi tou dvojkou(což je ještě v pořádku a tou trojkou, kdy už to není vončo...takže i odčervíme. Zatím vypadá že je hladovej a pohublej...včera byl kulatější...ale říkala jsem si jestli nemohl být zavodněnej aji trochu. Jo a na konci toho čurání jako by tlačil..zas tak přihrbl a zatlačil...takže se asi snaží vypudit něco...já jsem ráda, že aspoň močí...pinďoura má klidnýho bez zarudnutí už...rozhodně vypadá líp než včera...tak jsme ještě předesinfikovali a nechali ho. Zajedem k vetovi požádáme o atb a odčervení. a budem se dál "modlit" aby vydržel.
kk
napsal(a):
Ještě dotaz jedem do lékárny...myslíte, že krom té přesličky, heřmánku, že by mohl dostat i brusinky...jako že čaj z brusinčí...to je taky na podporu močových cest odvodnění a pročištění?
Přeslička pomáhá při problémech s močovými cestami, přičemž dokáže rozpustit i močové kameny a vyplavit z nich písek. S ostatním zkušenost newmám.
kk
napsal(a):
Ještě dotaz jedem do lékárny...myslíte, že krom té přesličky, heřmánku, že by mohl dostat i brusinky...jako že čaj z brusinčí...to je taky na podporu močových cest odvodnění a pročištění?
Brusnica neuškodí ale priorita je ten chlorid amónny. A ten "dryják " by som tiež dala čo radil Bača(Jindřiška ho spomínala vyššie), citrony sa spomínajú aj u ludi na pomoc pri rozpúšťaní moč. kam. čo síce nechápem ale asi na tom dačo bude. A praslička je tiež výborná.
jindra.hyska
napsal(a):
Taky jsem se toho kyselého obávala, ale beran to bohudík snášel dobře. Dokonce jsem už doma neměla ani citrony, tak jsem mu dávala Kombuchový ocet. Ráno jsem mu dávala ten kyselý drjják, dopoledne přesličkový čaj, v poledne kyselý driják, odpoledne přesličkový čaj a večer zase kyselý driják. Takto to šlo celý týden, než jsem sehnala Chlorid amonný. Pak jsem přestala dávat to kyselé a naordinovala jsem mu ten Chlorid 2x denně po celý týden. to bylo někdy v květnu... k dnešnímu dni, je beran plný síly a obskákal i ovce, kterým už rostou kulatá bříška, tak že si dovolím tvrdit, že beran je i plně funkční.
Omlouvám se za "hrubku" ve slově driják kde má být tvrdé y
moonika
napsal(a):
KK: a pri masáži sa to esko vyrovná? Lebo to je dosť užitočné aby sa to mohlo pohnúť ďalej ak je to vyššie.
Ano, mělo by se to esko vyrovnat, tím taky dojde k tomu vysunutí penisu. takže masírování a opakované narovnání teoreticky může posunout ty kamínky vpřed...snad...doufám..dneska ráno vypadal beran dobře relativně, ztratila se i ta zmatenost jako by.
Jo a ještě tak pro info...volala jsem veterináři našemu...co mi říkal, že ho chytly plotýnky...a hádejte co..."jo no můžete se stavit až tak mezi 12-13 hodinou...já jsem teď pryč a odpoledne pak taky." A já hloupá si myslela, že plotýnky jsou na dýl...A taky mi řekl...což teda nedokážu jako laik posoudit...že jestli chceme ty ATB, že to je pak maso 40dní mimo...jestli ho nechceme zabít, že tyhle problémy se stejně vrací a že si máme hledat novýho berana tak jsem z toho taková...spíš z toho přístupu...možná Bodlinka, jestli mě k tomu můžete prosím říct názor...protože já jsem z tohodle celýho zklamaná...chápu, že ten beran je problémový, že ten stav je vážný a stále i přes zlepšení počítáme s tím, že může přijít pryč. Ale, že mě v podstatě tři veterináři odmítli...a ten náš, co ho viděl jednou, prvně řekl, že ho chytly záda a pak, že jestli nebude lepší dát ho pryč...i když znalosti a zásluhy tito pánové mají...jsou to staří praktici...ale takto...
kk
napsal(a):
Jo a ještě tak pro info...volala jsem veterináři našemu...co mi říkal, že ho chytly plotýnky...a hádejte co..."jo no můžete se stavit až tak mezi 12-13 hodinou...já jsem teď pryč a odpoledne pak taky." A já hloupá si myslela, že plotýnky jsou na dýl...A taky mi řekl...což teda nedokážu jako laik posoudit...že jestli chceme ty ATB, že to je pak maso 40dní mimo...jestli ho nechceme zabít, že tyhle problémy se stejně vrací a že si máme hledat novýho berana tak jsem z toho taková...spíš z toho přístupu...možná Bodlinka, jestli mě k tomu můžete prosím říct názor...protože já jsem z tohodle celýho zklamaná...chápu, že ten beran je problémový, že ten stav je vážný a stále i přes zlepšení počítáme s tím, že může přijít pryč. Ale, že mě v podstatě tři veterináři odmítli...a ten náš, co ho viděl jednou, prvně řekl, že ho chytly záda a pak, že jestli nebude lepší dát ho pryč...i když znalosti a zásluhy tito pánové mají...jsou to staří praktici...ale takto...
Záleží jaká antibiotia by dostal. U některých je ochranná lhůta na maso kratší. U odčervováků je také ochranná lhůta než se všechno vyloučí z organismu pryč. Já dávám malým jehňatům LEVITAPE, protože má nejdelší ochrannou lhůtu, potom už dávám ALDIFAL.
Tak jako všude i tady se názor na chlorid rozchází. Ne že bych se vyžíval v podávání různých preparátů, ale asi občas budu muset časem po něčem šáhnout.
Spíš by mně zajímalo jakou běžnou úpravou diety (běžné krmné dávky) se vyhnout problému. Nepřekrmovat bude asi u mně problém když těm mým tak chutná.
Odčervovací přípravky(skoro) nepoužívám. Po očkování zbyly kozlovi na těle jen boule (tetan + něco). Vitamíny, minerály, liz a hromada práce okolo. Když se daří tak je to relax.
Osobně nevidím moc pozitiv při používání chemie v malo (hobby) chovech o pár kusech.
Vím, že ve větším(když neznám všechny jménem) to je jiné.
dad
napsal(a):
Tak jako všude i tady se názor na chlorid rozchází. Ne že bych se vyžíval v podávání různých preparátů, ale asi občas budu muset časem po něčem šáhnout.
Spíš by mně zajímalo jakou běžnou úpravou diety (běžné krmné dávky) se vyhnout problému. Nepřekrmovat bude asi u mně problém když těm mým tak chutná.
Odčervovací přípravky(skoro) nepoužívám. Po očkování zbyly kozlovi na těle jen boule (tetan + něco). Vitamíny, minerály, liz a hromada práce okolo. Když se daří tak je to relax.
Osobně nevidím moc pozitiv při používání chemie v malo (hobby) chovech o pár kusech.
Vím, že ve větším(když neznám všechny jménem) to je jiné.
Tak to bylo blbě píchnuté, když tam zbyla boule.
dad
napsal(a):
Tak jako všude i tady se názor na chlorid rozchází. Ne že bych se vyžíval v podávání různých preparátů, ale asi občas budu muset časem po něčem šáhnout.
Spíš by mně zajímalo jakou běžnou úpravou diety (běžné krmné dávky) se vyhnout problému. Nepřekrmovat bude asi u mně problém když těm mým tak chutná.
Odčervovací přípravky(skoro) nepoužívám. Po očkování zbyly kozlovi na těle jen boule (tetan + něco). Vitamíny, minerály, liz a hromada práce okolo. Když se daří tak je to relax.
Osobně nevidím moc pozitiv při používání chemie v malo (hobby) chovech o pár kusech.
Vím, že ve větším(když neznám všechny jménem) to je jiné.
Prevencia je udržovať pomer Ca a P cca 2-2,5:1, a to pri prekrmovaní obilím nebýva ideálne, problém spôsobuje prebytok fosforu v kŕmnej dávke. Niekde radia pridávanie kŕmneho vápenca ak ten pomer treba vyvážiť, ale podľa mňa základ je neprekrmovať obilím. Sliny pomáhajú recyklovať fosfor aby sa ho dostatok vylúčil močom, pri krmení veľkým množstvom obilia, koncentrátmi a nižším množstvom vlákniny sa sliny menej tvoria takže sa zvyšuje obsah fosforu v moči.
moonika
napsal(a):
Prevencia je udržovať pomer Ca a P cca 2-2,5:1, a to pri prekrmovaní obilím nebýva ideálne, problém spôsobuje prebytok fosforu v kŕmnej dávke. Niekde radia pridávanie kŕmneho vápenca ak ten pomer treba vyvážiť, ale podľa mňa základ je neprekrmovať obilím. Sliny pomáhajú recyklovať fosfor aby sa ho dostatok vylúčil močom, pri krmení veľkým množstvom obilia, koncentrátmi a nižším množstvom vlákniny sa sliny menej tvoria takže sa zvyšuje obsah fosforu v moči.
Oprava:Sliny pomáhajú "recyklovať" fosfor tak aby sa ho dostatok vylúčil výkalmi. A samozrejme stály dostatok vody je dôležitý ako prevencia
http://www.ansc.purdue.edu/SP/MG/Documents/SLIDES/Urinary%20calculi.pdf.
Ešte pre zaujímavosť foto kameňov z uhličitanu vápenateho, to vzniká zas pri prehnanom prijme vápnika.
Podávám hlášení beran žere pije kaká čůrá...ale zřejmě a to klobouk dolů Bodlince...zřejmě se trefila nebo přiblížila s diagnozou...urologické problémy měl...kameny zřejmě nebo písek...ale jako druhotné nebo k tomu nebo jak to říct, buď začervení nebo ty škrkavky nějaký absces nebo prostě něco neuro...delším pozorováním, jsme totiž zjistili, že beran špatně vidí...proto ten pohyb kolem plotu zastavování v rozích, ale přes den vidí zřejmě dobře..zhoršeně vidí ve tmě...přes den, když k němu jdeme, tak nás vidí, hlavně když jdeme s vakem sena
i běhá s ovečkama...po tmě už zřejmě nevidí nebo jen velmi špatně... včera jsme ho našli s hlavou prostrčenou pletivem...prostě šel až narazil na plot a chtěl jít dál...přes den vypadá, že je naprosto v pořádku...a vypadá to, že už zase jeví zájem o ovečky...tak včera dostal odčervení a první dávku atb...tak uvidíme.
lilo
napsal(a):
Ale ja mam pocit ze tyhle prezvykavci v noci proste videj prd...
Jasně že ne...ale já to spíš myslela v porovnání s ovenama...a taky jsme jim svítili...prostě když to porovnám...tak i když nevidí ovce dobře po tmě asi jako my...tak není uplně slepá...ta tma u nás není absolutní...obzvlášť když měsíc svítí jak...tak ovečky byly schovaný v domku a nebo i když nebyly..tak nás zmerčily...to beran neee...možná hůř vidí i ve dne...to už nezjistím...ale přijde mi prostě, že blbě vidí...jako že se nemotá nemá nějaký zmatený chování...jen prostě jde podél plotu až dojde k překážce tak zastaví...taky když vcházel do domku, tak jako by přehlíd futra a vrazil do nich...ovce když doběhly k němu, tak se jich jako by chytil...a šel s nima...ale jak odběhly dál...tak se jako by ztratil a nevěděl kam jít...takto se choval večer za šera a tmy...přes den je normální...
Ono se to hlavně všecko tady blbě popisuje...sami si každý den něčeho třeba všimnem navíc...nebo mám pocit, že už vidíme aji to co není...nevím...protože jsme laici...i když teď už "velmi" sečtělí a proškolení. Ale to co by třeba odborníka při pozorování trklo hned do očí, tak třeba nevidíme a nebo si toho všimnem až pozdě...
kk
napsal(a):
Ono se to hlavně všecko tady blbě popisuje...sami si každý den něčeho třeba všimnem navíc...nebo mám pocit, že už vidíme aji to co není...nevím...protože jsme laici...i když teď už "velmi" sečtělí a proškolení. Ale to co by třeba odborníka při pozorování trklo hned do očí, tak třeba nevidíme a nebo si toho všimnem až pozdě...
Zdá sa mi že zlé nočné videnie som v minulosti našla v spojitosti s deficitom vit A ale nie som si už presne istá. Kiež by to bol len deficit... to by bol ten lepší prípad.
Jj aj pri def. A to býva len je divné že to začalo spolu s tými močovými problémami, ste si istá že predtým to nebolo? (okrem toho problémy so zrakom môže spôsobiť z deficitov aj def. tiamínu, ale vyslovene zlé nočné videnie sa neuvádza).
kk
napsal(a):
Ono se to hlavně všecko tady blbě popisuje...sami si každý den něčeho třeba všimnem navíc...nebo mám pocit, že už vidíme aji to co není...nevím...protože jsme laici...i když teď už "velmi" sečtělí a proškolení. Ale to co by třeba odborníka při pozorování trklo hned do očí, tak třeba nevidíme a nebo si toho všimnem až pozdě...
Existuje možnost natáčet a sdílet videa.
Osobně se divím (obdivuji) děvčatům (a chlapcům),
že mají chuť, energii a zájem diskutovat obsáhle o zvířeti,
která majitelka ani nenafotila, ani nenatočila.
Ale třeba jsem ta videa a fota jenom přehlédl - nečtu to celé.
Natáčet a sdílet v dnešní době není naprosto žádný problém.
To, zda má beran např. ocas nahoru či dolů atd., by pak bylo jasné ihned.
(nemyslím to zle - jsem jen praktický člověk).
Uživatel s deaktivovaným účtem

Moniko s tím fosforem: Není to s ním podobné jako s vápníkem, vždyť oni jsou dost provázaný, že čím víc ho zvířata žerou tím maj na něj ochablejší receptory a o to míň ho z krmiva využijou? To se takhle suchačky nechávaj na dietnější stravě, aby se jim receptory posílily a jen co se přiblíží laktace a daj se na lepší krmivo, tak aby právě byly schopny ho využít co nejvíc. dost se tím snižuje u dojnic riziko poporodních paréz.
Uživatel s deaktivovaným účtem

honzapm
napsal(a):
Existuje možnost natáčet a sdílet videa.
Osobně se divím (obdivuji) děvčatům (a chlapcům),
že mají chuť, energii a zájem diskutovat obsáhle o zvířeti,
která majitelka ani nenafotila, ani nenatočila.
Ale třeba jsem ta videa a fota jenom přehlédl - nečtu to celé.
Natáčet a sdílet v dnešní době není naprosto žádný problém.
To, zda má beran např. ocas nahoru či dolů atd., by pak bylo jasné ihned.
(nemyslím to zle - jsem jen praktický člověk).
Honzapm: viděli jsme tu beranův šulín a to nám asi stačilo
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Moniko s tím fosforem: Není to s ním podobné jako s vápníkem, vždyť oni jsou dost provázaný, že čím víc ho zvířata žerou tím maj na něj ochablejší receptory a o to míň ho z krmiva využijou? To se takhle suchačky nechávaj na dietnější stravě, aby se jim receptory posílily a jen co se přiblíží laktace a daj se na lepší krmivo, tak aby právě byly schopny ho využít co nejvíc. dost se tím snižuje u dojnic riziko poporodních paréz.
U vápnika to tak je, neviem či aj u fosforu, ale je to možné(môžem len hádať:).
honzapm
napsal(a):
Existuje možnost natáčet a sdílet videa.
Osobně se divím (obdivuji) děvčatům (a chlapcům),
že mají chuť, energii a zájem diskutovat obsáhle o zvířeti,
která majitelka ani nenafotila, ani nenatočila.
Ale třeba jsem ta videa a fota jenom přehlédl - nečtu to celé.
Natáčet a sdílet v dnešní době není naprosto žádný problém.
To, zda má beran např. ocas nahoru či dolů atd., by pak bylo jasné ihned.
(nemyslím to zle - jsem jen praktický člověk).
Mě to prostě nenapadlo, a samozřejmě jsem moc ráda, že tolik lidí mi tady poradilo a věnovali tomu svůj čas...Tímto bych chtěla všem moc poděkovat.
Pro moonika
prosím tě, bylo by možné ze skupiny na FB. co jsem dala to video, jak je beran v bolestech při močových kamenech, nahrát sem na Faunu. Mě to nahrát ze skupiny, ani od sebe z fotek nahrát sem nejde. Tak kdyby se to povedlo tobě, bylo by to fajn, někteří členové, tady video vyžadují a já bych jim ráda vyhověla, ale moje technika počítače nějak kolabuje... děkuji.
Uživatel s deaktivovaným účtem

jindra.hyska
napsal(a):
Pro moonika
prosím tě, bylo by možné ze skupiny na FB. co jsem dala to video, jak je beran v bolestech při močových kamenech, nahrát sem na Faunu. Mě to nahrát ze skupiny, ani od sebe z fotek nahrát sem nejde. Tak kdyby se to povedlo tobě, bylo by to fajn, někteří členové, tady video vyžadují a já bych jim ráda vyhověla, ale moje technika počítače nějak kolabuje... děkuji.
Monika už myslím není ve skupině, já to zkusím najít a nějak odtama přetáhnout sem.
Edit: Video nemůžu najít. Našel jsem jen to poslední kde už je dobrej. Tak asi nepomůžu.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Monika už myslím není ve skupině, já to zkusím najít a nějak odtama přetáhnout sem.
Edit: Video nemůžu najít. Našel jsem jen to poslední kde už je dobrej. Tak asi nepomůžu.
Jj.Monika není v "Baru" ale video jsem dávala do skupiny Chovatelé koz a ovcí, bez chemie a tam je Monika i to video...
jindra.hyska
napsal(a):
Pro moonika
prosím tě, bylo by možné ze skupiny na FB. co jsem dala to video, jak je beran v bolestech při močových kamenech, nahrát sem na Faunu. Mě to nahrát ze skupiny, ani od sebe z fotek nahrát sem nejde. Tak kdyby se to povedlo tobě, bylo by to fajn, někteří členové, tady video vyžadují a já bych jim ráda vyhověla, ale moje technika počítače nějak kolabuje... děkuji.
Myslím, že to vyžaduje hlavně to nemocné zvíře, kterému by mohlo být
díky videím, fotkám mnohem rychleji pomoženo.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Funguje vám tenhle odkaz?
https://www.facebook.com/iskahyska2/videos/1551721034895164/.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Funguje vám tenhle odkaz?
https://www.facebook.com/iskahyska2/videos/1551721034895164/.
Ano mě to funguje!
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Funguje vám tenhle odkaz?
https://www.facebook.com/iskahyska2/videos/1551721034895164/.
Moc ti děkuji za nahrání videa!,
doufám, že se odkaz ukáže všem kdo chtěli vidět video berana. na videu je vidět, jak beran tlačí jakoby do konečníku a je v bolestech, dalo by se to popsat, že až kope zadníma nohama, než se uvelebí do nějaké pozice.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Funguje vám tenhle odkaz?
https://www.facebook.com/iskahyska2/videos/1551721034895164/.
Když nejsem na FB, tak nefunguje, nemám se jak přihlásit. Tudíž je video jen pro uživatele FB. Ale já mám osobní zkušenost s naším kozlem, to je asi proto .
Uživatel s deaktivovaným účtem

dad
napsal(a):
Tak jako všude i tady se názor na chlorid rozchází. Ne že bych se vyžíval v podávání různých preparátů, ale asi občas budu muset časem po něčem šáhnout.
Spíš by mně zajímalo jakou běžnou úpravou diety (běžné krmné dávky) se vyhnout problému. Nepřekrmovat bude asi u mně problém když těm mým tak chutná.
Odčervovací přípravky(skoro) nepoužívám. Po očkování zbyly kozlovi na těle jen boule (tetan + něco). Vitamíny, minerály, liz a hromada práce okolo. Když se daří tak je to relax.
Osobně nevidím moc pozitiv při používání chemie v malo (hobby) chovech o pár kusech.
Vím, že ve větším(když neznám všechny jménem) to je jiné.
Krmení kozlů a beranů obilím, vojtěškou, jetelem apod. Kozám ani ovcím to neškodí, ale pro samce je to nevhodné a nebezpečné. U nás to bylo po asi měsíční pastvě na vojtěčce (ale zhruba jen půl hodiny denně).
Uživatel s deaktivovaným účtem

Video je právě vložené tak, aby bylo přístupno naprosto veřejně komukoliv jen z odkazu, vůbec byste nemuseli být přihlášeni abyste se na něj mohli podívat. Já i když se z FB odhlásím, tak mi odkaz na video funguje.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Krmení kozlů a beranů obilím, vojtěškou, jetelem apod. Kozám ani ovcím to neškodí, ale pro samce je to nevhodné a nebezpečné. U nás to bylo po asi měsíční pastvě na vojtěčce (ale zhruba jen půl hodiny denně).
Po mesiaci pasenia polhodku denne na lucerke mal močové kamene?
Kk: na foto približná veľkosť kameňov. určite mu treba pomôcť aj s tým chloridom amónnym. neviem či vždy postačí samotná "amputácia čevíka" bez podania látok ktoré to pomôžu rozpúšťať.
moonika
napsal(a):
Jindřiška omlúvam sa nestihla som reagovať,
Kk: po tej "operácii" už netlačí ? Podarilo sa vám zohnať ten chlorid?
No není to tak jednoznačné...někdy čůrá v pohodě a pak zas nic a tlačí...tak namasírujem a vyčůrá se...takže asi nějaký zrnka se tam hýbou...jak jsem psala...ještě nejsem za vodou...chlorid bohužel nejdřív až zítra...žádný vet (dokonce se mě ptali na co to chci) neměl a nikde jinde krom té Fichemy jsme nesehnali. A tam jsou až zítra. Pícháme ATB odčervili jsme a napájíme lektvarama zatím beran vypadá líp, zlepšil se, ale ok není ještě.
moonika
napsal(a):
Kk: na foto približná veľkosť kameňov. určite mu treba pomôcť aj s tým chloridom amónnym. neviem či vždy postačí samotná "amputácia čevíka" bez podania látok ktoré to pomôžu rozpúšťať.
Ano, taky jsem na netu studovala kde co...je mi to jasné...no bohužel až zítra...doufáme, že to zabere...a asi zřejmě to je kombinované s něčím dalším..začervení nebo něco...tak uvidíme prostě...
Uživatel s deaktivovaným účtem

moonika
napsal(a):
Po mesiaci pasenia polhodku denne na lucerke mal močové kamene?
Ano.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Mně to pořád hlásí, že se musím přihlásit a dál mě to nepustí. Asi to neumím.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Kk: Každopádně jste udělali, co jste mohli. To je výsměch veterinářům (ne bodlince!), když si musí laik operovat zvíře, protože si na to veterinář netroufá. Držím palce, aby se z toho dostal.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Kk: Každopádně jste udělali, co jste mohli. To je výsměch veterinářům (ne bodlince!), když si musí laik operovat zvíře, protože si na to veterinář netroufá. Držím palce, aby se z toho dostal.
Jj je to zúfalé...:(
Ale verím že je to na dobrej ceste.
kk
napsal(a):
No není to tak jednoznačné...někdy čůrá v pohodě a pak zas nic a tlačí...tak namasírujem a vyčůrá se...takže asi nějaký zrnka se tam hýbou...jak jsem psala...ještě nejsem za vodou...chlorid bohužel nejdřív až zítra...žádný vet (dokonce se mě ptali na co to chci) neměl a nikde jinde krom té Fichemy jsme nesehnali. A tam jsou až zítra. Pícháme ATB odčervili jsme a napájíme lektvarama zatím beran vypadá líp, zlepšil se, ale ok není ještě.
Pro KK.
Nečekej zázrak do tří dnů! Dobře týden se bude zotavovat, jednou ho uvidíš slabě a dlouze močit, pak zase uvidíš jen tu moč kapat. Trošku více zlepšení poznáš po týdnu až po 14 dní.
Jasně že beran potřebuje nějaký čas na zotavení. Za 14 dní uvidíš a snad bych si dovolila tvrdit, že za tu dobu 14 dnů je z toho beran už venku. Pokud se ti bude zdát beran hubený, určitě mu nedávej jádro! On se zvetí i bez příkrmu.
Ještě jsem pro vás zkopírovala článek, který jsem dávala do jedné skupiny na FB.
MOČOVÉ KAMENY: Ke tvorbě močových kamenů dochází nejčastěji u mladých, rychle rostoucích
kozlíků a zejména u dobře krmených plemenných kozlů. Rozhodující význam
pro jejich vznik má příjem nutričně až příliš bohaté krmné dávky, charakterizované
vysokým obsahem bílkovin, energie a minerálií. Dlouhodobě zvýšený příjem
mukoproteinů a minerálních sloučenin navozuje tvorbu močových kamenů
v ledvinách a vývodných močových cestách. V močové trubici kameny
vyvolávají zpomalení až zástavu odtoku moči a naplnění močového měchýře,
což způsobí bolestivost v dutině břišní, nechutenství, kolikové bolesti, křeče
ulehnutí a úhyn zvířete. Léčba bývá obvykle neúčinná, zvláště v případě
výskytu většího množství kamenů a jejich zachycení v zakřivení močové
trubice. Pro okyselení moči a snížení produkce močových kamenů se má
do krmné dávky přidávat malé množství chloridu amonného. Prevence
spočívá v uplatnění vyrovnané krmné dávky, udržení správného poměru
vápníku a fosforu v krmné dávce, v dostatečném příjmu tekutin a pravidelné
aplikaci vitamínu A, D, E a dostatku pohybu zvířat.
Jindra.hyska...Děkuji...my teď krmíme jen seno a vodu...jen jedné ovci přidávám trochu jádra protože čeká dvojčata...je jak sud...jen tak hrstičku...mám strach z ketozy...(je to správně nebo nemám přidávat nic?)Někdo píše, že přidává někdo že ne, aby nebyly jehňata moc velký a porod nebyl moc složitej...je to obří ZW krásná a už jehňata měla dvakrát ( vždy dvojky), ale beranovi jen seno a vodu...tekutiny do něj lijem násilím...ale chodí i sám pít...a je mi jasný, že se nezbráborá hned...ale protože některé příznaky uplně neodpovídaly jen těm kamenům...tak máme stále obavy, co se z toho může vyvrbit...i když den ode dne vypadá líp...hlavně si už troufá...nabyl sílu a je s ním boj...můj muž má přes 100 kg a beran s ním mává jak s hadrem...a to prosím i když berana posadíme...což u jiných ovcí neznám...ty odpadnou jak hadry...zato z berana je teď bojovník. A máte naprostou pravdu...někdy čurá tenkým pramínkem, někdy to má přerušovaný...něco mu tam lítá, co mu to ucpává...ale asi až v tom konečku. Jo a ještě dotaz...při pozorování jsem si všimla, že při tom čůrání se mu jakoby penis ztopoří...vyjede mu částečně ven...z mého pohledu je to dobře...že se to esko uvnitř narovná a písek a kamínky tama projdou líp...ale je to normální?...jiné berany sem fakt nepozorovala a ještě jednou děkuji moooc.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Kk: Každopádně jste udělali, co jste mohli. To je výsměch veterinářům (ne bodlince!), když si musí laik operovat zvíře, protože si na to veterinář netroufá. Držím palce, aby se z toho dostal.
Děkuji...taky z toho máme pocit, že jsme udělali co šlo...doufáme, že se v lepší obrátí.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Kk: Každopádně jste udělali, co jste mohli. To je výsměch veterinářům (ne bodlince!), když si musí laik operovat zvíře, protože si na to veterinář netroufá. Držím palce, aby se z toho dostal.
Vzhledem k tomu, s čím chodí přítelkyně veterinářka z práce domů, co všechno lidi díky těm internetům zvířatům způsoběj, tak byste se asi nedivili nějaké skepsi veterinářů vůči tomu když chovatel/majitel zvířete se zmíní, že na internetu psali že...
Ano sehnat dobrého veta na ovce a kozy je těžké.
kk
napsal(a):
Jindra.hyska...Děkuji...my teď krmíme jen seno a vodu...jen jedné ovci přidávám trochu jádra protože čeká dvojčata...je jak sud...jen tak hrstičku...mám strach z ketozy...(je to správně nebo nemám přidávat nic?)Někdo píše, že přidává někdo že ne, aby nebyly jehňata moc velký a porod nebyl moc složitej...je to obří ZW krásná a už jehňata měla dvakrát ( vždy dvojky), ale beranovi jen seno a vodu...tekutiny do něj lijem násilím...ale chodí i sám pít...a je mi jasný, že se nezbráborá hned...ale protože některé příznaky uplně neodpovídaly jen těm kamenům...tak máme stále obavy, co se z toho může vyvrbit...i když den ode dne vypadá líp...hlavně si už troufá...nabyl sílu a je s ním boj...můj muž má přes 100 kg a beran s ním mává jak s hadrem...a to prosím i když berana posadíme...což u jiných ovcí neznám...ty odpadnou jak hadry...zato z berana je teď bojovník. A máte naprostou pravdu...někdy čurá tenkým pramínkem, někdy to má přerušovaný...něco mu tam lítá, co mu to ucpává...ale asi až v tom konečku. Jo a ještě dotaz...při pozorování jsem si všimla, že při tom čůrání se mu jakoby penis ztopoří...vyjede mu částečně ven...z mého pohledu je to dobře...že se to esko uvnitř narovná a písek a kamínky tama projdou líp...ale je to normální?...jiné berany sem fakt nepozorovala a ještě jednou děkuji moooc.
Ano, může se to stát, že mu penis trošku vyjede ven. Můj to měl taky, ale jako laikovi mě napadlo, jestli ho ten kamínek, nebo písek třeba náhodou nedráždí a on na to takto reaguje. Jen to ale jen moje spekulace. Co se týče krmení březích ovcí, tak já jim naopak jádrem přilepšuji (350 až 400g)na den ovsa, mačkaného ječmene a troška mačkané kukuřice, mrkev atp. To že budou mít velká jehňata je už dávno mýtus. Ovce potřebuje mít sílu na porod a pak dobře nasadit na mléko. Tak se nebojte, ji přilepšit. Koncem poslední doby březosti asi tak 6 týdnů před porodem, vařím ovcím (i kozám) lněné semínko aby se jim dobře rodilo. Semínko večer namočím do vody a druhý den nechám přejít varem. Musím mít v kastrolu takoví jakoby "sliz" a to jim dávám velkou polévkovou lžíci každý den. Nikdy jsem s kozama, ani ovcema zatím u porodu problém neměla...honem to musím zaťukat, abych to nezakřikla . Toť jen mé zkušenosti...někdo k tomu může mít jiný názor, ale já to mám takto osvědčené.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Vzhledem k tomu, s čím chodí přítelkyně veterinářka z práce domů, co všechno lidi díky těm internetům zvířatům způsoběj, tak byste se asi nedivili nějaké skepsi veterinářů vůči tomu když chovatel/majitel zvířete se zmíní, že na internetu psali že...
Ano sehnat dobrého veta na ovce a kozy je těžké.
Já to chápu...to je jak u dětskýho doktora nebo i dospěláckýh, net je v tomhle zlo kolikrát. Ale já mám dva vety...jednoho na dobytek a druhou paní doktorku na plazy a exotiku...a rozdíl v přístupu je markantní...paní doktorka když přijdu s něčím novým nebo nějakou zkušeností...tak neváhá sedne k internetu pročte pokouká prokonzultuje...nejednou přímo přede mnou volala na fakultu veterinární a tam tyhle "nápady" konzultovala. A pak případně provedla...náš vet na velká zvířata je starší pán...jistě má i bohaté zkušenosti, sám taky choval...ale už po telefonu se rozhodl pro diagnozu...uro problémy...a řekl, že máme volat řezníka...že to nemá smysl léčit...a že ho chytily ty plotýnky...tak jemu jsem ani neříkala dál...pak jsem volala veterináři, který vím, že je ochoten a občas i dělá hospodářská zvířata...a učí na veterině...tak jsem mu volala, že berana vezmeme naložíme, jestli by se mohl podívat a případně provést ten zákrok...že jsme se radili se zkušenými chovateli a tam to mělo úspěch tento zákrok...A popsala jsem mu to...asi blbě...protože mi přišel dokonce naštvaný, že mu jako radím, a že o tom nikdy neslyšel, že by nějaký ufiknutí předkožky...a už mě nepustil ani ke slovu pomalu...někdy někde pomohlo...a že nejlíp když ho picneme..že jeho zkušenosti jsou, že i když se beran zachránil na kapačkách atd...tak dál byl stejně neplodnej...a že teda jestli chci, tak můžu zkusit ještě jednoho jeho kolegu, kterej dělá ovce a dal mi na něho telefon, že on ten zákrok rozhodně neprovede teda. Tak jsem volala a tam to bylo ještě kratší...do terénu jezdí jen po domluvě a za světla a dovézt berana nemůžeme protože tam na to nemá zařízení. A ať mu zavolám za půl hodiny, že mi dá přímo kontakt na fakultu do Brna, a tam že ho máme odvézt..."jo ale to si nachystejte dost peněz."Na jednu stranu ten přístup chápu...volá nějaká baba a blábolí vyklepaným hlasem cosi o ufiknutí kusu pinďoura skoro sto kilovýmu beranovi a nebo chce tohle monstrum táhnout do naleštěné napucované ordinace. Ale zároveň si myslím, po vlastní zkušenosti, že tenhle zákrok není zas až tak invazivní a dokonce nese, jak sami tady čteme, i dobré výsledky. Tak proč se o tenhle postup nikdy nezajímali a nikdy o něm neslyšeli. I kdyby zachránil jen malé procento...tak si myslím, že to za to stojí...mnoho chovatelů by to určitě ocenilo.
jindra.hyska
napsal(a):
Ano, může se to stát, že mu penis trošku vyjede ven. Můj to měl taky, ale jako laikovi mě napadlo, jestli ho ten kamínek, nebo písek třeba náhodou nedráždí a on na to takto reaguje. Jen to ale jen moje spekulace. Co se týče krmení březích ovcí, tak já jim naopak jádrem přilepšuji (350 až 400g)na den ovsa, mačkaného ječmene a troška mačkané kukuřice, mrkev atp. To že budou mít velká jehňata je už dávno mýtus. Ovce potřebuje mít sílu na porod a pak dobře nasadit na mléko. Tak se nebojte, ji přilepšit. Koncem poslední doby březosti asi tak 6 týdnů před porodem, vařím ovcím (i kozám) lněné semínko aby se jim dobře rodilo. Semínko večer namočím do vody a druhý den nechám přejít varem. Musím mít v kastrolu takoví jakoby "sliz" a to jim dávám velkou polévkovou lžíci každý den. Nikdy jsem s kozama, ani ovcema zatím u porodu problém neměla...honem to musím zaťukat, abych to nezakřikla . Toť jen mé zkušenosti...někdo k tomu může mít jiný názor, ale já to mám takto osvědčené.
Děkuji snad bude rok pro jehňátka a porody příznivý.
Uživatel s deaktivovaným účtem

KK: chytnu Vás za slovo: říkáte, že na jednu ten přístup vetů chápete. Já naopak ten přístup nechápu. Mám tady stejné problémy. I k banálnějším věcem jsem nebyla schopná nikoho sehnat (např. udělat stěry kůže kvůli širokosáhlému mokvavému kožnímu problému nebo dokonce letos jsem nebyla schopná sehnat veta na odběr krve, který mám povinný kvůli KU! Oslovila jsem asi 5 lidí z okolí a nikdo...všichni se vymlouvali, že to dělali naposled na VŠ. Nakonec mě zachránila jedna dobrá duše... )
To, že mají veti převážně specializaci na psi a kočky, případně koně, je sice pěkné, ale ve škole se učili všechno. Proto by člověk očekával, že prostě pokud je to zvíře a trpí, tak že se budou snažit vyjít vstříc alespoň do té míry, že "něco vyzkouší". Ikdyž bych dopředu byla vetem osobně upozorněna, že s tím extra zkušenosti nemá, uvítala bych, kdyby se o případ zajímal a nějaké ošetření provedl. Kort, když nabídnete, že zvíře přivezete... Pokud jde o peníze, tak chovatelé jsou ochotní dát za své ovce/kozy taky hromadu peněz, pokud jsou v koncích a chtějí zvíře vyléčit, ne uklidit do mrazáku.
A co mě asi nejvíc "uráží" od vetů, že nechápu, proč nejsou schopní připustit, že dnes už je jiná doba a většina chovatelů má ovce / kozy také jako hobby zvířata, mazlíky, proto ne každý je ochotný řešit léčbu porážecí pistolí :( Pokud si dovezu ze zahraničí po dvouletém hledání a smlouvání, tahání se kvůli papírům pro veta a podobně, plemeníka, za kterého zaplatím 20tisíc, pak lze předpokládat, že do něj klidně 5tis. za léčbu naleju...
Hhippie - máte pravdu...taky mě to štve...ale snažila sem se na to podívat jejich očima...ale je pravda, že sem byla, jsem za to na ně nas...trochu to zmírňuje fakt, že beran vypadá lepší. A taky nás teda nestál tolik...což ale není důvod...přeci si nepořizuji chovné zvíře, abych ho za dva měsíce, když se vyvrbí problémy, šoupla do mrazáku.
Nechci vám do toho zas tak moc kecat, ale teď už se musím vetů trošku zastat. Jestli tohle ušmiknutí není nějaká oficiální léčebná metoda, tak plně chápu veta že do toho nejde. Ač veta živí práce se zvířaty, tak v podstatě pracuje s lidmi. jestli jste některá z vás s lidmi někdy pracovala, tak určitě víte jací lidi dokážou být pravíti když chtějí. Proto se nedivím že do toho vet nejde. Už jsem tu psal několikrát, že číslo na vete jsem dávno vymazal z mobilu, přitom právě veterinář mě naučil si spočítat kdy jedna a jedna jsou dvě, a ve výsledku řeznický nůž = když už ne zisk, tak minimální ztráta. Nic proti nikomu tady, ale KK už měsíc běhá kolem berana, sem tam vetzákrok a zatím stále s nejistým výsledkem. Beran je napichaný bůh ví čím vším, tak že teď možná nepoživatelný ani pro psa. Beran se měsíc trápí. Stojí to za to?
Že beran hůř vidí.... to že měl hvavu v plotu neznamená že do něj narazil a chtěl jít dál! To že vás ve tmě oveny zmerčí neznamené že ony vidí a on ne. Podle mne je to spíše apatie způsobená buď bolestí, nebo..nevím. Zeptejte se někoho kdo prodělal ledvinovou, nebo nějakou koliku, co to obnáší. A to se člověkovi dostane pomoci hooodně brzy. Tak že jestli ty močkameny opravdu má, tak si asi užívá.
Toliko obhajoba vetů, kteří doporučí řezníka
Omlouvám se KK že jsem její problém použil jako příklad. Máte můj obdiv, ALE......
Uživatel s deaktivovaným účtem

V Brně na fakultní klinice je krmný den za 25 Kč. Nedaleký soused tam teď má ovečku, které psi nebo liška ukousli ucho a pokousali nohu. A oni ho prosili, aby jim ji tam ještě nechal, že ošetření nebude drahé, ale že potřebují, aby studenti aspoň občas viděli zvíře z terénu. Pokud nemusí přizvat externistu, drahé to není v porovnání s jinými veterináři. V našem případě museli přizvat specialistu na velkou operaci a provedení plastiky u kozla, což dražší bylo, ale to jsem platila jeho výkon, ne první minioperaci, kterou dělali přímo lidi z kliniky. Ale i cesta do Brna jsou náklady. Toto píšu jen pro informaci, abyste někdo neměl zbytečné obavy z ceny. Dá se s nimi domluvit rozumně.
moonika
napsal(a):
No a preto sa niet čo diviť gúgličom čo iné im zostáva? A blbé je že okolo kôz a oviec je v SK a CZ stránkach málo info, takže treba hľadať dôveryhodné zahraničné zdroje info.
Za mne, je málo info a lidi jsou nepoučitelní v tom, jak problémům se zvířaty předcházet. Stačí když se zamyslíte nad tím co tu někdo popisoval, co vlastně může močkameny u mladých beranů-kozlů způsobovat?!
Možná by stačilo, kdyby někdo zvážil přirozeně krmeného mladého plemeníka pod přirozeně krmenou matkou a do bonitace se dala maximální možná váha v daném věku a za překročení této váhy by už šly body zase dolů.
Profesor:jj tiež ma napadla tá apatia spôsobená bolesťou, Inak ten zákrok sa bežne spomína na zahraničných stránkach aj takých ktoré píšu veterinári len námatková ukážka vetstránky kde to píšu http://largeanimalpractice.com/veterinary-client-education/sheep-and-goat-information/blocked-goats.html alebo tu http://www.msdvetmanual.com/urinary-system/noninfectious-diseases-of-the-urinary-system-in-large-animals/urolithiasis-in-large-animals Ja nehaním vetov celkovo, som za nich vďačná ale konkrétne u kôz je to fakt problém. Ja som ale v nedávnej dobe našla jedného šikovného flexibilného a verím že keby som dakedy riešila niečo takéto tak by mal odvahu sa do toho pustiť.
profesor1
napsal(a):
Za mne, je málo info a lidi jsou nepoučitelní v tom, jak problémům se zvířaty předcházet. Stačí když se zamyslíte nad tím co tu někdo popisoval, co vlastně může močkameny u mladých beranů-kozlů způsobovat?!
Možná by stačilo, kdyby někdo zvážil přirozeně krmeného mladého plemeníka pod přirozeně krmenou matkou a do bonitace se dala maximální možná váha v daném věku a za překročení této váhy by už šly body zase dolů.
No já myslím, že beran měl zástavu žaludku...před těmi třemi týdny...pak byl tři týdny v pohodě...aji skákal po ovenách a pak ho chytlo tohle...možná až budu chovat ovce dýl...tak názory změním...a raděj zaříznu...ale prostě teď nechci to hned vzdávat...nehledě na to, že dva z vetů neodmítli ani tak zákrok, jako i jen to, se na berana podívat. V podstatě poprvé vet přijel na ten žaludek až druhý den...co jsem mu volala..ok od té doby tu nebyl...a nikoho sem nejsem schopná dostat a odmítli i to, že bych berana přivezla...jasně že nemusí být slepý...všecko tu jen tak hádám podle toho co vidím...měsíc se rozhodně netrápí...to bych ho nenechala...byla bych první, kdo by zařizoval řezníka...(dokonce minulý víkend jsme 4 ovce poráželi...vlastně už předminulý)...kdybych měla jen stín pochybností a viděla ho, že se 14 dní trápí a není v pořádku...tak už by visela jeho kůže na rahně, rozhodně nepatřím mezi lidi, co potřebují zvíře zachovat za každou cenu, troufám si říct, že vím, kdy je čas nechat zvíře "odejít."prostě byl v tu dobu uplně v pořádku...i řezník se nad ním rozplýval...a že to není ověřený zákrok nebo nebo oficiální léčebná metoda? tak proč se o to nezajímají a nesnaží se to třeba prosadit. Dva z nich spolupracují s VŠ. A za další...ale to je můj osobní problém...prostě nedokážu jít a jen tak podříznout berana...vlastně cokoliv...proto máme řezníka, co to střílí jatečkou...je to humánější pro zvíře...bohužel ani toho jsem nebyla schopna sehnat a dopravit k nám...střelit ho mohl až včera...to měl čas, s tím, že bychom ho dovezli a on by ho jen střelil...ale to už se zas beran zlepšil. Ve čtvrtek i v pátek jsem obvolala a sháněla kde koho, jak veta, tak řezníka...chodili jsme se na něho koukat i v noci a byli jsme připravení i na to, že kdyby lehl v bolestech, tak pojedem do toho Brna, aby ho prostě uspali, než aby se trápil. (protože my ho nedokážem zaříznout)...a to platí stále. A ano vím, jací lidé dokáží být...mě prostě i jen mrzelo, že se na něho ani nepřijeli podívat nebo si ho nenechali dovézt až pod nos...
moonika
napsal(a):
Profesor:jj tiež ma napadla tá apatia spôsobená bolesťou, Inak ten zákrok sa bežne spomína na zahraničných stránkach aj takých ktoré píšu veterinári len námatková ukážka vetstránky kde to píšu http://largeanimalpractice.com/veterinary-client-education/sheep-and-goat-information/blocked-goats.html alebo tu http://www.msdvetmanual.com/urinary-system/noninfectious-diseases-of-the-urinary-system-in-large-animals/urolithiasis-in-large-animals Ja nehaním vetov celkovo, som za nich vďačná ale konkrétne u kôz je to fakt problém. Ja som ale v nedávnej dobe našla jedného šikovného flexibilného a verím že keby som dakedy riešila niečo takéto tak by mal odvahu sa do toho pustiť.
Děkuju moc...sice moje angličtina není nejlepší..ale přeložím za pomoci slovníku vaše příspěvky mě hodně poučily...je vidět, že máte hodně nastudováno...a děkuju i moc za rady a pomoc
Kk:nie je začo, ja sama sa pritom aspoň dozvedám nové veci. Inak ten červík po anglicky volajú urethral process alebo pizzle. V tých článkoch zhruba píšu to čo sa spomínalo v tejto diskusii, Starý Bača vedel čo radí. Používajte nejaký online prekladač (napr.Google prekladač, lepšie ako nič).
Trochu to téma odlehčím. Máme na návštěvě kamaráda ovčáka z Německa a hledali jsme zde něco a přišla řeč i na zdejší diskuzi. No a když jsem mu zhruba přeložila obsah tohoto vlákna pravil, že neví, zda by u nás chtěl chovat ovce, ale že beranem by chtěl být určitě, když by ho někdo takhle opečovával...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Zeptej se prosím jaká je v Německu "nouze" o vety kteří léčí ovce a kozy?
Bekkky
napsal(a):
Trochu to téma odlehčím. Máme na návštěvě kamaráda ovčáka z Německa a hledali jsme zde něco a přišla řeč i na zdejší diskuzi. No a když jsem mu zhruba přeložila obsah tohoto vlákna pravil, že neví, zda by u nás chtěl chovat ovce, ale že beranem by chtěl být určitě, když by ho někdo takhle opečovával...
:-D to tedy nevím...zdejší mužská část se zrovna netvářila na to ufiknutí...ale každopádně jsme se zasmála...také by mě zajímalo, jak je to v Německu s veterináři přes kozy a ovce...já jsem mívala super mladého flexibilního veta, který byl pro kde co...když jsem začínala s kozenkama dostala jsem kozlíka pošlapaného koněm...doktor běhal kolem něj a snažil se prostě super nic nebyl problém...bohužel se oženil a odstěhoval někam do hor...a začal chovat včely a to byl konec šťastného příběhu, protože od té doby je to fakt bída.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Zeptej se prosím jaká je v Německu "nouze" o vety kteří léčí ovce a kozy?
O tom jsme se bavili už víckrát, ani tam každý veterinář ovce a kozy nedělá, je také třeba trochu hledat, ale specialisti existují a pak ti, kteří se specialisty spolupracují. když neví. Ale v německu je velkých ovčích stád mnohem víc než tady. Jo a o kozách se tam říká, že existujou jen zdravý kozy a mrtvý kozy, nic mezi tim. Kozičkáři mi doufám prominou, jen cituju...
Ale každopádně pokud je třeba, přijedou...
Už z dřívějška mám link na největší celoněmeckou kapacitu přes ovce.
Přikládám, třeba se někomu může hodit.
http://www.schafpraxis.de/index.php/kontakt.
kk
napsal(a):
:-D to tedy nevím...zdejší mužská část se zrovna netvářila na to ufiknutí...ale každopádně jsme se zasmála...také by mě zajímalo, jak je to v Německu s veterináři přes kozy a ovce...já jsem mívala super mladého flexibilního veta, který byl pro kde co...když jsem začínala s kozenkama dostala jsem kozlíka pošlapaného koněm...doktor běhal kolem něj a snažil se prostě super nic nebyl problém...bohužel se oženil a odstěhoval někam do hor...a začal chovat včely a to byl konec šťastného příběhu, protože od té doby je to fakt bída.
Ano, je to tak. Ženy kazí dobré muže.
Kk - odbočím od tématu, jen poznámku k vašemu "protože my ho nedokážem zaříznout" - na vašem místě bych toto hodně rychle pořešila, nejlépe nákupem vlastní jateční pistole (protože podříznout zvíře bych nedala ani já, jako zabít ano, ale ne tímto způsobem..), protože takových situací, kdy bude nutná rychlá porážka a řezník zrovna bude někde mimo, můžete zažít ještě hodně a co pak? Třeba taková otevřená dislokovaná zlomenina... Přece nebudete čekat, až bude mít řezník čas (to muže být taky za dva dny...)...
xchipsy
napsal(a):
Kk - odbočím od tématu, jen poznámku k vašemu "protože my ho nedokážem zaříznout" - na vašem místě bych toto hodně rychle pořešila, nejlépe nákupem vlastní jateční pistole (protože podříznout zvíře bych nedala ani já, jako zabít ano, ale ne tímto způsobem..), protože takových situací, kdy bude nutná rychlá porážka a řezník zrovna bude někde mimo, můžete zažít ještě hodně a co pak? Třeba taková otevřená dislokovaná zlomenina... Přece nebudete čekat, až bude mít řezník čas (to muže být taky za dva dny...)...
Vidíte...to není marný nápad...já myslela, že na to musí být nějaké povolení nebo registrace...asi to tak uděláme...i když doufám, že takové situace nebudou nijak četné.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Četné takové situace nebudou, ale chovatel by měl být schopný v případě nějakýho průseru, zvíře okamžitě šetrně porazit. S tím s xchipsy souhlasím nejen já, ale asi i všichni ostatní chovatelé.
Neznamená to že třeba vysloveně vy osobně, ale mít doma jatečák, nezvlhlé náboje, vědět jak a kam se střílí, kde se podřezávaj a mít okolo sebe manžela, souseda, syna, nebo klidně nějakou holku ať to genderově zneutralizuju, kdo to provede aniž by se mu u střílení klepaly ruce
Já si třeba vysloveně chci zabíjet sám. Né proto, že by mě to bavilo, ale zvířata mě znaj a nebojej se mě tak jak ostatních a udělám to rychle, bez zbytečného stresu, dál od stáda ať to ani ostatní nevidí.
Uživatel s deaktivovaným účtem

honzapm
napsal(a):
Já, na místě KK, bych zařídil, aby lidé nemohli svévolně jejich zvířata přikrmovat.
I za cenu dvojplotu a zmenšení pastviny.
Takhle bude do budoucna příliš často věštit z křišťálové koule.
Honzo, dvojplot se dá udělat někde, kde jsou hektary a ploty můžou být od sebe třeba 5 m, ale na menším pozemku to nejde. Kdo chce zvířatům mermomocí něco dát, přehodí to.
honzapm
napsal(a):
Já, na místě KK, bych zařídil, aby lidé nemohli svévolně jejich zvířata přikrmovat.
I za cenu dvojplotu a zmenšení pastviny.
Takhle bude do budoucna příliš často věštit z křišťálové koule.
Víte Vy vůbec jak daleko doletí igelitka se zbytkama od stolu . To bych ty svoje nemohl pustit ani z přístřešku.
Mám plot 180 cm plus el. ohradník na obou stranách a stejně je to na ? !
Lidská hloupost je nekonečná. Oni to nemyslí zle. Jen z těch paneláků a satelitů zdegenerovali a není to o inteligenci.
Vždyť já ty svoje chudinky nekrmím, když tak žebraj u plotu.
honzapm
napsal(a):
Já, na místě KK, bych zařídil, aby lidé nemohli svévolně jejich zvířata přikrmovat.
I za cenu dvojplotu a zmenšení pastviny.
Takhle bude do budoucna příliš často věštit z křišťálové koule.
Jak píše oreb1 bohužel, nejsme vlastníky mega velkých pastvin...máme to tak, aby nám to uživilo těch pár oveček a koz...a stejně musím ještě sekat...a abyste si nemyslel...tak máme dělené ohrady, a protože původně chtěli lesáci(pozemek je u lesa), aby se kolem lesa dalo projet s autem, tak chtěli 4-5 m široký pás nezaplocený...tak jsme ho nechali nezaplocený...teď od toho upustili...takže jsme oplotili i ten pás kolem ohrad...na zimu máme berana a bahnice stažené do jedné ohrady, zrovna kolem toho je ten oddělující pás...je to vlastně podlouhlý výběh o šířce 4-5 m podél ostatních ohrad...takže tam to oddělení je...aspoň teď přes zimu...a stejnak jsme našli stopy ve sněhu i za ohradou. Bohužel mám podezření, že tady to přikrmování nedělají lidi s dětma...ale jeden člověk, co o ten pozemek měl taky zájem...(my ho máme v nájmu a on ho chtěl koupit...ale majitel nechce prodat)...už z jara, když jsme přivezli první ovečky...tak ještě nebyly ani týden doma a potrhal nám je pes...ohradu máme 120cm...do ohrady byl vhozen aport klacek a potrhaná jedna jehnička. Bohužel jsme u toho nikoho nenachytali...ale 120 cm plot nepřeskočí jen tak něco... ale bez důkazu jsou to jen spekulace...
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Četné takové situace nebudou, ale chovatel by měl být schopný v případě nějakýho průseru, zvíře okamžitě šetrně porazit. S tím s xchipsy souhlasím nejen já, ale asi i všichni ostatní chovatelé.
Neznamená to že třeba vysloveně vy osobně, ale mít doma jatečák, nezvlhlé náboje, vědět jak a kam se střílí, kde se podřezávaj a mít okolo sebe manžela, souseda, syna, nebo klidně nějakou holku ať to genderově zneutralizuju, kdo to provede aniž by se mu u střílení klepaly ruce
Já si třeba vysloveně chci zabíjet sám. Né proto, že by mě to bavilo, ale zvířata mě znaj a nebojej se mě tak jak ostatních a udělám to rychle, bez zbytečného stresu, dál od stáda ať to ani ostatní nevidí.
Přiznávám, že mě prostě v začátku chovu prostě vubec nenapadlo, pořizovat si jateční pistoli (hlavně jsem to nikdy nestudovala a měla jsem za to, že je na to potřeba nějaké povolení)...protože berani přes léto...výpasáčci...nikdy jsme se s žádnými problémy nesetkali.Letos prvně máme ovce přes zimu a těšili jsme se, že na jar budou jehňátka naše. A určitě s váma souhlasím...v těchhle případech dokážu to zvíře střelit i já...asi jako jediná z rodiny. Pak už ovšem stojí za úvahu, zda si na příští rok nezabíjet sami :-D když už bych se odhodlala střelit něco :-D odkouknuto i načteno mám kam a jak...jen prostě ze začátku mě to vubec nenapadlo...že bych to upotřebila nějak...to až tahle zkušenost...bohužel (jak ráda bych o ni byla ochuzena).
dad
napsal(a):
Víte Vy vůbec jak daleko doletí igelitka se zbytkama od stolu . To bych ty svoje nemohl pustit ani z přístřešku.
Mám plot 180 cm plus el. ohradník na obou stranách a stejně je to na ? !
Lidská hloupost je nekonečná. Oni to nemyslí zle. Jen z těch paneláků a satelitů zdegenerovali a není to o inteligenci.
Vždyť já ty svoje chudinky nekrmím, když tak žebraj u plotu.
Ja jsem takle prisla o myslilovy kocouri jsou jak koule...kastrovanej se odstehoval tam kde krmej... protoze ho nekastrovanej vypraskal.. mame tu duchodkyni budis ji to k dobru ta dava do misky ma ji pred plotem na chodniku.. chodi na to cela vesnice.. takovou kocku si pak ani domu jako mazla nemuzu vzit bo do rana udela srajdu kocicak a je ji jedno kde... no a ted se k nim pridali jeste jedni duchodci co maji jen pejska a kocicky a chodej denne s navarenou krabickou testovin.. no jo... to neni o inteligenci to je o degeneraci...
Uživatel s deaktivovaným účtem

Taky jde o komunikaci. Když má člověk možnost to někomu vysvětlit, obvykle to dotyčný pochopí a už nekrmí nebo aspoň jen tím, čím smí. Ale většinu lidí tam vůbec nezastihnete a prostě to nejde každému kolemjdoucímu vykládat. U nás lidi nosili sousedovic ovcím škvarky. Ovečky jsou na cestě od sídliště blíž než naše kozy, tudíž to dostala ta bližší zvířata. Celé bochníky měkkého chleba přes plot, spoustu palic kukuřice apod. už jsme tu měli. Ale cedulka o tom, co se kozám smí dát, hodně pomohla, i když ne 100%.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Taky jde o komunikaci. Když má člověk možnost to někomu vysvětlit, obvykle to dotyčný pochopí a už nekrmí nebo aspoň jen tím, čím smí. Ale většinu lidí tam vůbec nezastihnete a prostě to nejde každému kolemjdoucímu vykládat. U nás lidi nosili sousedovic ovcím škvarky. Ovečky jsou na cestě od sídliště blíž než naše kozy, tudíž to dostala ta bližší zvířata. Celé bochníky měkkého chleba přes plot, spoustu palic kukuřice apod. už jsme tu měli. Ale cedulka o tom, co se kozám smí dát, hodně pomohla, i když ne 100%.
Cedulky máme...máme na nich, že přikrmováním oveček jim můžou způsobit vážné obtíže nebo přivodit i smrt.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Mno...s těma cedulkama...
Vzpomínám na to, jak jsme byli na jedné z prvních dovolených, když jsme začli chovat. Už jsem to tu zmiňovala - co čert nechtěl, někdo naházel celé rostliny kukuřice i s plody do ohrady a jedno z asi 4měsíčních jehňat se nafouklo a uhynulo. Ostatní to dala. Volala jsem kamarádce s prosíkem, ať vyrobí odstrašující cedule s textem ve smyslu, ať lidi nekrmí zvířata, protože je tím můžou zabít, a ona na to, že něco takovéhleho rozhodně psát a věšet mi na plot odmítá... dodnes jsem to nepochopila. Každopádně tím chci říct, že každý reaguje na něco jiného a co funguje na jednoho, rozhodně nezabere plošně na všechny Kamarádka si oddělila koně asi 15m pásem od vnější ohrady, aby jí lidi nekrmili "toho hladovýho koníška..."
Uživatel s deaktivovaným účtem

Já mám tohle, co je na obrázku.15 m pozemku z každé strany odebrat fakt nemůžu, to už bych byla někde v bodě 0 nebo mínus nějaké metry .
Uživatel s deaktivovaným účtem

Nepovedlo se, jsem neumělec. Takže bez grafické úpravy je to takhle (omlouvám se, že je to tak nevýrazné, ve skutečnosti jsou písmena různě velká a tučná):
PROSÍM NEKRMTE KOZY CHLEBEM A PEČIVEM, ANI TVRDÝM! NEOHROŽUJTE JE TÍM!
DÁVEJTE JIM JEN MALÉ KOUSKY ZELENINY ČI OVOCE NEBO LISTY A VĚTVIČKY. PO VÍKENDOVÝCH NÁVŠTĚVÁCH S KRMENÍM PRAVIDELNĚ NĚKOLIK KOZ MUSÍME LÉČIT S TRÁVICÍMI PROBLÉMY A JEJICH STAV JE AKUTNÍM OHROŽENÍM ŽIVOTA.
PROSÍM, CHLÉB A PEČIVO NÁM TU NECHTE POVĚŠENÉ NA STROMĚ, KOZY SI NA NICH POCHUTNAJÍ PŘI PRAVIDELNÉM KRMENÍ V MALÝCH DÁVKÁCH A V KOMBINACI S JINÝM KRMIVEM. DĚKUJEME ZA POCHOPENÍ.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Kdepak, jediné co pomůže je zvýšit početní stavy tak, aby se ta dávka pečiva rozdělila mezi co nejvíc zvířat a nebyly z toho trávicí problémy.
Uživatel s deaktivovaným účtem

Honzo, to je dobrýýý!
honzapm
napsal(a):
Tak natiskněte nové - Monitorováno, Kamerově střeženo - Zákaz krmení.
Vzhledem k tomu, že je to jen pronájem (a nakonec i kdyby nebyl) tak tu do tří dnů mám policajty, s tím, že chtěj zkontrolovat jestli neporušuju práva jiných ehm občanů... pak se proflákne, že tu nic nemám a jsme tam, kde jsme byli. Spíš pověsím cedule..."JAK VÁS UVIDÍM KRMIT ZVÍŘATA, TAK VÁM PRACKY URAZÍM AŽ U PR..." si tam sednu s airsoftkou a to uvidí a nebo s foťákem :-D (účty za veterináře).
Uživatel s deaktivovaným účtem

Aby to nebylo jako když si dáte na plot ceduli "Pozor zlý pes" a člověk to bere jako že je eventuelní nezvaná návštěva dostatečně varována. A ono houby - člověk pomalu porušuje zákon, když nemá takového psa - byť na svém ohraničeném pozemku - zajištěného a stalo se, že chudákovi lupičovi ukousl kus prd*e!
kk
napsal(a):
Vzhledem k tomu, že je to jen pronájem (a nakonec i kdyby nebyl) tak tu do tří dnů mám policajty, s tím, že chtěj zkontrolovat jestli neporušuju práva jiných ehm občanů... pak se proflákne, že tu nic nemám a jsme tam, kde jsme byli. Spíš pověsím cedule..."JAK VÁS UVIDÍM KRMIT ZVÍŘATA, TAK VÁM PRACKY URAZÍM AŽ U PR..." si tam sednu s airsoftkou a to uvidí a nebo s foťákem :-D (účty za veterináře).
Můj ex měl doma opravdu cennou sbírku mincí, tak si nad ni dal atrapy kamer,
které se i hýbaly a vrčely a opravdu to fungovalo.
Neodvážil jsem se na to sahat natož to snad dokonce krmit.
Dejte tam atrapy kamer, případně i vycpanou atrapu policajta a bude klid.
honzapm
napsal(a):
Můj ex měl doma opravdu cennou sbírku mincí, tak si nad ni dal atrapy kamer,
které se i hýbaly a vrčely a opravdu to fungovalo.
Neodvážil jsem se na to sahat natož to snad dokonce krmit.
Dejte tam atrapy kamer, případně i vycpanou atrapu policajta a bude klid.
:-D no jo...jenže na pronajatý pozemek, jen se souhlasem majitele...a tady u nás na vsi jsou někteří lidi dobráci, co se vyžívají v posílání nepodepsaných dopisů...soused s tím má veeelké zkušenosti...jak ho chodí kontrolovat na základě takových informativních dopisů...a tak bych nerada přišla o pronájem...víte jak to je...majitele budou chodit otravovat úřady a tak mi pronájem zruší, než aby se otravoval.
Uživatel s deaktivovaným účtem

honzapm
napsal(a):
Tak jo. A zdražit potraviny, aby to lidi radši snědli a nedávali zvířatům.
Možná bych tam napsal - Myslete ekonomicky, radši si udělejte topinky.
Kdepak, plesnivej chleba radši hodí cizím zvířatům
Uživatel s deaktivovaným účtem

Stejně budou krmit, dělá to řadě lidí radost, proto jsem tam napsala, co jim smí dávat a většina to dodržuje. A ti, co se tím neřídí, by zákaz porušovali taky. Obávám se, že doopravdy nepomůže nic.
Uživatel s deaktivovaným účtem
napsal(a):
Stejně budou krmit, dělá to řadě lidí radost, proto jsem tam napsala, co jim smí dávat a většina to dodržuje. A ti, co se tím neřídí, by zákaz porušovali taky. Obávám se, že doopravdy nepomůže nic.
Přesně tak, ještě jsou lidi, kteří si přečtou a... "jo zvířatům to škodí, fajn, přidáme".
Uživatel s deaktivovaným účtem

Milanhájenka
napsal(a):
Přesně tak, ještě jsou lidi, kteří si přečtou a... "jo zvířatům to škodí, fajn, přidáme".
Většinou nejsou takoví lidé zaměření proti zvířatům, ale chtějí uškodit chovateli jakoukoliv cestou.
Uživatel s deaktivovaným účtem

profesor1
napsal(a):
Uškodit chce jeden z dvaceti, tak už se bavte raději o té většině
Proto lidem krmit dovoluju .
Uživatel s deaktivovaným účtem

Bekkky
napsal(a):
Docela pomáhá: Pozor beran (kozel) ve stádě! Řada lidí nerozliší vemeno od pytlíku... (fakt ).
Dokud to nemá rohy, tak to kozel ani beran přece není!
Uživatel s deaktivovaným účtem

Jj, Bekky, Kostey - stejná zkušenost.
Přesvědčit Pražáky na chatách, že to rohatý jsou samice, bylo docela složitý...
Já měla dost nahnáno, když jsem měla extrémně rozmazleného trkavého zabijáka rohatého berana ve výběhu, který mám dělaný tak, že mezi dvěma vodorovnými trámy je vypnuté ovčí pletivo. A bylo mi jasné, že jakmile se někdo přiblíží k pletivu (nedejbože s pytlíkem), tak že to bude peklo. Že beran bude trkat do pletiva, dokud nepovolí... napsala jsem proto opravdu VELMI výstražnou ceduli o beranovi zabijákovi (to si protiřečím s tím, co jsem tu psala ohledně infocedule se zlým psem), ale tohle fakt jinak nešlo - a informaci o tom, že je zde jen dočasně a bude odvezen (potřebovala jsem připustit). Naštěstí jsme to zvládli bez ztráty květinky. Ale představa, že mi tu někoho bude honit po výběhu (sama jsem před ním jednou musela vylézt na strom, protože jsem nebyla schopná odejít z půlky holého výběhu cca 200 m k východu).
Apropo si nedokážu představit, co by udělalo, kdyby se rozhodl vytrkat z někoho pamlsky přes pásky... myslím, že by prošel snadno. Naštěstí jsem měla možnost zahrady z pevným plotem a prakticky neexistencí kolemjdoucích, takže tam se deponoval dobře, než byly holky "zralé".
Když mě prostě přijde na hlavu, že se pořád někomu musíme pomalu omlouvat za to, že chováme hospodářská zvířata a psy, dokonce i kočky. Dřív přeci nikoho nenapadlo, lézt k ovcím (krávám) do ohrady a pokud ano, tak si za to mohli sami. Taky lidi věděli, že pes, který pase ovce nemůže být na vodítku a jeho prací je stádo hlídat, směrovat a také chránit před jinými psy a tak že chodit podél stáda na procházku se psem je blbost. Dnes je to omezování něčí svobody.
Náš kocour chodil kadit sousedovi do záhonu, a řešilo se to pomalu na obecním úřadě (a v hospodě to bylo nehynoucí téma), místo toho, aby ho soused párkrát prohnal a bylo. Rodiče by měli děti učit, jak se k psům a jiným zvířatům chovat a ne, že každý pes je může sežrat. No a k tomu taky patří to, že se cizí zvířata nekrmí.
V posledních letech už ztrácím trpělivost, nedávno se mě jedna mladá maminka ptala, zda ovce musí nejprve mít jehně, aby měla mléko a zda je k tomu potřeba beran!
Když jsme byli malí, vlezli jsme jednou do cizí zahrady, prohnal nás vlčák, roztrhla jsem si ruku o plot, když jsme zdrhali, pes nás hnal až pomalu k baráku a doma jsme dostali na zadek, že děláme blbosti a nikoho ani nenapadlo řešit, že pes hlídá a honí děti. Naši řekli, že dobře nám tak. Přežila jsem a vím, že na cizí se neleze, ať už tam je cedule, nebo ne. Bráchu jednou pokousal poník, když je přes plot krmili, no taky už ho to nejspíš nenapadne.
Přijde mi, že v rámci všech práv dětí, rodičovských povinností a všemožných předpisů úplně ztrácíme normální pudy a soudnost. Nechci pochopitelně někoho omezovat a ohrožovat, ale lidé mají vědět, jak se ke zvířatům chovat a co od nich očekávat a učit to své děti a ne to nahrazovat kilometry předpisů.
To bude tou změnou právních předpisů. Ty říkají co je normální a správné. Dřív bylo v zájmu státu chovat, pěstovat, samozásobit se a zásobovat okolí. Prý nic nebylo a přece byli lidé spokojení.
Dnes je všechno. Když bude lidem stačit co jim předhodí markety má z toho stát víc něž z chovatelů. Peníze jsou priorita vždy na prvním místě.
Nechci se dožít toho, že mi jednou úředník bude kontrolovat 'genderovou' vyváženost v chovu.
kk
napsal(a):
Dobrý den, ještě jednou chci všem moc poděkovat, a zároveň bych vám chtěla všem popřát krásné a klidné Vánoce a do Nového roku hodně zdraví vám i vašim blízkým a zdraví i těm našim čtyřnohým kamarádům...ať se tady scházíme jen na pokec o příjemných věcech
Máte nádherná zvířata jste asi hodně mladá proto to zvládáte.Také hodně úspěchů a zdraví
jak Vám tak i vašim blízkým a hlavně všem těm zvířátkům co máte na fotkách.Alena.
kosta
napsal(a):
Máte nádherná zvířata jste asi hodně mladá proto to zvládáte.Také hodně úspěchů a zdraví
jak Vám tak i vašim blízkým a hlavně všem těm zvířátkům co máte na fotkách.Alena.
Děkuji, některá zvířátka už jsou v zvířecím nebíčku...a nahradila je jiná...kusově jsme na tom asi pořád stejně...nebo spíš máme čím dál početnější domácnost hodně zvířátek se ke mě dostane jako nechtěná...nebo nalezená...prostě na dožití...a s mládím už to není zas tak horký dvě děti už mám skoro dospělé a spousta fotek tam ještě není... prostě člověk se aspoň nenudí. Tak ať se nám všem daří...ve zdraví.
Dobrý večer,
dovoluji si oživit téma, jelikož se u nás vyskytl podobný problém. Zajímalo by mně, zda je beran z předchozí diskuze zase v pořádku, zda teď nějak preventivně podáváte chlorid amonný nebo něco dalšího, aby se mu to nevrátilo.
U našeho pětiletého berana jsme měli podezření na trávicí problémy kvůli spadanému ovoci, které ovečky uklízí, ale pak vyšlo najevo, že beran tlačí ne aby se vykadil, ale protože nemůže čurat. Naštěstí máme u nás veterinářku, co přijede a nebojí se řešit téměř cokoli. Zjistila kamínky v močové trubici a snažila se je vystrkat ven, což nešlo přes toho červíka na konci, tak mu ho ustřihla. Během asi hodiny a půl z něj vyndala asi čajovou lžičku kamínků, vždycky když se to uvolnilo, znovu to ucpaly další, takže není jasné, kolik jich v sobě ještě má. Takže doufáme, že tam nemá ještě nějaké větší, co by se nedostaly až na konec. Po zákroku je beran o moc víc v pohodě, pase se a zajímá se zase o okolí a hlavně už čurá, ne nějakým proudem, ale to jsem ani u jiných beranů nikdy nepozorovala, prostě souvislým tenkým čůrkem. Budeme se ale snažit případné další kamínky rozpustit a nasadit prevenci tvorby nových. Nevíme ale z čeho to má, u nás jsou ovce celoročně na pastvině, přes zimu dostávají jen seno, liz, vodu a malinko vloček a mačkaného ječmene s řepou nebo kedlubnou na přilepšenou když je fakt mráz, ale je toho 5 litrový kyblíček na 10 miniovcí, z toho jen tak dvě velké hrsti toho zrní.
Psalo se tu o poměru vápníku a fosforu, jsou tedy ty kamínky u přežvýkavců vždy vápenaté? Četla jsem si o močových kamenech u lidí a tam můžou být různého původu, nejen uhličitan vápenatý, ale třeba naopak šťavelany nebo kys. močová. To by pak pro rozpuštění znamenalo úplně jiné prostředky. Nevíte někdo?
Hezké léto všem!
ideálne by bolo zistiť zloženie tých kameňov:)
Tuto je výborný článok, na posledných stranách píšu o druhoch tých kameňov aj prevencii. A o chloride amónnom tam píšu že pri uvedenej dávke udržuje ph moču také aby zvyšovalo rieditelnosť " of magnesium ammonium phosphate (struvite), calcium carbonate, calcium phosphate, and silicate ", prečítajte si aj o soli čo píšu na strane 8.
o kameňoch obsahujúcich šťavelan vápenatý a pastve ktorá ich môže spôsobovať tam tiež píšu(10)
http://www.aasrp.org/resources/VanMetre_urolith_surgery_04.pdf Inak články odporúčajú aj aby mali prístup k lúčnemu senu, nie lucerkovému(ak je tam tá náchylnosť).
Děkuji za reakci.
Chvíli mi trvalo to lucernové seno, ani můj muž slovák nevěděl . Ale to my nemáme, krmíme kvalitním lučním senem, sušíme si sami ručně. Moc děkuji za článek, je to sice dost náročné čtení (ty chirurgické zákroky jsem asi úplně přesně nepobrala), ale pár věcí jsem se dozvěděla. Nevíte jak by se prakticky mohl dlouhodobě podávat ten chlorid amonný? Aby ho bylo tak akorát na prevenci močových kamenů? Zdá se, že pokud ho bude moc, bude to zase znamenat řídnutí kostí...
Dobrý den, tak chlorid amonný 10mg což je zhruba jedna čajová lžička (ne vrchovatá) se podává týden do trochy šrotu. Jako prevence co půl roku...a vynechala bych u berana jádro i to ovoce...prostě vše "kalorické" pokud se jedná o dospělého berana, tak nepotřebuje přilepšování...dostatek sena pastvy a vody...samozřejmě liz jinak náš beran to rozchodil rozdejchal o ovce se zajímal potomka zplodil. No a teď v sobotu ho trefil infarkt nebo mrtvička...pravděpodobně...protože jsme došli a beran ležel jak širokej tak dlouhej u napajedla mrtvej...nechali jsme udělat pitvu, leč ta nic nezjistila, než že byl v pořádku...bohužel díky teplu už započal rozklad a pitva nebyla totálně průkazná...jen že měl výpotek na srdíčku, jinak zažívací trakt atd v cajku...takže tak neslavně dopadl náš Hurvínek...budiž mu "země lehká" ( samože skončil v kafilerce chudák).
Uživatel s deaktivovaným účtem

Na veterinární klinice, v Brně, kde jsme kdysi měli kozla s ucpanými močovými cestami mu chlorid amonný podávali, ale důrazně mě varovali před preventivním podáváním. Prevence je v krmivu, ne v chloridu amonném.